【監督】理不尽に暴力をふるった指導者【コーチ】
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西鉄監督時代の稲尾和久は、試合後に不甲斐ない投球をした投手陣を張り倒した
その中で1人だけ、張り倒された後に睨み返してきた投手がいた
稲尾は「こいつは絶対ものになる」と感じたその投手が、後にエースになる東尾修だった 昭和に殴ってたのは不問に付すべき
自分も殴られて育ったんだろうしまわりも殴ってて、それを悪としない風潮、社会だったんだから
殴ったという事実だけを切り取って暴力指導者というべきではない 北天祐の弟をシバキまわしたんだっけ?
どうしようもないワルだったらしいが。 えー選手を殴るにさしあたり、ぜったいに殴ってはいけない人がいます
まずは家族がいる選手、心配させるからです
次に気が弱い選手や現代っ子、殴るとしなびるからです
そして外国人選手、文化が違い通じないで訴えるからです。
そしてお馬鹿な選手、殴られたことにきづかないからです、んふ
えー、殴ると言えば… >>4
落合にとって都合のいい監督だっただけ
ロッテみたいなチームが優勝するには先行逃げ切りしかないが、
落合はスロースターターで消化試合の鬼。
それでも稲尾は四番を外さず、
その間じっくりと配球を読むことができ、
自分の成績アップにつながっただけ。 佐伯貴弘
高柳も森岡の件で暴力振るったかと思ったが、この時は他の選手、コーチが仲裁して収まったんだな 昭和の鉄拳制裁は普通だったようだ
第一期の長嶋茂雄監督が西本聖を往復ビンタしたとか
広島時代の古葉竹識監督が選手を蹴飛ばしてたとか
隠さず語られてるもんな >>11
ことばの暴力なら野村が抜きん出すぎ
>>12
藤田だけは案外そういうの聞かないよな 当時の落合監督は
選手には暴力を振らないとコーチに誓約書を提出させたくらいだから
高柳の暴力はないな 昭和時代は監督がベンチの椅子や選手を蹴ることはよくあったそうだ。
たまには殴ることもあったらしいが仙一氏の専売特許のように語られることが多いね。 一発殴るくらいならまあ、とも思うけど、顔の形が変わるほど殴るとかいうのは単なる暴行でしかないよな
明治の島岡あたりはそういうエピソードがよくあるけど あれだけ沢山相手に殴ってよく仕返しされなかったな
そういう奴は獲らないか殴らない嗅覚があったのか >>8
星野基準だな
楽天で中日時代のやり方していたらやばかった パウエル怒りの殴り込みの真相を
誰かYouTubeで語ってくれんかな >>13
高校時代に暴れ疲れたか。三迫仁志氏は輪島功一氏など3人の世界チャンピオンを育てた人物。
高校時代の盟友、藤田元司氏のトラブルでヤクザと渡り合った三迫氏。
肝の据わった大人物。藤田氏は生涯三迫氏に頭が上がらなかったとか!? 星野は中日よりも阪神の
ムフフ…
ガァーん!(椅子を蹴る)
んっふふふ…(また笑顔に)
この何を秘めたかわからぬ行動が一番怖かったわ
湯気立てて選手殴りまだキレてる中日や力が衰えて湘北の安西先生みたいになった楽天とは違い >>17
1001さんはとにかく怖すぎてやり返すどころじゃなかったそうですよ。
次元を超えて怖くて、ベンチでは近くに座らないようにするぐらいしか逃げる手段がなかったとか。 悲運の名将と言われた西本幸雄も、選手のミスには容赦なく鉄拳制裁だった 星稜の山下は選手達を並ばせて順番に殴っていったんだが、
えこひいきしていた松井と山口の二人だけは殴らなかった 今metooみたいな事をやると、昭和の名将はほぼブラックになるな。
特にプロ以上にアマチュアの方が。
下手すると女子スポーツでは猥褻行為になりかねない指導をやったのもいるし。 >>17
星野が監督復帰した時
大豊は殴られたら殴り返してやるといってたが
それでトレードに出された? >>5
そうだね。それは暴力ではない。もし、暴力だと呼ぶ者があれば、出るところへ出てもよい。
彼らはみなそう思っていた事だろう。 >>17
監督殴った西村幸生や、キチガイなので三原が唯一呼び捨てにしなかった若生忠男
のような、誰彼構わず見境なしにキレるタイプを見極める達人だったのかもしれん
立浪は一度も殴られなかったし
藤王はヤバそうなかんじだが殴られたんだろうか
途中トレードで出されているが >>28
大豊は口先だけでかくて成績が悪かったから追い出されて当然でしょう。 大豊は阪神時代にノムさんともぶつかってるな。
例のネチネチ口撃にブチギレて
「今日という今日は許さん!」とか口走ったんだったかなw すぐ謝罪したらしいが。 井原は指導を受けた選手からことごとく嫌われてるのに球界に居続けられてたな >>27
沖水の栽監督なんかもひどかったらしいな。
酷使されまくった準Vエース大野なんかも日常的にシバきまわされてたらしい。 >>27
シンクロの井村、ソフトの宇津木、フィギュアスケートの山田の3人が
「女が女に教えることの難しさ」
というのをテーマに対談していた。3人の意見が一致したのが、
「もし自分が男なら絶対にこんな苦労はしていない」
ということだった。さらに加えて、
「教え子に惚れさせるのが一番手っ取り早いんだが女にはそれができない」
