70年代の投手の平均球速が120km台って本当？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 06:04:03.81ID:eqHcWPjU0003神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 06:48:13.24ID:yVMDWUl2村田兆治なんて引退した年に１４８ｋｍの速球を投げてた訳だから
２０代前半の頃なら１５５ｋｍくらい出していてもおかしくないわな
0004神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 09:31:56.18ID:8SNrQgZo0005神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 15:36:58.27ID:8ixoaAcLそれは一部だろ。
140超えもそんなにいないよ。
高校球児で140超えたら無条件でプロ行けた
0006神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 15:45:14.25ID:Sd50LkLgちなみに、1985年頃のメジャーが平均球速140kmなんだよな
同じ時期のNPBはおそらく130km台前半くらいか？
そこから考えると、70年代前半なら120km台半ばくらいかも知れんね
0007神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 19:36:59.93ID:mlpmsznt0008神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:03:57.18ID:akrheBYw2014年 141.5
2015年 141.9
2016年 142.0
2017年 143.2
2018年 143.6
2019年 144.1
2020年 144.9
2021年 145.5
2022年 146.0
0009神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:06:42.25ID:mlpmszntなんのこっちゃ。
0010神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:16:40.27ID:6WlwKNgeアホか
トミージョン手術したら術後はたいてい球速上がるのを知らんのか
0011神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:39:10.64ID:IFsdT0bKヤクルトの安田はガチで速球が120台だった
球速表示がない時代は技巧派で活躍してたが、
スピードガン元年の79年からは通用しなくなった
本人が球速表示を「あれは恥ずかしい、止めてほしい」と泣きを入れていた
0012神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:40:56.23ID:mlpmsznt村田本人が球速が激減したと言ってる。
村田の最速は高校生のときかプロ入り1年目か。
コントロールをつけるために抑えている。
投げるだけなら初速160km/hはたいしたことはない。
0013神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 20:44:25.85ID:mlpmsznt150km/hでも投げろといわれたら投げただろう。
何を武器にするかという話だ。
0014神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 21:02:41.92ID:IBsWEssq1980年の時点でも遅い投手が多かったからな
0015神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 21:15:53.35ID:6WlwKNgeおい捏造すんなバカボン！！！
安田が140出したソースを出せ！！！
絶対にあり得ねえんだよキチガイ
息を吐くように嘘をつくな！！！！
0016神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 21:17:26.19ID:IFsdT0bKキチガイはテメエだバカボンw
0017神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 21:53:27.06ID:mlpmsznt70年代後半から80年代はじめだとストレートで勝負する投手は江川以外にいないから。
投げても打たれる。損得から言うとストレート勝負する江川はたくさんホームランを打たれている。
0018神様仏様名無し様
2022/09/15(木) 22:26:33.84ID:6WlwKNgeごたくはいいからさっさと安田140のソースを出せ！！
ここはお前の捏造落書き帳じゃねえ！ー
↓
0019神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 10:39:54.28ID:JffVc6kyNPBが145km
なので、半世紀前なら15～20kmくらい遅いというところ
130km弱じゃないのかな？
0020神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 13:52:34.25ID:fVxhAROZ技巧派やローテ下位だと平均120キロ台はゴロゴロいたと思うよ
0021神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 14:06:21.49ID:y0kADQOk0022神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 15:24:26.06ID:JLbhU7IFがんばれタブチくんの頃はもう現役晩年だったよな
「オーヤくん、オーヤくん。魔球ができたよ」
見逃して下さい 見逃して下さい・・・
0023神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 16:05:37.44ID:nv+43/3j数字は残酷だ
0024神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 18:59:25.85ID:XhRTwWrHマンガのせいで安田猛は平均球速がやたらと遅いイメージがついた。
遅球も投げるけれどそんなに遅い投手じゃない。
平均だと135km/h程度は投げている。
最速だと140km/hは超えている。
0025神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 19:09:26.81ID:XhRTwWrH星野仙一は学生時代は一応速球投手に分類されていて150km/hは投げていたそうだ。
それでも速球投手を自負できるほどじゃない。
プロ入り後の球速は堀内とかとは比較にもならないだろう。
0026神様仏様名無し様
2022/09/16(金) 19:15:50.99ID:XhRTwWrH肘を壊す前はそこそこ速かったようだし、壊してからも先発にリリーフに大活躍だ。
0027神様仏様名無し様
2022/09/17(土) 14:52:36.41ID:GQbNBugTあれで140kmとかありえんわ
0028神様仏様名無し様
2022/09/17(土) 17:51:15.08ID:FM0kvrZCあれだけ体格いいのに
今の技術でやっていれば160km/hは確実に出てたのに
0029神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 08:55:35.02ID:YLCJcNUR0030神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 09:16:34.76ID:pPd63/pP江川卓だとキャッチボールのような投げ方で158km/hを投げている。
ありえん話だと驚かされる。
0031神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 09:56:16.87ID:YLCJcNUR江川、槙原、小松、
他いた？
0032神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 09:57:02.60ID:YLCJcNUR0033神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:14:30.37ID:q/+zvKxz巨人水野
広島大野
広島津田
広島長富
中日郭
ロッテ村田
ハム田中幸雄
西武渡辺久信
は出したのを見た記憶がある
近鉄阿波野
ハム西崎
巨人桑田
ロッテ荘
大洋遠藤
広島山根
も出したかもしれない
桑田は94年の日シリで153連発してたけど
0034神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:27:56.52ID:RNdgaNbt水野は出してねえよ
誰と間違えてんだ？
0035神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:28:55.50ID:RNdgaNbtあと村田もな、
あっバカボンか
マジレスして損したわwww.
0036神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:29:47.00ID:RNdgaNbtだからソース出せ！！！
キチガイバカボン
0037神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:31:11.83ID:RNdgaNbtバカボンいい加減にしとけ！！！
星野は最速140も出てないわ！！！
0038神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:33:34.96ID:h6F/brai星野が150とか頭おかしいだろw
牛島に「何でそんな遅い球で抑えられるんですか？」と言われてたのに
0039神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:38:26.46ID:RNdgaNbt星野と並んで左のエースだった松本幸行も証言してるよ
「昔は今みたいに速い投手はいなかった」とな
0040神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:50:11.75ID:RNdgaNbt遠藤も出てねえよキチガイの妄想
よくまあこれだけデタラメの捏造垂れ流せるなキチガイ
村田は故障前も出てないからw
糞バカボンが全然この時代知らないのがわかるわ
これは事実だか、意外なところでやくの井原慎一郎が出してたのも紫蘭のだろうなw
0041神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:53:50.92ID:RNdgaNbt二度と書き込むな！！！！！
0042神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:55:51.94ID:q/+zvKxz水野が中日戦で5回までに13奪三振した試合で150出してたよ
0043神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 10:59:09.96ID:X8UFp5eAイチローが女子高校生Pに手も足もでなくて4タコだったよね
0044神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:02:37.34ID:ozpK+a4Cまさに大人と子供。
バーベルを持ち上げる人間てこんなにも凄いのかと驚嘆させた
0045神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:06:22.13ID:pPd63/pP0046神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:06:32.61ID:ozpK+a4C素手で取れるような球ではないし
引退年で140出てたんだからやはりスピードガンがいい加減なものだったのだろう
0047神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:07:43.04ID:ozpK+a4C山沖もいたな速かったよ
0048神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:11:31.27ID:ozpK+a4C0049神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:12:26.93ID:pPd63/pPそうだよ。
左のサイドだと実際よりとんでもなく低い数字になることがる。
スピードガンはとりあえず数字が出るから妄信するのもでてくる。
まがいものは完全なインチキよりもある種の人にはアブナイものになる。
0050神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:14:37.32ID:q/+zvKxz阪急山沖はつべで148出してる映像を見たな
あと同僚の佐藤義則が147出してる映像も見た
加えて西武の松沼弟が147出した映像も見たわ
当時のパリーグは映像で見る機会が少なかったから
知らないところで150クリアした投手は結構いたのかもしれない
0051神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:16:20.55ID:pPd63/pP津田がルーキーで先発したときにテレビの解説が金田で大絶賛していた。
ストレートが速くて近来まれにみる素晴らしさだそうだ。
しかしテレビのスピードガンだと145km/h程度の表示で大絶賛されるほどの数字じゃ無かった。
これも実際の初速は155km/h以上出ていたのかもしれない。
0052神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:19:28.32ID:X8UFp5eA今のトラックマンだと最速143くらいだろう
当時140超えは今の160超えに相当するからかなり速くみえただろうね
0053神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:25:33.43ID:pPd63/pPスピードガンの数字は原理的には低くなっても高くなることは無い。
角度補正機能を効かせすぎると実際より高くなることも考えられるけどね。
甲子園球場のスピードガンが角度補正機能を効かせているかはわからないが。
津田の初速が155km/h以上だったのは事実と言っても差し支えないだろう。
0054神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:26:36.16ID:/QclWOuO>>33
廣田浩章も150出てた
0055神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 11:38:31.70ID:XQjoGvZUフォークボールも高速フォークみたいなの投げる投手はいなくて、
ゆるふわで落ちるフォークだったらしいな。
CS放送で70年代の試合よく見るけど、
明らかに投手のスピードが遅い、
球が捕手に届くまでほんとにワンテンポ遅い感じ。
バカボンは貧民だから見られないだろうな、
だから脳内妄想で昔も速かったとトリップしてるんだろう。
0056神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 12:32:46.48ID:rQkEf3Vr0057神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 12:49:25.81ID:HiYpsYAy79年で平均130kmくらいじゃね？
70年代前半なら120km半ば～後半だろうな
80年代前半～半ばでも大洋は遠藤以外、遅い投手ばかり
阪神も遅球投手が多かった
パリーグも新人類世代が台頭するまでは、村田以外は遅い投手が目白押しだった
0058神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 15:17:53.45ID:QderzNvX0059神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 17:34:33.79ID:ytcGxP0y千葉マリンで測ったら150くらいになってそう
0060神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 17:36:56.91ID:ytcGxP0yそれでも鈴木孝政とかの映像見ると155くらいに見える
130以下の表示もざらだけど
0061神様仏様名無し様
2022/09/18(日) 20:18:25.68ID:38utc1J/面白さとレベルは別物であることは
メジャー見ててもわかるよな
0062神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 06:26:29.78ID:j7voa7aBナゴヤでも出してたよ。あそこもあれだけどさｗ
0063神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 08:26:17.58ID:pt38BsgUメジャーは見るに堪えないプレイが昔のＰＬよりも多いと思う。
ステロイド全盛期のメジャー暗黒時代よりもいいけど。
地元民からもリトルリーグ以下とかリトルリーグにいたときの自分のほうがましとかさんざん言われている。
見栄えがいいプレイもあるのだけどねぇ。
0064神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 08:43:41.39ID:j7voa7aB0065神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 08:46:27.07ID:j7voa7aBあの頃のメジャーはイチローみたいな外野手がゴロゴロいたから到底走れるものではなかった。
当時の日本は強肩外野手は少なかったのでそれに気付くまで暫く時間が掛かった。
0066神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:01:53.16ID:CROlulAs現代の中学2年程度の体格で
10秒３(電動だと10秒５位)
この記録は、現在の高校生でも
トップクラス
劣悪な、栄養、トラック、スパイクで
この記録
0067神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:08:13.51ID:QHhdcFkO0068神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:11:25.82ID:j7voa7aB0069神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:21:55.85ID:QHhdcFkO0070神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:23:56.82ID:j7voa7aB0071神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:25:57.23ID:j7voa7aBあったのかなと思う。
0072神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:27:44.06ID:fkaREXVx70年代ではありえないような体型の奴だけじゃなく
山本や今井みたいに70年代でも平均的な体格の奴が平均150投げる
時代だからね
もう別競技だよ
しかし映像自体はかろうじて残ってる70年代はまだいいが
60年代以前となるとそれすらないんだよね
それをいいことに最近張本が金さんは170以上出てた
エース級はみな160は出してたとかあり得ないことを平気で言ってて頭おかしいんじゃねえか？
0073神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:28:46.66ID:j7voa7aB0074神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:30:25.87ID:QHhdcFkO0075神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:30:54.77ID:j7voa7aB0076神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:33:05.23ID:pt38BsgU0077神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:33:19.09ID:QHhdcFkO0078神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:34:14.93ID:UYR4m1mk今のそこらの女子ソフト選手以下
当時はパ・リーグの試合なんか誰も見てなかったから目立たなかったけどセ・リーグだったら試合に使ってもらえなかっただろうな
弱肩をボコボコに叩かれてた読売の松本よりしょぼかったからな
当時衣笠が浩二は日本一の強肩だと言ってたけどライトルが入ってきて浩二の肩は子供レベルに見えたらしい
その浩二でも遠投100m程度でライトルは120mってところだろう
0079神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:40:39.11ID:j7voa7aBメジャーでは逆に狭い新球場が増えて強肩選手は姿を消した。
0080神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:43:29.61ID:QHhdcFkOなんだ、あの昔の投手のフォームは。
ガバッと足を上げて
0081神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:46:41.46ID:j7voa7aB0082神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:46:50.77ID:pt38BsgU本人も言ってるようにただ投げるだけなら投げられる。
完投連投あたりまえの時代に無理に球速を出すようなことをするかどうか。
故障するだけでメリットが少ない。同じことを堀内も言ってる。
逆に言うと大谷はイニング数が比較にならないほど少ないとはいえ、
今のところ無事にシーズンを過ごしているのは凄い。
あと170km/hはユーモアだよ。
まぬけな記者が金田をもうろくしたとあなどり「金田さんは170km/hだったんですよね」
とかふざけたことを言って叱られていた。金田は技術者として一流だ。
そしてスポーツ記者のレベルの低下は異常だ。頭がおかしい。
0083神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:48:57.14ID:LuTWPNpd長打力と守備力はトレードオフの関係
0084神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:50:08.16ID:j7voa7aB予想はされてた。
0085神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:55:49.28ID:j7voa7aBボンズでケチが付いた感じだね。
0086神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 09:58:46.30ID:j7voa7aBこれにボンズが怒って薬を打ってパワーヒッターに変貌した。
メジャーの歴史も残念な歴史ではある。
0087神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:07:33.40ID:j7voa7aB広岡さんが本気で欲しがってたけど来るわけないと思ったよ。
低迷してるヤンキースを支えたね。最後はブルージェイズで美酒に酔えたのは良かった。
0088神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:11:55.30ID:E+SQNTG50089神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:13:06.96ID:E+SQNTG5150キロが当たり前になってきた
日本だけでなく韓国でも163キロを投げる高校生が出てきた
いったいどうなってるんだろう？
ウエイトトレーニングの普及だけでは説明できないと思う
0090神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:23:35.10ID:QHhdcFkO翌年の松坂、新垣らで一気に150があたりまえになった感じ。その2年後の寺原が158だもんな。
0091神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:27:35.21ID:pt38BsgUメジャーの暗黒時代だね。
せっかくボンズのような素晴らしい選手がいたのに潰してしまった。
0092神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:36:16.11ID:pt38BsgUスカウト？のスピードガンで韓国の高校生の球速が163km/hだった。
球場のスピードガンで157km/hらしいけど実際はどうなのか。
金田正一も高校生のときは160km/h以上を投げていたのかな。
野茂は世界大会でスカウトのスピードガンで100マイルだったらしい。
実際の初速はどうだったのか。
野茂の日本最終年はスピードガンの表示が120km/h台だった。
翌年メジャーに行くと95マイル97マイルのスピードガンの表示になる。
0093神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:37:04.59ID:CROlulAsやり投げ記録
いまだ、アンタッチャブル
80メートルでも国内大会で
あれば、大抵優勝してしまう
0094神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:44:04.28ID:pt38BsgUスパイクやタータンの違いを考慮するとなおさらだ。
戦前の選手がそのまま現代の陸上大会で優勝したり入賞したりする。
0095神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:44:48.70ID:83uSFL1A例えば、右なら北別府より遅い投手、左なら星野伸くらいの投手が枚挙に暇がなかった
その中で150km投げた山口が神格化されたんだよね
0096神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:49:21.55ID:pt38BsgUキチガイだ。
1960年代から70年代初めまでは速球投手が活躍できた時代だぞ。
その後江川以外はストレートをストライクゾーンに投げるのが自殺行為になる時代が来る。
0097神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 10:53:16.87ID:pt38BsgU適応して制球を上げることができれば良いのだろうけど。
0098神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:01:56.84ID:CROlulAsこれが、硬球なら150メートルくらいか
0099神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:10:04.10ID:UYR4m1mk浩二は183cm88kgで握力70kg以上
沢村は173cm60kgだよ
稲村亜美ちゃんは177cm81kgで遠投60m
沢村は遠投50mくらいだろ
0100神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:10:51.44ID:pK2IHERE2014年 141.5キロ
2015年 141.9キロ
2016年 142.0キロ
2017年 143.2キロ
2018年 143.6キロ
Max150キロ以上を記録した投手の割合
2014年 28.08%
2015年 29.15%
2016年 34.02%
2017年 41.95%
2018年 43.82%
NPBストレート平均球速
2014年 141.5
2015年 141.9
2016年 142.0
2017年 143.2
2018年 143.6
2019年 144.1
2020年 144.9
0101神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:15:51.12ID:ys6+DEJB唯一残ってたフィルムが最高速である保証はない
コマ数から導き出す測定が正確ではないと見るべきでは
0102神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:24:28.80ID:pt38BsgUそれはそう。
試合で160km/h以上を投げたかもしれない。
フィルムは残っているのじゃないの。
それと球速はコマ数で単純計算するわけじゃない。
フィルムからの解析はスピードガンと比べたらはるかに精度が高い。
0103神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:24:40.62ID:pK2IHERE1935 杉浦忠
1937 稲尾和久 村山実
1944 尾崎行雄
1946 池永正明
1948 江夏豊 （146キロ）堀内恒夫（148キロ）
1949 村田兆治（151キロ）
1950 東尾修 （146キロ）山口高志
1955 江川卓 （151キロ）大野豊（149キロ）
1959 小松辰雄（154キロ）
1962 郭泰源 （156キロ）
1963 工藤公康（149キロ）槙原寛己(155キロ）
1965 与田剛 （157キロ）渡辺久信(151キロ）
1968 桑田真澄 （153キロ）野茂英雄（151キロ）佐々木主浩（154キロ）木田優夫（156キロ）
1969 伊良部秀輝（158キロ）
1970 石毛博史（156キロ）
1974 山口和男（158キロ）
1975 平井正史（157キロ）黒田博樹（157キロ）
1977 石井弘寿 (156キロ）
1979 五十嵐亮太（158キロ）
1980 松坂大輔（156キロ）新垣渚（156キロ）藤川球児(156キロ）久保田智之（157キロ）
1983 寺原隼人（157キロ）
1984 浅尾拓也（157キロ）平野佳寿（156キロ）
1986 ダルビッシュ有（159キロ）
1987 山口俊 （157キロ）
1988 沢村拓一（159キロ）田中将大（156キロ）
1989 佐藤由規（161キロ）岩嵜翔 （157キロ）
1990 則本昂大（158キロ）
1991 菊池雄星（159キロ）国吉佑樹（161キロ）川原弘之(158キロ）福谷浩司（157キロ）白村明弘(154キロ）
1992 薮田和樹（156キロ）
1993 千賀滉大（164キロ）武田翔太 （154キロ）
1994 大谷翔平（165キロ）藤浪晋太郎（162キロ）
1996 甲斐野央（160キロ）
1997 杉山一樹（160キロ）
1999 古谷優人（160キロ）平良海馬 (160キロ）
2001 吉田輝星（152キロ）佐々木希（164キロ）奥川恭伸（155キロ）
0104神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:28:16.75ID:CROlulAs三段跳び金メダリストの
記録は、今でも高校トップクラス
身長は、中学生でも低い
167センチ
0105神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:29:29.52ID:pt38BsgU意味が無いけど。
ライアンとかダルコウスキーは実際に170km/hを投げたそうだけど。
まだ人間の限界は先にあるだろう。
故障の問題が先に来る。
0106神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:30:50.66ID:CROlulAs息子に抜かれたものの
いまだ、日本第二位の
記録
0107神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:32:42.51ID:pt38BsgUそう。
澤村栄治や金田正一が160km/hを投げていてもまったく問題は無い。
メリットデメリットが問題なだけで。
戦前に球速競技があったら簡単に160km/hを超えている。
0108神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:41:29.08ID:LweWFLem遠投力と球速に相関関係はない
大谷より速かったといわれる山口高志の遠投は９０ｍ
イチローは球速は141キロ前後だったが遠投１４０ｍ
0109神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 11:59:36.12ID:CROlulAsの伝説的な162メートル弾
身長は、174センチ
日本人で今だこの本塁打を
超える飛距離は記録されていない
大下の180メートル弾
これは、ちょっと信じがたい
がどうなのだろう
0110神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 12:38:23.16ID:ys6+DEJB鈴木孝政、松岡弘、森本将太は未データ？
松岡は長嶋、柴田が江夏平松を差し置いて一番早かったとしている
0111神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 12:50:59.56ID:pt38BsgUhttps://www.youtube.com/watch?v=J-ToH0j7u5Y&ab_channel=eichi514
大下の180メートル弾はさすがにツーバウンド目とかじゃないのかなぁ。
0112神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 12:51:15.75ID:A+gWIhv8鈴木孝政と同じぐらい速かった
0113神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:03:23.94ID:pt38BsgU堀内の148km/hはぽかすか打たれていた引退間際のときのスピードガンの表示だけど
そのころのスピードガンだとストレートが120km/h台の表示の試合もある。
江川も野茂もストレートが120km/h台の表示もある。
野の翌年はメジャーで156km/hの表示だ。
スピードガンの表示は何か補正して利用する手段が見つからないと捨てるしかない。
0114神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:22:06.44ID:ys6+DEJBベース上の金属の輪っか内になかなか入らずやっと通ったのが155kmと出たと自伝に書いてあった
もっとも終速がそれだと初速は160kmを超えてるはずでやはりこれも正確ではない部類
0115神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:31:45.85ID:pt38BsgUそれがわからない。
堀内がルーキーのときにとてつもなく速い球を投げるということで光電管で計測したのだけど
校正がされていたのかどうか。
ホームベース上で155km/hということは初速で165km/hは超えていたことになる。
初速165km/h以上を投げたのかどうか、初速160km/hを超えていただろうことは確実だけど、
きちんと校正されていないという可能性もある。
それとも堀内のことだからずるして反動をつけてボーク気味に投げたのじゃないかという気もする。
0116神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:37:24.02ID:pt38BsgU0117神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:44:17.05ID:E+SQNTG5https://news.yahoo.co.jp/articles/bb84090201456235bb330255a6bc648f80db7c50
横川、凄い！筋肉パワー凄い！
ただ肩の筋肉を大きくし過ぎるとテークバックしにくいということもはっきりしたｗ
0118神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 13:48:22.61ID:9PoCp0qfここから推測すると、1970年あたりは平均120kmちょいくらいだろうな
145km出たら超速球派になる
0119神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 14:11:55.95ID:CROlulAsイチローが女子プロ相手に
極寒の中、絶不調で最高初速
135キロ(終速122キロ位)
ＭＬＢでのダルの終速は
だいたい138キロくらい
0120神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 14:36:46.80ID:CROlulAs令和の10年分
江夏、堀内、松岡、平松は
その過酷な競争下のトップ
の運動能力の持ち主
0121神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 14:37:49.44ID:pt38BsgUメジャーでフォームを変えてばかりして時間を無駄にした。
運が良ければサイヤング賞をこれからとってもおかしくは無いけれど
金田や江夏ほどの投手にはもうなれない。
0122神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 15:26:25.14ID:GNK5xMdH://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1593324787/l50
0123神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 16:04:39.94ID:CROlulAs尾崎１６５
山口１６５
松岡１６５
現代の速球投手の終速
大谷１５２
佐々木１５０
千賀１４８
0124神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 17:36:26.06ID:pK2IHERE1オリオールズ8○4巨人（後楽園） ○パーマー ●関本
2オリオールズ8○2巨人（後楽園） ○クエイヤー●堀内
3オリオールズ10○1巨人（仙台） ○ドプソン ●高橋一
4オリオールズ3△3巨人（郡山）
5オリオールズ4○1全日本（甲子園） ○クエイヤー ●江夏
6オリオールズ2○1巨人・南海（大阪） ○マクナリー ●西岡
7オリオールズ2○0巨人（富山） ○ドプソン ●堀内 ノーヒットノーラン
8オリオールズ7○0全日本（後楽園） ○パーマー ●平松
9オリオールズ4△4巨人（新潟）
10オリオールズ9△9巨人（後楽園）
11オリオールズ7○0巨人（後楽園） ○ドプソン ●新浦
12オリオールズ2●8巨人・阪急（西京極） ○山田 ●パーマー
13オリオールズ4○2巨人・広島（広島） ○クエイヤー ●木原
14オリオールズ2○0巨人（松山） ○ワット ●堀内
15オリオールズ9△9巨人・西鉄（平和台）
16オリオールズ8○7巨人（小倉） ○リカート ●菅原
17オリオールズ1●9巨人・中日（中日） ○稲葉 ●ジャクソン
18オリオールズ5○0巨人（後楽園） ○デュークス ●堀内
オリオールズ対日本チーム 12勝2敗4分
0125神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 17:53:53.58ID:CROlulAs終速135キロくらいなってしまう
堀内の最晩年の148キロよりも
遅い
五冠の山本の終速は
138キロくらい
堀内よりも10キロ遅い
