アメリカ飽きたけど日本には帰れない - 24発目

1名無しさん2018/04/28(土) 14:53:36.95ID:IjQ2ecb90
俺は、約19年前に憧れてたアメリカにやってきた。
アメリカの大学を卒業後こっちで就職しグリーンカードも取った。
若い頃はアメリカのライフスタイルや文化に凄く憧れていたけど、
最近はぜんぜん興味がなくなった。
今だったら窮屈で息苦しい日本に住んでもいいとさえ時々思う。
でも日本に帰ってもどうせロクな仕事はないだろうし、
いまさら怖くて日本には帰れない。
こんなこと考えてるの俺だけ???

前スレ
アメリカ飽きたけど日本には帰れない - 23発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1516225690/l50

2名無しさん2018/04/28(土) 16:47:32.06ID:8HajuI6Ea
> 自国の文化、自国の言語、同人種の環境で精神病んでる奴が、
> アラフォーになって異国の文化、異国の言語、異人種の中で
> やっていくんだぞ。w

人間関係が原因で病んだわけではないですが、コミュ障ぎみな
ところはあるんで、たしかにハードルは高いでしょうね。
会話がめちゃくちゃでも、コミュ障ではなく英語が苦手なだけと
勘違いしてくれるかな?みたいな甘い期待もあるけど。
語学を学ぶと、コミュ力って上がるんだろうか?
いまはとにかく英語ができるようにするしかないですわ。

> 死ぬ気でやるのなら応援する。w
> 留学始まったらこのスレで状況を連絡してくれ。
> 楽しみにしてるよ。w

いまは、あっちに行けるレベルまで、
英語力を付けることに取り組んでいる。
それで英語が思うように身につかなかったら諦めるし、
身に付いたら挑戦はしますよ。

3名無しさん2018/04/28(土) 16:53:35.44ID:8HajuI6Ea
ちなみに「英語上達完全マップ」という、実践的な英語学習の
分野では有名らしい本を参考に、英語を勉強している。

4名無しさん2018/04/28(土) 17:35:57.99ID:LIF1mNxB0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

5名無しさん2018/04/28(土) 19:38:37.41ID:eUreiX9b0
>>2
高卒後に20年もニートだった?
バイト、派遣くらい経験あるでしょ。

実家で親が許したのならよほど恵まれた家庭なんだね。

それで職歴がゼロで海外に行くって無理がありすぎる。
下手なウソとしかおもえないけどw

6名無しさん2018/04/28(土) 19:48:49.97ID:8HajuI6Ea
>>5
もちろんバイトは経験あるけど・・・正社員の経験がない。
資格も自動車の免許くらい。

調べれば調べるほど、日本って新卒一括採用で、そこで失敗する
と再チャレンジが困難で、年齢や職歴ではじかれるのを知って、
年齢や職歴の制約が少なくて、スキルが評価されるところって、
もう海外しかないな、ってことになった。

ちなみに、妹がいて、高卒でアメリカに渡って、いまニューヨークで
白人と国際結婚して永住権取得して、数年ほど暮らしている。
自由放任が方針の家庭ではあるかもな・・・。

7名無しさん2018/04/28(土) 20:03:07.21ID:8HajuI6Ea
ちなみに「ニート 海外」とかで検索すると、日本で失敗した人が
海外に活路を見出すみたいなページがいくつも見つかるし、
自分ほどの高齢は少ないかもしれないが、そういうこと考えるやつは
いると思う。大学に行ってないから、まだ学費に払えるだけの資金は
あるし、これまで何もチャレンジできなかったんで、
ここでチャレンジしないと、一生後悔する気がするんだよね。

8名無しさん2018/04/28(土) 20:26:13.61ID:eUreiX9b0
妹がニューヨークで永住権取得
バイトの経験しかなくて学費がバカ高いアメリカ英語圏の大学に行くの?
その渡航費、生活費、学費、その他費用はあるの?
話に具体性がなくてすべてが矛盾している気がするけど読み間違えたかな?
失敗したにしても親やおじいさんから借金せずに自費で行く分には問題ないとおもう

9名無しさん2018/04/28(土) 20:39:49.58ID:bg4r3bgk0
貧乏人の発想そのまんまやな
今どき学費、生活費まで自腹とかどんだけやねん
親ローンしてでもはやく実践した方がいいぞ
家買う金ないのに30年ローンする人の思考まんま
だからいつまでたっても貧乏人なんやろw

10名無しさん2018/04/28(土) 20:52:08.73ID:eUreiX9b0
>>6
日本での再就職が26〜28歳の時点で、幾つもの大手の役職担当者に遅いって言われて
転職展出てもたらい回し。33〜35歳ともなるともう霧にも尻にもかからない。
君の経歴が本当なら、やり直しで真人間になるには海外しかないとおもう。
日本だったらプライド捨てて底辺の条件を飲むしかない。
しかし惨めな老後しか無い。

11名無しさん2018/04/28(土) 20:53:32.20ID:8HajuI6Ea
>>8
アメリカの名門の私立大学?みたいなところになってくると、
たしかに学費は高そうだけど、カナダはそれほどでもないんじゃないか?