みたいなことも言ってたし、今なら大問題だろうね >>23
その星野自身、島岡には殴られてないんだよな
星野は、俺は要領が良かったから殴られなかったと言っていたが当の島岡に言わせれば、星野は殴ったら屁理屈ばかり言ってきて面倒くさそうというのが理由だったらしいがw >>36
井村は福知山線事故の遠因になった
JR西日本井手ジョンイル体制の隠れ添乗などを支持したような輩だからなww 案外星野が殴っていた相手ってリアルで切れさせたら殴り返してきそうなやつばっかだよな 高田は1年の甲子園出場時に不甲斐ないプレーをして、
陰で2年の尾崎行雄にシメられていたら逆に凄んで尾崎がヒいたエピソードがある
立浪高田と素人から見たら何が怖いのか分からんが、
二人とも高校時代から上級生同級生から超一目置かれている 尾崎は2年時の握力測定で100キロまでしか計れない握力計を壊すような身体能力の怪物
あの夏君が輝いた甲子園の下巻で住友平が証言している
そんな怪物と対等に渡り合う、1学年下の高田繁 山崎武司、大豊、パウエル、コールズ、ゴメスあたりは一対一で星野と殴り合っても勝つだろう
本当に暴力がひどいなら襲撃すれば良かった いろいろ世間に揉まれてきたオッサンだが
「強い」というのは、いろんな意味で
抑止効果はあると思うな。 星野の場合は受け身も満足に取れなさそうなのに立場を利用して暴力奮うのが問題 立浪は割と星野への批判を隠さないのおもろい
萎縮するから悪影響って言ってたし 山本昌なんかもオモシロおかしく言ってるね。
「理不尽」という言葉は、あの人のためにあるとか。 山本昌「自分に甘く他人に厳しい人をワガママと言うと思うんですが、星野監督がそうでしたね。」
もう本人死んでるからぶっちゃけてるよなw
生きてたら絶対言えない 実際殴り合いになったら星野に勝てるヤツばかりだからな 死後になり一気にボロカスだよな
嶋や矢野もわたしはノムさんの弟子でした!と公言してるし、こないだの交流戦もノムさんシリーズと扱われていたらしいし 星野より10歳以上年上なのに暴力は振るわなかった広岡監督は偉い。
口は悪かったけどね。
やっぱり理知的な人だったのだろう。 広岡は自分が怪我して試合出場が少ないシーズンの失策数を持ち出して「俺はこんなに失策が少ない」と自慢したコラムを書いた時点で信用できない 西崎のルーキー時キャンプで本人の目の前で「高校生か?」「5勝もできん」とコキ下ろしてシーズン終わって「15勝すると思ってた」
全て西崎の口からYouTubeで。 ちなみに仙一生存時に仙一批判した奴っていたの?韓国のイチローと言われたリ・ジョンボムくらいしか知らんけど。 >>57
一般の週刊誌には中日第1次監督時代に、
バブル期に手掛けていた副業を批判するなどの記事が載っていた。
週ベでは書いたライターによって批判と擁護とが極端だった。
それらは性質上匿名記事だが。 あとは鳥越かな
元上司かつ大学の大先輩に
「あなたが放出してくれたことで優勝することができました、拝啓・星野仙一様」
はダメでしょw >>50
楽天は星野的なレガシーが残ると悪影響になるからと石井一久が色のついた選手やスタッフを粛清しまくってる 仙一は黄色で停止した運転手を蹴飛ばした時点で人として産廃以下 星野は殴れない相手(谷沢、大島、平野)はトレードで追放 参謀だった島野育夫も鉄拳制裁は普通にやってた
「京都・平安高校時代は遊撃手で、東洋大学では三塁手。でもプロ入りの時点で、打撃セン
スはいいけど内野手は無理だと判断され、キャンプ初日から外野でノックを受けています。
コンバートに向けて二人三脚で桧山を鍛えたのは、島野育夫外野守備走塁コーチ(当時)。
徹底的にシゴかれ、よう鉄拳も食らってましたわ」
https://www.asagei.com/excerpt/15777 他競技も含めてだけど、
こういった鉄拳が普通の時代の人には、価値観や道徳観、法律の変化にシフトできずに
一部のタニマチ的支持者に持ち上げられて暴力トラブルを繰り返したた人もいたり、
逆に声がかからなくなって逼塞してしまった人もいるな。 >>67
豊田泰光も、「オレが許さん!」で横浜事件を持ち出して島野を批判していたな。 >>66
そういうのにサジェストしてるのが星野だしな
楽天の星野と中日の星野は別人にしか見えんわ、みためからしても まぁ楽天監督就任時は還暦過ぎてたし暴力振うにも体力要るからな 伊原は石毛のYouTubeで未だに鉄拳自慢してたな
時代に対応するということは全く考えてない
だから第二期政権は半年持たずに追い出された 暴力は絶対ダメだとか言ってた落合が森繁の「いや俺は手は出してない、足は出てたかもしれんw」
みたいな話をヘラヘラ聞いててその程度かと思ったわ 清田みたいなアホは一発殴って更生するなら殴っておいた方が良かったかもしれん 野村って荒井以外には手をあげなかった聖人扱いだけど本当に暴力否定していたのか 荒井もポカンと頭たたいただけだしな。
たまたまテレビ中継にうつっただけで。 ああいうところで自然に手が出るところでお察し
あと高橋里志をボコボコにした話は自分でしてる >>76
