なぜ日本プロ野球ではメジャークラスのアベレージヒッターが育たないのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/01/22(日) 21:49:22.35

通用したのはイチローのみ

**神様仏様名無し様** · 2023/01/22(日) 22:28:21.33

>>1
立てなくて良い。

**神様仏様名無し様** · 2023/01/23(月) 00:27:25.76

意外に精度高い森友哉

**神様仏様名無し様** · 2023/01/23(月) 09:47:57.12

>>1
15年前からずっとこの板でスレ乱立させて何が楽しいの

**神様仏様名無し様** · 2023/01/23(月) 10:03:21.42

意外に高いメジャーでの規定打席以上の打率3割の壁
達成できたのはイチロー以外に2005年の松井だけ

**神様仏様名無し様** · 2023/01/23(月) 20:00:47.92

メジャーで3割と30本をどちらもやった日本人って松井だけ？

**神様仏様名無し様** · 2023/02/07(火) 02:41:11.84

確定申告してきたが納税額がグータラの小室夫妻に流れると思うと腹立つわ。　秋篠宮さんも酷い報道が多いので国民は支持しないわな。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/02(金) 22:54:18.04

タメの打率と大谷の本塁打を併せ持ち両者を遥かに上回る大量打点で王者球団の枢軸を担ったのが偉大本塁打喜

**神様仏様名無し様** · 2023/06/02(金) 23:01:53.47

ゴロの王子ニューヨークへ行く

**神様仏様名無し様** · 2023/06/03(土) 09:32:30.05

なお桁違いの修正能力で1年目6月以降は圧倒的大無双でメジャー随一の打点マシンと恐れられた模様

**神様仏様名無し様** · 2023/06/04(日) 00:10:27.52

>>8
久々に見たがお前まだ生きてたの？
さっさとくたばれよ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/08(木) 05:05:05.90

0265 神様仏様名無し様 2023/03/07(火) 12:04:09.68
>>262
吉田の予想

１年目　2割1分、3本
2年目　1割5分、0本
3年目　出場無し
4年目　帰国

ID:eDvArt7O

こんな恥ずかしいジジイが今日もどこかで普通に書き込みを続けているという事実

**神様仏様名無し様** · 2023/06/08(木) 08:49:54.40

>>11
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/10(土) 16:51:19.02

572名無しさん＠実況は実況板で2023/06/10(土) 15:17:27.83ID:HyP0zkvW
>>567
自分は前田大好きなので言いづらいけど、野球殿堂板のスレで
「落合が他者を褒める時はダシにして自分はもっと凄いと言いたいケースが多い。本当に凄いと思ってる相手のことは褒めない。前田を褒めてるのだって『もっとメジャーな打者がいるのに前田を絶賛とは。さすが落合、目の付け所が違う』と思われたいんだろ」みたいなレスがあったの見て苦笑いしたわｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/10(土) 18:39:43.95

メジャーのパワーに対抗して日本人のミート技術が引き合いに出されるけど
当てることは出来ても前に飛ばないことが大谷除いて証明されてしまったな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/10(土) 20:02:42.13

イチローだと拾って打つ技術が、よく言えばアベレージヒッターになるけど何となくセコい印象は否めなかった。
それに比べて今の吉田と鈴木は、打率ではイチローにはかなわないだろうけど正統派の振り切る打ち方なので見てる方には爽快感はある。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/10(土) 22:42:51.03

>>16
WBCでメジャーリーガーが何人いるとか報じられるけどイチローのような
チャンスメーカーならいくらメジャーリーガー集めてもいうほど強いチームに
ならない。　相手も同じ
むしろ３Aクラスでも西武カブレラや中日ウッズやヤクルトペタジーニのような
奴が9人いるほうが相手にしたら怖いし。
韓国だってキムハソンいたけどチャンスメーカー・メジャーに行ってないけど
スン1人いたほうが怖かった

今回大谷に吉田・予定で誠也ならクリーンアップ候補だし戦力的には大きいよ

プエルトリコの野手とメキシコの野手の差もこれ。プエルトリコのほうがAS
野手多いけどリンドアとかバエズはチャンスメーカー

**神様仏様名無し様** · 2023/06/11(日) 02:54:14.65

>>14
これ正しいの？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/11(日) 17:21:36.78