0126神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 17:58:27.12ID:CROlulAs130キロくらい
初老イチローの初速
135キロよりも
5キロ遅い
0127神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 18:28:54.06ID:RiadKlrZ0128神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 18:38:32.59ID:LuTWPNpd深沢（右アンダー） 126
石川（右スリークォーター） 138
仁科（右アンダー気味サイド） 132
水谷（左スリークォーター） 134
4人平均132
0129神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 19:29:04.16ID:LweWFLem最速は148キロ
才能のない投手の球速が大幅に上がっている一方で
トップカテゴリーの球速は80年代と大差ない
大谷のようなのは室伏と一緒で競技レベルを超えた突然変異の怪物だろう
0130神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 19:35:37.88ID:pt38BsgU球速を上げることを目標にするのがあまり意味が無いことにみんな気づきだしたのじゃないかな。
0131神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 19:38:27.37ID:LuTWPNpdまぁコマンドが伴わない速球はあまり意味が無いからね
0132神様仏様名無し様
2022/09/19(月) 22:20:51.79ID:CROlulAs終速125キロ投げられれば
まあまあだろう
0133神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 00:07:21.05ID:FnTEW++i今は１５ｋｍ前後は水増ししてる
今の投手は速くもなんともない
キツネダンスも全く流行ってない
エンゼルス戦の歓声は大幅増量の演出
すべてがウソまみれ
どうしようもない
0134神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 02:46:04.05ID:m3j/T9qQ江川より桑たのが速いのか
0135神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 06:49:12.65ID:KTHd8jOE0136神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 09:17:16.19ID:JpJ1I78Rいい加減にしとけ糞バカボン
お前の妄想捏造を書き込むなキチガイ
0137神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 09:39:43.33ID:2cthltqo0138神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 09:48:06.06ID:zfecQFSC江川がそれなら、小松や槙原、郭、長冨あたり皆160超えになる
伊良部あたりは165キロw
頭の悪いB層しか信じていないよw
堀内のは被験者が一人しかいない上に、機器がすぐ壊れたとかいう信憑性皆無な数字だしな
0139神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 09:52:13.95ID:zfecQFSC昨年までは150超えは普通に出てたよ
今年は超不作と言われてるし、昨今の競技人口低下が影響していると思われる
0140神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 10:08:04.45ID:zfecQFSC高知商の中山が150km出したってデータもあるけど
甲子園球速ランキング
http://koushien.s100.xrea.com/datusansin/kyusoku.htm
大谷は県予選で160km
佐々木も県予選で160km
0141神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 10:24:28.01ID:zfecQFSC松岡は個人的にガン以前最速投手と思っている
意外に過小評価されてるが
0142神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 10:38:52.47ID:KTHd8jOE今のガンなら１６０は出ていただろう
0143神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 11:02:09.07ID:2cthltqo甲子園大会やめるくらい思い切った事しないと良い素材が育たない。
0144神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 11:24:22.69ID:z+CteO/4黙ってろキチガイバカボン
松岡は140後半止まり
全盛期にすでにスピードガン時代だったから記録は偽れない
お前か当時を全く知らないだけ
140後半止まり
0145神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 11:26:00.55ID:gsGRtG/10146神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 12:21:09.69ID:O47UXXMC＞大谷より速かったといわれる山口高志
伝説の剛腕と称され、「山口高志が一番速かった。１６０キロは出ていた」と言う人もいるほどだ。
山口さん本人に確かめると「出てないよ」とあっさり否定された。「投げ方が体を目いっぱい振るから強く見られるだけで」
その豪快な投球フォームに加えて、剛速球に見える秘密が本拠地とした球場にあったという。
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2020/04/22/0013287891.shtml
0147神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 15:52:12.59ID:tXHvB8Ovコーナーワークが大事なんだと
0148神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:18:53.31ID:bSAkZ3GK意味ないって、本人が160km/hの基準がわかってないのだから。
もちろん試合で出していない可能性はあるけどね。
画像解析しないとわからない。
0149神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:19:32.61ID:bSAkZ3GK150km/hとかいっても実際の初速は155km/hかもしれない。
画像解析をやってみないと実際の速度はわからない。
0150神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:26:32.70ID:bSAkZ3GKたぶん比較する基準に当時のスピードガンの表示を使っているのじゃないか？
それだと意味が無い。
もとが低いと解析結果も低くなるから。
0151神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:27:12.68ID:tmO0KfGx甲子園はともかくプロ入ったら無理させるくらいで
ちょうどいいね
佐々木はいつまでたっても規定も投げられない軟弱投手になったし
奥川に至っては21歳にして晩年の斉藤和己状態
0152神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:28:40.14ID:bSAkZ3GK制球が悪いダルコウスキーは170km/hを投げても一軍に上がれない。
0153神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:46:27.90ID:v01q2jO3周りが過大評価し過ぎている典型例だよな。
江夏も
｢ワシは148kmくらいやろ。井川くんのが速い。｣
と言ってたし、自己客観視出来る人にははた迷惑だろうね。
0154神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 18:59:19.66ID:bSAkZ3GK読みなさい。
山口高志×江夏豊「史上最速の投手は誰か、今日こそ決めようやないか」
https://gendai.media/articles/-/40964?imp=0
0155神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 19:16:02.80ID:tXHvB8Ov某フォーハンドレッドの人よりずっと謙虚だよ
江夏は球速もさることながらテイクバックが打者から隠れて打ち難い要素もあると思う
0156神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 20:37:53.06ID:KTHd8jOE人格者ぶる傾向があるので金やんとは逆の意味で信用できない
現代厨は昔の投手は大したことないに決まってると妄信しており
昔の投手が自分なんか大したことないですよといえば喜んで鵜呑みにしてしまう
信用できるのは野球を知り尽くした第三者の視点であるといっておく
0157神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 20:54:30.30ID:bSAkZ3GK現代厨というか朝鮮人だと思うよ。
0158神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 21:14:56.95ID:dnhiNDOC回転数が多いかったのかと
0159神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 21:20:05.77ID:dnhiNDOCテイクバックが打者から隠れて打ち難い
それはあったと思う
江夏の高めの球も言うほど速くなかったけど、なぜか空振りしてたからな
0160神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 21:54:09.87ID:FnTEW++i江夏山口より藤浪のキャッチボールの方が速そうだな
0161神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 21:59:07.34ID:ziIF1Ld8山口 142
江夏 135
松岡 142
小松 143
江川 140
槇原 152
こんなもんだろ
0162神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 22:09:21.13ID:FnTEW++i江夏１３５？
頭大丈夫か？
昨日の引退試合で内海が１３９ｋｍだぞ
0163神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 22:15:57.20ID:ziIF1Ld8ひょっとしたら135も出てないかもしれない
0164神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 22:52:00.29ID:zgo4vcgBあと、｢今の｣ ソフトバンク和田に近いとも言えるな
山口高志は、2～3年目くらいの五十嵐亮太が近いイメージ
>>146
山口本人は
｢自分の身体では150km半ばが精一杯｣
と冷静に見てるからな
（読む野球 No.5より）
0165神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 23:20:27.78ID:FnTEW++i現役最多勝の石川が１６７ｃｍで１３０ｋｍそこそこだから
そんなに必死にがんばらなくていいんだよ
0166神様仏様名無し様
2022/09/20(火) 23:30:23.39ID:dnhiNDOC五十嵐は速かったけど、棒球だった
昔横浜にいたクルーンと似てる
0167神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 00:18:09.75ID:QEIns6XG0168神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 01:35:46.73ID:IbSY1kAGそれ本人が否定してた筈
藤川や江川タイプではなかったと言ってた
0169神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 01:53:14.34ID:QEIns6XG掛布は亀山が活躍してた時に「もう私を超えているでしょう」
と言っていた
0170神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 03:49:26.39ID:KtVUcbMZ真実かもねｗ
0171神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 08:24:54.84ID:sK0Cr8J+つべに残ってる映像だと引退２年前の時点で１４４くらい出してたぞ＞江夏
0172神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 09:58:19.72ID:SLJtohGCやっぱりすげえなあ。
きれいな軌道で速い。
そりゃあ飛ぶなあ。
0173神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 10:05:45.24ID:ywT5LE4W大風呂敷広げるタイプはカネやん筆頭に戦前･戦中生まれがほとんど
戦後生まれは、そんなにいない
まあ、団塊世代の下からはスピードガンが出てくるから、アホな事言えないってのもあるが
0174神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 12:06:12.61ID:aRqqoDqc「昔の野球はレベル低かったから記録達成できたんでしょ」って言われるのを恐れてるから
だから「オレは現在でも通用する」という意味で160kmだ170kmだのと大言壮語する
0175神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 12:44:40.75ID:QTUd4K0/つまり、最速投手は常に現役に存在しているという事
0176神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 15:15:57.14ID:I952Yfbv山口高志と江川は同じタイプだぞ
打者の手元でぐわーんってホップする感じだった
0177神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 18:14:06.63ID:Npfhevma二宮： 今季、ダルビッシュ有が金田さんでも達成できなかった５年連続防御率１点台を記録して海を渡ります。
金田さんのダルビッシュ評は？
金田： アイツはまだ８割くらいの力しか出していないでしょう？
100％の能力を発揮したら、金田正一を超越するものを持っている。
何も160キロを投げる必要はない。そんなのを目指したら、どこかで反動がきますよ。
僕だって投げようと思えば160キロを放れたと思うけど、それをやらなかったのは故障しないため。
それよりも足腰を鍛えて、もう少し２枚腰が使えるといいな。
もっと腰をためて間をつくれるようにしたら、メジャーリーグでも勝てる。
パッと放るんじゃなくて、グッとためをつくれば打者とのタイミングもずらせる。
これを覚えれば、もっとすごいピッチャーになりますよ。
0178神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 18:17:25.78ID:Npfhevma昔の速球投手は高校生のときかプロ入り1年目が速いようだ。
2年目以降はそんな無茶はできない。
0179神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 18:30:45.30ID:oDA0OaqX馬鹿かこいつは
晩年１４５出してる映像残ってんのに
0180神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 18:38:01.06ID:Npfhevmaどういうねじけかたをしているののだか。
日本人がどうしたこうしたアジア人がどうしたこうしたばっかり言ってる。
0181神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 18:54:24.39ID:aRqqoDqc一球毎にスコアボードに表示される訳でもなく誰は誰よりも速いと相対的にみるしかなかった時代の投手が自分は何キロだったとか抜かしたらそれこそ眉唾物だ
0182神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 19:26:20.02ID:QEIns6XGここで答えてるけどな
スピードガンがなかった時代の投手について 関根・豊田・米田の話
ttps://www.news-postseven.com/archives/20120816_136433.html?DETAIL
0183神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 19:40:22.81ID:EG8TTAVJ0184神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 19:41:38.13ID:Wvlc8pC6田尾と立浪がガンメーカーの中の人に10キロ以上盛ってると聞いたことがあると暴露してたよ
晩年の江夏が144?
冗談は顔だけにしてくれ
江夏は全盛期でも140出ないよ
0185神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 20:10:00.44ID:oDA0OaqX0186神様仏様名無し様
2022/09/21(水) 20:36:13.15ID:+Ddzjwolあら、んじゃ本人照れ隠しの否定なのかね
0187神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 00:09:01.70ID:i8Hr1WEz中西さんの160メートルを超える事はタブーになってますので
推定飛距離とされ160メートルは超えません。
0188神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 00:13:12.22ID:i8Hr1WEz余裕で越えていたようなのだがこれも推定160メートルで胡麻化されてしまった。
中西さんの記録を超える事はタブーになってます・
0189神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 00:26:17.79ID:PADvPZBS３人合わせて日本ではたったの１勝
メジャーでは１２５勝
0190神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 01:02:24.08ID:4bBqAsOQ150km超えは小松だけ
翌年、江川と山根が150km出してたが
山口高志は78年までが全盛期だったので、79年には球速落ちていた
145km出せる投手は各球団1～2人程度（一人もいない球団もあった）
最速130km台の投手がまだ多かったね
槙原や工藤の世代（63年生まれ）から速い投手が増え出した感じかな
0191神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 01:13:17.30ID:PADvPZBS今日投げてたシューメーカーはメジャーで１６勝
デラロサも１４勝か
0192神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 07:45:03.31ID:+dxwSuHK青柳今永西山本由など防御率いい投手は全員背が低いｗ
なぜなのかはよく分からない…
若手ナンバー1の宮城もかなり背が低いし
0193神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 07:49:50.91ID:AaNq6KnL0194神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 08:24:12.35ID:VmeOK3CL140前後だっとのが
最晩年で１５０
今の投手は、盛られ過ぎ
0195神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 09:30:16.46ID:B8XBzKzgスピードガンの数字は使えない。
以前のほうが低い傾向があるけど、一律に5km/h上げて補正するのも無意味だ。
5km/h以上補正したほうがいいのもあるし、どうにも使えない。
どう補正したらいいのか示さずに数字を使うのはむちゃくちゃだよ。
先日韓国の投手が163km/hの表示があったそうだけど、球場のでは157km/hだそうで
6km/h違う。今でもそれくらい違う。昔のだとさらにまったく使えない。
0196神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 09:32:48.06ID:B8XBzKzgメジャーに行って156km/hの表示だからどうしようもない。
0197神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 09:42:16.28ID:mTJmV1Z9槇原がメジャーへ行ってたら100マイルは超えていただろうし
20勝もしていたのではないか
0198神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 09:55:09.83ID:AaNq6KnL0199神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 10:24:46.85ID:VmeOK3CLその通りだろうね。
佐々木の高校時代の１６３も
下は１５７だから
今も昔もいい加減
正確に欠ける
ガンもトラックもだめ
0200神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 11:21:24.11ID:mTJmV1Z9あらゆる面でガリクソンより槇原が上なのに
ガリクソンで20勝だもんな
0201神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 11:31:25.97ID:VmeOK3CL130キロ
41歳
満身創痍で
１４９キロ
0202神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 11:46:17.28ID:BXGy2B3N0203神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 13:01:08.44ID:VmeOK3CL全盛時と変わらぬ
154キロを連発
藤川の引退試合
149キロ
0204神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 17:20:55.37ID:aoon2Vom映像見ただけで遅いとわかる。
0205神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 17:26:53.71ID:aWznwJWo145キロ出たらエース級
150キロなんて人外が出す数字だったな
>>190
80年代前半なんて本当に遅い投手が多かったわ
セリーグはそこそこだが、パリーグは酷かった
今じゃ敗戦処理か一軍に上がれんようなのばかり
0206神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 17:50:22.75ID:kPzGHjSMガンが大きく上振れた時に150ってことだし
0207神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 18:45:06.09ID:AaNq6KnL当時のパリーグは主力にアンダーやサイド、技巧派が多かったのと
入団拒否などによりドラフトで良い選手が取れなかったのも大きいだろうね
0208神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 19:01:09.62ID:BXGy2B3Nそのあとロッテの三井、太平洋の古賀、南海の藤田が出たけど肩痛めて短かった
0209神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 20:02:11.30ID:+dxwSuHKあのプライドの高い金田に球速だけならワシより上と言っていたくらいだから
相当出てたと思う
半沢こそ隠れた史上最速投手だよ
0210神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 21:21:20.22ID:PADvPZBS0211神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 21:41:45.46ID:BXGy2B3N金田は触れてないが王が最も速い投手としている
0212神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 21:54:12.96ID:PADvPZBS誰一人戦力になってない
マイナスの方が遥かにデカい
0213神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 22:32:34.20ID:/PFdbj2Gセは江川、井原、小松が１５０ｋｍ台松岡１４８ｋｍ
パは村田が１４９ｋｍで後は速い投手いなかったな
0214神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 23:00:49.18ID:B8XBzKzgどの位置で測ったのだろう。
堀内と同じくホームベース上だと初速が165km/h程度になる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%B2%A2%E5%A3%AB%E9%83%8E
金田正一が「わしより速い」といったほどの直球[1]と度胸が売りであったが、怪我で開花しなかった悲劇の投手である。
球速を実験されたこともあり、実験方法は、直径60cmのドーナツ型の円型機械を用意し、その内側にフォート・トランジスタ20個をはめ込む。
放電して電気のカーテンの様なものを作り、この円型機械2つを36cm離して置き、2つの穴を投手が正確に通過すれば、ボールが最初の穴から2つ目の穴を通過する36cmに要した時間を100万分の1秒まで計測できた。
これで半沢の球の秒速が42.6mと分かったが、時速にすれば153km超となる。
しかもこの時の半沢は運動靴で、下はマウンドではなく、コンクリートであった。
0215神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 23:04:20.25ID:B8XBzKzg当時投げるだけなら160km/h以上を投げる投手はかなりいたようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%B8%80%E4%B8%89
1970年代前半、指に特殊な装置をつけて球速を測定した際に156.46km/hを記録した[25]。
これは、スピードガン出現以前に実際の球速が直接測定された貴重なデータでもあった。
0216神様仏様名無し様
2022/09/22(木) 23:10:48.32ID:B8XBzKzg半沢とか渋沢は試合でも160km/h超を投げていたかもしれない。
たぶん二人ともすぐに故障している。
0217神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 00:51:45.23ID:XPpt5pl3ガリクソンは縦のスライダーを日本で流行らせた。スラーブなんても呼ばれてたけど。
成績は大した事なかったけど一流大リーガーらしく日本球界に影響を与えて帰っていった。
0218神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 03:06:03.07ID:Q2U+Oxax暗黒阪神にボコられてたな
0219神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 08:19:45.27ID:zqVjxR+8さすが全米でドラフト2位になっただけはあるよ。
メジャーに戻って最多勝のタイトルを取るだけの力はある。
セリーグでトップ10の投手に選ぶ人もいたかもしれない。
0220神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 09:58:00.69ID:VcTh44F5江川なんて結局通算防御率3点台の凡投手
ダルビッシュ 田中 前田 山本由 千賀 大谷（？）らと比べる次元にあらずだよ
0221神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 10:18:19.70ID:wA9tzGaj江夏、平松、松岡、堀内、外木場、成田、鈴木啓
70年代後半の速球投手
村田、山口、鈴木孝、新浦、浅野、池谷、山根、小松
基本的に、上記の投手以外は非常に遅い投手が多かったな
変則は120km～130kmそこそこ
左腕も松本幸行みたいな遅球投手がデフォ
140kmに届かない右腕も少なくなかった
0222神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 10:54:23.76ID:f3bzLasp終速147キロ位
堀内が初速165キロだと
しても、全然不思議でない
0223神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:23:06.96ID:LFwPoOJ7バカボンは来るな！！！
そりゃキチガイの脳内では不思議ではないんだろうがここはお前の妄想と願望を垂れ流す場ではねえんだよボケ！
0224神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:23:59.62ID:zqVjxR+8試合じゃ無くて実験だったから堀内は初速165km/hを投げていたのかもしれない。
ルーキー当時はおそろしく速くて、それで実験することになったらしい。
0225神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:30:46.57ID:H0jxjEFu確かに夢はあるよな
0226神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:32:22.79ID:LFwPoOJ7バレバレの自演www
やはりキチガイ丸出し
0227神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:36:14.86ID:NS2omE10池永は全然速くない
東尾と同じ技巧派
危険球で腰引かせてただけ
0228神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:39:14.80ID:zqVjxR+8現実だよ。
堀内が160km/h以上を投げることができたのは事実と言い切ってもかまわないくらいだ。
0229神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:43:27.54ID:WQJyzNjS妄想
堀内みたいな雑魚ありえない
堀内程度が当時世界最速を出してたならメジャーか大騒ぎしとるわ
死ねやキチガイ
0230神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:44:15.30ID:wZwxVV20ホリさんが選挙活動してるときに握手してもらったけどめちゃめちゃゴツかったぞ
身体の厚みと下半身の太さが尋常じゃなかった
背は177の俺より少し大きかったから180程度だろうが
じいさんになってもあの身体つきだから若い頃はヘラクレスだったろうな
0231神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:49:17.18ID:LFwPoOJ7身長まで捏造するのかお前は？
175ぐらいだぞ堀内は
ブルペンて江川や親戚浦と並んで投げてた時はヒョロヒョロの草野球のオッサンに見えたわ
作り話すんなキチガイ
0232神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 12:59:00.20ID:wZwxVV20堀さんの公称身長は178だよ
堀さんの性格からしてサバ読みすることはなさそうだし
選挙活動してるときはまだ60そこそこだから縮んでない
ゴツかったからさらに大きく見えたし
0233神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 13:43:07.55ID:f3bzLasp178センチは理想的
168センチで100メートル
9秒台の選手がいる
0234神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 13:47:38.20ID:npB1uQW1堀内の新人時代の写真なんていくらでも
残ってるがヒョロい兄ちゃんにしか見えねえわ
当時はあれでもヘラクレス扱いだったのか？
大谷ダルビッシュどころか
身長は小さい山本由伸と並んでもゴミみたいな
体格で情けなくなるレベルだわ
0235神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 15:10:30.50ID:5e0SDrPv作り話は止めましょう
堀内は肩幅狭くて撫で肩猫背で全然がっしりして見えないよ
0236神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 16:02:47.05ID:1oI4C7Otなんか草
0237神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 17:46:30.01ID:GaDvV4cNだから自身や桑田はいいけど江川はダメ
みたいなことを言ってたな
0238神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 19:57:07.59ID:zqVjxR+8ヘラクレスと堀内はそっくりだ。
ヘラクレス
https://www.pngmart.com/image/81354
堀内恒夫
https://cdn.findfriends.jp/img.sp.baseball/show_img.php?id=16727&contents_id=p_page_097
0239神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 20:03:03.16ID:5ILhgJI00240神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 20:32:40.35ID:zqVjxR+8人差し指が欠けているので普通に投げたストレートが勝手にカットボールになるらしい。
0241神様仏様名無し様
2022/09/23(金) 21:13:36.06ID:9HPl9tP30242神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 05:21:43.81ID:PiaV96lj70年代 120キロ
逆算すると
60年代は110キロだな
0243神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 06:48:31.51ID:zbKGwq9q引退から11年の47歳の古沢
127キロ
現役時代よりも
127キロ－110キロ＝17キロ
もスピードアップ
0244神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 07:11:38.34ID:eXZ5UkbS0245神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 08:40:39.01ID:KP6SQbg3翌年のメジャーで野茂のスピードガンの表示は156km/hだ。
スピードガンの数字を利用する方法が無い。
今でも韓国の高校生のスピードガンの表示が同じボールで163km/hと157km/hの違いがある。
一方フィルムの画像解析や研究室の球速試験はおおよそ数字に整合性がある。
試験結果から言えることは戦前から現代までの速球投手は少なくとも「試合で」手元から離れた瞬間の初速は155km/h以上は投げていたこと。
投げるだけであれば160km/h以上を投げることができたことだ。
これは事実に基づいているので信頼性が高い。
0246神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 09:47:15.31ID:U3/UPsTBチラシの裏に書いてお前の母ちゃんにだけ読んでもらえバカボン
0247神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:07:46.15ID:zbKGwq9q46歳 引退から14年
セパOB戦
118キロ
現役時代よりも
18キロUP
0248神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:12:47.48ID:zbKGwq9q引退から15年
甲子園球場
普通のバットで
弾丸ライナーの
ホームラン
0249神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:22:33.09ID:eRfOhsn2たしかに、団塊世代のエース達が斜陽化していたのは事実だが、それ以上に遅球投手が普通に多かったからね
145キロ出せた投手は、10年間で20人くらいしかいないと思う
NPB全体の平均球速は130キロくらいかそれよりちょっと低いくらいじゃないかな？
0250神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:29:20.51ID:KP6SQbg3梶本隆夫が還暦でスピードガンの表示が140km/hだったそうだ。
村田兆治が55歳のときに始球式で140km/hで、還暦過ぎても140km/hを投げられたそうだ。
0251神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:34:29.54ID:KP6SQbg3野球が嫌いで日本人が嫌いで、なぜ野球板に棲み着いているのかはわからない。
0252神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:40:17.38ID:KP6SQbg3「残念だが」
病院に行きなさい。荒らしても病気が悪化するだけだ。
スピードガンだと球場によっては堀内も江川も野茂も120km/h台の表示だ。
翌年のメジャーで野茂のスピードガンの表示は156km/hだ。
スピードガンの数字を利用する方法が無い。
0253神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 10:54:01.67ID:zbKGwq9q高校2年
110キロ
女子プロの進化は著しい
126キロ
166センチ
0254神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 11:06:53.23ID:zbKGwq9q130キロ
70年代なら、最速
エース
20勝
0255神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 11:33:16.46ID:FA0J8WHnじゃあ今の投手全員70年代行けば20勝出来るわけですか?