そんなわけあるかい
楽天時代は老いぼれて自力で殴れなくなってたから山崎武司に嶋ら若いのを殴らせてたからな
逆に星野が監督になった時に戦々恐々としていた楽天の選手達はすっかり拍子抜けしたという 2005年前後のオリックスは在籍時期が少しずれていたら、
山崎清原中村紀ローズ塩谷の歴代屈指のスーパーDQN達の群れになるところだった 星野は阪神の途中で鉄拳やめたと本人や阪神・楽天の関係者も証言していて被害者らしい被害者も見てないのになぜか楽天最終年まで理不尽に激烈パンチを見舞った設定になってるのはさすがにそちらに問題あるから名誉回復させたほうがいい ネットの時代だからしらべたらすぐわかるはずなのに、ネットの時代故にその証言を欺瞞視するやつがいるからな
「日本はいじめ国家になった」は予言であったわ
木村花さんやいきものがかりのバッシングなど見てれば >>41
高田と星野が明治大学の頃、
新宿の裏通りを歩いていて3人組のチンピラに絡まれた。
口論になり、相手は背の低い高田から殴りかかってきたが、
次の瞬間返り討ちにされ、
数秒後には3人が地面に転がっていた。
横にいた星野は手を出す暇さえなかったとさ。 >>25
そいつってなんか昔気質の真っ直ぐな人みたいなイメージだけど実際は相当「利の人」だよな笑 三番山口四番松井の二人だけが山下のお気に入りで、
あの明徳義塾戦無安打の五番月岩が最も理不尽に殴られていた >>85
そりゃ野球やってたらケンカも強くなるわな
普通のチンピラでは相手にならん 松井は高校時代、他の選手達とは違って監督から一度も殴られていないし、
巨人入団後も茂雄を独り占めにして、えこひいきまみれの野球人生と思いきや、
中学時代にはちゃんと監督から暴力を振るわれていた
だが松井の手の指が異形でゴツ過ぎて、もしコイツがキレたら俺は殺される
と、ビビりながら松井を殴っていた 長嶋語を理解出来るのが松井だけだったからしょうがない 昔のスポーツ界はある意味任侠界に近いものがあったからな。 いい意味の親分で面倒見の良さがチームの強さになったからな。段々星野や井原のようなただのパワハラ野郎が増えて行った。 >>92
第一期長嶋は平気で張本をぶん殴ってたからな >>65
元阪神の北村が松村邦洋のYoutubeに出演してた時、島野の事を懐かしそうに楽しく語ってたなあ。最も、島野から鉄拳を受けてたかはわからないが。 >>95
伊原はそもそも「選手に舐められてたまるか」気質でやっていたからな。
谷沢が西武コーチ退任後にプロ野球ニュースで言っていた。 >>99
阪神で大量解雇した時も球界を離れる者には自分のコネをフル活用して仕事を斡旋したし
「これを記念に消えてなくなれ」の金森にも本当に辞めさせる時には台湾行きを斡旋し帰国後は打撃投手で採用させてるからな
鞭だけじゃなく飴も抜群だった >>64
谷沢氏は何処に誰とトレードされたのですか? ニワカのアナシンの知識はその程度
大島なんて監督までやれて感謝してるって言ってたのに
殴れんから追放って子供の発想 石毛のチャンネル見たらちょうど「星野は大したことない。怒るだけなら誰でもできる。」ってこき下ろしてて笑った 石毛駒沢っぽいな と思っていたら駒沢出身だった
駒沢はイカつい奴だらけなのに、厳しさでは甲乙付け難い亜細亜には
木佐貫筆頭にモソっとした見た目の奴が多いな 木佐貫とか高橋遥人とか
亜細亜大学でとうやって凌いでこれたんだろ このまま阪神楽天でゴールすれば星野株は上がるわけだが、その2チームほとんど殴ってないからな 1001はある種の発達障害だな
飲み屋で女に相手されなくて激昂するオヤジと同じ種類のカス あの世代はあんな親父いっぱいいたからなぁ
発達障害というのもピンと来ない
今の時代、今の環境で育ってあの性格ならそうかもしれないけれど 貴ノ花を竹箒で布団を血まみれにした兄若ノ花
三重の海を木刀で背中ぶっ叩いた佐田の山
稽古で肉片が千切れるほどやられた旭国
取的の頭にスコップを振り下ろした隆の里
今では考えられない >>114
貴乃花光司は稽古中に唇が千切れかける大怪我をしたが、
そのまま稽古を続けて、さらにその後ちゃんこを平らげるような異常者 土井正三は立教時代にイレギュラーが顔面に当たって、
前歯が数本折れたが、応急処置だけして試合に出続けた
痛みに対する異常者ってのは一定数存在する プロ入る前の時点でそもそも暴力の土壌があるからな。と言うかそちらのほうがさらに酷い
港東ムースじゃ沙知代が子供をボコボコに殴りまくって(ただし外人や金持ちの子は除く)それを自慢気に語り
取巻きのマスコミがそれを「愛情溢れる熱血指導!」って絶賛してたんだからさ その沙知代(というか一族)が星野を嫌って悪く言うから意味わからん
焼きそば弁当事件とかはもうスキャンダルだわ 甲子園に度々出た教師で在職の高校野球の指導者でも、
暴力指導でも常連の上、市中で一般人への暴行事件を起こして逮捕されたのがいたな。 暴力指導者を庇う保護者って進学や就職を人質に取られてるからなのかなあ >>122
強豪校とかの場合は、監督が指導を超えた暴力振るおうが人としてどうだろうが、
「うちの子をレギュラーで使ってくれた」が