475名無しさん＠実況は実況板で2023/06/09(金) 18:10:13.24ID:A2h7ZtiI
↓2番目のレス、　投稿日時：金曜日13時54分か…

＞440名無しさん＠実況は実況板で2023/06/09(金) 06:35:35.19ID:al6IqvZ/
＞>>437
＞散々話ししてるだろ、俺はイチローが1番素晴らしい功績を残したと思ってる。
＞パワーと薬と体デカいやつ集めただけのファンにも見捨てられそうになっていた
＞腐ったメジャー界の世直しや立て直しまでしたと思っているからだ、野球選手にも人格者や尊敬するに値するものがあると示した

＞463名無しさん＠実況は実況板で2023/06/09(金) 13:54:47.87ID:al6IqvZ/
＞全然使えない仕事できない60代や50代の熱烈なミーハーな巨人ファンとかに多いんだけど
＞原辰徳とか松井秀喜とか巨人の生え抜き選手がいかに大変か凄いか偉大かを具体的に話してくる
＞恩恵やメリットも沢山あるのに都合の良い部分だけ抜きだして話すのよ、だからオーナー含めて
＞巨人やヤンキースが大嫌いなんだよね、ファンも好きじゃないね、自分勝手で甘えてるの多くて

**神様仏様名無し様** · 2023/06/12(月) 14:31:12.99

メジャーって30球団あるのに今日現在3割打者11人

**神様仏様名無し様** · 2023/06/12(月) 17:00:32.49

んなら６球団しかないCPBLは4割打者続出か

**神様仏様名無し様** · 2023/06/12(月) 19:20:19.00

打率よりも長打力の時代。　

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 05:39:50.71

贔屓に.330 50 100の喜と.350 8 40のタメローどちらが欲しいかって話よな
考える必要すらない

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 20:25:01.00

イチローが強肩堅守リード良しの捕手か守備力抜群のショートなら話は別だけど

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 21:00:23.66

642名無しさん＠実況は実況板で2023/06/10(土) 20:58:27.64ID:28lV8+Ev
>644
>634
＞ホームランは打てる人だけやればいい全員4番集めた巨人やヤンキースどうなった？全員がホームラン狙いのチーム、くだらなかったね

ヤンキースのことはさておき

「個人の主観で面白いと感じるかどうか」か「勝つ戦略として賢い」どっちのことを指してるのか知らんけど、
後者だとして

10年くらい前の検証サイトであったんだが
「2004年の読売打線は見かけだおしみたいに思われているが、実際に検証すると打線に関しては紛れもなく超強力。穴が無く嫌らしく肝心なところで点が取れる打線の代名詞みたいに言われてる森西武打線は検証すると2004年読売以上に、
大差で勝ってる試合なのに無駄打ちで稼いだりしていて別に効率良くも勝負強くない。柔よく剛を制すみたいな固定観念に縛られていないか？2004読売は打線は本当に強かったが、投手陣が壊滅していてそれ以上に失点していたので勝てなかっただけ
というのが真相なようだ」（要約）

みたいなことが書いてあったよ

644名無しさん＠実況は実況板で2023/06/10(土) 21:05:59.39ID:ZwIZHUjP
>647
>642
里崎がYouTubeでここ20年で何年の年のどのチームが最強かとかやってたな

646名無しさん＠実況は実況板で2023/06/10(土) 21:07:48.07ID:28lV8+Ev
>642に追記しておくと
2004じゃなくて1995年頃の読売を言ってるのかな？

当時「4番打者ばかり」なんて揶揄されたけど、実態は「昔はチーム最強打者的ポジションだったけど、今じゃ衰えて5番打者レベル」ってのが複数いる感じだったな
広澤やハウエルがまさにそれ
落合も1995年はまあまあ好調だったけど本塁打がね
マックは正直「これが前年MLBの4番？」て感じで3番4番はとてもとても打たせられないくらい（俊足だったのもあって1番に。翌年は落合骨折で代役4番だったけどイマイチだったな）
松井は覚醒前で2割後半20本くらいだし

アンチ読売としては助かったな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 21:01:52.88

↑
「スモールボール重視の弊害」「手段と目的をはき違えて、スモボの為のスモボを推奨するから長距離打者が育たない」みたいな意見が過去にあったので貼りました

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 22:08:26.64

その巨人を笑っていた星野仙一

北京五輪でスモボして惨敗して国民から批判されましたとさ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 22:09:11.06

村上にバントをさせないで信じて打たせた栗山は世界一になりましたとさ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/13(火) 22:29:14.43