0256神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 11:43:35.10ID:zbKGwq9q今の
リトルリーグ
女子プロ
に劣る
異常に進化している
0257神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 11:51:33.20ID:FA0J8WHnオリンピックから除外されると言う
0258神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 12:07:07.09ID:zbKGwq9qこの超異常現象は
投手の球速だけの現象
である
投手の命は
球速だけである
野球は球速ゲームである
0259神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 13:54:08.57ID:PiaV96lj0260神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 14:43:13.99ID:QUwcnMwd緩急もコーナーも突かず同じ球速とコース投げてたら目も慣れてくるって
0261神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:23:56.07ID:3JNt9P6H還暦過ぎても140www
捏造すんな！
ソースだせ！
0262神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:26:54.28ID:cVda6nr4荒らしてんのはお前だろうがキチガイバカボン
そもそも江川や野茂が120？
140後半は出てたわ
支離滅裂だろお前こそ病院行け
0263神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:51:59.54ID:nZweXa6pもうバカボンは自分が何言ってるのかわからなくなってるんだろうな…
0264神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:53:59.52ID:oHGrri/Mほとんどのスポーツが現代のほうが技術面では圧倒的に上
0265神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:55:30.91ID:zbKGwq9q１２９
１２７
１２９
１２７
１３１
0266神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 17:58:50.92ID:zbKGwq9q60年代＜中学生
60年代のプロは
今の中学生には絶対に
勝てない
0267神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:04:43.28ID:PiaV96lj少し前の江川や野茂を貶めるっていうのが支離滅裂なんだよバカボン
0268神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:05:07.62ID:zbKGwq9q当時としては速かったが
今では、中学生並みの遅さ
現在の陸上選手の技術力の
向上は凄まじい
0269神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:06:31.10ID:zbKGwq9q女子プロよりも遅い
0270神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:07:49.79ID:zbKGwq9q手榴弾78メートルなので
最速78キロ
昔は、大抵、こんなもの
0271神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:10:28.30ID:zbKGwq9q杉下87キロ
尾崎96キロ
米田107キロ
村山116キロ
稲尾118キロ
0272神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 18:33:18.29ID:LE3ivXr+0273神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 19:30:40.74ID:qb6qfVDUその二人にしても
江川は40年前
野茂ももう30年近く前
が全盛期だからなぁ
0274神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 19:35:36.67ID:KP6SQbg3それで最速については戦前から現在までたいして変わらないというのは面白い。
時代差よりも個人差のほうがはるかに大きい。
0275神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 19:59:59.09ID:tdU1gz+t今で言えば大谷の160チョイの球に対する打者のリアクションと似ている
球速はだいたい40年で10キロ上がってるとみるのが正当評価だな
0276神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 20:32:42.07ID:PiaV96lj他のスレでも書いたけど、王の一本足打法は150キロ以上には通用しない。
川上なんかおそらく140キロで完全な振り遅れだろう。
0277神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 20:46:40.80ID:CQHmW7BEほい
ttp://dictionary.sensagent.com/%E6%A2%B6%E6%9C%AC%E9%9A%86%E5%A4%AB/ja-ja/
0278神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 20:54:25.85ID:zbKGwq9q川上は100キロ打てない
王の限界は120キロ
それ以上は、速すぎて
見えない
0279神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 20:59:27.66ID:zbKGwq9q50年で50キロ
0280神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 21:03:34.74ID:PiaV96lj連続三冠の頃の落合も「そんなことあるわけないでしょｗ」と一蹴してる。
つまり川上は自分の現役時代の球速がおそろしく遅かったことを自らバラしてたわけだｗ
0281神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 21:06:30.16ID:6EtHFQ830282神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 21:07:31.16ID:zbKGwq9q今の幼稚園から小学生レベル
論ずる意味がない
沢村も同様
0283神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 21:12:29.42ID:edBmvfYrおそらく今のフィリピン代表より遅く、スリランカ代表（ほとんどが120～130kmちょい）あたりのが近い
フィリピンなんて結構な野球の歴史があって、130km台の投手はしょっちゅう現れるが、それでも140km投手はめったに現れない
男の平均身長165cmと、昭和20年の日本人成人男性より5cmほど高くてもこれ
0284神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 22:21:59.53ID:hbToB4mbソースの意味わかってるか？
出典は？
よりによって素人百科事典のウィキペディアwww
書いた素人の誤認に決まってるだろボケ！
0285神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 22:43:48.47ID:tdU1gz+t40年前の槙原から現代最速の大谷まで球速差10キロと考えて
大正生まれの全盛期は今か約80年前。MAX145キロってとこかな
まあ1942から1982と1982から2022では同じ40年でも食生活や体格に差があるため一概には言えないけど。ただし未だにNPB日本人歴代最高身長選手はジャイアント馬場だ
0286神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 22:58:26.01ID:PmLYNe6Pこんなスレ立てたやつアホ
0287神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 23:28:55.99ID:omo54qY4昔の人が何から何まで自動化された現代社会に生きてている人に体力で劣っているというのも
考えられない。
0288神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 23:30:41.53ID:QUwcnMwd0289神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 23:33:22.19ID:1hVMmRmP0290神様仏様名無し様
2022/09/24(土) 23:41:19.78ID:omo54qY4一般人は昔の人のほうが遥かに体力は上
0291神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 00:05:58.50ID:W5/HbyD6尾崎 148～150
米田 145～147
村山 144～146
金田 140～142★
梶本 142～144★
稲尾 135～137
小山 138～140
土橋 138～140
杉浦 132～134☆
藤田 134～136
他の有象無象の投手は135km以下
まあ、こんなとこだな
MLBの単独チームにオールスターで挑んで、毎回凹られるレベル訳だからね
0292神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 00:07:50.77ID:W5/HbyD6補足
★･･左腕投手
☆･･下手投げ
0293神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 00:59:42.98ID:ZiYQOLinサウスポーでフォームにクセがあって、球の出どころが見づらいタイプだったんじゃないかな。
今のソフトバンク和田、阪神岩崎みたいに。
0294神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 01:44:13.99ID:nGFOlQx+「速さのレベルが違う。江夏が速いっても次元が違い過ぎる」
同じくオリオールズが来たときはジム・パーマーの速球に王が「速すぎる」と舌を巻いてオリオールズ投手陣に一割台に抑えられた
0295神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 02:27:00.36ID:8Zq0cVDI0296神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 02:47:10.39ID:aGlfLm1N王もパーマーからホームラン打ってる
ていうかパーマーはそのシリーズだけで５発食らってる
0297神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 03:19:30.57ID:8Zq0cVDI0298神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 03:37:15.05ID:aGlfLm1Nオリオールズの一員だったジョンソンが巨人に来てプレーを
見た篠塚の感想「メジャーってこんなもんか」
0299神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 08:28:53.75ID:QTANKVCz佐々木 １４６
甲斐野 １４４
平良 １４２
千賀 １４１
藤浪 １４１
0300神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 08:52:25.15ID:DO8ehm3c打者の手元でホップしてたからな
0301神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 10:10:49.24ID:y3kN8VYK人間が投げられる限界があるんでね
全投手の平均値が上がっているのであって
プロでは下位レベルだった投手の球速が今は遥かに向上しているということ
0302神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 12:58:50.32ID:nGFOlQx+金メダリストの前畑や古橋の記録は今では高校県大会レベル
底レベルが押し上げ頂点においても記録が更新されていくのは自明の理
0303神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 18:51:11.11ID:aGlfLm1N現役最多勝は１６７ｃｍで１３０ｋｍそこそこの石川
>>302
松本剛が昔に行けば余裕で４割打つのか？
0304神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 19:35:03.92ID:gnHvnNVk現代だからやっていけるだけ
パリーグなんか見ればわかるがめぼしい打者は
オッさんの柳田吉田山川くらい
セリーグも実は村上以外はショボい
これで現代のレベル高いと言われてもな
投手なら中日の髙橋には期待してる
0305神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 19:57:12.47ID:nGFOlQx+最高15勝だった福士敬章がプロ野球発足したての韓国で30勝上げたように
レベル高いとかから低いとこへ行けば当然勝ち星や本塁打は増えるだろう
ただ4割のアベレージ残せるかは疑問
かって日本人でもいなかったし元メジャーのクロマティにしても3割9分がやっと
0306神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:06:10.06ID:/J8BX4h5なぜ病院に行かないんだ。
100m走の日本記録は1935年で10秒3だぞ。
泳法が変わった水泳をなぜわざわざ持ってくる？
幅跳びなんて1931年で7m98cmだ。
今でも陸上大会で優勝できる記録だ。
おまえはキチガイなんだから病院に行きなさい。
0307神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:19:42.67ID:/J8BX4h5福士の場合は30勝したら年俸の倍近いボーナスが貰えるから1年限りで投げまくったようだ。
それほど圧倒的な投球というわけでもなさそうだ。
江川が20勝したときに記者から来年は30勝ですねと聞かれて、
いや30勝はできないことはないでしょうが、故障しますから先のことを考えるとできませんねと答えていた。
他の投手が投げる権利を奪っちゃいけませんからとも言ってた。
1年限りで良かったら今の野球でも江川は30勝できるのじゃないかな。
それほど見たいとも思わないけど。
0308神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:22:11.79ID:/J8BX4h50309神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:29:12.85ID:aGlfLm1N松本剛以上の打率を誰も打ってないから
３割９分はバースだよ
１９８６年に松本剛が行けば４割打つのか？
0310神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:35:11.65ID:/J8BX4h5「１９８６年に松本剛が行けば４割打つのか？」
確かにこの問いに福士を持ってくるのは馬鹿だね。
0311神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 20:37:32.57ID:/J8BX4h5「松本剛が行けば４割」に福士の30勝を持ってきたりするのは確かに頭がおかしい。
0312神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 23:36:03.28ID:ltKuJz9d40年前だと今でいう社会人野球くらいのレベルでしょ
最速150出たら剛腕投手扱いだし
0313神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 23:47:58.52ID:/J8BX4h5わあキチガイだ。
0314神様仏様名無し様
2022/09/25(日) 23:50:36.30ID:K8T4kspa0315神様仏様名無し様
2022/09/26(月) 00:29:23.17ID:I48Dq+E6間宮祥太朗（俳優） １３９ｋｍ
樽美酒（ゴールデンボンバー） １３５ｋｍ
その頃なら３００勝くらいしそうだな
0316神様仏様名無し様
2022/09/26(月) 12:31:13.54ID:RaWELSML10秒０の時速は≒36キロ
85年で1キロの改善
電動と手動の差はあるが
それ以上に、トラック、スパイクの
影響が大である。
0317神様仏様名無し様
2022/09/26(月) 12:35:45.68ID:RaWELSMLTVでは、9.99が表示されたが
10秒00に修正された。
準決勝で圧勝だったので
最後の5メール付近で流し気味に
実質、日本初の9秒台
0318神様仏様名無し様
2022/09/26(月) 20:22:31.24ID:I48Dq+E6昭和３０年代は身長２ｍ超・球速１４０ｋｍ超の馬場が
一軍に上がれなかった時代
0319神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 00:02:36.39ID:UPTaep41盗塁もバンバン走れる大谷はもう昔の日本人とは全然違う人種だ。
0320神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 00:16:38.66ID:sSjusc7Z大谷の世代は親にも叩かれたことがないという意味では
違う人種というのはある意味あってる
そしてそんな大谷が馬場と戦えばチョップ一発で失神ＫＯ
0321神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 00:23:02.01ID:VoNUXwAo馬場の全盛期を知らんからだ
晩年のスローな脳天から竹割のモノマネとかのイメージしかない者にそう感じよう
白黒時代の馬場にそのイメージは全くない
特に受け手の時の馬場の速いこと速いこと
猪木と比べれば確かにスピードはかなり落ちるが
晩年の前田くらいのスピードはあら
カラー時代の馬場との違いに驚くはずだ
0322神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 01:27:56.03ID:cNL0DADqNWAを取った時はあれでももう峠を過ぎた姿だから
0323神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 01:46:17.02ID:sSjusc7Zバースとかホーナーの走塁見たことあるか？
ほぼ草野球のおっさんだから
>>322
リックフレアーも試合はうまいけど動きは
ぜんぜん速くないぞ
0324神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 01:49:18.90ID:cNL0DADq劣勢になるとノーノー言って流れを断ち切る姑息なファイトスタイルにはイライラした
0325神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 04:40:41.66ID:cNL0DADq池田旋風って長くはなくすぐに過ぎちゃったでしょ。どこもこぞって池田と同じことを
しだしたからそれまで高校生とは思えないくらいの他校との力の差はすぐになくなった。
昔の人だって新しいものを取り入れたらすぐに追いついちゃうよ。
0326神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 05:22:31.67ID:sSjusc7Z0327神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 08:46:26.96ID:CP+Gfadf178センチ
0328神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 20:16:53.65ID:UPTaep41力道山なんかも映像見ると、今じゃそこらへんのちょっとケンカ強そうなタダのオッサンだし。
二人ともK-1なんか出たら即死必至ｗ
0329神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 20:19:28.83ID:VXHVDIk+0330神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:07:05.85ID:VoNUXwAo全盛期を見てから言うんだ
カラー時代とのギャップに驚くことは間違いない
フレアーはホーガンなんかと違ってきちんとしたテクニックを持った上でああいうプロレスをしてるんだ
フレアーのリズムに引き込まれてしまったスピードが身上のレスラーはそのスピードを殺されてしまう
0331神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:11:19.18ID:UPTaep410332神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:18:50.73ID:VoNUXwAo左だけで3人は相手できるだろうな
ボクシングってのはいかに脳震盪を起こさせるかというゲームなのだよ
0333神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:20:34.77ID:ueyucTfyノーガードのどつきあいで面白いと言ってたな
今はディフェンス技術がめちゃめちゃ向上してるらしい
タイソンはシバターに秒殺されるだろうね
80年代のプロ野球も今の女子プロ野球に負けるけど面白かったよな
江川の120kgのスローボールを快速球だのもてはやしてたんだぜw
現代の最高の打者佐々木麟太郎をみたあと昔の打者をみると体格はしょぼいしリトルリーガーかよって
0334神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:50:27.25ID:sSjusc7ZK-1最多王者のホーストが前座レスラーのボブ・サップにＫＯされてる
名前もわからない素人タレントに武蔵がＫＯ寸前まで追い込まれたり
同じく素人タレントのボビーオロゴンが活躍したりしてショボいのが
バレて一気に人気が凋落した
あげく会長逮捕
0335神様仏様名無し様
2022/09/27(火) 22:57:01.17ID:UPTaep410336神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:03:44.15ID:+vNdyyS3ボクシングはいいクスリを使った方が勝つ
パッキャオvsマルケス戦の時モラレスがフィリピンのクスリがメキシコのクスリに勝っただけのことだ
と言ったが本人も後に復帰ドーピングでアウト
モズリーにはドーピング専門のトレーナーが堂々とセコンドについていた
ロイ・ジョーンズ、ポプキンスもクスリで無敵を誇った
メイウェザーもクスリがなければカスティーヨに勝てなかっただろう
カサマヨルやロナルド・ライトは素で強いだろう
デラホーヤもライトヘビー時代なら最強
モラレスもスーパーバンタムでは無敵
0337神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:09:22.00ID:+vNdyyS3アリの時代のボクシングは15回戦の不死身比べの要素が強い
ハーンズあたりがドーピングのはしりであろうと言われている
もしハグラーとポプキンスが闘わば
レナードvsデラホーヤ
アリvsクリチコ兄弟
専門家でも意見は分かれるのだよ
0338神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:10:36.00ID:R33JSRlbやめて～殴らないでお願い～
隙を見てテメーこの野郎ガンガン
フレアーはどうも好きになれないｗ
0339神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:10:40.26ID:+vNdyyS30340神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:11:11.81ID:R33JSRlb0341神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:12:17.91ID:+vNdyyS3スタイルに好き嫌いはあろうがフレアーはしっかりとした技術と体力を持った一流のレスラーだ
0342神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:13:09.61ID:R33JSRlb0343神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:16:04.18ID:R33JSRlb藤波の必死の抵抗に遭い最後は藤波のグランドコブラで感動のピンフォール
藤波は本当に素晴らしいレスラーだと思う。プロレスの試合を見て初めて泣いた試合だった。
0344神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:17:04.07ID:+vNdyyS3技術では圧倒的にバックランドだがフレアーのリズムに引きずり込まれればバックランドとて勝率は五分
0345神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:20:26.82ID:R33JSRlbNWA・AWAはテクニカル路線
WCWAは中間路線
でも結局アメリカ人はNWAの田舎レスラーよりもWWFのアメリカンヒーローを選んだ
0346神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 02:23:17.69ID:+vNdyyS3当時は前田が圧倒的に強く最後は引き分けで藤波に花を持たせてたと思っていた
しかし、あれは、誰もプロレスがヘタで相手を怪我させてしまう前田の相手がおらず、藤波が引き受けたということだ
藤波だからこそ前田の下手くそな技を受けることが出来た
これは長州では無理だったろう
どちらかが大怪我をしていたかもしれない
その藤波もベイダー戦では惜しいことをしてしまった
あの美しいスープレックスを二度と見ることが出来なくなってしまった
0347神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 03:12:48.24ID:R33JSRlbプロレスはキングオブスポーツですからねｗ
0348神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 07:34:41.99ID:8JjsUVgw0349神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 14:23:51.89ID:k6bNm+OD出ればいいところって感じだね
1980年のセパのNo.1チームでもこれくらいだから
0350神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 16:06:44.34ID:nLyjOGS3野茂はもっと遅かったよ。
テレビ中継のスピードガンでストレートが120km/h台だった。
翌年メジャーのスピードガンで156km/hの表示だったけど。
スピードガンの表示は使えない。
0351神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 17:27:42.64ID:scfbTXfB野茂は日本最終年に故障してたから
0352神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 17:50:25.15ID:huFg31DVまあその程度の時代よね
0353神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 20:27:27.20ID:8JjsUVgw0354神様仏様名無し様
2022/09/28(水) 21:06:39.02ID:nLyjOGS3別に野茂の最終年でなくても普通に速球投手のスピードガンの表示が120km/h台だ。
スピードガンの表示はどうしようもなく使えない。
画像解析を信用しなさい。
0355神様仏様名無し様
2022/09/29(木) 02:03:23.46ID:rBmYW7o0素手で捕れるような球ではないし
よろよろの引退年で140キロだったから
スピードガンなんていい加減さ
江川の146キロも再解析で158だし
0356神様仏様名無し様
2022/09/29(木) 02:05:13.65ID:rBmYW7o0メジャーデビュー時の野茂はもう腕が引きちぎれそうなくらい全力で投げてたから。
後先考える余裕なんて無かった感じだった。
全力で投げなくても抑えられる事に気付いてから投球も安定していった
0357神様仏様名無し様
2022/09/29(木) 02:53:34.16ID:rBmYW7o0デビュー戦から９３マイル出してたから随分と飛ばしてるなと思った。
１００球でいいならあれくらい出せるでしょ。
0358神様仏様名無し様
2022/09/29(木) 08:15:23.01ID:rBmYW7o0ブーイングという生易しいものではなく怒声の嵐が窮境に吹き荒れた。
アメリカ人が本気で怒ったらこうなるのかと思った
投球の間合いが悪くいつまでも投げようとしない野茂に観客は怒り狂った。
日本の常識がここでは一切通用しないことを痛感させられた試合だった。
しまいには女房役のピアザまで怒り出した。しっかり投げろと野茂にボールを投げつけた。
これで野茂は目が覚めた。投球のリズムも良くなり５回まで零封で見事なデビュー戦を飾った。
0359神様仏様名無し様
2022/09/29(木) 18:27:13.94ID:DE20Mmxm角なんて球場によっては100km/h台とか110km/h台だものね。
これでスピードガンのお告げを信じ続けるのは洗脳されているのだろう。
現実を見ることを拒否している。
0360神様仏様名無し様
2022/09/30(金) 08:26:12.75ID:5s7MXK8j速く見えたのではなくて実際速かったと思う。
0361神様仏様名無し様
2022/09/30(金) 19:42:02.64ID:GaaVEkJW角の実際の初速はどうだったのだろう。
スピードガンの表示だとストレートが
100km/h台、110km/h台、120km/h台、130km/h台、140km/h台
までなんでもある。
意外と150km/hも投げられたのかも。
0362神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 00:16:23.57ID:LCoJ1Ryu金田が１４２ｋｍ
４３歳の能見が引退試合で１４５ｋｍ
昔なら余裕で５００勝
0363神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 02:15:26.62ID:OvYGMcZ1６０歳の梶本が１４０km/hだ。
昔なら余裕で金田の倍の８００勝はしてたね。
0364神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 03:03:40.09ID:Dv4DEvnT間違いない。
0365神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 03:48:20.46ID:LCoJ1Ryu通算１００勝の能見が金田の時代なら４００勝
能見の倍以上勝ってる山本昌や工藤は軽く８００勝以上
0366神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 04:12:13.52ID:wDrgGowN昔のやつらは速くねーよ
エースは300とか400イニング近く投げてた時代なんだぞ？
今の投手みたいな出力は必要ないし、そんな馬力で投げたら即潰れるわ
0367神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 04:24:39.48ID:wDrgGowN過大評価だな
尾崎以外は全員―3kmが妥当
尾崎も多分リリーフ時だけ
団塊世代から145km超えの投手が増えたんだろうな
0368神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 04:46:18.43ID:LCoJ1Ryu通算５千イニング投げてる米田もライアンも力投タイプ
昔はそういう超人ピッチャーがいた時代
今はそのクラスは完全に絶滅した
0369神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 06:53:27.22ID:YSHOSYDDライアンは95マイル前後
大谷は98マイル
まさか日本人が球速でライアンを超える時代が来るとは想像もしなかった
0370神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 08:01:52.03ID:LCoJ1Ryu通算完投数（MLB)
ライアン ２２２
大谷 ０
0371神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 09:07:12.41ID:OvYGMcZ1スピードガン表示で比較するのは無理だ。
イニングが多いからライアンのほうが低い可能性も無いことは無いけど。
>>370
途中で必ず降板させられるのは大谷は相当不満があるようだ。
0372神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 09:11:14.44ID:OvYGMcZ1ライアンは身体が出来上がる年齢になったら投手はもっと投げないと鍛えられないと言ってる。
ライアン式トレーニングは筋トレもあるけど基本は投げ込みと走り込みだからねぇ。
0373神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 09:37:09.78ID:xu01/SGDたぶん、それが後にも先にも1度だけ。それでもすげー速球派投手扱いだったんだよ。
今なら敗戦処理の中継ぎでも153kmとか普通に出すからなｗ
0374神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 09:40:31.74ID:u6RegHXc江川の146キロも再解析では158キロだ
つまりは全盛期は優に160キロは超えていたことになる
0375神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 09:42:58.54ID:+HmoWJ7s現役時代録画してた試合帰って見たら１５３ｋｍ表示
これは終速だから今の初速なら１６６ｋｍは出てるそうだ
0376神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 10:34:03.02ID:YSHOSYDDhttps://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
0377神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 10:37:25.31ID:OvYGMcZ1そのテレビでの表示の153km/hは球場表示だと154km/hになる。
実際の手から離れた瞬間の球速はわからない。
江川本人は２０勝したときの最後のボールは記念に力を入れて投げたそうだけど
球場表示の154m/hのほうがスピードガンの表示自体は高い。
やっぱりスピードガンの表示は参考として使うのも難しい。
大杉相手に投げたボールのほうが速いという意見もあるしよくわからない。
それと江川自身は２０勝したときの最後のボールが速かったと言ってなかったっけ。
本人が言ってることが正しいとは限らないけど。
0378神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 10:56:57.89ID:OvYGMcZ1当時のキューバはメジャーのオールスターみたいな感じがする。
落合の話だとビネンは160km/hを超えるくらいの印象だったそうだけど
ストレートのスピードガン表示は135km/hだね。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
スピードガンの数字は今のところ使い道が無い。
誰か利用法を思いつかないかな。
0379神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 12:18:39.51ID:o1jvQNePトップクラス（沢村あたり）で135, 6km程度
昭和（戦前･戦中）生まれ→
ほとんどの投手が130km超。140kmを超える投手も何名か現れる。
昭和20年代生まれ→145km以上（中には150kmに達する投手も）の投手が、年に1～2人は出るようになる。
0380神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 14:12:58.71ID:OvYGMcZ1これは今でも陸上大会で優勝できる記録だ。
これにくらべると澤村栄治が160km/hを投げることははるかにたやすい。
試合でわざわざ160km/hを投げたかどうかわからないが。
0381神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 14:30:53.69ID:K9TpbYhfここはテメエの妄言を垂れ流す日記帳じゃねえんだよ
0382神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 14:41:59.40ID:K9TpbYhf江川だけを美化するから墓穴を掘るんだろドアホ
江川は体感速度が速く見えるフォーム・球質だっただけで当時から球速No.1だったわけではない
数字上の球速なら小松の方が速かった
でも対戦した打者は掛布をはじめ口を揃えて江川の方が速く見えたと証言している
それこそ投手にとっての栄誉だろうがボケ
バカボンのように無理やり数字を捏造することがどれだけ江川を貶めているのかわからんのか
0383神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 15:05:03.56ID:yD6ucvpK当時13勝くらいした投手らしいがすごい球がおじぎしててこんなのが
2桁勝つのかと思って見てた
球速表示なし
0384神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 15:28:50.13ID:IFdPupRn鈴木康はシンカーが持ち球だったから・・