まだコロコロ変わる可能性はあるけど、いま考えている留学先は、

ブリティッシュコロンビア工科大学
(BCIT: British Columbia Institute of Technology)
という大学の、

Webデザイン&Webディベロップメントコース
(New Media Design & Web Development)

というコース。大学とはいえ専門学校のように2年で終わるコースで、
サーティフィケートかディプロマが取得できるということだ。
1年目に英語を学んで、2年目にウェブデザインを学ぶらしい。
4年制大学よりずいぶん安いし、専門的なスキルを身に付けるコース
なので、就職率も悪くない、ということになっている。

いえるのは、日本の私立大学や、医療系の専門学校に払えるくらいの
学費なら、まだ用意できる家庭事情だということ。
少し前は、医療系の資格をとれば、高齢でもなんとかなると考えて、
親にも許可を得て、日本の6年制の私立薬学部を目指していたし。
ずっとニートだったって言ったけど、その間、各種医療系資格の検討
とか、いろいろ模索はしてたよ。
理系科目がどうしても自分に向いてなくて諦めたけど。
親にも親の知人にももう話したし、みんな賛同や応援はしてくれている。
いざとなったらそういう知人にも協力してもらえる。
そういう家庭事情があるということで、そこは批判されても、
個々の家庭の事情だからとしかいいようがない・・・。
いまは何も社会に貢献できてない状態だから、
働いてから恩返しするしかないよね・・・。
自分にとっては、お金の問題より、自分の能力でどこまでいけるか
のほうが不安でしかたない。これまで実績がないから自信もないし。

12名無しさん2018/04/28(土) 21:10:26.42ID:BUEnuYlXp

>いまは、あっちに行けるレベルまで、
>英語力を付けることに取り組んでいる。
>それで英語が思うように身につかなかったら諦めるし、
>身に付いたら挑戦はしますよ。

すぐ諦めることを考えるんだね

13名無しさん2018/04/28(土) 21:12:49.53ID:eUreiX9b0
>>9
では海外に行き学費と生活費はどうするのかな?
そんなことで叩いても手段はないでしょ。
現地で働くにしてもスポンサーが必要。
結局、借金やローンではないかw
君の海外で経験があるのか?

14名無しさん2018/04/28(土) 21:20:27.60ID:8HajuI6Ea
>>12
いや、退路はもうほとんど残ってないから、危機感はあるし、
諦めたくはないよ。脳が退化してて記憶力が死んでいたら、
物理的には無理なんだろうな、というくらいのニュアンスよ。

15名無しさん2018/04/28(土) 21:25:20.85ID:8HajuI6Ea
>>10
> 君の経歴が本当なら、やり直しで真人間になるには海外しかない
> とおもう。

自分でもそう思っている。日本での将来がまったく見えないからね。

16名無しさん2018/04/28(土) 21:45:55.14ID:eUreiX9b0
>>15
まったく見えないとかじゃなくて
正社員で言えば300社くらいに履歴送って一つかすれば御の字ってレベル。
世間的には地方だが高偏差値大学出身の私が
たらい回しでやっと超優良の一次下請けがやっとだった。しかも30社以上だ。
しかも26〜28歳の若い時でそれ。月収30万いじょうの案件はどこもとても厳しい。

ただ時給1000〜1500円の非正規だったら君でも就ける可能性はある。
でも今はそれも20代の低学歴日本人、中国、韓国、ベトナム、ミャンマー、ペルーなどの外国人人材を
安倍政権の労働改革によって企業は優先して雇う。彼らと奪い合うことになるがその覚悟はあるか?
日本はすでに異文化共存のグローバル社会に突入した。
年功序列の日本はもう消え去った。夢も見れない社会だ。
大学は出てて当たり前。6割が大学へ行く。行かなきゃ数年後のメシも喰えない。
マンションも購入できない。

17名無しさん2018/04/28(土) 22:06:04.75ID:8HajuI6Ea
>>16
こういうことを聞くと、日本で過酷な就職活動するよりは、
たとえギャンブル的でも、海外に挑戦したほうがましに思えてきたわ。
日本はイレギュラーな人物には厳しいし、
一度でも失敗したら村八分みたいな状態にもなるからな・・・。

18名無しさん2018/04/28(土) 22:10:54.22ID:M23n6z8JH
ウェブデザインではろくに食っていけないかもね。語学力以上にセンスもいるし、テキストと静止画とリンクだけだった20年前とは違うからね。
まぁ、まずは観光がてら現地の雰囲気に馴染めるかどうか体験してみるのもいいし、現地の就職情報サイトとかでどんな職種が求められてるのかの調査から始めてみれば?
大学といえども最先端の技術が学べるわけではないから、大学に行けばなんとかなると言う考えも危険だと思う。

19名無しさん2018/04/28(土) 22:17:08.14ID:bg4r3bgk0
>>13
おまえ貧乏臭パないな
それに本人は金あるゆーとるやん
お前は親に学費払ってもらってないん?
カワイソww

20名無しさん2018/04/28(土) 22:27:17.81ID:ph3eOL100
前スレでアメリカは学費高いからカナダ〜とか言ってたけどねえ
金有り余ってないならやめとけ無駄だから
それに精神病治ってないねメンヘラ臭きつい

