「プロ野球のレベルって低いな……」と痛感したこと

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 20:53:34.37

ミンチーがあの球で先発として一流の成績を何年も残した

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 21:08:24.98

松井秀喜がメジャー初年度16本、松井稼頭央がショート失格で二塁コンバートの時
投手やイチローの活躍で日本も力をつけてきたと思ってたが、やっぱりまだまだMLBとは歴然とした差があるんだなと再確認した

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 21:15:07.10

誰とは言わないが卑怯な投手兼任で46本塁打したってことかな
ちゃんと正当な方法でやれないのか。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 21:34:14.95

いまだに細かいデータとか重視しない監督が多すぎる事

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 22:27:20.18

イチローも安打に特化して10年連続3割はそら凄いが
OPS.757は日本時代より.186も下がり
シビアに言うと外野手として中の下程度。脚込みで中の上くらいか
マスゴミがいい場面ばかりリピートするが右翼手としては補殺も多くない
アッチの世界じゃ新井宏昌くらいの選手を国民総出で盛り立てた感じだ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 23:03:11.91

>>5
でも多分イチローは得票率90%以上の一発殿堂確定だぜ？
OPSでいったらピート・ローズ、リプケン、ブルックスロビンソンも全然大したことない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/01(水) 23:50:48.62

OPSは低いが嫌な打者ってのがいたりするから
内川なんか対戦相手は数字より怖い打者だって言ってたし
大豊は畳一畳分ストライクゾーンがあると言われながら四球数が多くて長打があるから無駄にOPS高いし
　
まあイチローは球場に行ったらスピードがあるから楽しめるわね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 00:05:04.83

>>4
韓国人のコーチで日本に在籍したことある人は日本はデータが細かいから
国際大会で初対戦の投手に弱いとか言ってたぞ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 08:30:08.35

プレミアリーグでやってるのは、association　football　
税リーグでやってるのは、タマ蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 08:31:12.04

>>8
？？？
データが雑だったら初対戦の投手に強くなるの？？？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 12:01:45.44

投手のコントロール
野球ゲームみたいにビタビタ投げられるものだと思っていた

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 12:17:35.73

野球を見始めたのが1993年春、阪神ファンになってからだが
マイク仲田が四球連発して脂汗かいて、置きにいって痛打食らってるの何遍も見て
その辺の学童みたいなもん、観衆入れていったい何考えてんだと思った
で、前年の成績見て事態はそう単純じゃないなと思ったｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 13:43:45.43

普段打撃練習をしない、打者としては素人の投手ですら
打率1割くらいの成績は残せること

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 14:36:35.05

いやあっ、投手てだいたい高校までは中心選手で
バネや体格も一番いいことが多いんでさ
昔は4Pばっかだったし
甲子園で8P見てもちゃんと間とって綺麗にスイングしてる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 15:02:38.95

まぁそうなんだけど
投手は90打席無安打が日本記録か
逆にどんなヘボでも90打席に1回はヒットが打てるんだな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 16:53:27.04

4p8pって何？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 17:41:15.79

ロス五輪の代表出た選手はプロ入りしてから練習のレベルの低さに唖然としたって言ってたなあ。
まあその当時のNPBじゃしょうがないかもしれんけど

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 18:47:03.63

日本のアマチュア野球はレベルが高いのだろう。
イチローがメジャーリーグは日本の高校野球の水準に達していないと言ってた。
メジャーのレベルが低すぎるのかもしれないが。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 19:04:11.42

>>10
相手を研究しまくるタイプよりは脳筋タイプの方が初見でも対応できそうではある

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 19:04:42.82

アマチュアの時はバスケアメフト平行していて日本ほど真剣にやっていないでしょ
逆にイチローほどバスケが下手なメジャーリーガーはいない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 19:18:27.16

全盛期の岩村・福留・松井稼頭央が9人並んだ打線って日本じゃとんでもないなと思ってたら、
メジャーでこれが9人並んだ打線って、クソだなと思ったとき

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 19:55:37.14

>>20
他の日本人メジャーリーガーもイチローと似たようなもんだろ。
日本では一流スポーツ選手は子供の頃からそのスポーツしか
やっていないのがほとんどだろうし。
96年に日米野球で来日したメジャーリーガー達が生ダラで
ポートボールをやった。シュートは異なるがそれ以外のドリブルやパスは
バスケと同じ技術だが、メジャーリーガー達は軒並み上手かった
（特にカルリプケンjrが上手かった）。
唯一下手だったのがメジャーリーガーとして出場していた野茂。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:06:58.69

>>19
攻略法が確率されたらアウトってか。
こういうの見たら日本とアメリカのメジャー軍団がやったらどうなるか
だな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:09:22.02

>>23
多分アメリカが3戦先取して残りの4戦を日本が勝つと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:27:47.84