0385神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 15:31:07.25ID:YlWx3Si8https://www.youtube.com/watch?v=wmluJsFy-Sw
0386神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 15:43:19.29ID:HPCygtDxだね。
当時の世界記録
39年間破られなかった日本記録
記録が残っていなければ
中学生のような体格で8メートル近く
飛べるはずがない
よくて6メートルだとかいわれそう
0387神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 15:55:24.78ID:HPCygtDx小柄(180)で老人溝口の
記録は、33年間、アンタッチャブルな
記録で
近づく気配さえない
これも、記録がなければ
良くて70メートルとか
いわれそう
0388神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 17:13:43.38ID:OvYGMcZ1スピードガンの表示はばらばらだから一律に補正ができない。
つまり参考にも使えない。
江川のスピードガンの表示が154km/hでも手から離れた初速はわからない。
ある球場での146km/h表示が画像解析で158km/hだったとしても別の球場の補正ができるわけじゃない。
小松も槙原もスピードガンの表示を補正できるわけじゃない。
0389神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 17:22:36.04ID:OvYGMcZ1>>387
そう思うよ。
もし記録が残っていなかったら、どんな馬鹿げたことをねつ造しても押しつけてくるだろう。
このスレに一人いる頭がおかしいのは在日朝鮮人だそうだけど、なるほどなぁと思う。
0390神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 17:24:29.32ID:OvYGMcZ1まったくライアンというのはおそろしく速いのが目で見てもわかるね。
0391神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 17:41:23.57ID:HPCygtDxガンの数字を陸上競技ように
精緻なものとして比較しよう
なんてありえないね。
球速は、非公式で、基本的に
ファンサービスに過ぎない。
あらゆる競技の中で、投手の
球速だけ異常に伸びるなんて
あり得ない。
打者の飛距離も全然伸びていない。
球速の伸び率からしたら
甲子園場外が連発してもおかしくない
0392神様仏様名無し様
2022/10/01(土) 17:55:11.82ID:OvYGMcZ1スピードガンの数字はばらばらだものね。
目見当のほうが精度がずっと高い。
160km/hを超えていたと言われるキューバのビネンにしても日本の球場での表示は135km/hだもの
10km/h以上20km/h近く低い数字になってる。
どうしたら補正できるのか今のところ誰にもわからない。
0393神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 02:01:02.85ID:icpUR1Rdプロ野球発足期だと、127～8kmくらいが最速球速でないの？
沢村が133kmだと当時の文献？に書かれてるそうだし
1リーグ時代は、恐ろしく低レベルだと考えるべき
0394神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 02:17:10.66ID:0DvvydB2何もかもが手動生活で毎日が筋トレだよ
農家のお婆ちゃんだって重たい荷物を背負って野菜を売りに来てたよ。
0395神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 02:19:43.58ID:0DvvydB2トップアスリートは科学トレーニングで記録を伸ばしているが。
昔の人が１００メートルの遠投も投げられないような体力だと思うかい？
0396神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 06:30:57.50ID:5yuiARw8パは三宅宗源が速かったぞ
球がどこいくかわかんなかったけど
0397神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 08:40:32.31ID:DMtT0SRdいや科学的トレーニングというのは実体は無いのじゃないか。
以前NHKで特集があったジャマイカ陸上短距離の先進的なトレーニング方法は早朝にみんなで坂をダッシュで駆け上がることだった。
たぶん100m走で記録が急上昇したのはステロイドと、それと人種的優位性は確かにあると思う。
短距離に向いた体つきが多い人種というのはありそうだ。確率的なことだろうけど。
そして野球の科学的トレーニングというのも調べると特に無い。
ジャッジの練習法も特に目新しいのは無かった。
0398神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 08:47:17.06ID:DMtT0SRd６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
野茂やほかの速球投手が日本で120km/h台だったことと整合している。
壊れた野茂がメジャーで156km/hの表示というのとも整合している。
つまり日本でのスピードガンの表示は球場によって20km/h近く実際より低い数字がでるということだ。
0399神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 09:47:57.80ID:7tMI9EW5スピードガンが無いころ。
小2の記憶だけど、全盛期鈴木孝政と新浦壽夫は他の投手よりも明らかに速かった。
晩年の２人は明らかに遅くなり、130キロ台。
プロ投手の平均は130以上あったことは確実。
でも140はないな。
0400神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 09:51:06.20ID:7tMI9EW5平均球速論議には関係ないけど。
0401神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 09:59:37.62ID:DMtT0SRdスピードガンの数字自体はまったく使えないけどね。
鈴木孝政と新浦壽夫が速かったとはみんな言っている。
0402神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 10:11:21.32ID:DMtT0SRd実際の手から離れた瞬間の速度だと引退前でも試合で150km/h出ていたのかもしれない。
0403神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 10:12:49.91ID:Qi0s+uvZ0404神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 12:36:04.48ID:f/tyYv2e筋骨隆々になろうが
飛距離なんてほとんど変わらない
村上と王の飛距離は
117メートルで同じ
0405神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 18:07:22.14ID:h/Pq2Fi10406神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 20:41:09.72ID:DzbFUOph晩年の堀内なんか日本テレビのガンじゃ
138ぐらいでも、フジのガンは144km/h記録してたしな
0407神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 20:52:36.55ID:MUq+rhzJ当時の南海大洋あたりならローテに入れそうな速球だよね
0408神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 20:52:54.51ID:DMtT0SRdそう。大きく違う。
しかも投手によっても違うし球種によってもコースによっても違うし
一律に補正できないところが悩ましい。
当時世界最速投手の一人、キューバのビネンの全盛期のストレートの球速が日本だと135km/hになる。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
0409神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 20:58:18.80ID:DMtT0SRdぽかすか打たれていたよ。
チャップマンと同じで速球でバッターを制圧してた投手の球速が落ちると球速自体は他の投手より高くても通用しなくなる。
堀内の最晩年のスピードガン表示の最速は148km/hだそうだけど通用しなかった。
手から離れた瞬間の球速は150km/hでていたのかもしれないがそれで通用するほど甘くない。
0410神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 21:01:11.08ID:DMtT0SRd0411神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 21:16:26.60ID:DzbFUOph全然打てないはずの大洋のホワイトごときに
さよならHR打たれてたからな
0412神様仏様名無し様
2022/10/02(日) 23:54:16.15ID:0DvvydB2槇原はセの投手にしては攻めのピッチングだし
0413神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 01:29:01.79ID:DZqcxTHK昔のオリンピックのマラソンで優勝する黒人選手は殆どが本格的なトレーニングなんて
積んでいない。
村の運動会で優勝してオリンピックに出てくれと言われてオリンピックって何の事だか
知らないけど取り合えず行って走ってくると出向いてあっさり金メダルを取るから恐ろしい。
日本の選手は地獄のトレーニングを積んでやっとこさっとこそんなのと対等に渡り合ってた。
そんなのが本格的トレーニングを積んだら到底勝てない。
それが今のマラソンの現状です。
0414神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 01:34:35.12ID:DZqcxTHKメジャーの選手の多くが野球一筋でやっていない。
色んなスポーツをやってきてその中から野球を取り合えず選んだという選手ばかりで
二刀流どころか四刀流五刀流の選手ばかりだ。
そんなのが野球一筋に打ち込んだらどうるのか。
イチローが彼らはもっと強くなると言っているのはその事です。
0415神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 02:45:20.02ID:oy1XNwCjオオタニひとりに１５０年の歴史を
全部ひっくり返されてくやしいね笑
0416神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 05:32:41.50ID:id13oNq5簡単に150出せるんだし
昭和の投手はどんな練習してきたんだって話にもなるわな
0417神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 06:03:16.31ID:DZqcxTHK0418神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 06:05:53.85ID:DZqcxTHKダルビッシュでさえ梨田監督の下で170球投げさせられてた時はさすがに140キロ
前半で抑えて投げないと持たなかった。
ダルはその時の事を今でも恨んでいるようだ
0419神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 06:17:10.58ID:DZqcxTHKその時の試合結果は引き分け
天王山でもなく選手生命を賭けてまで投げる試合ではなかったから正気の沙汰ではない
0420神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 06:21:17.33ID:DZqcxTHKハイペースで投げられるようになったのは。
それまでは150球なんて当たり前。100球で降りたら何をサボってるんだと怒られたから。
0421神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 07:42:31.09ID:hc06cDwY100球肩って馬鹿にされるんだもんな。
0422神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 07:43:58.50ID:hc06cDwY徐々にスピードを上げて、9回は145キロから150キロを出して三者三振とかだった。
序盤に打たれて手抜きと批判されていたが仕方ない。
0423神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 07:44:24.55ID:hc06cDwY序盤は135キロから140キロの間違い。
0424神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 11:38:33.42ID:FDxscD9f田中幸雄って投手やってたの？
0425神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 17:08:36.51ID:24lIx9HP0426神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 18:34:18.42ID:IDCPtsdy止めときなさい。その球速には意味が無い。
スピードガンの表示はどうやっても使えない。
実際の手から離れた瞬間の速度はスピードガンの数字からどうやって補正したらいいかわからない。
江川の平均球速自体はたいしたことは無いだろうと予想されるけど実際の数字はわからない。
当時の世界最高の速球投手のストレートだって日本の球場だと135km/hの表示だ。
野茂も江川も120km/h台だったりする。
0427神様仏様名無し様
2022/10/03(月) 18:41:43.39ID:IDCPtsdyもしもアベベのことだとすると実際とは違うよ。
軍隊で選抜されたアベベのために欧州のコーチが雇われて本格的なトレーニングを受けている。
0428神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 10:00:35.01ID:UtZIDrIhズバリ言うと、ガン以前最速投手は152kmくらい
候補はまあ、数人はいるだろう
山口高志を推す人が多いだろうが、自分はヤクルトの松岡を支持するかな
0429神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 11:16:23.86ID:oLA11lbx0430神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 12:19:39.39ID:2AYVyUF90431神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 12:47:33.61ID:a+0SaON9球速でいえばやはり村田だと思うよ
0432神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 17:53:38.27ID:naPMcPRPスピードガンの表示はまるっきり使えないから手から離れた瞬間の球速なんて推定できないよ。
基準に使えるのは高橋一三の指先測定での156km/hがある。
これが高橋一三の最速じゃないけど最低ラインが156km/hというのは確定している。
0433神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 20:24:53.26ID:Hv0yBN54>>432
村田はフォークだ
池谷はストレートとぼちぼちのカーブのみで三振の山を築いた
王さんも引退の理由に挙げている
当時先発でリーグ最速は池谷
抑えは鈴木孝政
0434神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 20:28:22.09ID:UcUPzaGh村田の決め球はフォーク
0435神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 21:20:48.08ID:a+0SaON90436神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 21:57:18.59ID:HhWIVCNS昭和40年代だとあれでも速球扱いか…
まあ現代投手とは身体が違うよ
山本は背は小さいが身体はごついからね
稲尾投手なんかはそれこそあだ名の通りサイみたいな体格であれは凄いと
思うが球速はどうだったんだろうか
0437神様仏様名無し様
2022/10/04(火) 22:04:51.07ID:a+0SaON9山田は特別速かったって印象はないね
コントロールは良かった
0438神様仏様名無し様
2022/10/05(水) 12:38:19.64ID:5S3dp9Du村上の平均飛距離は140メートル
くらいないと
おかしいな
0439神様仏様名無し様
2022/10/05(水) 13:38:22.34ID:B3C5Zbvn球速は140前半で速くない
マダックスタイプの技巧派
0440神様仏様名無し様
2022/10/05(水) 13:40:20.32ID:5S3dp9Du118キロ
全盛の50年代なら
最速90キロくらいで
あろう
0441神様仏様名無し様
2022/10/05(水) 17:20:00.48ID:XedLawtgマダックスもブレーブス時代の全盛期には普通に150キロ出してたからなぁ
その150キロを抜群のコマンドで投げ分け、しかも動かしてくるから打てなかったんだよな
0442神様仏様名無し様
2022/10/05(水) 17:56:22.21ID:8BvhjSzz稲尾は引退後に科学的トレーニングを知り実践したことと、
引退後に栄養状態が良くなったおかげで
引退後に球速が急速に伸びた。
同じことが還暦で140km/hを投げた梶本隆夫や村田兆治にも言える。
梶本は金田正一よりも二歳下だが栄養不良と非科学的な練習のせいで
現役時代は120km/hそこそこのストレートを投げるくらいだったが
引退後に科学的トレーニングを知り実践したことと、
引退後に栄養状態が良くなったおかげで
引退後に球速が急速に伸びた。
0443神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 01:45:44.19ID:47yqLR2eと言ってたな。いくらなんでも138とかのストレートは空振りなんかしない、ということ。つまり昔のピッチャーなら速球派なら、初速だと148だってことだろう。
0444神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 02:00:56.64ID:fnnbFTRk0445神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 02:10:54.78ID:fnnbFTRkそれでもそこはリーグ戦だから何度も対戦すれば攻略したけどね。
0446神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 02:13:16.72ID:fnnbFTRkあんなのにいきなり出くわしたら西武打線だって打てない
そんなゲイルもリーグ戦では攻略されて活躍したのは二年だけだった
0447神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 02:38:19.02ID:fnnbFTRk初顔ではどうにもならなくても何度か対戦していくうちに攻略されてた。
球が遅くても抑えてたのはレベルが低いからではなくそれなりに上手かったからさ
0448神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 02:45:49.29ID:fnnbFTRk0449神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 04:17:58.87ID:mlYJKXdI150キロ以上投球数(ストレート以外も含む)
3436 ソフトバンク
3025 オリックス
2594 ＤｅＮＡ
2498 ロッテ
2132 中日
2044 阪神
1781 広島
1648 巨人
1568 ヤクルト
1533 西武
1322 楽天
1212 日本ハム
0450神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 05:30:58.43ID:XY0GVrGz遠藤などと比較しても江川の球はかなり遅く見えた
0451神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 05:57:35.66ID:fnnbFTRkもう心身ともにボロボロだったのさ。
0452神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 06:02:29.13ID:fnnbFTRkキリキリまいさせた。信じられないような凄まじい投球だったが最後は小早川にサヨナラ打を
打たれた。
江川のなく姿を見て理解できなかった。あれだけ凄い球を投げれたのだからまた頑張れと
思ったのだが引退会見を見て江川もあの試合に賭けていたんだなと思った。
0453神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 09:31:16.31ID:XY0GVrGz今日はちょっとキレが良いかなと言う程度
0454神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 10:47:05.47ID:XY0GVrGzズームイン朝見てなかったか？
小松と江川のエース比較を
0455神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 11:41:14.52ID:CDbaibc0平均１７０キロ以上に
なることは確実
0456神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 13:55:54.73ID:rgZUEnes村上クラスならカッコついたのにな
0457神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 15:15:07.67ID:FUdhm0VCただキレは江川の方が都より上だだた
0458神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 18:18:28.23ID:hN4o3SXT野茂はメジャーに行って156km/hの表示になった。
これもアメリカの科学的トレーニングと科学的栄養のおかげだ。
野茂は太っていたが実は日本では栄養失調だった。
0459神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 19:09:19.59ID:CDbaibc0直ぐに30キロくらいは
楽にスピードアップする
0460神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 20:07:25.41ID:2zgBRsZG相手が強打者で得点圏にランナーいてやっと本気だす省エネタイプ
むしろ速度よりベルト付近と思いきや肩口までホップするのが持ち味
現代であのスピン球を再現できるのはいい時の藤川球児くらいだと
0461神様仏様名無し様
2022/10/06(木) 20:32:44.88ID:hN4o3SXTそうだ。スピードガンの数字はもっとも信用できる。
つまり野茂はアメリカの科学的トレーニングと科学的栄養のおかげで30km/hも球速を上げることが出来た。
科学的トレーニングと科学的栄養は120km/h台の球速の投手をが150km/h台に上げることができる。
0462神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 02:01:33.14ID:s1TUOGxS後先考えてる余裕がなかった。全員から三振を取りに行かなくても勝てることに気づいてから
投球は安定していった。日本時代とおなじの140キロ台で勝ち星を重ねていった。
0463神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 02:03:14.53ID:s1TUOGxS中年太りは致命的だった
0464神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 02:13:33.44ID:s1TUOGxS今の投手は中4日100球で壊れる
0465神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 11:16:39.50ID:5pSGrSc5今の選手は、中学生れべる
0466神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 18:18:33.26ID:IVhbAxx8何を言ってる。
スピードガンの表示を信じないのか？
おまえは異端者だな。
日本時代の野茂のストレートの球速は120km/h台だというのはスピードガンのお告げだぞ。
メジャーだと156km/hだと尊いスピードガンは託宣している。
スピードガンを信じなさい。
メジャーの偉大な科学的トレーニングと科学的栄養学が野茂の球速を30km/hも上げたのだろう。
0467神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 18:57:34.17ID:wXu0WzwP馬鹿かお前は
野茂は日本でも140後半は出てたわ
当時見てないのか
120なんてのは2ストライクから外すボール球ぐらいだ
0468神様仏様名無し様
2022/10/07(金) 19:11:55.55ID:IVhbAxx8昔の投手は120km/h台だぞ。
野茂のストレートはスピードガンで120km/h台だった。
江川のストレーﾄもスピードガンで120km/h台だった。
メジャーに行くと野茂は156km/hだがメジャーの科学的トレーニングのおかげだ。
江川のストレートの画像解析は158km/hだが画像解析なんて信用できるものか。
スピードガンこそが信仰できるものだ。
0469神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 00:55:50.17ID:DlPlokKB0470神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 00:57:55.56ID:DlPlokKBよくここまでシェイプアップしたなと思ったよ
0471神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 01:00:32.08ID:DlPlokKB日本で頑張って瘦せたのさｗ
0472神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 05:04:36.86ID:mXo4XVcEアメリカのテレビでスピードガン表示がほとんど
使われてない。オールスターゲームで珍しく1球だけ表示された。
0473神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 07:42:04.46ID:h8gIsL670474神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 09:17:22.91ID:RFWWwjrc中学生レベル
0475神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 09:25:27.21ID:ixbT/+byキチガイかお前？
昔のスピードガンでも江川も野茂も140は普通に出てたわ
江川の120なんかギアチェンジする前にザコにカウント取る球の時に出てただけ
野球全く知らんのかボケ
0476神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 10:52:26.97ID:ncKZOeLE普通に江川や野茂のストレートのスピードガンの表示が120km/h台だ。
おまえは神聖なスピードガンに疑いを持つのか？
異端はざんげして尊いスピードガンをあがめよ。
0477神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 10:55:26.61ID:ncKZOeLEスピードガンは不可侵の絶対神聖な存在だ。
疑いを持つ物は異端審問にかけられるべきだ。
0478神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 11:11:10.13ID:RFWWwjrc打てなかった打者のレベル
まあ、中学1年レベル
谷沢 落合
0479神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 11:23:08.42ID:h8gIsL67いまの最速が170キロだから20年後にはそれがトップクラスの普通になる
日本人でも160後半はゴロゴロ出てくるだろうな
そのころには大谷も今見ると遅いななんて言われてるだろうよ
0480神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 11:41:57.30ID:RFWWwjrc平均球速は165キロ
中学生１４５
高校生１５５
0481神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 12:19:50.25ID:d33BrPIjけっこうテレビで表示出てたよ
0482神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 12:22:40.42ID:ixbT/+by死ねよキチガイ
0483神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 13:34:03.27ID:mXo4XVcEyoutubeで当時のMLBの試合
見てみるといいよ
1990年代は表示がほんと少ない。
0484神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 15:37:33.30ID:6mII6m1I本当はスピードガンを貶めたいのがバレバレ
0485神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 18:13:01.48ID:5H9BaOR1クリーンピクチャ
0486神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 18:15:51.14ID:K4L2piic150後半連発する向こうのガンは
当時だめだこりゃと思ってたわ
0487神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 19:11:23.98ID:d33BrPIjyoutubeはたまたまだよ
野茂の登板ゲームはわりとマイル表示で出てたよ
今日は９２マイル出てるから調子良さそうとか思いながら見てたし
0488神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 20:05:06.90ID:NqtfZcSLいくら超低レベルでも、300イニング以上を複数年投げると言うのは半端じゃない体力だからね
0489神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 20:44:21.19ID:ncKZOeLE日本での120km/h台もメジャーでの156km/hもスピードガンなのだから両方とも正しい。
野茂はメジャーの科学的トレーニングのおかげで大幅な球速の向上を果たした。
ほかの日本人投手もメジャーに行って科学的トレーニングのおかげで軒並み大幅な球速の向上を果たした。
0490神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 20:52:15.98ID:ncKZOeLE日本プロ野球では非科学的な訓練を強制されることで壊れてしまって球速が急速に落ち、
スピードガンの表示が最速で148km/hがせいいっぱいとなり
低いときはストレートが120km/h台だった。
しかしメジャーに行くことで科学的トレーニングのおかげで
160km/hまでには回復しなかったが150km/h台後半までは球速が戻った。
0491神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 20:59:37.56ID:ncKZOeLE昔の投手はせいぜい120km/h台がやっとだった。
江川や野茂は当時のレベルでは傑出していて、140km/h台を投げることもあったが
120km/h台にすぎないときもあった。
野茂はメジャーに行って156km/hまで球速を上げたが
江川は150km/hを超えたのが数球あるだけで、画像解析で158km/hとかいうのはまったくのでたらめだ。
神聖なスピードガンのお告げを疑うのは不敬だ。
0492神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 21:22:25.38ID:DZxL61Kq+8～15kmが初速、現在だともっと速いかもしれない
0493神様仏様名無し様
2022/10/08(土) 21:35:00.81ID:ncKZOeLEいやスピードガンのお告げをそのままそのとおりに受け入れるのが信仰だ。
スピードガンから120km/h台だとの託宣をいただいたのだ。
小賢しい知恵は捨てなくてはならない。
どの位置の球速だとかどの方向からの託宣なのかとかは神聖なるスピードガンへの敬虔さからはほど遠い。
0494神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 01:28:32.18ID:eG6anMMl理論上は200キロまで行くみたいよ。
0495神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 01:56:32.41ID:eG6anMMlでも昔の人が体力も根性もない節度もないどうしようもない連中だったと否定されるのは
異論があるかと。
何から何まで手動社会で日常生活そのものが筋トレ状態の人達が今の人達より劣っている
とは考えたくない。
ノウハウの積み重ねで今の姿があるという事だ
0496神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 05:07:30.79ID:V/X3k/Vh昔の選手が今の選手より優れてるわけねえだろ
たった5年でも平均球速上がってんのに
0497神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 08:16:36.51ID:4fapgSxz0498神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 08:36:21.97ID:Aq68oJa+わざと立ててるならいい加減止めとけよ
まともな会話ができなくなるんだから、この板にとって害毒でしかない
0499神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 09:13:07.25ID:0/nnzp1M100％の確率で球速だけは
上がる。
賃金は上がらなくても
体格がよくならなくても
球速だけは上がる
0500神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 09:17:33.54ID:4fapgSxz0501神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 11:40:12.61ID:glplKCcP0502神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 12:08:55.88ID:0/nnzp1M0503神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 20:28:03.25ID:jN5NIthW大谷とかダルビッシュみたいな日本人ではまずいないような体格の奴はちょっとね
そもそも大谷やダルビッシュですら若い頃は特定の球団から逃げてるだの
屋外は苦手だの国際試合は苦手だの弱点は多かった
山本投手はそういう弱点すら見当たらない
0504神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 20:37:21.19ID:pJ/m6uneちなみにバートロ・コローンの晩年は今井雄太郎ぽい
0505神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 20:39:23.36ID:pJ/m6uneダルの場合は国際試合に弱いというよりプレッシャーに弱いんだと思う
重圧の掛かる場面では確実にやらかすイメージ
0506神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 21:22:26.31ID:6b/j2KUZ0507神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 21:24:26.59ID:6b/j2KUZ20年後には、もはや高校生以下
チビだしな
投手の命は、球速だけ
タイトルは関係ない
0508神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 21:41:11.68ID:BQVK2QJf「投手の命は、球速だけ」
神聖スピードガン教の教徒にならないか。
絶対神であるスピードガン様の御託宣を小賢しい知恵や知識を振り捨てて受け入れる宗教だ。
このスレにも多くの信者がいる。
0509神様仏様名無し様
2022/10/09(日) 21:50:07.11ID:6b/j2KUZただし、壺は買わん
0510神様仏様名無し様
2022/10/10(月) 07:46:11.66ID:0zpbpq7f令和の中学最速女子(123キロ)に劣る
0511神様仏様名無し様
2022/10/10(月) 08:09:18.14ID:xzRb6BDS0512神様仏様名無し様
2022/10/10(月) 09:10:29.02ID:nx0qGJ/mまったくだ。
日本プロ野球は呪いをかけられている。
野茂も日本プロ野球に入るまでは聖なるスピードガン様の御加護で160km/hの御託宣をもらっていた。
日本プロ野球に入ったせいで呪いをかけられスピードガン様の御加護が無くなりストレートが120km/hになった。
今の中学生女子にも負けるほどの強い呪いだ。
幸いメジャーに行くことでメジャーの科学力のおかげで呪いが解かれ、再びスピードガン様の御加護を得られ156km/hまで戻った。