保護者にとってはすべてなのかも スポーツではなくて申し訳ないが、
TVプロデューサーの疋田拓も、昔はスタッフや出演者への暴言や暴力がひどかったらしい。
ベテランにすらそんな調子だったらしいから、疋田を嫌って担当番組に出ない人もいたとか。
昔はスポーツに限らずどの業界でも名指導者的な人には、色々あった様だ。 若いころのテリー伊藤が仕事で言われたこと達成できなかった時
上司から「てめええ!できなかったで済むと思ってんのか!」て怒鳴られて
電話のコードで首絞められたよwwなんて笑いながら言ってるし
話を多少盛ってるにしても、昔はそういうノリ珍しくなかったろ 野村家と星野の喧嘩はプロレス
野村は息子の大学の面倒を見た星野に頭が上がらなかった
(時が経つにつれ恩義を忘れたみたいだが) 囲碁や将棋の世界に暴力、しごきのエピソードはないのかね? >>127
星野が阪神を優勝させてしまったので強いコンプレックスを抱くようになった
星野は楽天も優勝させてしまったのでコンプレックスがさらに肥大化した 菊間千乃弁護士の父親も、
バレーボールの解説などに出てくる事もなく逼塞しているな。
今なら犯罪になりかねないような指導もしていたというから。 つかこうへいや蜷川幸雄も演技に対する批判やダメ出しだけでなく、
演者の人格否定とか当たり前のようにやっていたからな。
松重豊は若いころに蜷川のところで舞台に出ていて、
蜷川に感謝はしているが2度と一緒に仕事をしたくないとコメントしていた。 いつあたりから体罰が世間から厳しくされる世の中になったもんなんだ
何の事件がキッカケなんだ?
んで厳しくしてホワイトになったかといえば言葉攻め型は無視されていたりするし 蜷川なんか本人はアイドル崩れより演技ヘタクソだったのにな >>133
19年にあった大相撲時太山暴行死事件あたりから >>128
暴力振るう必要が無いしな
弟子がダメだろうが自分に全く関係ない
棋士で能無しだから、師匠のせいだろう
なんて聞いたことない >>134
役者としては水戸黄門の六条三位ぐらいしか思いつかないな。 アメリカでも70年代にポーツクラブの暴力指導が社会問題化して改善された
80年代に星野の暴力に関して盟友の山本浩二が「時代錯誤も甚だしい暴力指導は今後いっさい絶対にやめてほしい」と
マスコミを通してメッセージを発信してた
80年代後半にまだ暴力をふるう指導者は失格の烙印を押されてたけどな 戸塚ヨットスクールが問題になった時も学校のクラブ活動などでの指導は改善されてたかな 平成元年だったかな?
福岡第一か西日本短大だったか福岡の野球強豪校の監督が保護者らに袋叩きにされた事件があったな。 >>135
2年前か、相撲界はまだ閉鎖的というか暴力肯定の文化が残っているのかね。
春日野部屋で親方が暴行の証拠隠滅をしようとした事件もあったくらいだし。
>>138
アメリカでも日本と似た部分があって、成績が悪い子や貧しい家の子は
スポーツ奨学金がないと大学に行けないから、
彼らの進学を左右する部活のコーチ達には服従しないといけない。
そして、自分の強い立場を利用して暴力、パワハラを働くコーチ達が存在する。
もっとも、アメリカの場合は優秀だけどコーチと合わない選手は
転校しやすいのが救いだけど。 >>141
崇徳も山崎隆造らが2年時に暴力監督が保護者会で問題になってクビになり、
毒舌お爺ちゃん監督になってからはノビノビ野球で全国制覇
当時では珍しいガンガン振り回す野球 理不尽なしごきを廃止した噂のある野球選手
仁志 大学
高橋 大学
堀内 高校
落合英二 大学
高畠 大学 >>145
高橋由伸が主将の時の後輩からのあだ名が神様だからな
神様のように優しかったらしい 選手の側も野獣みたいだったからな。でも70年代には既に暴力指導は時代遅れだったが相撲とかは日本人DQN受け入れ機関ともなったせいで旧体制が維持された。 >>143
沙知代らのような強豪少年野球チームのボスは野球強豪校へ選手を卸してマージンを取ってたからな。刃向かえば強豪校への推薦を受けられなくなる 有藤のエラーで負けた先発深沢が、記者にエラーのことを愚痴ったら翌日有藤に殴られて骨折
有藤監督時代に深沢が起用法に文句言ったら殴られて骨折
土屋正勝が愛甲の本で証言している。イニシャルだが丸分かり 愛甲の話で思い出したが
愛甲がよくする村田兆治の話。
村田は目が悪く普段ノーサインで投げてたらしいね。
ある時、ホームラン打たれて捕手の袴田を皆の前に呼んで
「なんで、まっすぐのサイン出すんだ!バカヤロー」ってグローブ投げつけて
袴田が
「ノーサインだろ!バカヤロー!」ってレガース投げつけた話、
自己中でどこか欠落した奴、ロッテ多かったみたいね。 >>145
仁志は単に古くさい野球をする老監督の指導と采配をボイコットして
自分たちで勝手に野球をやって優勝したというだけで
民主的とはまた違うな
一定に技量に達してないメンバー外の選手は一切部員と認めず
口も聞かなかったらしい >>149
千代大海とかは中学時代相当悪かったという話を聞いたことがあるが、
実際そんなのは一握りで後は身体がでかいごく普通の兄ちゃんたちじゃないの?