大学でも三振マシーンだった佐藤輝明如きが三連発した時
大丈夫か？と思ったが
その後60打席ノーヒットで意地は見せたな
まああんなゴミに2年連続20発打たれたのは
恥だけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:29:25.55

右打者として毎日何千回も素振りしていた選手が、
プロ入り後にスイッチヒッターに転向して左でも打てていること

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:44:04.60

結局、筋力＝パワーでありスピードだからね
かつての日本でよく見られた「フィジカルで敵わないからスピードやテクニックで勝負する」という言論ね
これがそもそも大いなる間違いであった訳だ

この柔よく剛を制す幻想から解放された結果、大谷世代のアスリートたちが世界で通用するようになっていった
いわゆる高学歴アスリートに脳筋タイプが多いと言われるのは筋力こそパワーであるという本質を見抜いているからなのだ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 20:49:14.29

内野に芝がある球場が後楽園と東京スタジアムしかなかった事
大阪ドームが開場した時に他のイベント時には人工芝が高速で巻き取れると誇り、外野フェンスが高いのにエンタイトルツーベースが頻発した事

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 21:38:46.49

甲子園も本当は内野芝にしたいのだが
高校野球の日程こなすとハゲハゲになるからなあ
土のブレンドや保守は過剰なまでの入れ込みだが
高機能な人工芝と床材でいい気もするな
昔みたいな安物じゃなく、ちゃんとやればいいのが出来るはず

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 21:47:56.73

>>20
日本ほどトータル練習時間やランは圧倒的に少ないけど、最近のメジャーの主力や上位指名選手はプロ野球みたいに小学校から野球だけ真剣に続けてきたタイプが多い
大学野球での他競技の掛け持ちも減ったし、仮に他競技やっててもお遊びってのがほとんど

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 21:53:43.34

イチローのバスケは酷いけど体育の授業ではどうしていたのだろう？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 21:53:44.82

>>27
夏の県大会序盤で強豪校vs無名県立の試合がテレビ中継されていたので観てたけど、
強豪校の175cm86kg？くらいの筋肉質軽肥満一塁手のほうが、無名県立校の170cm60kgの線激細アスリート体型のセンターより圧倒的に足速かったのが衝撃的だった
ていうか後者はむしろ甲子園基準だと鈍足の部類だった

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 22:07:13.50

パン屋やトラック運転手が本業のオーストラリアチームに負けたこと

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 22:35:25.22

>>33
あれどこまでほんとだったんかね
基本的にどこかのリーグ所属して野球やってた選手ばっかだったし
野茂を「製鉄所で品質管理やってたような投手」って言うようなもんだったんじゃないかと疑ってる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 23:16:44.95

>>33
おまえはアホだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 23:22:57.17

>>35
自己紹介www
効いてる効いてるw

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 23:23:42.19

ジェフウィリアムスは？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/02(木) 23:26:47.06

>>37
鉄道会社の人間って認識なんだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 00:50:34.91

>>19
落合なんか中日に移った時、「セリーグのエースの良い時普通の時悪い時の球を見極めるのに三年掛かる」とか言ってた
そりゃ短期決戦には弱いよね
三冠王時代も南海が苦手。捕手がコロコロ変わるからリードが読めないからって
オールスターは強かったが、真っ向勝負で投げる球が分かってたからじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 02:52:55.18

>>30
昔はアメフトと掛け持ちしてた選手とかいたけど今は聞かないな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 06:22:31.37

マイケルジョーダンが野球で通用しなかったと言われるけど、
高校の途中までしかやってなかった人が30歳過ぎて再開して
2Aで打率2割強ホームランも何本か打ったんだから凄い。
普通打球が全く前に飛ばない状況じゃない？
2Aってイースタンやウエスタンよりレベル高いよね？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 06:29:20.72

1を見てオタクって気持ち悪と感じた時

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 06:33:20.98

元阪神のメッセンジャーはバスケで奨学金を得て大学に進学した

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 08:08:30.27

>>42
それがなんで「プロ野球のレベルが低いと感じた時」になるんだ？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 09:43:37.92

スポーツマンNo.1決定戦でラグビー大畑とハンマー投げ室伏にボコボコにされたとき
昔は対抗馬がサッカーぐらいだったから松井緒方飯田が優勝できたけど本物のフィジカルエリートには勝てないって思った
巨人の三浦は頑張ってて後に優勝したけどね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 13:26:29.85

打率がすべてではないけど打率.228の日系アメリカ人を日本代表に入れて
レギュラーとしてプレーさせようとしていること
西武選手に対する気の抜けたような聞くに絶えないラッパの応援を聞いた時
広島大野豊の引退登板で横浜の選手を大音量で応援しまくっている横浜ファン
いきなり血液型占いで選手を分析しはじめる野村克也