0513神様仏様名無し様
2022/10/10(月) 12:33:27.27ID:0zpbpq7f打てるプロ打者はいない
上野がプロ野球相手に
投げれば、27三振間違いない
完全試合の続出
0514神様仏様名無し様
2022/10/10(月) 21:47:54.07ID:7OYsW+VX野茂江川が120キロなら金田は100キロ沢村は80キロ
今なら小学生がバッセンで打てる
以上、終わり。
0515神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 01:33:59.44ID:Pkc8qTsF0516神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 01:36:38.58ID:Pkc8qTsFでも男子ソフト選手が野球で適用できるかといえばそれは難しい。
まったくの別物。日ハムにいた選手もそうでしょ。
0517神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 06:14:37.58ID:2FQfDA+bで、89年の前半戦で５人くらいなんだよな（Youtubeより引用）
80年代の水準でこんな感じなんで、78年以前になると150km投手はほとんどいないと言う事になる（過去に遡れば遡るほど遅くなるのは必定だからだ）
おそらく、70年代の10年間で３～４人（小松除いて）いるかどうかだろうね
当然の事だが、最高球速も80年代より遅いのは間違いない
0518神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 06:59:22.43ID:LLf4eTbm0519神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 07:28:47.64ID:zM4somy90520神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 07:43:12.50ID:MYJiNcG6君は神聖スピードガン教の敬虔な信徒なんだね。
とてもとても喜ばしいことだ。
異教徒達は知恵とか知識とかをかかげて、我々を矛盾しているとか子供だましとか言いつのる。
迫害に耐えて神聖スピードガン教の信徒であり続ける君は信仰に生きる者だ。
これからも偉大なスピードガン様の御託宣を讃える言葉を紡いでくれたまえ。
神聖スピードガン様の祝福が君にあらんことを。
0521神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 12:52:55.06ID:3/CGBO/Uそろそろ冬物だすか
0522神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 14:55:55.20ID:dGa/u/gEイチローを見下げる背の高さ
平均１９０㎝くらいか
0523神様仏様名無し様
2022/10/11(火) 20:31:24.68ID:fOQ1bqkP>>104
こんな認知度とかじゃなくてやってる人数が少なすぎるほんとのマイナー競技を例に出したってしょうがないんじゃないの？トップレベルでもその中で差がありすぎて、その個人の能力がその後数十年の技術的進歩を上回ったって何の不思議も無い
陸上短距離だって外国のことは知らないけど少なくとも日本では足が速い奴はそんなもんやらんでしょう、織田って人も昔は個々の意思なんて無視して教師とかが足が速いのがいたらそれをやれ！みたいな感じの時代でほんとに足の才能があった者が陸上を続けたら生まれただけの話じゃないんか？
0524神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 06:46:41.85ID:42N1PU8D吉田えりがマイナーで勝利投手になったり女子の進化にも期待。
0525神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 08:07:38.43ID:doag5BlC確かMAX１３０くらい出してたと思う
0526神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 08:24:03.02ID:6meHsrAIうーん遅いな
米国では2m超の女性だっているのだから
もっと速い球を投げられる女性がいても
おかしくはない…
130キロなんて165㎝ 60㎏の男子でも
投げられるんだから
0527神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 08:39:18.68ID:42N1PU8Dやはり今の所は130キロがやっとだろう。
0528神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 08:51:31.46ID:42N1PU8D0529神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 09:49:28.58ID:HNA4DRFT2014年 141.5
2015年 141.9
2016年 142.0
2017年 143.2
2018年 143.6
2019年 144.1
2020年 144.9
2021年 145.5
2022年 146.0
0530神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 14:22:26.77ID:VLRNPUmNでもなでしこは昔の釜本時代の全日本には勝てるだろう。
野球もこれを応用すれば大体のレベルが予想できる。
0531神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 17:35:00.50ID:1mpee6RVそういうことだ。
大谷昇平がベーブルース以来とかいって比較されているけど
ルースは今の日本の中学生レベルだろう予想される。
ボブフェラーやライアンが170km/hとか言われているけど大嘘に決まっている。
今の日本の中学生レベルだと予想されるのだから140km/hを超えるくらいだったに違いない。
0532神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 18:45:36.12ID:JIUpQjTd星野＞江川、野茂＞金田>沢村
１３０＞１２０＞１００＞８０
0533神様仏様名無し様
2022/10/12(水) 19:36:05.09ID:1mpee6RVあなたの意見に賛同してくれた532さんが予想値を出してくれているよ。
当てはめると澤村栄治の球速はおよそ80km/hになる。
澤村から三振に打ち取られたベーブルースは中学生レベルではないね。
あなたの意見通り小学生レベルに違いない。
0534神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 02:00:16.05ID:X+Ukyfh1さすがにそれはないってｗ
0535神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 08:34:59.34ID:5oCg1lry530さんは神聖スピードガン教の敬虔な信徒だぞ。
確かに画像解析だと澤村栄治は160km/hを投げる能力があると言っているスポーツ学者はいる。
しかしそんなものは嘘に決まっている。
スピードガン様の御託宣が真実なんだ。これは不可侵の真実だ。
その無謬の神聖なスピードガンの御託宣から530さんは澤村栄治の球速が80km/hであることを証明された。
ルースは小学生レベルだったという真実、今の女子サッカー代表は釜本がストライカーだった日本代表に勝てるという真実、
530さんは真実を人々に知らしめる偉大なスピードガン信徒だ。
君らがいくら常識や科学とか言い出して迫害しようとも530さんが守っている神聖スピードガン教の真理を貶めることはできない。
0536神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 09:13:07.38ID:X+Ukyfh10537神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 12:03:54.56ID:IbQZcDus時間の無駄だと思わんのかな
0538神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 12:04:55.87ID:JXfj6CFN0539神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 12:19:06.58ID:JXfj6CFNを見慣れていた川上にとって
他球団のエースが投げる60キロ
を見て、球が止まって見える
と漏らしたのだった
0540神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 12:32:01.61ID:h8WSxS2O資源のムダ
0541神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 12:52:59.03ID:+U93YDNIその上、70年代までは中３日でリリーフ兼任なんて重荷背負わされてたから、よほどセーブしないと速攻で故障していた
なもんで、現代から見たら、遅い投手ばかりになるのは致し方ない
0542神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 13:24:28.45ID:JXfj6CFN男女ノ川
くらいだった
0543神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 17:33:51.25ID:Uxn+YxuQ対戦前日本側監督のコメント
水原監督「日本チームとしては1回でも勝てば面目が立つ。その金的どのチームがが射止めるかだ」
山本監督「16試合とも勝てない。これが結論だ。その理由は力の相違にある」
三原監督「日本チームは全敗する。理由はヤンキースの投手が本気で投げれば日本の打力では
歯が立たないからだ」
別当監督「1勝することが出来れば上出来だ」
藤本監督「順当ならヤンキースの全勝だろう。向こうは勝負目的ではないし、こちらは懸命にぶつかるだけだ」
野口監督「1度ぐらいは勝つチャンスが来るかもしれない」
1ヤンキース10○2毎日
2ヤンキース11○6セ・パ連合
3ヤンキース1△1パ・セ連合
4ヤンキース11○0パ・セ連合
5ヤンキース7○0南海
6ヤンキース6○1全大阪
7ヤンキース4○2全パ軍
8ヤンキース7○0中日
9ヤンキース7○3全日本
10ヤンキース14○1西鉄
11ヤンキース12○2セ・パ連合
12ヤンキース6○2全セ軍
13ヤンキース6○1全セ軍
14ヤンキース11○0巨人
15ヤンキース10○0全パ軍
16ヤンキース9○3全日本
ヤンキース対日本チーム 15勝0敗1分
0544神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 20:17:31.52ID:JXfj6CFN今でいえばリトルリーグクラスの
実力
幼稚園レベルの日本人はとても
敵わない
0545神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 20:32:06.67ID:vDC43/5l実はその前の晩マントルは銀座で朝まで飲みまくって打席に立つのもやっとでバット振る度にゲロ吐いてたとロバート・ホワイティングが明かしている。
もちろんそれ以外の打者には打たれまくっていた
0546神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 20:52:09.30ID:BbvZ2Gld見苦しい言い訳するぐらいよほど悔しかったんだな
0547神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 20:59:33.47ID:5oCg1lry543さんのご意見を拝聴したいところだ。
0548神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 21:05:25.97ID:5oCg1lry金田のストレートがマントル相手に100km/h出ていたのかどうか。
90km/hくらいだったとすると、当時のメジャー最高のバッターであるマントルのレベルは今の日本のリトルリーグでも下位チームの選手レベルだろう。
0549神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 23:00:59.32ID:wVIKyt65その16年後、ＯＮ全盛期にオリオールズ単独が巨人、その他連合チーム、全日本と連戦して、
12勝2敗4分。
日本が勝てたのはアンダースロー阪急山田と当時売り出し中のスライダー中日稲葉の試合だけ。
メジャーは昔からレベル高いが、日本がかっての低レベルからメジャーオールスター相手に互角に戦えるほどレベルが格段に上がったのはあきらか。
沢村時代にメジャーに通用したとか寝呆けたこと言ってる奴は
ソニーホンダトヨタもない時代の日本製品が世界レベルだったというのと同じぐらいのアホ、低偏差値ゆとりだろう。
0550神様仏様名無し様
2022/10/13(木) 23:23:23.48ID:ssZYMuz4山田は完投したよな
0551神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 00:13:21.20ID:TazpaHhb0552神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 00:19:55.26ID:ovF4EzaT明治大正時代は寧ろ日本人の体格は良かった。太平洋戦争で栄養が悪くなり一時的に体格が悪くなった。
今と違い手動社会なので日常生活そのものが筋トレみたいなものだった
0553神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 00:48:03.97ID:TRFko/aw江夏とか堀内とかがオリオールズに通用しなかったということは、
あの時代の日本プロ野球「速球派」のレベルが大体推測できるな。
平均120キロというのもますます信憑性を帯びてくる。
0554神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 01:56:26.68ID:93+m3Rfp「（日本人の投手が）アメリカ人ほど球にスピードがないことは確かだね。
でもスピードは大して重要じゃない。
ピッチングで大切なのは、同じモーションから違うスピードの球を投げることさ。
いくら球が速くても、いくら切れのいいカーブを投げられても、
年がら年中同じスピードで投げればどうしたって打たれるよ。
日本人はいい変化球を持ってるし、コントロールもいい。
でもチェンジアップが駄目だ。体格とは関係ないね。」
0555神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 03:11:15.34ID:ir46VdU1１シリーズのみで２勝
本場アメリカではブレーブスを完封している
0556神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 03:24:29.65ID:ovF4EzaT0557神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 03:28:51.55ID:ovF4EzaTメジャー選抜で来る時はマイナー主体のメンバーでプラス目玉選手数人の布陣でベストメンバーではない。
たまにムキになって超豪華フルメンバーで来るときもあった
0558神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 03:30:21.19ID:ovF4EzaT0559神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 03:31:54.39ID:ovF4EzaTガンがあった頃から普通に１４０は超えていたから
0560神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 07:54:51.79ID:TRFko/aw誉めてるんだ。
0561神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 08:39:35.11ID:TUz4MQNI腕も折れよと投げ込んで140km/hでたことももしかするとあるのかもしれない。
140km/hは江夏や堀内の必死の祈りがスピードガン様に届いて恩寵を与えたのだろう。
0562神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 08:43:29.32ID:TUz4MQNI今の日本のリトルリーグでレギュラーがとれるか微妙だ。
まあ当時の野球がお子様レベルだったからしかたがないが。
0563神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 09:43:42.31ID:TRFko/aw短いイニングで全力投球して140ってことは、
やっぱ先発でダラダラ長いイニング投げてた頃は130だろう。
この江夏を基準に考えれば、1970年代のレベルがだいたい推測できる。
0564神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 10:12:57.89ID:uTv/XZD/ソースがロバート・ホワイティングの時点でアレ
近藤唯之を読んで真に受けるのと同じ
0565神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 10:43:56.18ID:2nDoOiLuチビだから それ以上は不可能
0566神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 10:45:10.45ID:eoYGVHSs80年代当時のメジャーもたかが知れている
0567神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 11:00:16.52ID:+pBp30M2近藤とは違うわw
メジャーが来たら接待するのは日米野球の慣習
レッズが来日した時(中畑が活躍)もソープでヘロヘロ
0568神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 11:21:26.69ID:OwT4TS92昔の投手が遅いってのは同意だが、一部の投手に限っては速い投手はいたと思う
それが若い頃の江夏であったり、75～76年の山口あたりだろうね
それと、江夏は68年の日米野球でカージナルスを抑えこんで、向こうの監督に絶賛されてもいる
まあ、この「一部」の投手のみ150km前後出ていたと思われる
彼ら以外だと、若い頃の村田や長身の松岡、リリーフ時の鈴木孝政くらいだろうな
0569神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 11:48:11.55ID:eoYGVHSs0570神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 12:25:56.15ID:7kIqMXGjしかも江夏はコマンドも優れていた訳だし
江夏と似たタイプのサウスポーと言えば鈴木啓示だけど
彼の若い頃の球速はどうだったんだろう
0571神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 12:49:43.90ID:eoYGVHSs田淵が自分が受けてた頃で140キロ台中盤と言っている
0572神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 13:12:55.80ID:93+m3Rfp初戦の川口には封じ込まれたけど江夏がオリオールズの力はそんなもんじゃないと次戦ではしっかりリベンジしてたな
71年は20勝カルテットの投手力、84年はツープラトーンシステムが印象的な打撃陣
0573神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 13:23:16.05ID:IaJVKBor藤浪は速いは速いがコントロールゴミで論外だし
そのセリーグに最近蹂躙されているパリーグと言いレベル下がりすぎじゃねえのかな
なんなの今のプロ野球界って…
0574神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 16:34:27.70ID:RkchgxtL打者は思わず苦笑い… オリ育成出身23歳の唸る155キロが「伸びが山本級」「サファテ」
http://n2ch.net/r/7Ir_2/mnewsplus/1665724192/1-?guid=ON
0575神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 19:45:40.65ID:7kIqMXGj0576神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 19:49:20.99ID:8tupVmbC0577神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 20:22:00.05ID:x3tCqxMH0578神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 20:32:16.65ID:TUz4MQNI>オリオールズの選手が江川の136キロ程度に軒並み振り遅れていた
江川のストレートにスピードガン様が136km/hも賜ったのか。
江川のストレートは120km/h台がせいぜいだったはず。
江川は偉大なスピードガン様に心からの祈りを捧げたのだろう。
136km/hだと当時のオリオールズには手も足も出ない。
当時のメジャーは今の日本の中学生程度だったけど136km/hは打てない。
0579神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 20:41:29.00ID:TUz4MQNIおまえのような異端者は地獄に落ちるだろう。
神聖なスピードガン様を信じずに、おまえは妄想にとりつかれた。
スピードガン様の御託宣を受け入れない異教徒は天罰を受ける。
事実とか科学とかは悪魔の言葉だ。
江川の球速が158km/hだとか高橋一三が156km/h出したとかは神聖スピードガン様を汚すものだ。
0580神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 21:42:31.59ID:TRFko/awＯＮなんて今だったら阪神の陽川ぐらいだな。
0581神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 22:00:38.70ID:TUz4MQNIまったくだ。
ホーナーなんて当時のメジャーのトップクラスの強打者とからしいが、
平均120km/hの引退間際の江川に完璧に抑えられている。
昔の野球なんて今のリトルリーグにも負ける。
0582神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 22:41:51.98ID:BrB7dXYQ0583神様仏様名無し様
2022/10/14(金) 22:55:15.84ID:kbO8/4nY0584神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 01:26:01.60ID:MrjLWypv三冠王ミッキー・マントルは故障していて7試合の出場。
そのマントルから3個の三振を奪ったに過ぎない。
とはいえ金田もシーズンオフだと疲労困憊に間違いない。
https://hochi.news/images/2019/10/07/20191007-OHT1I50057-L.jpg
マントルより金田の方が偉そうに見えるw
0585神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 01:43:25.86ID:GC7MD2IQ信奉しているアホがいることに驚く
いや呆れる
0586神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 01:45:19.43ID:MrjLWypv1955ヤンキース96勝58敗、ア・リーグ優勝
ワールドシリーズではドジャースに3勝4敗
1971オリオールズ101勝57敗、ア・リーグ優勝
ワールドシリーズではパイレーツに3勝4敗
圧倒的なメジャーのパワーに巨人が沈黙／週べ回顧1971年編
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200805-02
20勝投手が4人いたオリオールズ
https://2689web.com/nb/1971/member.html
日米野球と王貞治
https://youtu.be/E7-ptnkzg_w
0587神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 01:57:09.72ID:GC7MD2IQ>>586
もういいからホワイティングにイチローの件
ちゃんと謝罪しろと言ってこい！
0588神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 02:06:12.43ID:MrjLWypv山田がパーカーを三振に
山本浩二がニークロからホームラン
https://youtu.be/EHSOcb6MeOM
0589神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 02:20:10.90ID:lpdzKcKv0590神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 02:24:17.46ID:GC7MD2IQttps://www.japan-baseball.jp/jp/team/topteam/score/20181108_1/
0591神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 03:32:00.99ID:SAQFujqp「ヒットの延長がホームラン」
昔の日本プロ野球のレベルの低さを証明する発言
0592神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 03:41:34.16ID:lpdzKcKv0593神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 04:31:48.18ID:cYWvbdpp浩二は日米野球でニークロからホームランを打ったことを自慢してるけど
このナックルはしょぼいな
この年のニークロはキャリア最多の342回も投げてるからテキトーに投げてただけだと思うけど
とはいえ日米野球でメジャー関係者から最も評価が高かったNPBの野手は間違いなく山本浩二だったな
日本の記者が落合や秋山の印象についてきこうとしたら名前もろくに覚えてなくて
そんなのどうでもいいからあの鋭い打球を飛ばすエイトについて教えてくれと逆質問してた
落合と秋山はラビットボールでしかプレーしてないからメジャーの(日米野球では中間球)重いボールに対応できてなかった
0594神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 05:03:13.72ID:GC7MD2IQメジャー相手だとサイン盗まなくても余裕で打てるんだな
0595神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 05:05:22.19ID:lpdzKcKv旬な時期はメジャーも注目するけど浩二が注目されたときは引退する前年だったから
もう少しやれたのかなとも
0596神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 05:09:24.10ID:GC7MD2IQミスター長嶋は引退後の日米野球で４割打ってる
本気出したのはその時だけ
0597神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 05:16:12.18ID:lpdzKcKvまさにキャッチャー泣かせ。
適当も何も狙って投げる球ではそもそもないし
0598神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 05:28:29.49ID:cYWvbdpp日米野球は結果はわりとどうでもいいけど内容がしょぼすぎた
内野の頭もこせないようなひょろひょろの打球ばかりだったし
数年前にインタビューで当時のメジャーは球団数がいまより少なくてレベルが高かったから自分は
通用しなかっただろうと言ってる
たしかにあの内容だったらそう思うわな
落合も86年の日米野球でフォームが狂ったと言ってるし
俺が山本浩二はとんでもない打者だなと思ったのは日米野球で名前は忘れたけど後の300Sの若手が
NPBで誰も投げてないような大きく曲がるカーブを投げてたんだけど
浩二の打席で2球空振りしてこんなの当たらんわと思ったけど同じカーブをきっちり合わせて左中間に運んでた
おそらくカーブを放るときの癖を1打席で見抜いてたかも
堀内がホームランを打たれて絶対にサイン盗みしてると騒ぐ気持ちもわからんでもないなw
0599神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 06:13:43.46ID:lpdzKcKvマイナー選手と目玉選手数人の布陣では侍ジャパンに勝てなくなった。
0600神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 07:25:21.43ID:mqVwuk3b落とされるという大爆笑の実話がある
0601神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 07:39:28.66ID:/ScVTCENボールもゾーンも球場規格も違う別のスポーツだからやってみないとわからない
0602神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 08:21:17.93ID:lpdzKcKv良いんだけどいかんせんメジャー選手の年俸が高くなりすぎて触ってはいけない壊れ
もの注意商品になってしまってベストメンバーを寄越さなくなってしまった。
0603神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 08:25:06.52ID:lpdzKcKvメジャー選手団が強行スケジュールにしては妙に日本全国各地を回りたがっていた
時点でおかしいと気付くべきだった。
0604神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 08:29:24.86ID:lpdzKcKv日本が本気出せばそんなもんさ
0605神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 08:39:55.64ID:/ScVTCEN0606神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 09:06:22.84ID:mqVwuk3b１２０ｋｍサイドスローの川尻がメジャーオールスターを完封してる
0607神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 09:20:15.64ID:mqVwuk3bttps://www.youtube.com/watch?v=N1D72eUHmXg
0608神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 09:58:29.10ID:ywm9fNd50609神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 10:05:34.50ID:lpdzKcKv思い上がってメジャーに行ってたら井川より悲惨な事になっていたかも
0610神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 10:07:32.75ID:lpdzKcKv星野はマリナーズの招待試合で打ち込まれて早々とメジャー挑戦を諦めた
0611神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 10:14:10.49ID:lpdzKcKvそこそこやるかなと思ったけど甘くなかったね。
軟投ピッチャーはナックルやパームとかの余程の魔球でもない限りは
すぐにアジャストされちゃうね
0612神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 10:18:40.65ID:H0h/WGRn高津のMLB1年目はクローザーとして好成績残したよな
2年目以降は対策されてしまったが
0613神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 10:41:59.44ID:qGo8n/N+興味深い動画ありがとう
西宮球場だよね
0614神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 12:10:12.80ID:Pgsyrdof35番の外人、100km出てへんやろ
0615神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 12:53:15.30ID:J+OjZ11f阪神後期の江夏は、ヘロヘロでまさに130km台という感じだったが、広島のリリーフ時代は割りと全盛期の球威に近い時もあったと言われてるね
最速146km出してたし
0616神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 13:21:23.79ID:R9lYulu7馬鹿なことを言うな。
江夏の全盛期は120km/h台だ。
146km/hは神聖なスピードガンの神様が特別な恩寵を与えたのだろう。
0617神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 13:27:30.04ID:J+OjZ11f鈴木孝政は微妙だと思うわ
ガンが出た時144kmくらいで、先発回ったら140km程度だったし（故障があったとはいえ）
個人的には、江川はもちろん津田の下位互換というイメージだな
75～76年でも148km程度じゃないかな
0618神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 13:31:55.52ID:R9lYulu7ゴセージは一度はホークスの入団テストに落ちたけど、後で抑え投手が足りなくなって力不足とわかってはいたが採用されている。
やっぱり通用しなかったけど、スピードガン様の恩寵があって150km/hの御託宣を得たこともある。
残念ながらスピードガン様の恩寵があっても抑えとして通用せず1年で解雇された。
それでもセーブを獲得したのはスピードガン様の御加護のおかげだ。
メジャーに戻ってもそこそこ活躍したけどメジャーでスピードガン様の御加護を得られたのかは不明だ。
0619神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 13:39:09.15ID:R9lYulu7鈴木孝政の全盛期の70年代半ばは120km/h台だった。
もし80年代初めで144kmだとするとスピードガン様がきまぐれな恩寵を与えたのだろう。
時代とともに年を取ってスピードガン様への信仰心が高まったおかげかもしれないが。
0620神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 13:49:31.67ID:j6yGAy3F0621神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 14:20:56.80ID:1V5LuRHn鈴木孝政の高校の後輩だけど、高校生の時は速球派で有名だったみたいだね
自分は晩年しか知らないから技巧派のイメージしかないけど
0622神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 17:30:50.71ID:ywm9fNd5120キロをよくみていたが
星野の速球は驚異的だった
最速は130キロに届かんとする
誤計測ではと疑ったものだ
0623神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 17:54:46.31ID:kNFcvY/B流石誰にでも態度がでかいな
0624神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 18:40:37.89ID:CEZMyXicただ160キロは眉唾だが
0625神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 18:43:23.15ID:R9lYulu7星野は凄い。
江夏が120km/hの快速球で400個の三振を奪ったけれど
星野はなんと130km/hの剛速球で空振りさせていた。
神聖なスピードガンの神様に誤謬はないよ。
130km/hの御託宣を賜ったのだから我々はそれを粛々と受け入れるだけだ。
0626神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 18:46:47.32ID:kFd5FPxjお前ら何もしてないくせに
0627神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 20:24:06.46ID:+7Bvovz50628神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 20:42:23.01ID:R9lYulu7おまえは神聖不可侵なスピードガン神を侮辱している。
スピードガン様の御託宣がすべてだ。
異教徒のくだらぬ暴言はスピードガン神への冒涜だ。
おまえはその報いを受けることになる。
0629神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 21:47:44.97ID:SAQFujqpまたわけわからん話して議論を攪乱しようとしてるなバカボン。
わかってるぞ。
0630神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 21:50:44.21ID:AybO1lzz0631神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 22:13:23.54ID:gnGpjGJ9非公式ながら関係者筋では155kmを計測したらしい。
1974～1975はスピードガンが普及してなかった。
これもYouTubeにある。
当時の155kmだと158～159kmあったのかも。
0632神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 22:28:21.80ID:gnGpjGJ9https://youtu.be/ifNuZTbEtgg
日米野球1979年は21勝20敗、防御率3.39