21名無しさん2018/04/28(土) 22:30:40.06ID:8HajuI6Ea
>>18
> ウェブデザインではろくに食っていけないかもね。

それも調べたんだけど、

Webデザイナーの平均年収は?海外と日本で違う給料事情
https://www.internetacademy.jp/it/design/web-design/average-annual-income-of-web-designers.html
> 日本における2014年のWebデザイナーの平均年収は330万円
> アメリカ...$45,768(約567万円)
> カナダ...C$45,293(約430万円)

ということで、海外は日本よりは一回り多く稼げるようだ。稼げる分、
日本のデザイナーよりも職域が広いこともあるみたいだけど。
日本だと納期前は徹夜で激務らしいけど、
海外では定時に帰る企業文化があるから、余裕があるらしいし。
日本のウェブデザイナーの地位が低くてブラックなのは、
人材が飽和していることも原因みたいね。

> 語学力以上にセンスもいるし、テキストと静止画とリンクだけだった
> 20年前とは違うからね。

一応、現役のときは美大を目指して、デッサン習っていたし、
ほとんどの先生から「絵がうまい」と言われてきたので、
センスはあるほうだと思っている。
いま思えば、そのまま日本でウェブデザイナー目指していれば、
ここまで人生がこじれることもなかったと思うけど、
若かったから深く考えられなかったし、まあ後悔してもしょうがない。

> 現地の就職情報サイトとかでどんな職種が求められてるのかの
> 調査から始めてみれば?

カナダの話でいうと、カナダのすべての職業は、
NOCという分類がされてるんだけど、
レベルによって、0、A、B、C、Dに分けられて、
0、A、Bまでがハイスキル職とみなされるらしい。

0 マネジメント職
A 通常四大卒かそれ以上の学位が求められる職種
B カナダでは一般的にカレッジの学位や職業訓練が求められる技術職、専門職

これでいうと、ウェブデザイナーはAになるらしい。
そういう意味でも日本のブラックなウェブデザイナーのイメージや評価とは
ちょっとは違うのかな?と思っている。

もちろん、大学に教えてもらうという姿勢ではなく、
自分から調べたり積極的に動かないとチャンスはつかめないんだろうね。

22名無しさん2018/04/28(土) 22:32:58.13ID:eUreiX9b0
>>17
新卒から空白があると指摘される。
大学(文系)まで出てても4年間フリーターや家事手伝いの経歴でもあっけなく弾かれる。
私の後輩は就職浪人をしてとても苦労していた。
たかが二部上場の月給30万足らずの求人でだ。高卒25万円。
就職が決まらずに自殺した若者もいる。

日本に残れば東京も地方でも低賃金非正規になるしかない。
好条件時給1700でもやって年収300万がやっと
アメリカの移民以下の人材がゴロゴロしているのが今の日本だ。
君も日本に残れば間違いなく搾取されて安倍政治の底辺に叩き込まれる運命だ。
高卒は研修生や移民と少ないパイを奪い合うことになる。

23名無しさん2018/04/28(土) 22:36:37.89ID:8HajuI6Ea
このスレの人たちが、どういう職種で、アメリカで暮らしているのか
わからないけど、
自分が調べた限り、海外で営業職は日本人には厳しい、ってことだった。
接客なので人種の問題や、語学力の問題もあったりして。
調べた限りでは、資格のある職業か、手に職系の専門職じゃないと、
厳しいということだった。
まあ、探せば、日系企業に就職するとか、ジャパニーズレストランに
勤めるとか、他にも選択肢はあるんだろうけど。

24名無しさん2018/04/28(土) 22:40:55.34ID:M23n6z8JH
>>21
そこまで下調べできてんなら、後はやって見るだけだよね。
日本を出れば、良くも悪くも世界が広がる。

25名無しさん2018/04/28(土) 22:43:27.45ID:eUreiX9b0
>>19
払ってもらいましたよ、全額ではないが
ただ海外留学時は自分の稼ぎからも出しましたよ。

貧乏でしょうね私なんて、あなたはさぞかし裕福な身分なんでしょうねw

カナダ、アメリカは学費はとても高いですよ。
1-2年ならば自腹で行けるでしょうが
4年で自活するとなると家賃、食費、交通、雑費他・・・想像を絶する金額になります。
バイトなんかでは追いつきません。ローンしかない。
下手すると親やお爺さんの土地を売って留学させる人もいました。
ブラウン、ハーバード、プリンストン、ウォートンSとかね年間300万でも利かない。

安いなんていっても年間$1,5万(170万円くらい)はかかりますよ。
州立や私立で変わってきますが、家賃と食費だけでもかなり日本より割高。
イングランド、オーストラリア、ニュージーランドでも同じです。
すべて日本よりも割高い。貧乏人はチャンスも夢も見れないですよ今の日本ではねw
まあ日本にいる時点で負け組ですがw

26名無しさん2018/04/28(土) 22:54:25.77ID:bg4r3bgk0
>>25
自分は親に払って貰ってながら、人には親に借りなければ良いとか綺麗事いってんじゃないよ