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 15:12:39.92

>>45
三浦なんていたか？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 16:09:26.73

>>47
野手転向した三浦
野球以外のスポーツさえやってれば絶対成功したのに
とよく言われてた

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 18:41:22.24

小野和義が近鉄時代、メジャーのコーチに
「お前は実現不可能なピッチングを追求してる。
　お前は150キロ出るようになると思ってんのか？
　打者はタイミング合わせようとしてるんだからタイミング外す技術覚えるのが筋では？」
って言われて気付いたって話してたがそこまで言われないと気付けないくらいバカなのかと失望した

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 19:43:26.50

>>48
投手以外のスポーツは無理と言われてた槇原w

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 20:29:51.45

脳筋野球が短期に効くと言うのは今の日本対中日の中日を見てれば明らかだな

中日は今データとかそんなこと考えずにぶつかってきてるから意外と苦戦
してる。　これがペナントとか入ったら中日はこういう野球できないだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 21:15:33.79

このスレもサカ豚が立てたの？
ほんと異常だなサカ豚は
連中の存在が日本凋落の主要因だと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 21:46:25.36

石川雅規がずーっと一軍で先発として通用してること
森福が何年も通用してたこと

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 22:08:48.48

>>51
お前改行変だな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 22:16:14.91

NPB球だと一流でも抑えるがMLB球だと能力が韓国台湾投手以下になる
ケースがあること

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 22:27:00.40

アメリカと日本、韓国台湾に絶対的な格差があるってのは昭和時代で、
今だと韓国台湾、あるいは中国本土の選手であっても、メジャーリーグで大活躍したら、それで日本人以下とは言えないようになってしまってるからなw
それがいいのかどうなのかってのは分からないけどもw

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 22:32:32.41

>>56
今回の韓国台湾にMLB在籍投手はいない。

韓国とか台湾のいわゆる国内組という投手は日本ほどMLB球に苦しんでる
という話は聞かない。　それとも苦しんでるけどあまり彼らは気にしないのかな
抑えればよいという感じで
日本の選手は細かいのかな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 22:35:32.76

日本の投手はNPB球だと1軍半クラスでもキューバ打線とか抑える
ハムの吉田でも好投

MLB球だと中日打線にも打たれる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/03(金) 23:28:44.64

暇人が連投してるな
誰も読まないような文章だけどｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 11:58:08.75

競技レベルに関してではないけど、広島に移籍した長野が試合後にチームメイトを伴って飲食店でビールを飲んでいるところを撮られていたのを見て、いや明日も試合あるんだからきちんと備えろよと思った。
おそらく長野だけではなくそういう選手は多いんだろうけど、そんな体たらくで怪我とかしても全く同情なんてできない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 12:09:02.89

毎日呑み歩かないとプロ野球じゃない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 13:18:23.31

呑む打つ買う（女遊び）喫うをやめず
30歳くらいでガタがきてフェイドアウトする奴の多い事
それらの遊びがすべての訳ないし、大人の嗜みでもなんでもないのにやめられない
昔ほどじゃないにせよバリバリの体育会系と遊ぶと、今もだいたいそういうノリ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 13:56:51.15

>>53
乱橋　西武小田も
左の変則はまだ分かるがチビ石川は本当に謎

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 14:52:50.71

>>63
大学時代も、体重60kgくらいしかなかったが、恐ろしくタフだった。
大学選手権で3試合完投し、明治神宮大会では18回を一人で投げてけろっとしていた。
どこにこんなスタミナがあるんだろうかと。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 15:56:02.61

ヤクルトファンって、例えば最終戦で勝てば優勝って状況で、
石川先発だと絶望感しかないんじゃないのか
安定感はあるが無双感が全く無い

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 19:42:48.46

>>4
日本野球は緻密、アメリカは大雑把なんて言われてたが
アメリカのほうがずっと細かいデータやシフトを駆使してるのを知ったとき

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 22:14:08.78

過去の大選手だけどあまり頭良くなさそうな人がキッチリ監督になること
負けがこんだりでアカン判定、更迭した者を2回も3回も再登板させること
取り合えずセンターライン強化とか、投手は何人いてもいいとか言っとけば務まること

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 22:28:15.89

>>67
あと特定の局の解説に入り能力関係なく入閣→破壊→解説復帰→入閣を繰り返すやつが未だに多すぎ
ちなみに解説もいまいちだったりする

**神様仏様名無し様** · 2023/03/04(土) 22:49:35.99

>>31
小中ならおい下手だなwぐらいで済むだろうし
高校は名電だから体育とは名ばかりで野球の練習だろうし

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 06:36:39.10

>>26
スカウトは身体能力だけで獲ればいいな
打撃なんてプロ入り後にどうとでもなる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 06:56:30.01