ちなみに王選手は2打席2三振だったらしい
ポケットに紙ヤスリを忍ばせていた動画もある(プロレスのブッチャーとかザ・シークみたいな選手
0633神様仏様名無し様
2022/10/15(土) 23:08:02.27ID:SAQFujqp沢村栄治の80キロというのはあまりにも遅すぎて幻惑されてルースやゲーリックが打てなかったのかもしれない。
実際、他のゲームでは滅多打ちされてるのだから、たまたまタイミングが合わなかったということだけなのだろう。
0634神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 10:30:15.22ID:az4/NoGbしかしその数字は神聖不可侵なスピードガン様の御託宣では無い。
スピードガン様のお告げは常識とか物理より高位のものだ。
たとえ鈴木孝政の球速が160km/h以上だったのが「事実」だったとしても
その事実は真実ではけっして無い。
スピードガン教徒には事実や物理を振り捨てる信仰が求められている。
0635神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 10:36:20.31ID:az4/NoGbおまえは何を言ってるんだ？
澤村栄治の80km/hの剛速球でベーブルースをきりきり舞いさせたのは真実だ。
当時の野球では80km/hは剛速球だった。
おまえはスピードガン様のお告げを科学とか物理とかで解釈しようとしているな。
愚かしいことだ。
神聖不可侵なスピードガン様の御託宣は真実であり物理を超えるものだ。
0636神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 10:45:03.20ID:1nTcqIQM0637神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 11:06:38.15ID:7rEdq5Uc投手は、捕手まで届くこと
野手は、ベース一周を走れること
だった
澤村の投げる80キロは驚異的だった
0638神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 16:56:34.27ID:jtZNBxvsテレビ東京のスポーツ番組で、実際の球速はどれくらいかで
ピッチングマシーンで速度検証した結果が、155
キロ相当だとか。
当時の体格事情で120キロ相当で出したら、青田昇氏が激怒したとか。
0639神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 17:18:01.87ID:az4/NoGbおまえは外道だ。
体格で推定するなどスピードガン様のお告げをないがしろにしているぞ。
神聖スピードガン様の御託宣が真実だ。
スピードガン様は70年代は120km/hだと仰っておられる。
そのことをおもんばかると時代を遡る澤村栄治は80km/hとなる。
おまえのようなくされ外道は地獄に落とされるのが望ましい。
0640神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 17:22:59.93ID:RnF8Rswp半世紀前だと10km下げればちょうどよくなるね
0641神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 18:10:26.43ID:az4/NoGb地獄に落ちろ、異端者め。
50年前だと120km/hだとスピードガン様は教えてくださっている。
スピードガン様以外の神などおらぬ。
おまえを動かしている何かはおぞましきものだ。
暗き闇、妬みや嫉みに通じている
0642神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 18:55:04.95ID:46Bl8DE0本人が言うには1球1球違うタイミング、違う投げ方をして抑え込んでいたとか。
1976年あたりからの飛ぶボールで被本塁打が増え、その活躍も長くはなかった。もう亡くなってるけど。
近鉄の神部も全球が変化球で驚いたと清原がコメント。
なのでこんなイメージは強い。
0643神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 19:06:15.32ID:sJu/bQCk今年でプロ野球発足して86年、スピードガンが出てきてちょうどその半分の43年なんだよね。
なので、もうガン登場以前の球速なんておおよその検討はつくよ。
バカボンが信奉している提灯学者の湯浅のお笑い解析(笑)のようにはならん、とまともな頭してる人なら分かるわw
0644神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 19:54:04.80ID:HschJvoG提灯学者 ×
御用学者 ◯
0645神様仏様名無し様
2022/10/16(日) 19:55:36.23ID:HschJvoG643＝644ね
0646神様仏様名無し様
2022/10/17(月) 21:49:14.12ID:f8vT4NvAメジャーを抑えてたわけだ
0647神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 02:35:55.07ID:riRm5LwR１０キロの差を縮めるのに４０年掛かったという事
0648神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 03:03:30.18ID:riRm5LwR少し距離を伸ばそうかという議論が出ている。
投手の球が速くなりすぎて連打が出なくなったからだ。
今の投手が凄すぎるんだよ。18.44メートルだけは誰が考えたのか良く出来た
ルールなのだがそれさえ揺らいでいるのだから。
0649神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 03:30:30.90ID:YUgXz7iLマッシー村上「向こうに行く選手は別にとがめないけど、
受け入れるメジャーはどうなのかな、と。
あまりにもレベルが下がってきたように思うよ」
ttps://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2021/08/27/post_183/index_4.php
0650神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 08:16:02.45ID:bcGUxSOGと期待されたが大したことなかった。このときに気が付くべきだった。
エース級の投手はメジャーで通用することに。
0651神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 08:18:21.42ID:ig/pGEsp0652神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 10:13:00.68ID:riRm5LwR0653神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 14:56:08.94ID:RZFXdKw/最速80キロで投げるのは
ある意味、神業
0654神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 20:30:40.30ID:shabKBhOそもそもあの時代の日本にそんな広いグラウンド無し
0655神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 21:10:15.95ID:MqNtuhxh妄想じゃないか
巨人初なおかつセリーグ初のメジャーリーガーは柏田だが
帰ってきた時そんな期待感はなかったけどな
0656神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 21:50:20.71ID:P/1LAqepおまえはスピードガン様のお告げを受け入れない邪悪な者だ。
江夏や江川は120km/hだ。
70年代の投手は120km/hだ。
30年代の澤村栄治は80km/hだ。
スピードガン様の御託宣は誤謬の無い真理の言葉だ。
事実とか科学とかぬかす異教徒は神聖スピードガン様を受け入れず
画像解析とかほざく科学的分析で過去の投手が160km/hを投げられるとか言う。
しかし事実とか科学とかを神聖スピードガン様はけっして受け入れることは無い。
神聖スピードガン様のお言葉は絶対不可侵の真理だ。
迫害に耐えて真理の言葉を守るのがスピードガン教徒の信仰でありつとめだ。
0657神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 22:01:27.24ID:P/1LAqep「遠投150メートルの澤村が最速80キロで投げるのはある意味、神業」
これは偉大にして神聖なスピードガン様による神のおちからの一端でしょう。
あなたのような敬虔なスピードガン教徒は物理を超越した神の御業を讃えることができます。
スピードガンのお言葉を受け入れるものは論理を超えた信仰心を手に入れることができます。
偉大なスピードガン様を讃えましょう。
0658神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 22:10:48.79ID:T/yvqVC/半世紀前の70年代前半だと、だいたい120km台前半～半ばといったとこだね
0659神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 22:24:34.43ID:P/1LAqep素晴らしい。
君も神聖スピードガン教徒なんだね。
偉大なスピードガン神をともに讃えよう。
1970年代の村田兆治は120km/hだった。
そして2010年代の村田兆治は140km/hに上がった。
君の福音の言葉は素晴らしい。
スピードガン様の御託宣は年齢を打ち負かす。
スピードガン様の神の御業を讃えましょう。
0660神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 22:30:50.49ID:shabKBhOコミュ障のせいで誰にも全然通じてないところが端から見ていて悲しいなｗ
0661神様仏様名無し様
2022/10/18(火) 22:30:54.88ID:T/yvqVC/それは80年代くらいの感覚なんで、70年代はもっと遅いよ
0662神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:11:12.95ID:3OFCNlOxttps://www.youtube.com/watch?v=luAcg4f_G84
0663神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:20:51.81ID:2A2nfT+z山本昌よりも長くやれたかも
0664神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:29:54.25ID:nOYgkd1a1970年だから120km/hで間違いない。
当時のメジャーはクレージーライトの120km/hの圧倒的な速球にノーヒットノーランをくらった。
0665神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:33:57.79ID:nOYgkd1a村田兆治は引退してからスピードガン様の御加護を得て球速が大幅に上昇した。
70年代全盛期の120km/hの剛速球から比べると20km/hの上昇だ。
0666神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:44:18.14ID:drYh+on6これ日米野球でも有名なシリーズなんだが、当時のパーマーやドブソンより今の大谷や佐々木のがずっと速いんだよな
今年の佐々木なんて、MLBでも先発3位の平均球速だからね
なんで、V9巨人は、彼らを相手にしたらノーヒットノーラン（もしくはパーフェクト）され捲るんじゃないかな？
0667神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 00:49:57.56ID:nOYgkd1a当時のパーマーやドブソンは120km/hくらいだろう。
今の日本のリトルリーグくらいじゃないか。
0668神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 01:07:07.76ID:2A2nfT+zほうが手こわいと思うよ。
0669神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 01:09:43.68ID:2A2nfT+z昔のほうが広かったんだよ寧ろ。
甲子園も神宮も広すぎたので狭くしたから。
0670神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 01:11:01.67ID:2A2nfT+z0671神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 01:13:01.39ID:2A2nfT+zそんな角も引退年で140キロなんてガンが狂ってるとしか思えない
0672神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 01:44:17.17ID:3OFCNlOx今年の巨人は佐々木のストレートに一度も空振りしなかったな
小林や戸郷もふつうにバットに当ててたからな
0673神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 04:59:28.79ID:2A2nfT+z0674神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 05:52:14.16ID:4IkfCgLa３時間も必死で考えてこれか？
0675神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 06:05:48.60ID:2A2nfT+z0676神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 07:05:12.82ID:4IkfCgLa１６２ｋｍの藤浪が巨人に７連敗
0677神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 17:06:21.57ID:glfaDiyI他の一線級は青柳西大野などそれほど速球派ではない
しかもそのセリーグに毎年ボコされるパリーグ…
パリーグの佐々木山本はセリーグ相手に無勝…
弱すぎる…
0678神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 17:07:33.43ID:glfaDiyIバーランダーもかつてほど速い球は投げなくなったが成績は下がっていない…
0679神様仏様名無し様
2022/10/19(水) 20:17:38.39ID:ewg0966h山本は２Aクラス
日本は所詮
そんなもん
0680神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 01:03:53.10ID:uE2Y0tP/オリオールズの野手に抑え込まれてたくらいだからな
王は
｢若い頃の自分が今のプロ野球でやっても打てない｣
といった事を言ってたからね
しかし、
｢今の時代に生まれて、今の環境で練習出来れば、誰にも負けない自信はある｣
とも
0681神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 02:34:21.12ID:gnws9VsI全くの素人ではないね。
0682神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 02:39:12.39ID:gnws9VsI大谷の粋なはからいなんても言われてるけど捉えにくいスローカーブだったから満更でも
ないよｗ
0683神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 02:45:39.56ID:gnws9VsIあってもおかしくないでしょ。日本側は選手を入れ替えられるけどメジャー側はそれが
出来なかったからね。日本側も選抜選手の枠だけにして完全フェアな大会になったのは
2000年以降から。それまではメジャー側に幾分ハンデがあった。
0684神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 02:46:01.35ID:gnws9VsI0685神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 02:49:00.96ID:gnws9VsIずるいなあとクレームが出た。
それまではそのハンデがあっても余裕で勝ってきたのが段々と厳しくなってきた頃
だったんだね
0686神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 05:27:08.41ID:Llt4bx9l戦前の日米野球がスパイ目的だったのは有名だが戦後も実は一番の目的はそれだったんじゃないか
貴重なオフに1か月はいくらなんでも長すぎるよ
0687神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 06:45:36.45ID:NBm6nI00球速を追い求めても成績は上がらないのは昔からそうだ
球速を上げてストレートでねじ伏せようというのは無駄な努力だ
金田も槇原もそれに気が付いてから成長したのだ
100マイル投手の前田はまるで通用しなかった
チャップマンは日本代表に簡単に攻略された
オールスターでストレート勝負した佐々木は火ダルマだ
大谷やダルビッシュも投げるのはほとんど変化球だ
あほらしい幻想は捨てるべきだ
0688神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 09:08:04.20ID:owVYtgDh0689神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 09:16:07.36ID:NbUesjFp0690神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 09:33:20.22ID:NbUesjFpたった一試合だけで他の試合ではめった打ちにあってる。160キロも出てたら
他の試合も無双してるはず。ちなみに来日時のベーブ・ルースは引退間際で
メジャーではもうほぼ通用しないレベル。そんな選手を抑えても実はたいした
ことない。
0691神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 11:42:09.89ID:uDmZbqjGメジャー197勝投手から2本塁打含む3打数3安打、
創設された巨人軍の入団要請を断り社会人野球に残留、
戦後1949年37才でようやくプロ入りし26本塁打、111打点、
1950年も34本塁打打った大岡虎雄の方が伝説ぽい。
0692神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 11:51:53.79ID:tujbKA0z王の1.2倍くらいは
あるのだろうな
0693神様仏様名無し様
2022/10/20(木) 14:32:00.54ID:dLAvySzq「大リーグで通用するぐらい凄い球」
という意味らしいが、60年代においては、ああいう姑息な球投げなきゃ通用しないと思われていたんだな
そのくらい日米間のレベル差が隔絶していたという訳だが
0694神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 02:25:21.11ID:56BMHYDf170キロでないと漫画にならない恐ろしい時代
0695神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 02:27:15.84ID:56BMHYDf普通に描いたらキャプテンやあぶさんみたいな漫画になっちゃうよ
0696神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 02:29:55.43ID:56BMHYDfそもそもがアマ対プロの対決
しかも８０年代９０年代のキューバ対大学・実業団のレベル差どころではない
それであれだけのピッチングしたのは称賛に値する
0697神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 02:34:28.55ID:56BMHYDf普通にやるのね。黎明期のアマチュアの投手がメジャー相手にそれだけやれたのだから賞賛に値するよ。
0698神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 02:36:19.87ID:56BMHYDfそれで十分劇画になったんだね
0699神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 03:24:20.23ID:pJCLFdXv社会人の監督兼選手で相手選手を投げ飛ばして退団。
そして37歳でプロ入り。
新人で111打点はプロ野球記録。
0700神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 05:45:24.29ID:4jG4hW9wビエイラが１軍に上がれない巨人は凄すぎる
0701神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 09:18:12.45ID:bFqgIlFCそれでBクラスなのもすごすぎる
0702神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 10:49:04.96ID:zHAYXFqr現役引退して何年もたった投手の球速が現役の投手より速いなんてことはあり得ないんだよな
（つまり、現代に近づけば近づくほど速くなるという事）
70年代の投手は80年代より遅いのは間違いないし、それを頭に入れて語れと言いたいね
0703神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 20:11:10.46ID:fDVLaNPCおまえは神聖なるスピードガン様の御託宣を疑うのか？
疑問を持つこと自体が偉大なスピードガン様への冒涜と知れ。
70年台の投手は120km/hだ。
村田兆治は引退後に140km/hに上がった。
金田正一の2歳下の梶本隆夫は全盛期は100km/hの速球で活躍したが
引退後は140km/hに上がった。
これは万能の神スピードガン様の偉大なおちからによるものだ。
0704神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 20:52:03.16ID:/I5L34l+「江川こそ史上最速投手だ」
と絶賛していた記憶があるよ
けど、1985年に出たNumberの「豪球投手列伝」という特集号では、別所、青田、千葉らが江川を散々扱き下ろしてたなw
「あんなもんどこが速いのか」だの
「昔は江川程度はゴロゴロいた」
とかいう老害炸裂な内容だった
今では、そういう恥知らずな爺さんOBはほぼ消えたけどな
0705神様仏様名無し様
2022/10/21(金) 22:44:08.64ID:5E2fM3xx江川はメジャー１００勝のライトや
ガリクソンより速かったからな
0706神様仏様名無し様
2022/10/22(土) 03:53:30.47ID:0kJM4fS80707屁っ屁屁が出る北別プッ
2022/10/22(土) 10:57:40.58ID:7qdScVHH消えたと言うより死んだw
スピードガンバカとかいるから終わらせる
最速は金やんの180km/h
ソースは本人の口www
0708神様仏様名無し様
2022/10/22(土) 11:28:50.19ID:3pWYPlZA「俺が現役時代に対戦した○○は170km近く出てたんだぞ」
「そうなんですかー（鼻ホジ）」
と聞き流してりゃ良いのよ
0709神様仏様名無し様
2022/10/22(土) 11:36:50.98ID:yOPAam6R日増しにグングン球速はアップする
47歳の古沢(阪神)127キロ
現役時代からすると考えられない
ほどの球速
0710神様仏様名無し様
2022/10/22(土) 17:47:12.86ID:u9LpuOPBまたスピードガン教徒は年数が経つごとに勢力を増し信仰の篤さも素晴らしいものになった。
近年スピードガン様の御託宣が高いものになっているのはすべて信仰心によるものだろう。
神聖にして偉大なスピードガン様を讃えようではないか。
0711神様仏様名無し様
2022/10/22(土) 20:30:50.10ID:UcLm7JuTパリーグの記録の全てを抹消できねえかなあと検討中
パリーグの投手でセでも通用したのって多分稲尾と杉浦くらいじゃねえかな
後はゴミしかいねえわ
なんでパリーグってあんなレベル低いの？
0712神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 02:14:28.73ID:4eagMRfSそれが今ではそのパの荒っぽさに凌駕されてしまった
0713神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 02:41:18.58ID:ohYsa4kC0714神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 03:04:22.80ID:4eagMRfS野球。野球というより格闘技
0715神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 03:20:20.51ID:ydNdPtyN球団身売りも多かったパリーグに、セリーグからわざわざ行くレギュラー選手もいなかったと思うけど。
巨人に圧倒的に人材が集まり、ドラフト制度が導入。関西の人気球団は阪神。若干ながらセリーグの方がレベル高かったかもしれない。
0716神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 04:07:45.58ID:4eagMRfSV９の貯金は近年使い切った。
交流戦はパに水を開けられてしまった
0717屁っ屁屁が出る北別プッ
2022/10/23(日) 10:38:46.33ID:X4QWDrNq鼻息がブヒブヒ言ってるぜ
豚だけに
0718神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 13:08:59.10ID:ohYsa4kC選手もファンも何年にもわたって「金田ストライク」「王ボール」に疑いの目を向けてきた。
ストライクゾーンすれすれの投球を王選手が見逃せば、アンパイアは「ボール」とコールする。これがいわゆる「王ボール」である。
王は球界きっての選球眼の持ち主だからストライクしか振らない―アンパイアはそれを金科玉条にしているようだ。
そもそも王選手のような偉大なバッターの判断に異を唱えるなどもってのほか。
金田投手の現役時代にも、アンパイアはこれと同じような理屈で判定を下していた。
巨人のスター長嶋茂雄にいたっては、アンパイアの三振コールをもう少しで撤回させるほどの力をもっていた。
米田哲也という偉大な投手が、四十歳で楽々と勝利をものにするのを見たあとで、あるアメリカ人選手がこう言った。
「米田はボールしか投げられないのに、日本ではそれでも勝てるんだ。何しろアンパイアが味方だからな」
優れたベテラン選手ともなれば、日本のアンパイアからそれほどの敬意を払われる。』
（ロバート・ホワイティング「菊とバット」）
0719神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 13:57:44.94ID:8ic16hAA149キロ
50歳時には、１６０も可能
0720神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 18:54:56.91ID:nOrhXvUrすべては偉大なスピードガン神のお導きによるものです。
和田もその信仰心によりスピードガン様から高い御託宣をいただけるようになりました。
高校生のときは120km/hの剛速球で甲子園で大活躍しましたが
近年はスピードガン様の恩寵を賜り素晴らしい御託宣を得ています。
スピードガン様が年々そのおちからを増しているのは素晴らしいことです。
0721神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 15:49:31.08ID:gupQlhgi老人涌井
老いるごとに、成績がガタ落ち
ただし、球速だけは年々アップ
152キロ
引退時には１６５くらいか
0722神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 18:19:41.19ID:EB6H8F6X投手に対しパリーグ覇者のオリックス打者は腰が引けていた
晩年の堀内でもオリックスくらいなら抑えられそうと感じたわね
まあ現代の野球なんてその程度だよ
昭和を馬鹿にするほどレベルは上がってない
別に下がったというつもりもねえけどさ
0723神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 05:55:40.51ID:31Jm/Dmr筋力ではなく体の使い方次第なのだという
身長も１７８で昔の投手と大差ない
ダルビッシュや大谷みたいな１９０超のゴリマッチョじゃないと
速い球が投げられないというのは幻想だな
0724神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 06:33:51.06ID:Ryy196eVやはり腕の長さって大きいかもね
0725神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 07:57:17.67ID:UlQQLG550726神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 13:52:11.67ID:1ElFh0u8149キロ
今投げれば、１５５位だろう
0727sage
2022/10/25(火) 13:57:00.17ID:ILOB6Ut2だからって身長170未満の沢村が160投げられたって話には絶対なんねーんだよアホ
0728神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 18:29:37.54ID:btt5qLG+0729神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 18:38:03.51ID:UlQQLG55すべては偉大にして至高のスピードガン様がお決めになることです。
澤村栄治は80km/hの快速球を投げてベーブルースなどの強打者を抑えたこともありますが
160km/hを投げるかどうかはすべてスピードガン様の御託宣によります。
物理を超越した全能のスピードガン神は時間を超えて働きかけるので、
絶対という言葉を人間が使うのは身の程知らずです。
気をつけましょう。
0730神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 22:09:18.25ID:FXuVK7+6177cm81kg 最速152キロ(ソフト投げで128キロを記録)
稲村亜美
178cm83kg 98-82-103 最速118キロ
沢村栄治
167cm 55キロ 最速108キロ
沢村は体格的にこのくらいだろう
石川がちびだとか言うけど彼は169cmで80kgでヘラクレスのような筋肉美を誇るんだけどな
0731神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 22:26:08.45ID:UlQQLG55スピードガン様を信仰しない愚かな異教徒は地獄に落ちる。
澤村栄治は80km/hの快速球でベーブルース達を抑えている。
卑しいおまえはスピードガン様の偉大なおちからを感じられないようだ。
スピードガン様の御託宣がすべてだ。
0732神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 07:18:56.50ID:zUIUhw3o0733神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 14:55:54.32ID:PkPHtzBvたぶん沢村の時代の選手達が稲村を取り囲んだら絵的にあんな感じだろう。
0734神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 15:01:04.89ID:0QNvCN3T1978年秋の事だが
シンシナティレッズが日米野球で来日
大リーグでは130キロ後半の球は打ち頃で新浦は通用しないだろう
むしろミラクル投法の小林繁はタイミング合わないかも知れないみたいな記事を読んだ記憶がある
0735神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 15:41:27.27ID:tZYiFscVそんなもんだろうな
0736神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 02:52:30.40ID:aQy6TQ3Zしまったが
0737神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 06:57:58.03ID:t2uu8EiP新浦は間違いなく先発ローテに入れる
小林と堀内も他チームなら入れるだろう
0738神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 08:42:10.38ID:srVsaqLV1980年代のメジャーでもそのくらいレベル まして70年代のNPBをや
0739神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 09:49:15.42ID:H4ZCEIav120キロ台の石川を攻略できなかったな
50年経ってもレベルは大して変わらねえってことかな
なんかなああんなのが日本の頂点を決める戦いって情けなくなるわな
対戦相手の山岡も170㎝65㎏のヒョロガリだし
ホントにレベル上がってるのか謎だわ
0740神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:52:21.13ID:ASWf3Z7Bオールスター級でベンチ入り
レジェンド級でレギュラー
総じて、２Aレベル
自覚しよう
0741神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 19:21:22.34ID:89fH9z1Fhttps://youtu.be/Nkx5-142LZk
（S・コーファックス登板）
1968 World Series Game 4
https://youtu.be/0I90u-qwkLs
（B・ギブソン登板）
1968 World Series, Game 1
https://youtu.be/gR7mFvbd1XM
（B・ギブソン登板）
Game 4 1969 World Series
https://youtu.be/lMewGQK28RY
（T・シーバー登板）
0742神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 19:27:44.88ID:89fH9z1Fhttps://youtu.be/TIBFJASpIXs
（J・パーマー登板）
1971 World Series Game 6
https://youtu.be/Ztf2yh4CGNM
（J・パーマー登板）
1971 World Series - Game 4
https://youtu.be/mV-4kIFWM4E
（P・ドブソン登板）
1973 World Series - Game 3
https://youtu.be/ZLN_UAjhc54
（T・シーバー登板）
70年代のMLBの投手も、今のMLBを見慣れると大して速く感じないんだよな
（ライアンは別格だが）
ましてやNPBの投手なんて･･
日本はセンターカメラがだいぶ遅くなってからだから、目分量的にあまり分からん点もあるが
0743神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 20:49:36.75ID:QU5Pa7bv６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
同じ試合での日本人投手が128km/hだ。
当時はスピードガン神の教徒達の信仰がふがいなかったため、スピードガン様のおちからが弱く低い御託宣しか与えることができなかった。
御託宣は偉大なスピードガン様のおちからによるものだ。
近年は偉大なスピードガン様の教徒達の固く強い信仰のおかげで良い御託宣が得られるようになった。
0744神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 22:03:28.87ID:qIVWTJDB巨人の２軍で通用しなかった村田透が３Ａで最多勝
>>742
世界で一番速いビエイラが巨人の２軍にいるから
0745神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 22:25:58.41ID:l316rab/基本、球が速いなんて言われる事はまず無いからね
大リーグボールっつうのはフォークだったと言う事だな
杉下まで遡ると、球が遅すぎたのか、打たれまくってるが
0746神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 22:42:46.39ID:JSw1gsD0つまり星飛雄馬の大リーグボール3号と同じ。
0747神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 22:48:39.48ID:qIVWTJDB日本で通算１勝の島野はメジャー相手だと３勝してる
0748神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 23:10:06.38ID:QU5Pa7bvスピードガン様を信仰しない愚かな異教徒は地獄に落ちる。
澤村栄治は80km/hの快速球でベーブルース達を抑えている。
卑しいおまえはスピードガン様の偉大なおちからを感じられないようだ。
スピードガン様の御託宣がすべてだ。
0749神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 23:38:29.23ID:QU5Pa7bvスピードガン様を信仰しない愚かな異教徒は地獄に落ちる。
70年当時の投手は120km/hだ。
江夏豊は120km/hの剛速球でメジャーリーガー達を抑えている。
卑しいおまえはスピードガン様の偉大なおちからを感じられないようだ。
スピードガン様の御託宣がすべてだ。
0750神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 10:29:42.19ID:c8joYVGAロッテの成田
スライダーでメジャーの打者をきりきり舞いさせた
そのスライダーに目をつけて、習得したのがスティーヴ･カールトン（サイヤング賞4回受賞の大エース）