27名無しさん2018/04/28(土) 23:05:10.98ID:8HajuI6Ea
>>20
メンヘラ臭きつくてすまん・・・

アメリカの大学も、もしかしたら可能かもしれないけど、
今はカナダより永住権とる難易度が高いし、医療費が高いとか、
不安要素はあるんだよね・・・。

ここはアメリカのスレだし、可能ならアメリカに住んでもみたいけど、
自分の場合はまずはカナダをステップにしないと難しそう。

28名無しさん2018/04/28(土) 23:07:55.37ID:8HajuI6Ea
>>24
> そこまで下調べできてんなら、後はやって見るだけだよね。

そうだな。まずは英語だわ。

29名無しさん2018/04/28(土) 23:44:57.38ID:eUreiX9b0
>新卒一括採用で、そこで失敗する
>と再チャレンジが困難で、年齢や職歴ではじかれるのを知って
>日本はイレギュラーな人物には厳しいし、
>一度でも失敗したら村八分みたいな状態にもなるからな・・・。

ここまで理解できているのなら出ていくしかない。
そのまま日本で就職しても10年後は想像つくはずだし
よほどのことがなきゃあ生活に変化は起きない。
周囲の日本人たちの話す内容、話題も想像がつこう。
日系企業でも高年収で安定していればよいが、それは上位3%程度
一部上場は1%に満たない。
そのまま日本で生活をすればExclusionでMiserableな末路・・・・

30名無しさん2018/04/28(土) 23:52:20.45ID:otmoxVX10
おかしなのが来てるね
日本でニートの中年メンヘラがアメリカでやってけるわけないだろ

31名無しさん2018/04/28(土) 23:58:17.86ID:M23n6z8JH
>>30
まぁまぁ、僻みまくりのネガティブな話より、無謀でもポジティブなんだから、やって見る価値はあるよね。

32名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 00:00:14.24ID:6lJSG4670
>>2
英語が全然できないのに、
ハリウッドデビューを目指してアメリカ移住した痛いお笑い芸人が昔いたけど、
君も同じ匂いがする。w
”熱いフライパンから飛び降りたら、炎の中に落っこちた”。
アメリカにはそういう諺がある。
日本の地獄は辛いだろうけど、欧米には欧米の地獄があるのだよ。w

33名無しさん2018/04/29(日) 00:11:26.69ID:YUK4RHAC0
>>31
グジグジ、イジイジして全くポジティブには見えんけどなw
メンヘラにアメリカは無理

34名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 00:15:51.36ID:6lJSG4670
中年のアメリカ大卒のアメリカ人でも、
仕事がなくてアルバイトして苦労しながら生活してる人はいくらでもいる。

アーティスティックな分野は年齢が大きなハンディになるんだよ。
ましてや英語もロクに喋れない外国人。
ハンディがありすぎて笑ってしまう。
でも人生は一度だけだからこっちに来てチャレンジすれば良い。
チャレンジしないと死んでも死にきれんし成仏もできんだろ。w

自由で裕福なヨーロッパを目指して小さな小舟で遭難して
溺死や餓死するアフリカ土人は毎年数千人レベルでいる。
彼らにとって日本は天国のような恵まれた国だ。
その日本で精神をやられるようなヤワな日本人が欧米に挑戦ですか?

無謀すぎてお笑いにもならないレベルだわ。w

35名無しさん2018/04/29(日) 00:26:12.87ID:AsNhhouH0
>>32
そのタイプの奴知ってるけど、コネと環境が揃ってて
現地で実地で英語を身に着けたような奴だから
英語も初級レベルだったけど現地人で日本語話者がいて日系人のいる環境で
手取り足取り英語のレクチャー、研修、住居付き
こいつみたいに何もない奴じゃ無理だよ。10年かかるね。
今40歳だっけ?じゃあ入学時点で45〜46歳になってるわw
卒業は51〜53歳かな。冗談じゃなくてそれがリアルな現実だよ。
カナダの大学ってラフなイメージと違って精鋭の集まりだからね。
TOEICだの英検と言ってる時点でこりゃ無理だわとおもったw
そもそも金がなくてもコネがなきゃ話にならんわ
一年後にカナダにいるって夢想しているのか、おめでたいわ

36名無しさん2018/04/29(日) 00:26:17.11ID:pmQttVDc0
>>28
在バンクーバーです。私の知り合いの留学生はBCITのESLから始めてたよ。金銭的に大丈夫なら、バイトしながらでも英語もこちらでやった方が近道のように思う。

37名無しさん2018/04/29(日) 01:07:53.58ID:AsNhhouH0
>>36
質問だがカナダは40-50代の留学生なんているのかね?
それにバイトしながらって労働なんてしてたら時間はほんとうに限られるぞ
一日10時間やって最低3年以上でやっと実務で通じる英語になる
バイトやってたら6年以上はかかる。
成人してからはずーっと集中しなきゃ数年で身につかないよ。
短期間で勝負する人間のやることとは思えんが?
マジで留学=英語習得するんだよな?