>>70
赤田将吾「せやな」

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 08:43:39.02

>>69
スポーツ学校は体育を部活にすり替えているけど多少は体育授業するでしょ
修学旅行行かなかったと言っていたからサボっていたのかな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 11:32:48.42

>>64
エネルギー少なくて済むんだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 12:39:20.22

サッカーに比べて調整がどうので結果残せないやつが多いそれと
やたらとキャンプを重要視する。
シーズンがあるからＷＢＣ辞退します。

現に誠也とかゲレロなんてキャンプやＯＰ戦で故障。
キャンプやＯＰ戦なんて意味がない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 14:57:23.99

レベルが低いと感じた時であって愚痴を言う場じゃないんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/05(日) 15:13:32.12

そいつ「頭の悪い選手」でも連投して自論展開してるアホだよ
改行が変だからすぐわかる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/06(月) 19:16:59.56

日本国内でもやってる人数から選ばれた最低保証があるのに野球にしてもサッカーにしてもよくこういうスレを立てるな🤔

**神様仏様名無し様** · 2023/03/06(月) 21:59:59.97

今日の強化試合。　MLB勢が全打点。
ヌートバーを揶揄する人多かったけど日本の三冠王と二冠王がひどすぎる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/06(月) 22:06:09.88

数試合でコロコロ意見を変えたり断定するファンが多いところ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/06(月) 22:50:07.94

>>74
高給取ってるから仕事と球団に対する姿勢が大事って話

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 18:46:34.93

アメリカの地元民はメジャーのレベルがリトルリーグ以下だと感じることがあるそうだ。
そうだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 20:00:55.17

お前どのスレでも同じこと言ってるな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 21:46:43.68

張本かもなw

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 21:53:21.04

王貞治や張本勲の世代だとアメリカがなんぼのもんだってのは当然あったが、
今の時代にアメリカに大勝したからって、それでいい方向になるとは限らない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 22:44:58.04

イチローはメジャーのレベルの低下を嘆いている。
ひどいものだ。
アメリカの地元民は、リトルリーグにいたときの自分のほうが下手なメジャー選手より野球がうまかったと言ってる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/07(火) 23:52:35.80

後者のソース

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 06:02:24.95

>>85
コイツの文章の下手さの方がひどい
アラフィフおやじでこんなコトばかり書いている

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 07:38:33.39

殿堂板のレベル低いなと感じる時
オウムのように同じことばっか言う奴がたくさんいるところ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 15:40:11.48

挟殺プレーでアウトにできないどころか進塁を許した時

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 21:42:52.38

最先端の技術論に基づいたメジャーリーガーのフォームについて
「類まれな柔軟性が～」
とか
「強靭な下半身によって成り立つ」
とか、
雲の上の存在にしか実現できないみたいな総括して脳死しすぎなんだよ日本野球は

ちなみにメジャーリーガーとか鬼みたいに股関節硬いからな？和式便所でしゃがめないレベルだから重症だろ

中学高校とアメリカの大学生の軽く5倍以上の時間練習して、
辛すぎて泣くような気絶を覚悟するようなメニューこなして、
抽象度が高く剣豪みたいに高尚な技術論が蔓延していてミリ単位でフォームを洗練させて、
それでもアウトローの速球を逆方向へ華麗に運び定位置の凡フライ打つしかできないんだから、
いい加減ヘンテコなこと教わり続けているのでは？と勘づけよ日本人

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 21:55:58.16

>>90
分かるかも

とにかく外国人を特別視し過ぎだよね
すぐ「骨格が違う」「筋力が違う」とか言って日本人には無理って方向に持って行こうとするよね

本当に骨格や筋力の問題で日本人には出来ないって話なら、じゃあ何で外国人のリトルリーガーとかソフトボールの女子選手が出来てるの？って話になるよね

何か分からないけど、すぐ神格化したり特別視したりするよね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 21:55:58.58

アウトローをストライクにしないできちんとボールと判定すればいいんだよ。
60年代から70年代にかけての日本のストライクゾーンが正しい。
ストライクゾーンをもっと高くする、内角はもっと内側までとる。
これだけで今のメジャーの不様な野球はかなりよくなるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 21:59:09.15

内角高めが一番ホームランが出やすいのだから、そこをストライクにとればいいだけ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:00:59.19

長打が出にくい外角低めをルール違反でストライクにするものだから、
アホみたいなバッティングがはびこる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:04:40.73

以前と比べるとメジャーもだいぶ改善されたけどまだまだだ。
大胆にストライクゾーンを変えればいい。
内角高めを解禁するとノーコン速球投手は淘汰されるしね。
良いことずくめだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:09:35.85

>>90
>>91
ウェイトトレーニングは日本人の身体には向かないからやらない方がいい、
なんて理屈、その最たるものだよな。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:13:02.55