ド悪はともかく、普通の人間まで木刀とかで理不尽に殴っていたら
バカらしくなって辞める奴続出だろうな。 仲田幸司が若かった頃、川藤幸三に飲み屋に連れて行って貰えたまではいいが
そこで「今日は無礼講じゃ」と言われたので
「おお、春団治」と答えたら、問答無用で殴られた
「今日は無礼講って言ったじゃないですか」
「先輩に春団治とは何じゃ!」 >>154
どうしようもないワルも結構、入ってるよ。
大牟田の家族皆殺し一家の主犯兄弟も元力士。家族総出で大量殺人犯すんだもんな。親父はヤクザ。ガキの頃から手がつけれないワルだったらしい。 https://youtu.be/Lz_vsU4tomI
このスレに適した動画が上がってたわ
「これ以上タダで殴られるのはイヤ」という切実な理由w タダじゃないならいいんか〜いwww
殴られた翌日、大活躍したら破格のご褒美出した仙一ならいいわけか? >>141
阪神にいた古里の親族という噂はあった
エースの古里を温存して控え投手を先発させそれが裏目に出て
優勝候補筆頭だったのに早々と敗退した 平成のモラハラ王 高柳秀樹
昭和のモラハラ王 中尾碩志 中尾のせいで誕生したのがプロレスラージャイアント馬場 >>162
高柳の名前でググったら、同姓同名の農業経営者が出てきた。
風評被害があると気の毒だな。 >>143
2019年じゃなくて平成19年じゃないか? 仙一の場合は親父って慕ってるのが
応援団出の島岡だからなあ >>152
麻雀でロンされたら相手の顔面に牌を投げつけたってのにはドン引きした。
しかも歳上のコーチだったはず。 巨体なのにコントロールが良い馬場を現役時代荒れ球が持ち味の中尾は全く評価せずまた巨体だから下半身が弱いと決めつけてた。 >>158
結構というのがおよそ何割かにもよるな。
素行の悪いのがせいぜい2割程度だとしたら、少数派のそいつらのために
親方や兄弟子が若手全員に鉄拳制裁なんてやったら部屋の空気最悪になりそう。
反対に、素行の悪いのが半数以上なら、相当規律を厳しくする必要がありそうだが。 時津風リンチ事件は近隣からクレームが来たやんちゃな弟子にシラフじゃ温厚な親方が舐められないようにとやらかした >>171
プロレスいったのは大洋の時に風呂場で腕を怪我したからだろうが。 大洋で再起を掛けてた時に風呂場で倒れたのは脳腫瘍から来た貧血。馬場本人は最初に入ったチームでデタラメな指導者にぶち当たらなければ野球は続けられてたと述懐。 >>160
第一期中日時代の星野は、妻帯者には奥さんの誕生日に花束を、独身者には本人の誕生日に30〜40万円相当のスーツの仕立権などを贈ってたという
宮下昌己
「殴られたこともあったけど、その一発一発が勲章だしね。
だって数ある選手の中で、そうそう殴られた選手なんていないんだから、やっぱりうれしいよ。殴らないほうが圧倒的に多いよ。
俺を殴ることによって、他のピッチャー陣とか野手陣に何かメッセージを送っているというのかな、そういう役割を果たしていたときは明らかに分かったよ。
だからまあ、しゃあねえかって。われわれの時代って、そういう時代じゃない?」
(ベースボールマガジン2020年4月号91p) 殴った相手をその後試合で起用することで、その人を意のままにコントロール。
星野がやっていたのは洗脳。 ノムや原みたいにネチネチと悪口言われて、あとは無視や冷遇されるタイプも言葉や心の暴力というパワハラで一発殴ればリセットボタンになる星野西本よりもきつそうなのになぜか聖人扱いで後者ばかり叩かれるよな…
実際そんな会社もいま問題になってるはず
球界だと、日本一回数の差で言われてるのか? 中尾に関しては、あの武宮ですら自著で批判しているぐらいだからな。 中日は95年に意見が二分された
星野が帰ってきたらまた殴られる怖い派とネチネチジョイナスが消えてくれる、あんなにネチネチ言われるなら殴られたほうがマシ派 >>132
伊丹十三も俳優としては中途半端な存在だったけど
映画の撮影に際しては出演者に物凄くプレッシャーをかけていた。
「お葬式」に出演した丹波哲郎は本人に
「お前の映画には二度と出ない」と宣告して別れた。 暴力反対派だけど殴られた奴が納得してるならいいじゃん
ダイエーからトレードで来た村田は仙一に殴られて「フンっ」って
不貞腐れたら「何やその態度は?」って更に激怒したとか
この件で嫌気が差したのか直ぐ引退しちゃったけど >>180
原はわからないけど野村はカメラの前とかミーティングで嫌味ったらしく晒すようにぐちゃぐちゃ悪口言うのが酷すぎ
それをマスコミや門下の選手が愛のお叱りだとか一流だから言われるとか擁護されて >>183
特撮では東條昭平が老若男女問わずに出演者に物凄くプレッシャーかけていたなあ。今なら、パワハラ扱いされてもおかしくないくらいの行為を行なっていた。最たる例では女性出演者を崖から海に落とす(スタントマンじゃなく本人を)演出をしてた。 ノムはホントに憎くてONに噛みついてる間は良かったけど
「あれ、俺のボヤキ受けてるじゃんw」みたいな自覚を持ちだしてからがとにかく周り腐すだけの寒い芸に成り下がってしまった あのチームが優勝厳しくなり、それが星野系なら鉄拳被害者がいきなり出現してチームに不信感を与えたり世論の風を厳しくさせて弱体化させてが定番な時代があった
なぜかあのチームと競り合うとでてくる
ちなみに相手が鉄拳しないチームや監督の場合は、異性問題や経営・財政問題、人事問題が唐突に噴き出してきていた
そういえば星野でないがあのチームがとあるチームに3年叩かれたらいきなり鉄拳被害者がでてきたな 怠慢プレー、100歩譲ってエラーやバント失敗ならいざしらず、どういう理由でボコスカ殴ってたのかね?自分より実績のある選手を含めて。
星野の自チーム選手への鉄拳でテレビ中継にうつったのは落合英二以外にいる?