0751神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 11:40:55.32ID:W8MXU8AS有原、高橋
0752神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 12:56:26.27ID:BCOVjcUHものすごく早く感じてるのかもな
星野の球はすごく早く感じたというし
山本昌も平均的な急速だけど早く感じたというし
沢村栄治の球はホップしたというが
彼の球も実際より早く感じられていたのかもしれん
0753神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 20:29:04.79ID:GT7YFxfC神聖にして不可侵の偉大な唯一神スピードガン様を信じなさい。
澤村栄治は80km/hの快速球でベーブルース達を抑えた。
金田正一は100km/hの目にもとまらぬストレートでミッキーマントルを連続三振に討ち取った。
江夏豊は120km/hの剛速球でメジャーリーガー達をきりきりまいさせた。
球速をつかさどる唯一神スピードガン様の御託宣を信じなさい。
0754神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 22:38:02.23ID:6wNzpWRTの成績になるの？
0755神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 22:51:59.05ID:GT7YFxfC1970年代だと120km/hになる。
これは偉大なスピードガン様のお告げだ。
0756神様仏様名無し様
2022/10/29(土) 12:05:59.23ID:1LrwAh3b当時タブチくんで
タブチが西武来て「だってパ・リーグは投手がいいもん」
って驚いてたよ
0757神様仏様名無し様
2022/10/29(土) 16:55:50.84ID:3rVMtTnbまた、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」（同・記者）
その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。
「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」（スポーツジャーナリスト）
もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる〝下駄〟も履かされていた。
「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。そして、このバットには〝ボールが飛びやすい〟という大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」（同・ジャーナリスト）
村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。
週刊実話WEB
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901
0758神様仏様名無し様
2022/10/29(土) 19:15:30.26ID:7jKzKaXtスピードガン様の神聖なお告げを冒涜する邪悪なおまえは地獄に落ちる。
1960年代だと110km/hだと偉大なスピードガン神が託宣をなさっておられる。
江夏豊だと120km/hの目にもとまらぬ剛速球だ。
おまえのような外道のクズにはもったいないお言葉だ。
0759神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 01:02:39.03ID:WomxO5ft甲子園でシェフィールドが打ったアルプススタンドへの当たりがホームランになった
野村監督も親善試合だから事を荒たてなかったが半ば呆れ顔だった
メディアも審判が見誤るほどの打球の速さとシェフィールドを称賛する始末
所詮どうでもいい大会だった。ど真ん中にストレートを投げ続けたら打たれるのは
当たり前。子供だって打てる。
0760神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 07:29:55.26ID:Yljr0OL2プロレスをみてもガチンコの実力はわからないのと同じこと
0761神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 11:44:53.20ID:ppoJrk28堀内は
「全力を尽くしたが、残念ながら力は及ばなかった」
と当時の日米野球を回顧しているがな
（日米通算1勝で防御率5点台だったかな？）
速球とカーブの投手じゃ通用しないよ
向こうでは溢れていて、しかも下位互換に過ぎない訳だしね
0762神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 11:45:38.69ID:ppoJrk28は>>760へのレスな
0763神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 11:53:25.92ID:ppoJrk28「巨人史上最悪の日」「日本一が泣きべそをかいた」
と書き立てられた。
王貞治も口惜しさを通り越したか、サバサバとした口調で、
「面白くないな。速いし、コントロールがいいし、次に何を投げてくるのか分かっていても、それを打てない。あんまりすごくてあきらめがついたよ」
と話していた。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=
0764神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 12:03:11.68ID:ppoJrk28「平松（政次）、堀内（恒夫）、山田（久志）、江夏（豊）を2回から3回でいいから全力投球。高田（繁）、大杉（勝男）、張本（勲）、長嶋（茂雄）、王で二度打ってダメなのは交代」
オリオールズとともにアメリカからキューン・コミッショナーらが来日。
日米コミッショナー会談も行われたが、席上、キューン・コミッショナーから「近い将来、日米決戦のために努力しよう」との発言があった。
これまでなら、日本側から出ていた発言を先に言われた形だが、
オリオールズに対する、あまりの負けっぷりに、日本側は苦笑して聞くしかなかったようだ。
圧倒的なメジャーのパワーに巨人が沈黙／週べ回顧1971年編より
0765神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 16:33:50.64ID:UFU0aowDどっちも本格速球派ではない。
0766神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 16:50:33.34ID:Jv67ozQI0767神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 16:51:45.12ID:R1+gPChn特に本塁打
0768神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 17:04:07.30ID:bkjk5jBe江川の２段くらい下の投手だしな
70年代は80年代よりショボいのは間違いない
0769神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 17:29:33.21ID:n6YcoY7Oここは偉大にして神聖なスピードガン様を皆が讃える聖なる場所だ。
スピードガン様は70年代の投手は120km/hだとの聖なるお告げをしている。
当時の投手ドブソンは120km/hの目にもとまらぬ剛速球を投げていた。
0770神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 23:37:24.64ID:FeCtaeEv20勝が4人いた最強投手陣
全米オールスターチームより監督は選手達を扱いやすく、日本が勝てるわけない
0771神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 23:59:23.30ID:B/RPxS+2監督のウィーバーはそんな日本側の理屈を鼻で笑った。
「パワーなんてトレーニング次第でいくらでも身につくものさ。ビュフォードを見てみろ。たったの173cm72kgだけど、あのパワーだ。去年は19本もホームランを打っている。チームで四番目だよ」
ビュフォードが付け加えた。
「日本人がパワーの差で負けたと思っているなら、それなりの手を打てばいい。ボクの場合は手首を鍛えるためにウェイトトレーニングをしているよ。重たいバットで素振りもしている。そうやってパワーをつけているんだ」』
（菊とバットbyホワイティング）
0772神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 00:01:01.88ID:nOOvdlrR日本一球団との試合は通常の日米野球よりもシリアスに受け止められていた。
第一戦で川口の完封勝利もあり、
10数年でその差をだいぶ縮めたという印象を当時の日本のファンは抱いた。
0773神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 00:09:07.27ID:TR8/jMVl当時のメジャーには180km出す投手が存在していたんだろう
0774神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 00:13:33.69ID:nitJuHXyていうかメジャーを敬愛する気持ちが１ミリでもあったら
「ジョン損」「トマ損」とか言ってバカにしないと思うんだが
舶来扇風機とか
その新聞とかコラム書いた奴がジョン損とかトマ損に対して
どういうスタンスで記事を書いてたのかは多少気になるが
日米野球の時だけ接待モードで書いてただけじゃないか？
0775神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 04:07:57.64ID:1953RMxnビュフォードは黒人。肉体は虎とかライオンに近い。
後に太平洋クラブライオンズに入団。
0776神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 07:03:21.12ID:V59hwFzu0777神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 07:32:57.07ID:gRd0ztp1日本人は体格が小さいからフィジカルが弱いて
ちょっと前のサッカーでも言われてたな
日本人選手と同じぐらいのメキシコの選手とかそういうのいちいちいわねえっての
日本人が基礎的なトレーニング怠ってたからじゃねえのって
0778神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 07:37:06.40ID:hBe+Hmmnスピードガン様に感謝と祈りを捧げる聖なる祭壇だ。
気の触れた邪教徒が荒らしていいところではない。
0779神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 09:43:16.95ID:1kEDwWHF>>742の動画観ても、パーマーもドブソンもそこまで速く感じないけどな
日本の投手は推して知るべしだが
0780神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 13:19:30.53ID:Fhe6eGts前年（1983）のワールドシリーズ覇者やで
来日した際もその主力（リプケン、マレー、ボディッカーら）も殆どが残っていたし
0781神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 14:17:40.74ID:V59hwFzuテレビで
0782神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 18:27:31.83ID:n3ElCDSC俺が見たのはよく似た別人かもしれないが
0783神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 18:34:10.42ID:Divevpx3大谷や柳田や佐藤輝と比べると体格もパワーも大人と子どもの差があるからな
マレーの平和台の超特大も球場が少年野球レベルの狭さだったからそうみえただけで実際は130mも飛んでないし
佐藤輝は軽く200m飛ばすからな
30年後は佐藤輝や大谷もリトルリーガーレベルと揶揄されるんだろうが
0784神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 20:00:28.23ID:hBe+Hmmnドブソンは70年の初頭の投手なので120km/hというのが偉大なスピードガン様のお告げだ。
皆はありがたく拝聴すべき。しかしドブソンは世界最速だったからもしかすると125km/hの御託宣があったかもしれない。
1980年の当時世界最速の投手であるキューバのビネンの球速が135km/hだと偉大なスピードガン様が告げておられるから。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
同じ試合での日本人投手が128km/hだ。
10年経つと世界最速だったドブソンよりも速くなる。
これが時代というものだ。
0785神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 20:31:04.49ID:V59hwFzu0786神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 21:14:12.22ID:UiauhtZ1しかし再戦はしっかり打ち返されてリベンジされる
0787神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 21:19:54.88ID:iRqsUYtYピンポイント制球力があっても、右の130km台じゃキツイだろうしな
0788神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 21:21:18.42ID:dkUNvcSrボディッカーはまともに牽制球すら投げれないけど２０勝投手だもんな
メジャーはあれぐらいで十分なんだな
0789神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 21:23:58.56ID:Fhe6eGtsまぁマレーというよりはロベルトアロマーみたいな選手になった訳だけど
0790神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 03:32:35.92ID:iRh3HD0a単独チームでは全日本に勝てなくなった時期
８５年からオール選抜で来るようになった
0791神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 03:36:37.25ID:iRh3HD0a着替えると何であんなにも変わるのだったら？ｗ
0792神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 03:52:48.94ID:t6XXku4T30年後は確かに選手の技や肉体的な強さは上がってるだろうが
一般人の体力はさらに低下してそうだ
体力の格差が拡大してそう
0793神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 04:06:51.42ID:iRh3HD0a池田旋風がすぐに過ぎ去った事を考えなよ
0794神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 04:08:55.11ID:iRh3HD0aという事はないんだ。トップ選手が科学トレーニングで記録を伸ばしているだけさ。
0795神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 05:44:18.36ID:eujjE1Ue牽制できない
ランダウンプレーできない
ルールすら知らない
これでも活躍できるのがメジャー
0796神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 10:30:09.71ID:qOkHH6r/このままじゃメジャーに人材が流出してしまうと危機感が高まり
慌てて呼び戻した日本球界であるが
いま思えばこの判断は正しかった
野茂が行くまではスター選手の流出を防げたのだから
0797神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 18:39:59.18ID:+4NDxPmvおまえのような狂った犬がキャンキャン吠えているのはうるさいぞ。
1980年当時世界最速の投手ビネンは135km/hだとスピードガン様は仰っておられる。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
0798神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 19:41:09.81ID:eG9ahTW0マッシー村上の成績ごときで通用したとか図々しいにも程がある
0799神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 19:52:10.75ID:0ezumCq0たまたま置きに行ったカウント球だろうがアホ
野球音痴かよw
0800神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 21:03:20.22ID:J+RnEg4Lいや
それだと殿堂入りのゴセージも日本時代はもちろん
キャリアの大半が通用してなかったことになる
0801神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 22:02:51.74ID:Se5atvgO日本のファンにはアメリカとの差が分かりやすく
見えて良かったなと思います。
日米決戦は続けて欲しかったですね。
0802神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 22:41:30.93ID:+4NDxPmv聖なるスピードガン様に噛みつこうとする狂犬は棒で打たれなければならない。
1980年当時世界最速の投手ビネンが投げた135km/hの快速球は素晴らしい。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
0803神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 22:49:33.84ID:+4NDxPmv残念ながら通用しなかった。
ビネンの135km/hの御託宣のほうが上だったようだ。
0804神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 23:21:54.42ID:d+gWNFV0その時の日米野球で、ジョニー・ベンチが小林繁のことを認めつつも
「なんであのスパイダーマンはボークを取られないんだ」とも言ったそ
うです。
やっぱりあの二段モーションは小林にのみ黙認されていて、日本でも
今だったら反則扱いなんでしょうね。
0805神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 23:41:17.75ID:+4NDxPmvここは偉大なスピードガン様を讃える祭壇だ。
70年代の投手は120km/hだった。
狂犬がキャンキャン吠えてもいい場所では無い。
棒で打たれて失せろ。
0806神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 03:24:11.76ID:WEi0UgkH確か9勝8敗で、かろうじて成績を残したような。
シンシナティ・レッズは強かった。モーガンなど複数の主力は来日しなかったが、ベンチがホームランを打ちまくり(ラビットボール)若手も活躍した。
この時に活躍したラムは後に阪神に入団。
0807神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 05:25:29.54ID:yC9J8ck7そういえば日米野球で活躍した選手を
勘違いして獲得しても全く通用しないからな
まあしょせんそんなもんだよ
0808神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 05:37:41.36ID:DvZqN6Ja79年に小松が150出してるんだが？
120とか変化球なら今でも普通に計測されとるわキチガイは死ねや
0809神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 07:13:23.19ID:+VyxwBa4選手らも驚いていた。淡口が反撃のタイムリーを打った時に場内は地響きのような大歓声になって
無数の紙テープで試合は一時中断。オ軍の選手らも呆気に取られていた。あんなにも凄い
雰囲気の日米野球を未だに見たことがない。
0810神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 07:22:21.53ID:+VyxwBa4今の若い人達も昔以上に大いに野球を盛り上げて欲しい。
0811神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 07:31:16.50ID:yC9J8ck7だけのマイナーイベントだったから
0812神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 08:29:32.87ID:+VyxwBa4あれくらいの熱気が当時の日米野球にはあった
0813神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 10:41:22.09ID:FyZIHmca170キロ
これ以下は、遅い
0814神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 12:17:32.43ID:6RtrYJlLないな、野球人気落ちてるし
もう野球は感染のワンオブゼムに過ぎない
なんならEスポーツのエイペックスのほうが見てて面白い
0815神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 19:08:36.37ID:v5dTEEAAおまえはスピードガン様を貶したいのか？
1979年に小松が150km/hの託宣をいただいたのはスピードガン神の恩寵だ。
1980年に世界最速のキューバのビネンの快速球が135km/hだったのもスピードガン神の恩寵だ。
６分１０秒
https://www.youtube.com/watch?v=iXLkpV8QfGo
スピードガン神はこざかしい人間どもの物理や論理を超えた存在だ。
皆はスピードガン様の御託宣をありがたく受け取ることが許されるだけだ。
0816神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 19:24:53.70ID:YKdl0JcTあのときメッツで１番打ってたのが後に大洋へ行った、ミヤーンだったな
0817神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 19:43:40.37ID:DvZqN6Ja？
反論のレスでもないし意味不明で不気味
会話にならない真性のキチガイの独り言
0818神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 19:45:31.43ID:v5dTEEAAおまえはスピードガン様の御託宣を信じないということだな。
邪教徒は地獄に落ちろ。
0819神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 19:50:11.45ID:IKjk+B4Dナックルボーラーで真っ直ぐMAX101㎞/h
0820神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 20:32:19.53ID:KSyAO5Tl「変わったのは投手の球速ではなく、スピードガンの計測レベルだ」
と主張したいがために、同じような書き込みを繰り返しているのだろうが、
誰にも相手にされてない、というか理解されてないのが哀れだなｗ
そもそもスピードガンない時代の沢村、金田とかの擁護にはならんし。
0821神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 21:19:37.45ID:5B9P3Qv/まあ、年寄りになると若い世代を否定したくなるんだろうね
0822神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 21:40:46.93ID:DvZqN6Jaキチガイは話しかけるな
お前論理的に反論できないとそうやって意味不明のレス付けてごまかしてんのか？
0823神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 21:52:07.63ID:ALvlAVa+こいつはバカボンというこの板最低最悪の荒らしだよ。
相手するだけ時間の無駄。
0824神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 21:56:16.94ID:YY6Kcp2+オールタイムで一番速かったなんて言いだすから収拾がつかなくなる
それを認めたらプロ野球創世記から投手の球速が段々下がってることになってしまう
0825神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 23:42:56.83ID:+VyxwBa40826神様仏様名無し様
2022/11/03(木) 00:26:09.08ID:+mPEslODエリマキトカゲの１００分の１も騒がれてない
0827神様仏様名無し様
2022/11/03(木) 01:38:58.79ID:iJLDl1+eスタンドは熱かったね。WBCを凌ぐ熱気があった
0828神様仏様名無し様
2022/11/03(木) 02:00:15.05ID:+mPEslODめったに巨人が来ない平和台とかは盛り上がってたかもな
メジャーは関係ないけど
0829神様仏様名無し様
2022/11/03(木) 02:02:12.59ID:+mPEslODめったに巨人が来ない平和台とかは盛り上がってたかもな
メジャーは関係ないけど
0830神様仏様名無し様
2022/11/03(木) 12:13:44.74ID:ObH6y19h0831神様仏様名無し様
2022/11/04(金) 12:01:46.24ID:OSdI6kDWレベルは、30年前のMLB並み
凄いな
イチロー、手も足もでない
当てるのが精いっぱい
投げては134キロと
49歳にしては遅すぎ
0832神様仏様名無し様
2022/11/04(金) 12:51:20.71ID:yiKzOTFH0833神様仏様名無し様
2022/11/04(金) 19:44:16.85ID:wj2i+OyI江川は120km/hだ。
江川はデビュー戦で120km/hだとスピードガン様が告げておられる。
ドブソンも120km/hだ。
金田は100km/hだ。
澤村は80km/hの快速球でメジャーリーガー達を斬りすてた。
0834神様仏様名無し様
2022/11/04(金) 20:12:44.95ID:Xw7qaKN+キチガイは死ね
0835神様仏様名無し様
2022/11/05(土) 02:46:10.29ID:ekKHyn14野茂vs松井秀喜
https://youtu.be/RrcUNszayIc
0836神様仏様名無し様
2022/11/05(土) 10:46:12.13ID:FURNN3Jg0837神様仏様名無し様
2022/11/05(土) 22:13:36.61ID:T6VzxrzK時代というものの残酷さを年寄り達は受け入れねばならない。
0838神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 00:35:38.15ID:mWUkSACn0839神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 00:36:38.44ID:mWUkSACn凄い時代だな。WBCフル代表にも出てきそうだ。
0840神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 11:31:14.06ID:yx66ZzgV1チームに1人145km以上投げるのがいるかどうかで、140km投げる投手もいないチームもあったくらいだからな
球界の平均球速は130弱じゃないかな？
0841神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 14:11:48.71ID:efu3UWYG横浜高校のコーチが言ってたが、
昔の投手のフォームは後ろに大きい
それだと大きく勢いをつけてるように見えるが、
実際はパワーがロスしてボールに伝わらない
今の投手は「後ろに小さく前に大きい」
こちらの方がロスなく強い球を投げることができると
投球のメカニズムも研究されて進歩してるんだよ
同じことを前に巨人投手コーチやってた宮本も言ってたな
0842神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 14:41:38.82ID:OR1PynnBつか、80年代初頭のパリーグとかくそ遅い奴ばかりだったからな
70年代に速かったのも団塊エースの何人かくらいだろ
80年代のセにも阪神や大洋など、遅球投手が多かったし
0843神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 15:03:39.06ID:10VHRkUz0844神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 19:16:36.19ID:YQkCgqc085年以前と比べて、明らかに投手レベルが上がったからね
中でも、西武、読売、広島の投手スタッフは、本当に粒ぞろいだったし
0845神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 19:31:53.75ID:4a0Zg82/0846神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 19:51:11.73ID:JpZUdWQlスピードガン神を信仰しない愚かな異教徒どもは地獄に落ちる。
70年代の投手は120km/hだ。
江川卓は120km/hの快速球でホーナーを3連続3振に討ち取った。
金田正一は100km/hの剛速球でマントルを3連続3振に討ち取った。
澤村栄治は80kmの怪速球でベーブルース達を討ち取った。
これらはスピードガン様の恩寵である。
0847神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 19:54:28.87ID:efu3UWYG荒らすなよキチガイ野郎
0848神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 21:14:05.69ID:JpZUdWQl邪教に染まったものどもは信仰者を罵倒する。
真なる信仰は迫害される定めだ。
ここは聖なる信仰の告白の場であり、
70年代の投手が120km/hであるというスピードガン神の御託宣を尊ぶ。
邪教徒は科学や論理とかを振りかざして我等を罵倒するが、
科学や論理などは人間どものあさましい欲望にすぎない。
偉大なる絶対神であるスピードガン様に帰依する信仰こそ尊い。
0849神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 23:24:58.78ID:88f1PcyR0850神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 06:51:28.31ID:nP2QdeW4もうネタじゃなくて、マジで認知症になってるんだろうな。
取り返しがつかないことになる前に介護者はなんとかした方がいいよ。
0851神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 09:58:37.56ID:c1XgtOuS意味不明の不気味な書き込み
確信犯の荒らしだな…
0852神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 12:40:03.26ID:NdS39QYrバカボンはそんな年行ってないよw
50行くかどうかの年齢
江川ヲタのくせに江川の全盛期は知らないからね
その上、観たことない堀内や沢村を上げまくっている
単なる読売ヲタ
0853神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 18:59:52.92ID:8dRVUYRu虚しい日本
0854神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 19:34:29.89ID:ciRHfbrT80年代の西武広島先発陣なら十分現代でも通用すると思ったがね
大洋ヤクルトはさすがに無理かな
あと巨人は現代の方がレベルが低い
0855神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 19:48:27.27ID:LN6AOqLC試合になるかどうかはピッチャーしだいだからねぇ。
たとえば全盛期の江夏がいる阪神だったら、江夏一人で今の日本シリーズをとってしまうかもしれない。
0856神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 19:51:45.03ID:hsEWO6Hx日ハム時代西武とのプレーオフではバント攻撃であっけなく崩されて負けた
0857神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 20:20:53.50ID:LN6AOqLC日ハム時代の江夏もいい投手だったけど、全盛期は阪神時代でしょ。
0858神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 21:08:23.62ID:hsEWO6Hx全然知らんのだな
無双してたのは奪三振記録作った年だけ
V9巨人にはカモにされ、
ここ一番の天王山では必ず負けていた
もちろんトータルでも巨人戦には負け越し
0859神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 21:31:02.91ID:LN6AOqLC0860神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 23:17:36.36ID:29EU95JSYouTubeだと、あんなに速い球は見たこともなかった、驚いたと言ってただけ。高田さんカッコいいね。
とはいえ巨人の選手は日米野球の試合数が圧倒的に多かったので、たまたま打てたと思うけど。
0861神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 00:08:07.95ID:50G0f3WF日米野球では１６７ｃｍの黒江もポンポンＨＲ打ってたな
0862神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 05:44:57.64ID:wtXyscK8メジャーの原動力って2Aの選手が主体だよ。
だから３Aの選手は日本に来るけど２Aの活きのいい若手選手はメジャー側も中々くれない。
0863神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 05:59:40.39ID:wtXyscK8やはりメジャーが飛び抜けているのかも
0864神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 08:28:30.07ID:TM23LIfk0865神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 08:37:25.08ID:TM23LIfkメジャーで若い内に活躍したら大金が手に入るのに
その可能性を捨てて日本に来るのはそれぞれ何か理由があるのだろう。
選手にはギャンブルとしてはおいしくない。
0866神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 08:56:56.95ID:eOzjkI5o虚しいな、山本
0867神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 09:03:10.25ID:TM23LIfk大谷のような投げても打っても守っても走っても驚異的なプレイヤーもいれば
リトルリーガーに劣るようなのもいて馬鹿にされているのもいる。
0868神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 09:06:16.94ID:TM23LIfk地元のファンが俺がリトルリーグにいたときよりレベルが低いと嘆いていた。
0869神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 11:21:40.79ID:wtXyscK8３Aの選手はもう峠をすぎてそろそろアジアにでもと思う時期だろうけど
2Aの若い選手はまだまだメジャーを目指して頑張りたいというのはあるでしょうね
球団も折角の若手の有望選手を他所には上げたくないでしょうし。
0870神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 11:28:44.00ID:+T5/aU6dそんなわけねえわ捏造すんな
0871神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 14:35:43.88ID:HphhGAVs想い出補正
0872神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 15:22:14.86ID:poBazAOL違うw
そいつはバカボン
0873神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 18:34:47.06ID:TM23LIfkhttps://number.bunshun.jp/articles/-/846202?page=2
「最近、高校野球をよく見るんです。野球をやっているんですよ。
普段、メジャーリーグをよく見る。当然ですけど。
メジャーリーグはいま、コンテストをやっているんですよ。
どこまで飛ばせるか。野球とは言えないですよね。どうやって点を取るか。
そういうふうにはとても見えない。
高校野球にはそれが詰まっている。面白いですよ。頭使いますから。」
0874神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 18:50:25.94ID:TM23LIfkたとえばイチローや大谷はメジャーでは例外的に飛び抜けて優れている。