ウェイトトレーニングに幻想を持っているトレーナーなんて今どきいるの？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:16:09.29

>>97
何言ってるの？ウェイトトレーニングを敵視する連中のことなんだが？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:18:40.71

ウェイトトレーニングを敵視する連中？
知らない、誰それ？具体的には誰？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:35:09.66

>>99
落合博満、張本勲

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 22:41:21.41

落合博満や張本勲はトレーナーじゃないだろうけど
ウェイトトレーニングを敵視したとか聞いたことが無い。
ウェイトトレーニングに幻想を持っていないだけだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 23:11:39.10

落合は10年ぐらい前から「現役の頃にウェイトやってたらどうなってたんだろうと考えます」って言ってるけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 23:46:22.74

フルタの方程式でレジェンドOBの誰かが
「バットを振る筋力はウェイトじゃなくてバット振ることでしか鍛えられない」
って言ってて残念だった

**神様仏様名無し様** · 2023/03/08(水) 23:57:12.46

ヌートバーを計算できないというOB

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 00:01:40.38

ボジョレー・ヌーボーならともかく何の役にも立たないメジャーの二軍を何で成功ストーリーに仕立て上げなければならないんだw

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 02:53:05.99

>>96
そうだと思うね

人類って枠で考えれば良いのにね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 06:22:08.47

>>101
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1516497269/

そのスレでもさんざん突っ込まれているけど、張本はウェイトトレーニングに
下半身を鍛える種目があるということを知らないようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 06:27:13.26

張本「最近の奴らは筋トレしすぎ。ボディビルじゃないんだから」
1 ：風吹けば名無し：2018/01/21(日) 10:14:29.37 ID:fSgJEean0
２１日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）でプロ野球選手の自主トレーニングを報じた。

　番組では阪神・糸井嘉男（３６）が筋力トレーニングに汗を流す姿を放送。これに野球評論家・張本勲氏（７７）は「最近の子は、野球以外のことをやりたがるね。筋肉なんか良くないんですよ。やっぱり下半身で打ちにいかないと」と苦言を呈した。

　その理由を「最近はボディビルしてね。レスリングの選手じゃないんだから、野球だから。野球に関係のある練習をしてもらいたいわね。変なところに筋肉がつくとスイングを邪魔する場合が多い」との見解を示した。

　ＭＣの関口宏（７４）が「筋肉ついて飛びそうじゃないですか」と返すと、「それは素人考えであって。専門家から言ったらいいことじゃない」と打撃は筋力ではなく下半身の強化が重要であると繰り返し説いていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000053-sph-ent

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 07:27:47.08

バッティングは腕力だぜ山田！

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 07:42:16.80

>>104
6回目

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 08:06:46.25

１Ａでも通用しなかったバークレオが活躍したのを見て
日本の野球は１Ａ以下なのかそれとも１Ａ以下でも育成出来る力があるのか
判断に迷った

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 08:35:19.16

マイナー落ちした日本がそこでは普通に活躍してるの見るとMLB>>>>>NPB>>3A>>2Aって感じなんだと思う
MLBが突出してレベルが高いんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 11:07:27.49

張本はメジャーのレベルは低くなったと言いながら
日米野球なんかで日本が連勝すると彼らは観光に来てるだけですからね
と妙に冷静なことを言うよな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 11:51:13.59

>>112
某漫画では大物メジャーリーガーが
「おまえらジャパンは4Aなんだよ」と毒づいたりするな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 12:03:05.52

4Aはリップサービス
3A中位相当が妥当

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 12:15:08.10

野手は1A2A(年俸3億以上級で4A)、
2桁投手は4A、
防御率2点台中盤までのリリーフはメジャー(※5年以上活躍できない)
ってとこじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 12:23:07.40

権藤博が槙原のYouTubeで前回WBC準決勝の思い出を語ってたけど
途中から出てきたアメリカ代表の中継ぎ投手2人はとにかく球が重たくて日本の打者が誰も前に飛ばせないから完全にお手上げだった、あんな球見たことない
と言ってたな
その前にベンチで青木に聞いても「あのリリーフ2人が出てきたらもうおしまいです」って言ってたとか

質量が増えるという意味での重い球は物理的に100%ありえないけど、
打者がまるでそうかのように錯覚する、NPBではお目にかかれない種類のファストボールを現実にメジャーリーガーたちは投げている、という事実は注目に値する

直球を「重くする」ための変数は現実的に
角度、
打者が認識できないようなムービング、
くらいしか思いつかないけどMLBの投手はどんなノウハウでそういう球を投げてるんだろう