落合は思いっきりビンタされてたわ。 殴られないヤツは戦力にカウントされてないと言うブラック企業の模範 >>191
それは野村夫婦のウソ
殴られない主力もたくさんいた >>183
丹波哲郎が出たのはマルサの女2な。念のため。 >>185
殴られた奴が本心から納得していればいいけど、
納得していなくても納得したフリをしないと干されるので
面従腹背することは珍しくない。
>>190
暴君タイプの人間にとっては、殴る理由や脅す理由なんていらない。
どうでもいいことでも怒鳴り散らし、自分に服従するしかない状況を作れればいいわけ。
星野がドラゴンズの監督をやっていた時も、選手としては明らかに1軍未満でも
監督への忠誠心だけで1軍に残り乱闘では大活躍するような選手がいたな。
そうやって服従すれば飴があるかもと思わせるのが、暴君のやり方。 >>189
新聞社でネタ集めがうまいうえに、財務省の天下りを採用しまくるから経済的な盲点まで筒抜けに
阪神情報盗んで巨人に提供して球団職員に就職できたよみうりテレビの記者とかいたよな 情けないな、野球チームなんて所詮は蛮人の集まりだろうに(昔は特に。笑)
丹波哲郎みたいに監督に啖呵が切れる奴はいなかったのか。
俳優をやめても生活に困らなかった(財産のある家に生まれ育った)丹波と
監督に嫌われて野球をやめたら即生活に困る連中との違いはあるにしても(笑) >>189
しかも星野仙一が率いたチームはあのチームとは競り合いに弱いからじわじわくる 野球でも民間企業でも同じだろうが、上司に反旗を翻せる奴というのは
辞めても金に困らない裕福な奴か、次の仕事がすぐ見つかりそうな優秀な奴だけ。 鈴木孝政と小松が食堂でチーム全員揃って朝飯食ってるときに仙一が落合に
「お前いつになったら本気だすんだコラ!」と大激怒してボッコボコにたと暴露してたな
落合が不調のときにセーフティバントやったときも「4番がバントヒット狙いとか何考えてるんだコラ!」とブチギレて
ボコってるし妻帯者は殴らないはずの仙一が信子さんという美人妻がいる落合を殴りまくってたのはどういうことだよ
ジャイを殴らなかったのは報復してくるからだろうし立浪はバックがブラックだからだろうけどさ >>203
大嘘。
椅子かなんかをどっかに投げつけただけ。
投げつけられて何かの機材に当たって壊れた。
何で嘘を混ぜるの? 表に出てきただけでも少なくとも3回は仙一は落合に鉄拳制裁を加えてるようだ
ひょっとしたら裏では日常的にボコってたかもしれないな
妻帯者の選手としては異例の多さだろうな
昌もボッコボコにされてたけど独身の頃だろうしね
仙一の落合にした暴行は愛がある暴力ではなくて憎悪がこもってるからたちが悪いし目撃してる関係者は今でも語りにくいだろうな
あの落合でも中日時代は良き兄貴分としてチームメートから慕われてたようだしな
昌が落合と相撲をとったエピソードを懐かしそうに語ってたな
今の落合は大嫌いなんだろうけど アナシンはアナル一家と一緒で平気で作り話をする反日朝鮮ヒトモドキ
田尾、鈴木、小松のYouTubeを見たけど口で言っただけ >>207
だよな、「いつになったら打つんだ!」
の時は椅子をホテルの食事会場にあったカラオケ機材に投げつけ壊しただけ。
なんて殴ったとか平気で嘘を混ぜるのか?
星野は妻帯者は絶対殴らないのに。 >>209
山崎じゃねえか?