38名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 01:14:01.47ID:6lJSG4670
メンヘラが一匹このスレに紛れ込んで来てすごく盛り上がってるな w
欧米留学を夢見るなんてティーンエージャーのすることだぞ。
アラフォーかよ。w

39名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 01:30:46.90ID:idP1Tqyj0
ネガティブな奴らが多いな。あのブロンクスのジジイの生命力を見習え。
金があるなら、ダメでもともとなんだから挑戦してみればいい。
でも失敗したら日本で一生底辺生活を覚悟してね。

40名無しさん2018/04/29(日) 01:36:33.79ID:0lPDfg4v0
ブロンクスジジイですら、すぐ上でやめろって言ってますがw
別に他人事だし人の金だし大学行こうが勝手にすればいいと思うよ。
大学は何とかなるでしょ金さえ続けば。
働いたり永住権取るのはほぼ無理だと思うけどw

41名無しさん2018/04/29(日) 01:53:32.13ID:9G+QAIpO0
>>37
その留学生は30ちょい位だったかな。
確か学生ビザだと週20時間ぐらいしか働けない。
実務で通用する英語がどの程度なのかは分からないけど、BCITの本科のコースを取るにしても、外国人は多分IELTSか何かのスコアが必要だから、そのための勉強が必要。英語はやっぱり「使えなきゃ最悪死ぬ」って環境に身を置くのが一番の近道だと思う。
BCITは日本で言うところの大学というより職業訓練学校って感じなんで中年の人が転職の為にBCITのコースを取るなんてことは割と聞く。

42名無しさん2018/04/29(日) 02:06:42.17ID:AsNhhouH0
>>40
大学は趣味や生きがいで7年でも10年でも行くやついるから
勝手に行けばいい。じっくり時間かければ卒業できるだろう。
しかし、その先の就業と永住権が簡単にクリアーできるとおもうのが腹立つw
トランプは移民を厳選しているから、一昔前と違い一筋縄ではいかないぞ。
カナダ、オーストラリアも移民の大挙で簡単ではなくなっている。

43名無しさん2018/04/29(日) 02:59:37.07ID:gd8kvPuc0
>>28
スレ読み返したらアメリカに妹さんがいる?市民権持ちなら、そっちの線でもいけるかもしれないよ。

44名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 06:57:26.50ID:LiQpstMeH
👆
妹が米市民権持ってても永住権は取れんよ。
中南米人がこのシステムを悪用して親戚親類全員アメリカに呼び寄せてたのが大問題になって、
トランプ政権がサッサと廃止にしたからね。
何ヶ月か前にニューヨークでテロった中東人もこのシステムで渡米してたのが批判されてたよ。

45名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/29(日) 07:04:49.69ID:LiQpstMeH
時々このスレに、
もうちょっとしたらアメリカ / カナダに移住するって宣言しに来る人がいるけど、
その後どうなったか全く報告がないな。w
アメリカに留学してノイローゼで気が狂う人もいるからね。

46名無しさん2018/04/29(日) 07:11:51.64ID:ClEcMz7gH
ここは日本から一刻も早く脱出させたい組とアメリカはお前らじゃ無理だ来るな組のストレス解消の場ですよ

47名無しさん2018/04/29(日) 07:29:25.32ID:YUK4RHAC0
>>44
廃止したいと言ってるだけで、廃止してないだろ
移民局のページ見てこいよ

48名無しさん2018/04/29(日) 07:52:48.35ID:LiQpstMeH
トランプは廃止すると言ったら廃止するからね。
今から申請しても遅いだろ。

49名無しさん2018/04/29(日) 08:08:49.31ID:YUK4RHAC0
廃止してねーし、廃止つーか範囲を狭めたいと言ってるが無理だろ
廃止してから書けよ

50名無しさん2018/04/29(日) 08:14:00.88ID:oTOeCbxP0
カナダに行ったくらいで、「英語を使えなきゃ最悪死ぬ」
なんて状況には、まずならないw

51名無しさん2018/04/29(日) 08:15:53.23ID:OGUu5KzOp
日本だとあーだしこーだし
カナダに行ったら行ったで、あーだしこーだしで帰国かな⁈

52名無しさん2018/04/29(日) 09:37:32.75ID:uNQEzJyQa
アメリカやカナダに行くのやめて
マレーシアに行きます!

53名無しさん2018/04/29(日) 09:46:52.51ID:KfIA47lka
>>43
> スレ読み返したらアメリカに妹さんがいる?
> 市民権持ちなら、そっちの線でもいけるかもしれないよ。

永住権?だか市民権?だかわからないけど、
アメリカ人と結婚したので永住権はとったとは言ってた。
もしかして兄弟姉妹が永住権もってると、
自分も永住権がとれるみたいな制度があるの?
それについて調べてみたいので、その制度の名前みたいな
ものがあったら教えてほしい・・・

54名無しさん2018/04/29(日) 12:19:04.04ID:XYRIR6kh0NIKU
>>53
Family Preference Immigrant Visas

https://travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/immigrate/family-immigration/family-based-immigrant-visas.html

永住権じゃ無理。市民権者の兄弟姉妹が対象。10年から15年待てば永住権がもらえる。

55名無しさん2018/04/29(日) 14:48:36.00ID:AsNhhouH0NIKU
一つおもったのだが↑のカナダ希望の質問者
なぜアメリカなりカナダに行く前に
1・・・2年3年もかけて英語学習で無駄に時間と金を使うプランなんだ?