現にNPBの投手はそういうファストボール、ツーシームを投げられていないわけだし

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 12:53:38.75

日本は上から投げる事とキレイなフォーシーム信仰があるからね
1回誰かがそれで活躍するとずっと信じ続けちゃう

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 13:56:07.78

綺麗なバックスピンで上への変化量の多いフォーシームの有効性はMLBでもデータで実証されてるよ
いまだにMLBは動く速球でアップデートできてないのは日本の方

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 14:10:08.89

それはフライボール革命への対策としてでしょ
日本はフライボール革命なんてやってない頃からずっとキレイなフォーシームを信仰し続けてるじゃん

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 18:06:08.28

イチローもウェイトトレーニングにはあまり肯定的ではないけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 18:38:12.93

>>119
なお、日本人の一流は打たれまくる模様

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 18:50:11.43

俺みたいに事実を事実と受け止めてしまうのもなかなかつらいものがあるぞ
宮本慎也や辻発彦やどんなに具体的に丁寧に守備のハウツーをYouTubeで語ったとしても
「いや、いいから早くシモンズ連れて来いよ。アトリー連れて来いよ」
としか思えないんだもん
日本野球のガラパゴスっぷりや変化を嫌う態度を全く気にしないごく普通の野球ファンからしたら興奮しっ放しの動画のはずなのに
フルタの方程式や解体新書をマジで楽しめない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 20:13:55.05

ジャパンの走塁コーチ下手すぎる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 20:20:05.58

川上哲治がドジャースの練習観に行ったとき守備で異様に動きが悪い選手が二人いるなあと思ったらONだった
ってエピソードが妙にリアルだった

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 20:48:57.55

>>121
イチローはルーキーイヤーは70kg
その後ウエイトもやりながら79kgまで増やしてる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:12:57.67

>>126
ウィンターリーグの時点で65キロだったで

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:13:47.54

なら尚更ウエイトやり込んだんじゃん

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:21:13.70

ウエイトトレーニングに良くも悪くも幻想を持ってるトレーナーなんて今どきいない。
敵意を持ってるトレーナーというと具体的に誰なの？
聞いたことが無い。
落合も張本も幻想を持っていないだけだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:32:13.48

初見投手に弱すぎ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:35:48.52

落合はウェイトにはそこまで否定的ではない
ただ今も昔も「もっと走った方が良い」とは一貫して言ってるな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 21:36:49.40

なんだ、BMh3Naujは触れちゃいけない人だったのか

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 22:05:21.24

>>131
そういうこと。
落合も張本もウエイトトレーニングに敵意とか持っていない。
幻想を持っていないだけ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/09(木) 22:09:35.48

>>125
それは捏造だ。
川上の文章はメジャーのキャンプで特に目立たなかっただ。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 02:39:53.72

某元メジャーリーガーのヌートバー評

1正直、僕はこれ必要あるのかなという選手
2 長打があると言ってもたかが知れてる
3筒香選手とあんまり変わんないんじゃないかな
っていう位の成績
4選手自体としては、決して選ばれるような選手ではない(何度も繰り返して強調）
5いい選出だったと思います、選手々じゃなくてね、サプライズ選出で
6 日本の外野手の方がもっと良い選手がいる
7肩もね、言ってもそんなに強いわけじゃないですよ
8 もっと守備の良い選手は日本に山ほどいます
9 出場するならレフトじゃないかな

↑こういうやつが幅きかせてるからな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 03:52:02.10

>>106
黄色人種と白人黒人じゃ血液型だの腸の長さだの根本が違うって言うけどね
いくらウェイトトレやったって短距離走やヘビー級ボクシングでは黒人に敵う訳がないし

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 05:38:16.01

>>106は「ウェイトトレーニングは日本人の身体には向かないからやらない方がいい」　
という主張に対して違を唱えているのに、
>>136は「いくらウェイトトレやったって短距離走やヘビー級ボクシングでは
黒人に敵う訳がない」
などと理論をすり替えていて草。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 06:03:43.30

>>136
ソヘイテン9.83出して並の黒人より速いけどね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 06:05:54.71

>>136
日本人って人種的に筋肉付けるのに恵まれてる部類ほうなんだぞ
中の上くらい
ボディビル界隈では常識

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 07:03:15.78

大谷だって、日本人には無理に決まっている、と思われていたレベルの
活躍をしているわけだが、その大谷はウェイトトレーニングに
熱心に取り組んでいる
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%BF%94%E5%B9%B3+%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0&client=safari&channel=ipad_bm&source=hp&ei=9lQKZODnGsKuseMPxIeK2AU&iflsig=AK50M_UAAAAAZApjBmGuan1VG26Kr-cNg2V3AbcY8vnY&oq=%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%BF%94%E5%B9%B3%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIFCAAQgAQ6DQgAEAQQgAQQsQMQgwE6BggAEAQQAzoICAAQsQMQgwE6BwgAEAQQgAQ6BAgAEENQjxBYkkhgxk9oA3AAeAKAAZ8BiAG7B5IBAzAuOJgBAKABAbABAA&sclient=gws-wiz