コンタクト技術でイチローはメジャー史上最高であり、キャッチングやスローイングや走塁でもトップクラスだった。
パワースイングでは大谷はメジャー史上最高であり、投手としても走塁でもトップクラスだ。
そして両者とも今のメジャーに毒されていない。
70年代のメジャーだったならイチロークラスの外野守備は結構いた。
0875神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 20:18:53.23ID:xSbidcQC0876神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 20:53:47.72ID:8sinx41Vでも155出した当時の槇原の速球はノーコン棒球だったから結構打たれてたよ
槇原が覚醒したのは篠塚スライダーを覚えて、それで何時でもストライクを取れる様になってから
槇原がスライダーで覚醒する前はセの小松、パの郭泰源が完成された速球派の代表だったな
江川と山根は故障してしまったし、村田兆治も故障しその後復活したとは言え速球派のカテゴリの枠外みたいな扱いだったし
0877神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 20:59:21.38ID:HFj/GBU4今のトラックマンで計測したら最速145は出てたと思う
江川が138くらいだろうからものすごく速く見えただろうな
0878神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 21:07:09.00ID:8sinx41V津田や郭源治は抑えに転向してから速球派というイメージになったし
渡辺久信は速球派の扱いだったけどパリーグだったせいか、或いは荒れ球のせいかイマイチ印象が薄いし
0879神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 22:23:28.63ID:t32msR6qヤクルト 松岡、浅野
中日 鈴木孝
阪神 江夏
大洋 平松
広島 外木場、池谷
阪急 山口
南海 ？
ロッテ 村田、成田
近鉄 鈴木啓
日ハム ？
太平洋 加藤初
おぼろげな記憶だが、一応、70年代に145km以上出てただろう投手はこんなとこか？
どこも投手ロースターの半分は、130km台～140km前後だったんじゃないかな
この当時の140km＝今の150km
くらいだと思うよ
0880神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 22:33:12.11ID:1nqidoH0イチローは良い事を言ってるね。
打力のある南米からの選手が増えて、ファンにも南米出身が増えて、それに合わせてホームランを出やすくした。
投手は三振でアウトを取るのがベストとなり、スピードボールと高身長が必要になった。
チームの主軸を打つ選手の三振数は年間150個ほどになり、低打率でもホームランを打つ方が重宝されている。
0881神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 23:29:10.23ID:8sinx41V加藤初は引退した年ですら140中盤出してたよな
まぁ当時はリリーフで登板間隔も空いていたから全力投球できたんだろうけど
0882神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 00:30:11.30ID:q9jskrgX神聖にして不可侵なスピードガン様の御託宣である。
江川もドブソンも120km/hだ。
江夏も120km/hで金田は100km/h、澤村栄治は80km/hの快速球でベーブルース達を切り捨てた。
0883神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 00:32:15.60ID:3RQvhF0Nそれ以前が、松岡、江夏、鈴木啓示あたり
0884神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 02:22:11.97ID:mqMQWEt20885神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 07:47:45.82ID:nZYujlfY郭泰源や江川もスピード全盛期はアマチュア時代だった
小松程度はそれ以前なら相手にもされないレベルだった
スピードガンが谷間の世代に登場したので昔の投手は遅いと勘違いされている
0886神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 07:53:40.73ID:qU3HY3rz0887神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 14:39:00.51ID:OBnWwi1dよほど優れた球質なら別だが
130台～140km前後が許容されるのは、右サイドや左の技巧派くらいだろう
0888神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 16:43:42.89ID:z0TMLYOcお前が勘違いしてるだけだバカボンwww
0889神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 18:08:03.09ID:q9jskrgX神聖にして不可侵なスピードガン様は堀内を120km/hだと託宣されておられる。
そしてまた誤謬の絶対神スピードガン様は148km/hだとも託宣されておられる。
これは両方とも偉大なるスピードガン様の御託宣であるので絶対的に正しい。
晩年の堀内は120km/hでもあり148km/hでもある。
矛盾しているように感じるのは人類の物理学が偉大なるスピードガン様に及ばないからだ。
また1960年代の堀内は110km/hでありかつ165km/hでもある。
0890神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 19:18:59.31ID:bC1q1nJPお前野球知らんのか？
120なんて抜いたカーブやチェンジアップなら当たり前の数字だアホ
140の速球を出せる投手が緩急つけるために120台の変化球使うんだよボケ
スピードガンで計測される球が速球だけとでも思ってんのか？
頭おかしいだろお前
0891神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 20:55:29.63ID:AbuzEzdh0892神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 20:55:43.42ID:AbuzEzdh0893神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 22:55:55.82ID:q9jskrgX愚か者はスピードガン様を信仰しない。
70年代の投手のストレートが120km/hというのはスピードガン様の神聖な御託宣である。
ここは70年代の投手のストレートが120km/hだという聖なる真理を受け入れスピードガン様を讃える場所だ。
おまえのような邪教徒は地獄に落ちることが約束されている。
0894神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 23:09:19.42ID:3PMCMAxP論破されると意味不明なレスをかまして誤魔化すバカボンwww
0895神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 23:26:55.17ID:bC1q1nJPは？日本語も読めんのかキチガイ
お前の返事は「指摘された通りです、私は野球音痴でデタラメな書き込みをしてしまい申し訳ありません」しかあり得ほねえんだよウスラバカ
0896神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 23:41:48.08ID:hQLXeqc6稚拙な言い訳してんじゃねーぞボケ
時代が下るにつれ球速は向上しているというのはどうしようもない真理。
この真理を認めたうえで、じゃあ沢村は、金田は厳密に何キロぐらいだったか、
という事実をマジメに考えろや荒らしのバカボン
0897神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 00:12:06.62ID:ZU1/RPsZ神聖にして不可侵なスピードガン様の御託宣である。
江川もドブソンも120km/hだ。
江夏も120km/hで金田は100km/h、澤村栄治は80km/hの快速球でベーブルース達を切り捨てた
0898神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 00:37:49.59ID:oifNgo0X（翌年に江川や山根らが150キロ出したが）
小松以前に150キロ出した投手は2～3人にいるかどうかだろ
俺は、山口、村田、松岡の３人だけと見るがね
後はかろうじて、平松あたりが出たかもってとこか
尾崎行雄もおそらく140キロ後半だろうね
0899神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 09:38:37.63ID:kGfBZzU3どういう計測したらあれが150になるんだとは思う
0900神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 11:03:23.44ID:9Uj8LEWCどっちのほうが速いのかな
0901神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 11:39:06.78ID:+OgyjovA江川と比べるとどの投手も軌道がお辞儀して見えるのがおそろしい。あの藤川でさえもだ。
江川のストレートだけミットの手前で加速しているようにすらみえる。
0902神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 12:54:48.64ID:7bZ7VWQB江川と比べたらかわいそう
それぞれの良さがあるのだから
0903神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 14:31:52.74ID:bQMQu88u意味不明の気持ち悪い念仏はやめとけキチガイ
人から指摘されたことは学習しろよアホ
江川だろうが120というのは変化球なら珍しくもないわ
打者が打たないとわかってる時のカウント球、
外すボール球なら速球でもあるわボケ
お前は学習しない、学びがないから低学歴底辺で終わってんだよw
0904神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 18:14:24.02ID:ZU1/RPsZ「佐々木の150キロのフォークと江川の145キロ直球どっちのほうが速いのかな」
もしこれが両方とも誤謬の無いスピードガン様のお告げだとしたらどちらも正しい。
愚かな人間どもの数学や論理だと「どちらが速い」という問いが成立するが、
神聖スピードガン教ではお告げを比較することはできない。
スピードガン様の御託宣は一般人が考える数という概念を超える偉大なものだからだ。
0905神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 18:25:21.12ID:7T4TGDyy支離滅裂で論旨どころか何を主張してるのかさえ不明
本物の統合失調症か？
0906神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 21:47:02.15ID:ZU1/RPsZ神聖にして不可侵なスピードガン様は堀内を120km/hだと託宣されておられる。
そしてまた無誤謬の絶対神スピードガン様は148km/hだとも託宣されておられる。
これは両方とも偉大なるスピードガン様の御託宣であるので絶対的に正しい。
晩年の堀内は120km/hでもあり148km/hでもある。
矛盾しているように感じるのは人類の物理学が偉大なるスピードガン様に及ばないからだ。
また1960年代の堀内は110km/hでありかつ165km/hでもある。
0907神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 22:03:24.93ID:ZU1/RPsZ邪教徒は地獄に落ちろ。
ここは聖なる場所だ。
スピードガン様は真理を語っておられる。
70年代の投手の球速は120km/hだ。
0908神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 23:29:31.89ID:vYVa7WKE大谷のカットボールは実際に「消えてる」。
ショボいストレートにショボい変化球しか投げられず、
オリオールズに歯が立たなかった70年代あたりの日本投手に較べて
格段にレベルが上がってることは間違いないだろう。
いわんや金田、沢村の時代においておやｗ
0909神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 00:15:05.72ID:I6SiDn7t澤村栄治は80km/hの怪速球でベーブルース達を打ちのめした。
マントルは現在の中学生レベルでベーブルースは小学生レベルだった。
伝説の選手と言っても、格段にレベルが上がった現在と較べると
所詮は今の中学生小学生レベルだった。
0910神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 04:07:13.40ID:0fjdLU18こんなの昔からあったよ。今に限った話でもない
0911神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 04:08:50.59ID:0fjdLU18凄げえ・・
0912神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 04:09:44.16ID:0fjdLU180913神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 04:10:19.54ID:0fjdLU180914神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 08:18:26.01ID:+54pLzBJ昔の日本人投手必殺の変化球と言えば・・・
ドロップWWWWWWW
0915神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 08:22:30.88ID:IqsIPXg6意味不明のキチガイは死ね
0916神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 08:46:51.51ID:0fjdLU18上体を起こされるからね
高橋義彦がやってた上下に体を振る独特のフォームはそれに対応する為にやってたんだね
0917神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 08:49:44.70ID:0fjdLU180918神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 08:52:01.60ID:0fjdLU18当然ドロップは廃れていった
0919神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 10:03:20.56ID:+54pLzBJ今じゃ通用するわけがないｗｗｗｗｗｗ
0920神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 10:10:24.08ID:2qi0JSw2今の選手のレベルは、総じて２Ａ
最高峰の山本ですら
よほど進化しない限り
通用しない
0921神様仏様名無し様
2022/11/11(金) 10:51:27.52ID:z7UcpQg+頭おかしいのかお前？
120なんか変化球なら今の時代でも普通にある
何回指摘されたらわかるんだ？
何が言いたいのかも理解不能
頭の病気で入院してんのか？
0922神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 09:37:23.46ID:7cAu0YzD70年代の投手が120キロとか言ってるのは精神異常者だよ。
スピードガンでストレートが120キロ台だったのは本当だけど実際はもっと出ている。
江川の140キロも実際は158キロだったそうだし。
0923神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 10:10:48.08ID:hpTsKD+W0924神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 12:29:46.92ID:s4fEL707今の若手はレベルが低い
0925神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 13:43:06.16ID:iJROsoV9精神異常者はお前
120でもボールにする捨て球や、
打者が打たないとわかってる時にカウント取る多摩川なら普通にある
お前が野球を知らんだけ
0926神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 13:44:25.77ID:iJROsoV9○球
野球も知らんし見てもわからんなら書き込むな
0927神様仏様名無し様
2022/11/12(土) 14:04:54.41ID:t0Orpf5nただ160回が最高の投手をそこまで手放しで褒め称えて
何がしたいんだかって感じはする
0928神様仏様名無し様
2022/11/13(日) 07:42:34.64ID:PSq79RA6きくち、ありはら、やまぐち
0929神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 20:13:47.45ID:YePrIxlP0930神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 20:42:44.34ID:s9yHi1uh金田は100km/hだよ。
0931神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 21:00:51.84ID:ZfVC8epH晩年の下柳クラスという感じ
あと、中日の松本って左腕もめちゃくちゃ遅かった記憶がある
70年代後半からリアルタイムだが、右でも速い投手は少なかったと思う
0932神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 22:17:59.85ID:zlhw7PzO王との対戦で三振記録を達成した場面や、延長ノーヒットノーランの時の黒人に投げ込んだ球、これは速いよ
0933神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 22:22:05.81ID:zlhw7PzOカージナルス相手に3回で7奪三振
短いイニングだと、これほど凄いパフォーマンスを魅せた江夏
球が遅いわけがない
0934神様仏様名無し様
2022/11/14(月) 22:24:22.54ID:X4/gWfja新庄が笑いながら投げて１４７ｋｍ
昔なら軽く５００勝
0935神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 04:57:58.59ID:vqGANSZPアレでも先発の柱だったんだよな
0936神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 05:46:11.38ID:LWdopyn4その頃の江夏以外にも、日ハム移籍後の高橋一三や安田も遅球投手だった
右腕だと上田とか谷村などが遅かった
0937神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 06:45:15.03ID:bQgXYko2>>936
おまえらの目にはメジャー１００勝の
クライドライトは何ｋｍに見えるんだよ？
0938神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 07:24:16.12ID:gfnsSQ4Z江夏は左腕でありながら１４０キロ出せて当時最速レベルの投手だった。
最速スピード＋１０キロ＝体感速度だから
現代の体感速度に換算すれば１７０キロ以上に相当する。打てなくて当然だろう。
0939神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 07:35:16.23ID:cD0GsKzf0940神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 08:16:42.73ID:vqGANSZP0941神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 12:50:17.76ID:j3tAXaVa阪急に移った1年目は稲葉の変則モーションに慣れてないパの打者に通用して二桁勝利
松本幸行もノーサインのクイック投法で阪急でカムバックしてたな
0942神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:19:06.62ID:9RFVjWVoお辞儀しているよ
恥ずかしい
0943神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:20:15.95ID:j3yCFb8C最速125キロのフォーシームと二階から落ちてくるような落差のあるカーブ
かねやんは力入れて投げれば130は出たと思うけど毎年350回も投げるからセーブしてた
0944神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:26:05.33ID:3H0Obcp8出てないよ
本人が「スピードは井川君の方が上」やと言ってたし
田淵も145程度と証言してた
0945神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:30:16.03ID:u6Y+/Rfu70年代の投手は120km/hだ。
50年代の投手は100km/hだ。
30年代は80km/hだ。
江夏は120km/h金田は100km/h澤村は80km/hだ。
金田にやられたマントルは中学生レベルで
澤村にやられたルースは小学生レベルだ。
これが時代の違いだ。
真実を受け入れろ。
0946神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:33:40.82ID:j3yCFb8Cだいたい130前後だったはずだけど144とかは明らかにガンの誤作動だろう
0947神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:33:53.18ID:cD0GsKzfライトの初登板の大洋戦をスカパー!日テレG+でやってたけど、速いよ
この試合でシピンをインコースぎりぎりで見逃し三振に取った場面なんか間違いなく145ぐらいは出てる
0948神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:34:37.10ID:u6Y+/Rfuこれはスピードガン様が告げておられる。
科学的解析では158km/hとか言ってるのもいるが
科学などはスピードガン様の敵では無い。
70年代の投手は120km/hだ。
受け入れない異教徒はこのスレから出て行け。
0949神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:37:16.19ID:vqGANSZPそれがアキレス腱切った後は134~138程度に激減
その後クローザー転向により全力投球してプチ復活した際は142~146だった
0950神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 19:37:59.89ID:j3yCFb8C中学生が130キロ出して解説席でアナが江川より速いと言ったらみんな笑ってたな
0951神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 20:18:15.08ID:rKoIBArb0952神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 20:44:18.32ID:868g3bZXライトは当時の巨人で先発４番手ぐらいだったな
>>951
メジャーには巨人の２軍にいるビエイラより
速いピッチャーはいないから
0953神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 20:54:16.33ID:gdzHVfUO129キロのストレートを実況が速い！と言ってんだよね
いや当時でも129は速くねえだろと思うんだが
ガンの数字ではなく見た感覚で速いと思ったのかな
0954神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 21:23:42.57ID:u6Y+/Rfuスピードガン様が告げる129km/hは凡人が認識している物理世界の数字ではない。
129km/hは物理的な速度などではない。
それだから観る人に「速い！」と言わせるのだ。
観測者にとってスピードガン様のお告げは速い遅いを比較するための数字ではない。
よくよく銘すべし。
0955神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 21:47:49.32ID:rKoIBArbビエイラクラスの速さならチームに２、３人ぐらいいるだろ
0956神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 21:49:10.26ID:868g3bZXみんなが１２０ｋｍしか出せなかった時代に
ひとりだけ１４５ｋｍ投げてたライトが打ち込まれている不思議
0957神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 22:05:25.51ID:868g3bZXたとえば誰？
0958神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 22:09:41.61ID:n4eXmrpr今のサウスポーで、ソフバン和田みたいに球の出所が見えないとか、
阪神岩崎みたいに異常に手から球が離れるのが遅い、とか
フォームにクセがあって球速大したことなくても速く見えたんじゃねーの？
0959神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 22:48:56.96ID:rKoIBArb大谷絡みの試合しか見てないので、あまり知らないんだけど
マリナーズのムニョスとかアストロズのハビエルなんかは速いよな？
0960神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 22:52:52.70ID:cD0GsKzfは？
120とか戦前だろ
79年には日本でもスピードガン導入されてんだぞ？
小松も最速150出してるだろ
145は76年ライトがシピンとの初打席に三振に仕留めた球がそのぐらいに見えたと思っただけで、
事実その球は打ち込まれてねえしw
不思議を通り越して不気味なのはお前の書き込みだろw
0961神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:00:40.09ID:OhOb0vufオールスター15連続奪三振
セントルイス・カージナルス相手に3回7奪三振
出来ると思うか？？❓
1968年 日米野球 セントルイス・カージナルス メンバー
https://2689web.com/nb/1968/member.html
少し打線は弱い気もするが(-｡-;
有名な盗塁王ルー・ブロックもいる
投手だとボブ・ギブソン(22勝、防御率1.12)、後に大エースになるスティーブ・カールトン
スティーブ・カールトンは江夏の投球フォームを参考にしたと言われる(スライダーは成田のを真似、ジャパニーズスライダーと呼ばれた
一流どころはレベル高かった時代、手抜きして下位打線を抑えられた時代
0962神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:05:20.19ID:rKoIBArb0963神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:10:48.52ID:OhOb0vuf3球目は速い
https://youtu.be/MgHFi5uBnWQ
1966年 村山実 24勝9敗 防御率1.55
38登板 24完投 290.1イニング 207奪三振
昔だって速いんだよ
0964神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:13:29.41ID:868g3bZX届いてない
ビエイラに並ぶには１６６～１６７ｋｍ出さないと
0965神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:18:27.24ID:rKoIBArb同じマリナーズ絡みでいうと、メッツのディアスなんかはビエイラより確実に速いよ
見たこと無い？
１６６～１６７ｋｍ？
それが何？
0966神様仏様名無し様
2022/11/15(火) 23:24:49.25ID:rKoIBArbそうそう、同じマリナーズでいうと、カスティーヨも速いわ
0967神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 00:10:19.76ID:hweQ9mW2>>966
いいや
並んですらいないから
0968神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 00:22:54.22ID:bd31+wW30969神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 00:38:27.69ID:hweQ9mW2ビエイラ １６７ｋｍ
大谷 １６５
ディアス １６５
0970神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 00:46:17.58ID:bd31+wW3そんな数字はあんまり意味無い
0971神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 01:33:16.97ID:hweQ9mW2それこのスレ立てたやつに言えよ
0972神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 01:36:45.80ID:Ygcy1Llfまあ、それでも60年代以前よりは速いんだろうけどな
0973神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 01:53:12.40ID:hweQ9mW2そう
ライト以外はみんな遅かった
しかしライトは打ち込まれてたが
0974神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 07:51:29.91ID:IbUs+EK1キチガイかお前？
当時を全く知らないなら黙ってろよ
ライトは速い投手ではないが、
デビュー戦でシピンを三振に打ちとった球は速かったしその試合は勝利投手で打ち込まれてねえんだよボケ
ライトは「七色の変化球」と呼ばれた技巧派投手で先発陣では本格派の新浦の方が速かった
70年代で150出した可能性ある左腕は新浦ぐらいだろ
スピードガン元年には147出してるし
0975神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 08:12:30.87ID:hSqqDrktきちがい（クレージー）と言われてたのはライトだよ
その頃はジョン損も居たな
0976神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 09:31:22.66ID:Z5RAskuP0977神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 09:55:24.33ID:bd31+wW3息子は速かったけどねｗ
0978神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 10:19:46.07ID:fn8gSFFNいかにも、遅い
今後は、50歳150キロが
最低基準
今や中学生ですら１５０
0979神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 11:51:51.66ID:9ibnxwcG1968年投げ過ぎと酒飲みすぎとヘビースモーカーでまず心臓病
次に血行障害
0980神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 12:13:24.35ID:9ibnxwcGhttps://youtu.be/OaNQFaLWbsE
0981神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 12:26:41.03ID:IbUs+EK1元々は速球派
肩を壊してスクリューボールで復活し、
エンジェルスで20勝した頃は技巧派
巨人時代も基本は右打者外角スクリュー決め球変化球投手だよ
でもたまに力入れて速いクロスファイアー投げることもあっただけ
映像見ればわかるよ
0982神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 13:00:50.55ID:/akRGjJIスピードガンはどうにでも調整できるインチキ機械
村田は始球式で１２０キロ台の球を１４０キロ前後に水増しを依頼していた
0983神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 14:38:38.71ID:vP26BLv110年間を俯瞰すると、速かったのは10人ちょいというところかね
遅い投手はゴロゴロいたけど
0984神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 16:36:23.58ID:fn8gSFFNファンサービスだからね。
水増しすれば、馬鹿なファンは大喜び
球場運営会社は懐が潤う
0985神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 16:43:23.62ID:fn8gSFFN飛ぶボール、飛ばないボールと
大騒ぎするのは、それは防御率や
勝敗に影響するから
球速は、防御率や勝敗には何の
影響もないから、やりたい放題
0986神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 17:15:08.02ID:vP26BLv1例外は70年代前半～半ばのロッテくらいじゃないか？
成田、木樽、村田がいたからね
まあ、そのロッテも80年代に村田がTJで戦列離れてた時は、遅球投手がデフォだったが
0987神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 17:17:29.41ID:6qnxiG/V斎藤はMLBで159、松坂も158、野茂が153、長谷川が151だっけ？
仮にインチキしているとしてらアカヒ新聞や文春のようなアンチプロ野球マスゴミが大喜びでネガキャンネタにするだろ？
まぁ始球式みたいな余興は知らんけど
0988神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 21:43:24.54ID:eQMDj0xYライトの球なんか見て速いなんて思うことは絶対なかったぞ。
まったく若い厨房の方が懐古厨なんだなｗ
0989神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 21:44:31.68ID:Cy8sG60Q日本では１年しか通用しなかったが
0990神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 21:51:15.18ID:IbUs+EK1誰も山口より速いなんて言ってないだろ
ライトの映像はスカパー!の日テレG+で
1試合丸ごと見られるんだよ
変化球主体の技巧派だが、当然速球も投げていて、
その中に明らかに速い球もあったってだけの話
0991神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 21:53:41.83ID:IbUs+EK1こういうのが「若い厨房」だろうが
w
ライトと言えばスクリュー
当時知ってたら誰でもわかる
0992神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:03:12.26ID:Cy8sG60Q大うそ
ライト言えばクレイジー（キ●ガイ）な暴れん坊だったから
0993神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:18:10.96ID:IbUs+EK1厨房丸出し
「 クライドライト スクリュー」で検索してみw
0994神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:46:07.61ID:Cy8sG60Q自己申告で「実は投げてました」レベルのボールじゃないのか
世間のイメージはクレイジー・暴れん坊だから
0995神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:50:12.50ID:CY1xMEnUDHがあったら二刀流できただろうな
ちなみに金田留広もバッティングの天才だと思った
投手兼DHの偽二刀流ならやれた選手はいくらでもいたと思う
0996神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:55:50.66ID:IbUs+EK1違うわ
それは後追いの奴がNumberとかで洗脳されパターン
ライトと言えばまずスクリュー
0997神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 22:59:12.75ID:Cy8sG60Qもしかしてパワプロのステータス見て言ってるのか？
パワプロのステータスなら
堀内 １５５ｋｍ
新浦 １５０ｋｍ
ライト １３５ｋｍ
こうだぞ
0998神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 23:01:39.48ID:IbUs+EK1は？
だから新浦の方がずっと速かったと書いてるだろ？
意味不明のゲームの数字出して何が言いたいんだ？
0999神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 23:02:59.41ID:IbUs+EK1堀内が155も出すわけねえだろwww
バカボンかお前www
1000神様仏様名無し様
2022/11/16(水) 23:04:21.20ID:IbUs+EK110011001
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