日本に居たって稼ぐといってもバイトや派遣の非正規で
その合間に勉強しているだけで、時間だけが無駄に過ぎていくぞ。毎日無為にしていると同じ。
現地に行って実践で勉強しろよ
日本人って机の上の理論、細かい教材揃えるだけですべて完璧って奴が多い。

56名無しさん2018/04/29(日) 15:02:44.71ID:AsNhhouH0NIKU
初級者が日本で時間ばかりかけても現地に行けば右往左往してしまい何もできないよ
中国、韓国、インド、メキシコ南米、ロシア東欧の連中は準備は適当で度胸一つで来て
実践で英語身に着けて現地に適応しているから凄いわ。
専門のコースがどーしたとか、デザインだのITだの言ってても、こっちに来れば適応できないと意味ないし
リサーチと準備(笑)と立案ばかりして先延ばししているとしか思えん。

57名無しさん2018/04/29(日) 16:11:43.99ID:AsNhhouH0NIKU
>>51
日本人でも神経がずぶとくて細かいことを気にしなきゃ問題ないよ。
彼のコメントは神経症の日本男のイメージしか湧かない。
見た目が真面目と神経質は意味が違うからね。

58名無しさん2018/04/29(日) 16:19:57.05ID:cQTOoemx0NIKU
端から見ればお前も陰湿な日本男だけどな
早く渡米しろよ
渡米するするオジサン笑

59名無しさん2018/04/29(日) 16:38:30.28ID:AsNhhouH0NIKU
>>58

【返信】陰湿な日本男&渡米するするオジサン
(このスレッドにいる日本在は全員が同じ穴の狢
 渡米かつ海外滞在の経験のない日本男性は特に)

60名無しさん2018/04/29(日) 16:41:16.70ID:cQTOoemx0NIKU
何で人差し指爺のフリしてんの?笑

61名無しさん2018/04/29(日) 18:21:58.32ID:mghVZkkO0NIKU
目糞鼻糞やな

62名無しさん2018/04/29(日) 20:59:01.91ID:q6IDDShpaNIKU
>>42
40歳だから欧米諸国の移住は諦めたよ、
その代わり、東南アジアに行くことに決め
ました、いま、40歳で45〜6で大学を
卒業しても労働ビザどころかアメリカ、カナダ、オーストラリアで永住権すら
もらえないから
 高卒だけど今まで、派遣労働だけやってきた
訳ではないので、デパートの販売員とホテル従業員は正社員で、医療用薬品の倉庫作業は
派遣労働で、つい最近、辞めました
 

63名無しさん2018/04/29(日) 21:09:32.92ID:Kk6oIo0PHNIKU
金があるならASEANは住み心地最強やろうな
小金持ちの日本人いっぱいいるし、またそれらを食い物にする人もね

64名無しさん2018/04/29(日) 21:46:14.27ID:AsNhhouH0NIKU
>>62
カナダ希望者とは別の人か?
いつの間にか正社員の職歴あるじゃないすかw
サービス業の経験がなるならそれで行けばいいんじゃないの
ITは30〜35歳で上級のエンジニア、フリーに転身するとか
若さを求められる業界だからきついとおもう(日本の場合は特に、シリコンバレーも似てる)

65名無しさん2018/04/29(日) 21:55:21.48ID:q6IDDShpaNIKU
>>64
サービス業の場合、カナダは高卒は待遇は良くないでしょうね!
欧米はどこも学歴社会だから

66名無しさん2018/04/29(日) 21:59:46.07ID:AsNhhouH0NIKU
本当に教師、介護の上級職になりたいってんで、資格のために日本の大学に行くなら意味があるとおもうが
ただの大卒になりたいって言うと20代オーバーすると日本は風潮(常識・制度)としてクローズされている。

ましてや今から5−7年かけて通うとなると
年齢差別、排他的な日本では数年間をドブに捨てることになる。
年齢不問の零細企業でいいなら、自己満足で日本の大学に行けばいい。

学位、転職を狙う意味で大学行くなら海外しかないとおもう。。。というか海外じゃないと無理。
海外へ苦労を覚悟して行くのは当たり前だけど
30超えで日本で就活してもブラックに就かないことが奇跡とか運になっちゃうからねw

67名無しさん2018/04/29(日) 22:43:04.32ID:q6IDDShpaNIKU
>>64
40歳で高卒男性で、デパート販売員、ホテル従業員の正社員
つい最近まで、医療用薬品の倉庫作業員を
派遣労働で働いていて、
 今月の10日の給料締めの日に退職して
今は、コールセンターとスポットの食品工場のスポットのアルバイトをしながら
留学と海外勤務の仕事を探している
最中です
独学で、英検準1級とTOEIC880点を取りました

68名無しさん2018/04/29(日) 22:57:36.09ID:c62knTehaNIKU
>>67
自分はウェブデザイナーでカナダ留学移住って言ってた者だけど、
あなたと高卒で年齢も近い(自分のほうが少し若い)けど、
あなたのほうがこれまで積極的に動いてきてるね。
英語もかなり上達しているようだ。

やっぱり欧米は年齢的に厳しいのかな??
自分も東南アジアも候補にいれてるから、
あなたのプランも参考にさせてもらうよ。

69名無しさん2018/04/29(日) 23:34:07.92ID:fC8z6fza0NIKU
春はメンヘラが悪化する

70名無しさん2018/04/29(日) 23:48:18.34ID:q6IDDShpaNIKU
>>68マレーシアは日本人の間で人気で
ウェブデザイナーの求人もたくさんあります
学歴社会ではないため
高卒でも移住しやすいですよ
フィリピンやタイは、もっと甘く中卒でも
労働ビザが下り、元ヤクザや元暴走族
日本で犯罪を犯して出所したような人物でも
労働ビザが下りるみたいです
 フィリピンのマニラなどの主要都市に行くと
元ヤクザや元暴走族だった人物が
 飲食店や自動車整備工場を営んでいました