恐らく>>136は「大谷はウェイトトレーニングしかやってないわけじゃない」と
論理のすり替えをするんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 12:25:15.64

【地球は】　世堺教師マ仆レーヤの警告　【危ない】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 15:53:10.32

>>140
>大谷だって、日本人には無理に決まっている、と思われていたレベルの活躍をしている

なんのことやら。王貞治だって少なくとも同程度以上のレベルで活躍すると思っている。
台湾国籍ではあるけど。
張本もイチロー程度は活躍しただろう。
韓国籍だけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 15:56:27.56

今の身体の大谷なら打者に専念したほうがいい。
それだとメジャーなら圧倒的な成績になる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 16:02:21.73

張本の日米野球の成績知らないんだね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 16:08:46.93

>>144
知らない。
どういう理屈？
思わせぶりはつまらない。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 19:15:53.01

日米野球の成績ってそんな参考になる指標なのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 19:56:31.77

>>142王貞治だって少なくとも同程度以上のレベルで活躍すると思っている。

それってあなたの感想ですよね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 20:58:39.01

>>147
お前別のスレでも全く同じレスしてんな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 20:59:45.82

ヌートバーが頼りになりすぎ

NPBの若手野手は飲まれてるわ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 21:02:27.64

>>147
思っているのだから当然個人の感想だ。それ以外のなんだというんだ？
どういう理屈？
思わせぶりはつまらない。
>>140
>大谷だって、日本人には無理に決まっている、と思われていたレベルの活躍をしている

こちらはソイツ個人の感想を全員がそう思っているはずだと詐欺師のリクツを使っている。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 21:10:52.82

>>146
>日米野球の成績ってそんな参考になる指標なのか？

ならないと思うよ。
だって金田なんか日米野球の成績はひどいものなのに
本人は打たれた記憶すらないと言ってる。
メジャーを自分より上だとかまったく思っていない。
ミッキーマントルより自分が上だと証明できればあとはどうでもよかったようだ。
https://www.pinterest.jp/pin/599823244116338956/

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 21:17:26.19

ななしーずw

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 22:36:50.09

侍ジャパンはヌートバー忖度ではなく村上忖度なのか？

4番最強論を捨てろよ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 22:37:49.50

>>264はグラブの話なの？4番最強論を捨ててるから村上のままなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/10(金) 23:27:07.13

>>153
その2人を並べるのは失礼

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 07:06:40.25

侍ジャパンは3番最強論でしょ？
だから大谷が3番。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 07:23:19.73

そうだろうね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 09:20:05.29

左打者まみれだから永射みたいな投手と対戦したらあっさり負ける

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 14:36:50.74

ヌートバーMLBで打率220いらない　村上三冠王
能力的にはヌートバー＞＞村上

NPBの老害は赤っ恥だろうな。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 14:39:25.57

大谷1番でヌートバーなんていらん

すべてはずれだな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 15:14:39.92

>>160
7回目

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 18:15:33.94

ヌートバーくらいからレギュラー争い出来るラインだからな
そら日本人野手のほとんどはまともに通用しないの分かるわな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 18:33:20.91

今は日本人野手のレベルがずいぶん下がっている。
大谷だけが飛び抜けている。
それでもメジャーもとてつもなく下がっているから、
メジャーでレギュラーでも日本プロ野球に挑戦してレギュラーがとれるかというと良くて半分といったところだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 18:43:34.68

メジャーのレギュラークラスは日本には来ない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 18:49:30.11

>>164
年俸が合わない。
メジャーだと大金が稼げる。
でも日本プロ野球に挑戦して成功できるのはそんなにはいない。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 18:59:11.29

まずこれでこんな低レベルと言っては失礼だけど、こんなのでも大金を稼ぐんだよね。
全くおかしいと思う。ヌートバーでも打撃はまだ可能性はあるかも知れないが、守備はお粗末過ぎる。そんな守備ってのは進塁を許さないってのが最低限として、そんなハッスルプレーってのは求められてない。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 19:45:15.03

わざわざ低レベルのプレーを身に付ける必要は無いからね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/11(土) 19:57:47.76

>>166
特にメジャーの野球はおかしくなっているから。
タイカッブが今のメジャー野球を見たら馬鹿にするだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 03:42:38.46

>>163
トップレベルの投手が皆んなメジャーに言ってしまうからね
良い投手が良い打者を育てる
ホームランが出ないからってラッキーゾーン復活させたりどうしようもない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 05:26:40.84

この10年ぐらいバッターの進化に対してピッチャーの進化が早すぎる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 06:32:57.32