以上、創価学会の提供でお送りしました

**神様仏様名無し様** · 2023/06/14(水) 03:36:16.21

>>26
＞「手段と目的をはき違えて、スモボの為のスモボを推奨

これはどういう？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/14(水) 03:55:01.88

そりゃ球速１５０キロが当たり前の世界だもんそりゃ打てないよ。
段々と変わってくるでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/14(水) 12:54:07.54

.350っても8本で首位打者は無いわ
全然通用したとは言えないね
最終打率に本塁打数で補正をかけるべきだろ
20本台なら-.10
10本台なら-.20
1桁なら-.40
これならチョコン当ての単打狙いカスは永遠に首位打者取れやん

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 16:57:26.27

>>27
しかも「強い者が勝つのではなく勝った者が強いのだという、国際試合の厳しさを痛感した」（「日本は実力で負けたわけではない」）という負け惜しみで世間から非難轟々だった

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 18:28:07.84

イチロー（日本で首位打者７回、メジャーで２回）
マドロック（メジャーで首位打者４回）

どっちが凄い？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 20:08:48.23

>>33
田淵の言い訳。
東京五輪の金メダルを受けて・あの時代より若い優秀な力が多くて北京より東京五輪の
メンバーのほうが上。　北京時はベテランしかいなくて選考に苦労したとのこと。

しかしその若いスケールのある選手の育成を阻んでたのが落合野村岡田等の
名将扱いされた旧タイプの監督。　そこを糾弾してほしかった

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 20:59:38.83

百聞は一見に如かず
今はメジャーの過去の試合もフルで大量にアップされてて
誰でも見ることができる

メジャーは見れば見るほど本当にショボい

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 22:18:49.43

阪神好きではないが佐藤の錯覚に期待してる。年々悪くなってる

優勝の可能性は高いが佐藤のことだけを考えたら岡田監督では育成無理だと思ってる

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 22:32:20.69

大谷の打撃を特別という人は野球を知らない。　あれこそ基本の打撃

**神様仏様名無し様** · 2023/06/15(木) 22:48:35.87

>>32
馬鹿がいるわ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/16(金) 00:05:07.03

松井の軸足理論って間違った理論だよね？？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/16(金) 00:30:54.20

グダグダ言う前にyoutubeに大量にフルでアップされてる
メジャーの試合を見てみよう！
幻想なんて吹っ飛ぶから

**神様仏様名無し様** · 2023/06/16(金) 06:40:57.02

500盗塁のタメローと500豪弾の喜
どちらが貢献してるか

**神様仏様名無し様** · 2023/06/16(金) 19:38:28.08

韓国人DFがバイエルンに移籍しそうになったらブンデスリーガーをレベルが低い
と揶揄するヤフコメがあったけどそれならリーガプレミアのレギュラーなんて2人しか
いないしあとはバイエルン以外のブンデスリーガー所属がほとんどなんだが・・・・

移籍金が日本のサッカー選手より高いけどベスト16にいって日本のサッカー選手は
躍進したのではないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/16(金) 19:54:08.69

>>43
年俸じいさんスレ違いなんだけど

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 00:19:54.71

>>40
体幹軸を捕手側に傾ける事自体は間違ってない
松井は体幹軸に巻き付けず腕を上から振り下ろすような打ち方
軸と腕の動きがバラバラだから意味なかったw

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 03:52:57.69

グダグダ言う前にyoutubeに大量にフルでアップされてる
メジャーの試合を見てみよう！
幻想なんて吹っ飛ぶから

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 06:30:19.95

>>37
佐藤は背が低いからな
あれだとちょっと厳しい…

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 07:51:48.78

>>46
下手くそで大金貰えるなら最高だろ
日本みたいに野球一筋でプロになっても大したお金貰えなきゃ悲しい

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 14:31:37.98

>>45
松井はインパクトの瞬間腕が伸びてるよねあれもだめ。ボンズやジャッジは
畳めてる。
後ろの手＝松井なら左手のひらを上に向ければ自然と畳める

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 14:47:56.71

>>47
誰かと間違えてないか？佐藤、村上と同じ187センチで巨人時代の松井より1センチ公称高いぞ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 15:11:53.75

ジャッジはサイン盗みがばれそうになったんで足の負傷を言い訳にして逃げたんだ
Bジェイズ戦で一塁コーチをチラ見してすぐホームランを打ったのが動画にupされてる
あんなに快ペースでホームランを打てたのがおかしいんだ
去年の62本もそうやってキングを騙し取った