71名無しさん2018/04/30(月) 00:05:05.87ID:vrmDS4rIa
>>70
レスありがとうございます。
自分も調べていたら、
「在住4年目マレーシア以上に移住先として最適な国を見つけられない20の理由」
みたいなページがありました。
アジアの中ではよっぽど条件がいいんでしょうね。
しかも、ウェブデザイナーの求人もあるなら、悪くないですね。

どこの国に留学するか決まったら、ぜひこのスレで報告してくださいね。
それ以外のことでも、いろいろ書いてほしいです。
自分も参考にしたいので。

72名無しさん2018/04/30(月) 00:13:49.97ID:ia2yiMEba
>>71
わかりました、留学先が決まったら
再び書き込みをします

73名無しさん2018/04/30(月) 00:21:32.52ID:TdrtsN9p0
マレーシアってあのムスリム国家やろw

74名無しさん2018/04/30(月) 00:25:20.26ID:ia2yiMEba
>>73
ムスリムだけど戒律が緩く
日本人には住みやすいです
酒も飲めるし、風俗で遊んだり
出来ますよ!

75名無しさん2018/04/30(月) 00:27:36.84ID:oGywu5HF0
簡単に移住出来る国は底辺日本人の掃き溜め

76名無しさん2018/04/30(月) 00:29:43.11ID:ia2yiMEba
年齢がもう少し若ければ
欧米に移住してもいいけど
40歳だと欧米は難しいから
東南アジアに移住します

77名無しさん2018/04/30(月) 00:34:46.97ID:vrmDS4rIa
>>76
ほんとうに40歳だと欧米は厳しいの?
いや、自分も近い年齢でカナダ留学検討してるから気になって・・・
あなたの年齢でも留学して学歴とスキルつければなんとかなりそうだけど?
欧米が年齢的に厳しいと判断した理由はなんですか? ネットの情報?

もしそれが事実なら、自分もカナダは諦める必要があるなぁ・・・

あなたも東南アジアですぐに働くわけではなく、
現地の大学でまずは留学するんですよね?

78名無しさん2018/04/30(月) 00:36:32.67ID:ia2yiMEba
>>75
もう少し年齢が若ければ、アメリカやカナダの大学に
とっくに留学しています
40歳になると、欧米の大学を卒業しても
就職は難しいから
東南アジアを考えています

79名無しさん2018/04/30(月) 00:40:08.33ID:oGywu5HF0
>>77
あんたカナダに留学したいアラフォー職歴なしメンヘラの人?
散々、無謀だってレス貰ったのに読んでないの?
呆れた

80名無しさん2018/04/30(月) 00:44:54.46ID:ia2yiMEba
>>77
東南アジアは香港とシンガポール以外は学歴社会ではないので、
現地の大学に留学するつもりはありません
現地の語学学校とPCスキル向上のために
数ヶ月〜半年くらいのIT関連のスクールに
通うつもりです

81名無しさん2018/04/30(月) 00:45:02.44ID:vrmDS4rIa
>>79
読んだけど、なんとかなりそうな希望も少しはありそうだと、
解釈してしまったかな・・・なにか決定的に無理だと判断できる、
客観的データでもあれば、素直にきっぱり諦めがつくんだけどね。

まあ、カナダは諦めつつあるよ・・・。
自分もそんなにハイリスクを取れるチャレンジャーな人間じゃ
ないから、もっとゆるい条件の国があるか考えてみるわ。

82名無しさん2018/04/30(月) 00:54:36.40ID:vrmDS4rIa
>>80
そうですか。そうすると、やっぱりIT関係の仕事を狙ってるんですね。
自分と、かなり状況が近いなぁ。
東南アジアで、英語が公用語というか、普通に通じる国を中心に、
調べてみるか。

83名無しさん2018/04/30(月) 00:55:28.71ID:ia2yiMEba
マレーシアなどのASEAN諸国なら
アラフォー職歴なしでも移住しやすいですよ
ムスリムの国だけど酒も風俗も大麻も
厳しくないです

84名無しさん2018/04/30(月) 00:56:15.08ID:oGywu5HF0
データ?
常識で考えりゃ無謀だって誰でも言うだろ
頭おかしいから18才から無職ニートやってられるんだろうけど

85名無しさん2018/04/30(月) 01:04:06.77ID:vrmDS4rIa
>>83
イスラム圏というのは気になるけど、別に無宗教で不利になったりは
しないよね? 差別がなくて、おおらかな国なら悪くなさそう

>>84
日本的な常識はわきまえているけど、海外なら、
日本の常識が通用しないところもあるのかな?、と思ってしまったんよ
ネットで検索すれば、「海外ならやりなおせる!」みたいに煽っている
ブログとかが腐るほどあるし、それに影響されたしね
やっぱ、欧米みたいな先進国は、結局、日本と同じで甘くないか

86名無しさん2018/04/30(月) 01:04:44.80ID:ia2yiMEba
>>82
自分の場合、正社員でデパートの販売員とホテルの仲番の経験があるから
販売員やホテル従業員で応募しても可能だけど
ITの勉強をして英語力を生かした
仕事の方がもっと稼げるので現地のIT関連のスクールに通うつもりです
 

87名無しさん2018/04/30(月) 01:16:54.17ID:vrmDS4rIa
>>86
自分も、IT関係の仕事がいいと思いますよ。将来性もあると思う。