岸田首相の始球式↓
いくら年配とはいえ高校時代野球部だった人とは信じられん投げ方

https://www.youtube.com/watch?v=xfsHFXmpLAE

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 06:51:03.70

在籍してただけでガリ勉だったんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 07:06:15.79

野球部時代の岸田の写真
https://www.nishinippon.co.jp/image/383305/

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 07:46:17.03

集まって遊んでただけかな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 07:52:11.78

レベル低いというか、選手に美味すぎると思うのは複数年契約
有原５億とか、40歳になろうかというサファテに3年契約とか、松坂とか
みんな裏目に出てる（出そう）

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 07:56:49.81

それぐらい儲かってるのもあるんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 09:22:23.93

>>175
王貞治はアンタッチャブル
普通のＧＭや球団社長なら首が飛んでる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 09:35:23.98

アメリカは球場建設への補助金が半端じゃなく巨額だから。
https://www.ssf.or.jp/ssf_eyes/international/usa/20160524.html
米国におけるスポーツ団体のスタジアム建設に対する公的資金のサポートは「税金」と「公債の発行」によって行われることが多い（Aicher et al., 2015）。
税金と公債を利用してスポーツ団体のスタジアム建設をサポートするために、住民投票を行うことがある。
公債の発行を行う際の法的手続き上、住民の賛否を示す何らかの投票結果を提出することが義務づけられているのが理由である（Kellison & Mondello, 2012）。
この投票において多くの賛同を得られれば、税金をスポーツ団体のスタジアム建設プロジェクトに投入できるというのが基本的な米国のモデルである。
公債を発行して集めた資金は、州や都市などの地方政府が民間（この場合はスポーツチーム）に対して行う貸付金である。
当然のことながら、綿密な返済計画を立てることが重要である。その返済計画では税金の引き上げが不可欠である。
米国のスタジアム建設プロジェクトでは①普通債券（General obligation bonds）、②歳入債券（Revenue bonds）、そして③特別債券（Special tax bonds）の3つの公債発行が活用されることが多く、それぞれの公債の発行に伴って、引き上げられる税金も変わってくる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 09:37:26.22

メジャーは大金が動いているが、たぶんそろそろ経済的な限界がくる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 10:42:06.26

エンゼルスの試合ガラガラだしな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 13:01:30.00

ヌートバー不要論を唱えた評論家炎上中

**神様仏様名無し様** · 2023/03/12(日) 13:02:16.32

>>181
8回目

**神様仏様名無し様** · 2023/03/13(月) 01:56:15.62

中華民族

**神様仏様名無し様** · 2023/03/13(月) 01:56:29.20

大和民族

**神様仏様名無し様** · 2023/03/14(火) 07:00:37.33

>>181
>>183-184
発達の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2023/03/19(日) 12:16:23.33

ダントツの三冠王が中国韓国相手にノーヒット。チェコの投手からやっと1本ヒットを打つもその前に2三振。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/22(水) 07:48:15.08

未だに居るノムシン

**神様仏様名無し様** · 2023/03/23(木) 23:25:38.21

>>186
井の中の蛙

**神様仏様名無し様** · 2023/03/24(金) 01:11:38.30

このレベルが低いというのは何を指して言ってるの？日本でサッカー野球の最高峰をを低レベルと言える他競技なんかあるか？まさかフィギュアスケートとかを美しい素晴らしいレベルが高い🤔とか言ってないだろうな？？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/24(金) 05:42:58.98

いつまでも高校野球とかで根性論推してる所とかじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/26(日) 10:54:02.48

自虐史観の気持ち悪いスレ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/28(火) 12:36:56.15

サカ豚が立てたスレだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 19:50:43.40

パリッシュが阪神に来て
木戸、和田の送球やドラ1葛西の球、ドラ2岡本、中野や大野の打撃を見て失笑していた
関係ないが日米野球で小林繁のモーションも大ウケにウケていた

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 20:45:45.84

結果的に葛西はそこそこの活躍をしたけど葛西を獲得した阪神フロントに
「少年野球チームから獲得してどうする」と苦言を呈したパリッシュ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 22:23:23.18

ガリクソンは暗黒阪神に負け越してる

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 22:43:11.74

桑田も対阪神5割くらいなんよな
そらアレよ、岡田はよう打ったよ
調べりゃそら、そうやんか。はっきぃ言うて

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 00:07:12.13

イチローが転がしたボールをどたどたと追いかけるシーンかな。
日本のリトルリーグに遠く及ばないと思った。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 12:40:01.00

中日ファンだけど中日打線を見てて心底レベルが低いって思う。
まあNPB12球団最弱打線ってこともあるが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 12:46:13.46

>>193
小林は「スパイダーマン」と呼ばれてたな
あれは受けるだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 13:18:41.93

>>199
アンダーの杉浦さんなんかは「スネイキー」と評されたとか
文字通りには「ヘビみたい」だが「ズルい」という意味もあるらしい