**神様仏様名無し様** · 2023/06/17(土) 20:13:50.85

日本の指導ってこれをやれとか言って自然とこうなるような指導を出来ない。
力を抜けと言うなら自然と力が抜けるメカニックを教えてあげれないのかなと
思うわ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/19(月) 19:56:09.73

>>49
確かに松井は腕を伸ばしてヘッドが返った狭いゾーンでしかHR打てない打者
だから逆方向殆ど打てない
かと言ってジアンビみたいに外角まで引っ張るのも腰が引けてて無理という

**神様仏様名無し様** · 2023/06/19(月) 21:19:36.67

オルティスが自叙伝で元ロッテ監督バレンタイン氏を「愚か」「傲慢」と痛烈批判
https://www.daily.co.jp/mlb/2017/05/12/0010181030.shtml
>「日本式のトレーニングを持ち込むことで自分がいかに賢明な人間であるかを証明したがっているようだった」、「打撃練習で選手たちにゴロを打つように命じた。レッドソックスは私にゴロを打ってもらいたくてお金を払っているわけではない。月まで届くような球を打つために私はここにいる」などと具体例を挙げ、「無礼」、「愚か」、「傲慢」といった過激な言葉のオンパレードで元上司をこき下ろした。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:13:43.46

メジャーのホームランバッターはゴロを打つ練習をしないんだな。
しなくてもできるということか。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:27:39.27

ゴロ打っても金にならねーもん

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:48:32.40

エンゼルスのフレッチャーを見れば向こうではゴロで単打を狙う打者はほんと評価されないってのが判る

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:50:41.55

だからタメローは氷菓されない

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:53:08.39

大谷がゴロ打ったらフォームが崩れてる時、これは他の打者も一緒。
ゴロを打つ日本の打者は基本の打撃が出来ない

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 19:58:36.63

>>53
五角形理論が生きる

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 21:25:00.01

向こうは凡打も三振も同じアウトだろと割り切ってるのに対し
日本は空振りを怖れるあまり併殺打でもゴロの方がマシと考える風潮

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 21:29:27.95

>>61
むしろ三振のほうが3球投げさせる分メリット多い

**神様仏様名無し様** · 2023/06/20(火) 22:18:13.79

日本のスイッチヒッターは作った左打席では当ててゴロを転がす打撃を指導されるが
その結果日本の主なスイッチヒッターで左打席の本塁打率が右より良い選手は一人もいないという
ちなみにMLBのスイッチヒッターだと作った側（主に左打席）の本塁打率の方が良いという選手も結構いる

さらに言えばゴロを転がす打撃で打率が上がる訳でもない
日本の主なスイッチで左打席の打率の方が高いのは松永と高橋慶彦だけだしな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/21(水) 20:16:50.21

結局お薬とサイン盗みが最強

**神様仏様名無し様** · 2023/06/21(水) 20:20:59.27

サッカーって連携だのシステムばかりで面白くない。
野球の体大きくしてパワーつけてホームランが一番面白い

**神様仏様名無し様** · 2023/06/21(水) 20:24:02.35

よくWBCとかで相手にメジャーリーガー何人とか言うけどアラベスのような
アベレージヒッターのメジャーリーガが9人より３ＡやＫＢＯでも西武時代の
カブレラやウッズやＫＢＯ時代の李承燁やイデホが9人のほうが怖い。

もうアベレージヒッターなんて終わり。　ホームランの打ちそこないがヒット

**神様仏様名無し様** · 2023/06/21(水) 20:53:19.40

>>65
おじいちゃんって頭悪くてサッカー部にイジメられていたのか

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 06:21:34.72

青木は通用しただろw
>>1から間違ってるわw

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 06:44:23.37

メジャーは審判のレベルも低い

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 07:34:43.13

初年度OPS.787
メジャイ通算OPS.738の青のりが通用したは草
気楽で研究もされてない初年度すらOPS8行かないのは甘えでしかない
青のりは通用してない

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 07:49:09.84

>>70
通算のwRC+が100超えてるわバカ
無知なくせに調子乗んなクズw

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 08:12:06.02

いや野球はOPSがすべて
タメローが評価されない指標だけが価値あんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 08:15:19.13

WARのヤフコメ認識
｢松井とイチローにこんな差があるわけない｣
｢ヤンキースの主砲であれだけ活躍した松井がこんなに下？｣

これが現実
日本人はOPS以外の指標に手を出すべきじゃない

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 08:24:03.41

>>72
キチガイ発見
指標すら理解できないバカは論外

**神様仏様名無し様** · 2023/06/22(木) 09:02:47.23