88名無しさん2018/04/30(月) 01:18:06.05ID:oGywu5HF0
何十年も無職ニートやってる時点でおかしいんだってば
アメリカにだって滅多にいないよそんなの
こんな便所の落書き所で進路相談してないで現実社会の人間に聞きなよ

89名無しさん2018/04/30(月) 01:30:03.12ID:+Nc8lBBQ0
>>81
本気で海外移住を考えているんだったら、各国にそれぞれ公認の移民専門の弁護士やコンサルタントがあるから、そういうところに相談すればいいのに。素人知識で可能性を否定しちゃうのはもったいない。

90名無しさん2018/04/30(月) 01:38:39.83ID:vrmDS4rIa
>>88
> こんな便所の落書き所で進路相談してないで現実社会の人間に聞きなよ
>>89
> 各国にそれぞれ公認の移民専門の弁護士やコンサルタントがあるから、
> そういうところに相談すればいいのに。

ごもっともな意見ですね。自分もネットである程度の進路の候補を
そろえたら、専門の人に相談することにしますよ。

ただ、自分の場合、海外留学&移住を考え出したのは、今月になって
からなのよ。それまではまったく考えていなかった。まだ考えてから
二週間くらいじゃないかな? 自分の人生が大きく変わる決断になり
そうだから、もう少し、じっくり調べたり、心の準備がいるわ。

91名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/30(月) 01:49:37.75ID:BG5+ZdCd0
欧米先進国への移住が難しいから、
その代わりの東南アジアに行くっていうメンタルが全く理解できん。w
>>67
英検で準1級とれるぐらい頭が良いんならアメリカにチャレンジすれば良い。
やる気があればなんとかなる。
実際にこっちに来れば色々裏の情報もゲットできるからね。
今時ネットには美味しい情報は何にも出てないから。

92名無しさん2018/04/30(月) 01:51:17.41ID:MHQnK9KR0
ところでアラフォーの欧米狙いの2人はイケメンなのか?
そこそこ外見的に色男だったら学歴が低くても欧米で通じるかも
ブサイク、デブ、キショイだったらアジアにしたほうがいい。
こればっかりはどうにもならないw
個人的には職歴や学歴以上に重要だとおもってるよ。
なぜって相手の態度、対応がぜんぜん違うからアメリカ、カナダなんて相当イケメン美女揃いだから
ブサイクは最底辺だよ、いやマジでw

93名無しさん2018/04/30(月) 01:59:26.18ID:vrmDS4rIa
>>92
自分は、ブサイクというほど顔が整ってないことはないけど、
目立たなくて特徴がない、パッとしない顔かな。普通って感じ。
個性や自己主張を押し出していく欧米には向いてないかもしれぬ。

94名無しさん2018/04/30(月) 02:00:47.36ID:CQFbZNoK0
>>92
コミュ障の無職ニートがイケメンであるわけがない
おおかたブサイク、キモくて避けられて引きこもりになったクチじゃね
おまけに頭も禿げ散らかしてるだろw

95名無しさん(アメリカ合衆国)2018/04/30(月) 02:04:40.07ID:CQFbZNoK0
>>93
人間てのは鏡を見て都合よく脳内変換するんだよ
思ってる以上にお前はブサイクで貧相なオジサンだと思うし、
何よりも、長年の引きこもりニート生活で気味の悪いオーラをまとってるはず

96名無しさん2018/04/30(月) 02:06:53.68ID:vrmDS4rIa
>>94-95
たかがネット上の人物に、すごい敵意だなw
別にそういうイメージでいいよ。気が済むようにしてくれ。

97名無しさん2018/04/30(月) 02:10:56.28ID:nF/mM3Bk0
メンヘラにありがちな、いじいじ、ねちねち、しつこい、粘着、根拠なくプライド高くてああ言えばこう言う、レス乞食で延々と続けるから
そりゃイライラもされるよ。
書き込みから想像するに性格も悪そうだよね、このメンヘラの人。
もう北米に移住するなんていう妄想はやめて5ちゃんねるにこもってたら?

98名無しさん2018/04/30(月) 02:15:52.18ID:MHQnK9KR0
40代でも清潔感のあるイケメンならいいんだよ。
俺の同期と後輩でアメリカ、カナダ、イギリス、ニュージーランドの留学組はそんな奴が多かったからね。
たまたまかもしれないけどさー
特にビジネスを専攻してたやつはむちゃくちゃ色男でも長身でもないけど
並以上の顔の作り、清潔感、スマートさがあった。
一人は奥さんが現地女性(白人で美人)
現地でアジアン、インド系、ヒスパニックと付き合ってた奴も並み以下のブサイクは一人も知らないわ。
アメリカや欧州ってブサイクって気持ち悪いアキバ系やナード以下だろw
アメリカに住んでる奴ってなぜかスマートなイケメンが多いw

99名無しさん2018/04/30(月) 02:15:58.65ID:vrmDS4rIa
>>97
すまん。レスしないで飛ばすのも失礼だと思っただけでな。
今日はこれくらいにするわ。

100名無しさん2018/04/30(月) 02:32:47.34ID:+Nc8lBBQ0
>>98
そうかなあ?中年のアメリカ人は殆どデブだといっても過言じゃないと思うけど。

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