もっとも山崎は派手に殴られまくっててTVに出るたびにそれをネタにしてるし、ベンチで星野に殴られてる映像がおもいっきり残ってるけどな >>211
起用法は若手の抜擢とかをよく語られるし采配は実は無難とよく言われる
星野が指導者として一番語られないのは技術的な指導の部分だな
コーチに完全に任せてるとは本人がよく言ってたがなんか無いのかな 元投手なのに投手は育てたよりつぶした率が高くて、捕手を育てるのにうまいイメージ
だから星野話としてかならず中村、矢野、嶋が登場する
中村は星野の鉄拳から逃れた先がぬるい横浜であったため、緩みすぎたのか結果はイマイチだったのが… 中村に「今日の野口はコントロールがダメだからコーナーワークで勝負するな、直球真ん中に放らせてダメだったらベンチが変えるから」
と意外と優しい口振りで話してる星野を見たことがある
あと楽天監督時代に誰かにカットボールの投げ方を教えたとかいう記事もあった 優秀なコーチを連れてきて、監督はふんぞり返ってるだけでたまに殴るってのは昭和〜平成一桁までは理想的な監督だったのかもしれない 矢野は監督として星野を参考にしてるかも知れんが捕手として星野が育てたとは言えんだろう 星野
殴りつづけても日本一になれなかったのに、殴るの辞めた楽天で日本一
やはり鉄拳は効果が薄いのか 西本御大も鉄拳を収めていれば日本一になれた可能性…? 西本は大舞台での適性がなさすぎだから無理だろう
いちいちテンパリすぎ 西本は「江夏の21球」のミスジャッジで日本一になれなかった
佐々木のライナーはサード三村のグラブに当たってファールゾーンに落ちた
本来は逆転サヨナラタイムリーで近鉄が日本一 中村と入れ替わりで中日に移籍した谷繁の中日時代の鉄拳話は皆無なんだよな
殴られた話もしないし殴られたのを見た話しもしていない
落合前の星野末期〜山田にはもう鉄拳を廃止していたということか?
なあなあな98年組にとって、殴るタイプにはつきたくないし、同時に殴る体質を見てきたタイプが来るのはかなり怖いはずだが…
ただ、ポスト98のTBS横浜は弛みすぎてるからなぐるやついないのか?とリアルで言われていた筈 >>186
落合中日の時は落合監督と中日本社とのスキマ風
野村ヤクルトの時は何かあったかな?
日本シリーズ前では森監督の辞任をドームの電光掲示板で発表 >>213
星野第1次政権時は、近藤、上原、与田などルーキーを積極起用していた記憶はあるが、
意地の悪い見方をすると服従する人間は出番を与えて酷使していたのかね?
あと、バントミスや進塁打を打てないといったミスには罰金を課す一方で、
得点が入ったときはタイムリーを打った選手だけでなくバントを決めた選手にも
監督賞を出すなど、信賞必罰で堅実にプレーする文化を植え付けようとしていた節がある。 星野の何が凄いって率いるチームを今年は優勝させよう!国民的な世論形成
野球に興味ない層まで一気に引っ張り込む
選手を超越してくるから恐ろしいわ
近年の原とか工藤とか、優勝するたびにドン引きされてることかんがえたら 原は読売の力を盾に国民でなく球界に忖度させて強権と政治力発揮するから世論がついてこなくなる
「読売勝てないとやばいだろ?」
あいつが優勝したときつまらんわ、2002から
ある意味で球界に対する理不尽な暴力だわ
唯一盛り上がったのが対星野仙一の楽天で、しかも負けを求められたというのが >>119
卒業して何年も経ってるのに公共の場で沙知代に北京五輪の落球の件をダメ出しされたG.G.佐藤。
G.G.というのも当時小学生だった佐藤が「じじいみたいだから」って沙知代が名付けたらしい。 >>231
野村も評論家稼業で地味な存在だったしサチヨなんてすっかり忘れられた存在だったのにヤクルトが野村を現場に引き戻したもんだから調子こいてサチヨがしゃしゃり出てくるようになってしまった
ヤクルトが永久追放の封印を解いたようなもんだ 浪商の中島春雄
・ケツバットでバットが折れる
・ビーンボールから逃げたら、なんで逃げる当たらんかい!
安打も死球も一緒や!と罰としてケツバット
・テスト中に野球部員が一般生徒の答案をカンニングしようとして
答案を隠していると中島が、ケチケチせんと見せたらんかい!と脅す ノムって引退してからヤクルトで監督するまでずっと解説者だったのか >>233
当時の風潮も考慮して百万歩譲って体罰は指導の一環と考えるとしても勉強における不正を強制するのは教育者としていかんでしょ… >>232
沙知代は73年から当時のヤクルト球団社長佐藤邦雄と懇意だったからな
そのコネでダンをヤクルトの練習生としてねじ込んだんだし
相馬和夫・田口周といった球団幹部たちは沙知代を警戒して野村の就任に反対してたが
本社社長の桑原潤がまんまと沙知代に誑かされた >>236
田口周は片岡スカウトを追放しようと画策したノム夫妻を突っぱねて支持してくれたと
片岡の著書にあったな >>232
落合のカミさんもよくシャシャリ出てくるタイプだが、沙知代とはベクトルが違うから、必要以上にヘイトを集める事はないなあ。 信子は博満とほぼセットで出てくるし、ちゃんと博満を立てるから悪いイメージはない(「夫を立てる」ことがいいというのは古い価値観だが) 落合信子は「落合、働け」と夫のケツを叩くが、他の人間に干渉することはほとんどない。
夫の仕事に口出ししたり、夫の権限を盾に横暴なふるまいをするのは見たことがない。 星野の妻ふさ子は賢妻であったらしい
もし星野に負けず劣らずな武闘派ならどうだったのか
娘しか生まれなかったらしいが息子いたらどうしたんだろ
他の選手はなぐるのに甘やかして阪神楽天に帯同させたか、ぎゃくに阪神楽天で他の選手を殴らなくても息子だから殴ったか
ただ、星野がそもそも七光りを使うか?というのが疑問
二人の娘もコネ就職させてないみたいだし
NHKやフジテレビあたりに口利きでも申し分ない容姿らしいが 息子がいないから最晩年以外の老年までぶん殴る性格が抜けなかったんじゃないかと思う…
ちなみに貞治は家だと理恵をも殴りつけていたらしいが選手はあまり殴らず「嫌なやつが〜」とか「格というもんが〜」みたいなネチネチ言葉責め型だった >>236
佐藤邦雄って弁護士なんだよな
サッチー自身のビジネス絡みとかで知り合ったのかねぇ 監督コーチや選手の嫁で、サチヨみたいにチームに介入してきた例ってほかにあるんだろうか?
信子は落合個人に対しては介入してたけど落合の所属チームに対してとやかく言ってたわけではないし サッチーの場合は、南海時代は妻ですらなかったからな
そりゃ揉めるわな よくそういう過去がある癖にその後の監督時代に人間形成だの人格だの品位だのあれこれ言えたもんだよ
野球人としても社会人としても最悪なことしてたのが南海時代のアンタと愛人やんと 沙知代のように選手やその家族等に暴行・脅迫を加えた例なんて他には聞いたことがない。ましてや不倫相手の分際で
そもそも信子は犯罪(公職選挙法違反・計画的脱税)をしてない真人間だしあんなのと同列に並べるのは失礼
>>248
ヤクルトのオーナーの松園が「野球人たる前に社会人たれ」をモットーにしてたからな
(松園は黒い霧の最中にサンケイから球団を買ったから綱紀粛正が急務だった) 暴れてるサッチーを何で克也の馬鹿は止めなかったの?バカだから? 石井一久と当時、付き合ってた神田うのを初対面でいきなりブン殴ったんだよな。 >>247
旧南海の連中て、親ノム、反ノム関係なく沙知代の事は脱兎の如く嫌ってるなあ。親ノムでも江本や江夏も沙知代の事はほとんど語らず、一匹狼の門田やかつてはノムと関係が良好じゃなかった広瀬(ノムの晩年頃に和解)はノムの事は語っても、沙知代の事は「あの糞ババア」扱い。 エモやんは沙知代のことで直接野村に文句言いに行ったら、翌年に阪神にトレード出されたって言ってた。 なんばパークスに野村の展示を実現させたお人好し江本 >>256
そりゃ嫌いにならないわけないわな
監督の愛人なんか普通は関わることすらないような相手だし
それが口出してきてんだから嫌う他ない >>254
>>257にあるように、サッチーのことで江本が文句を言ったら、阪神にトレードで出され、江夏が来た。
江夏は南海に来なければ、リリーフにならずに引退していたと思われるため、後の広島、日ハムの日本一も、日本における抑え投手の地位確立も史実よりかなり遅くなったのではないだろうか?
つまり、サッチーの存在は間接的に日本球界全体に影響を及ぼした・・って書いたら叩かれるだろうか(笑)? >>251
野村は悪い意味で野球バカだしチキンなんだよ。
だから妻のサッチーと50:50の関係を作れないし、
俺の仕事や部下に干渉するなという当たり前のことも言えない。
スワローズの選手たちに対して高圧的に人間形成とか社会人としてなんて
偉そうに言うのも、バカにされたくないという小心さを表している。 >>258
なんばパークスの展示も沙知代が逆恨みで許可しなかっただけだからね。 それを南海が野村を黒歴史化してる!と吹聴するやつも居たりするからサッチーの嫌がらせは成功しちゃってたんだよな 南海の野村に対する処置は正解だと認識されただけだな 克則は人格面はあの親とは反対になったな。
堀越高校時代の監督は、何の因果か鶴岡の出身校の広島商業高校の元監督だし。 何故か、阿部がマウンドで澤村の頭を引っ叩いた場面を思い出した
そういえば原監督も「ちょっとなでなでしただけ」って言って鉄拳制裁を仄めかしてたな 原は鉄拳よりも言葉責め型
巨人は原に関わらず王や藤田などもネチネチと言ってくるタイプが多い >>268
阿部は物事が見えていない能無しだ。
結局、澤村はジャイアンツで働けずにメジャーにまで落ちぶれることになった。 >>269
藤田はプロ入り前は武闘派だったと聞いたが小言言う派だったんだw
王も強かったと聞く 落合が現役引退したころにゲストで出た
番組で言ってたことだが妻に対して
「メディアに出る時は俺のことはいくら
悪く言ってもいい、何言ってもいい。
ただ第三者のことは悪く言うな。」
という方針でしてるだと。
TV受けはしないんだろうな。 >>269
他球団で監督になった
広岡 森祇晶 土井正三もそうだな >>273
悪く言うのは身内だけにしろという話は当たり前だし、
それを守っている落合夫婦はノムや沙知代より常識がある。
でも、それだとTV受けしないというのはマスメディアの
陰湿さを象徴している。 >>264
それを言うと、ソフバン主催の企画とは言え、南海関連の企画で王、ノム、門田の3人揃い踏みがあったり、巨人vs南海のOB戦で南海ユニフォームを着てノムが参加してたが、この時は沙知代にお伺いたてたのかなあ?それとも、沙知代の事はガン無視。 やらかしたときに星野は一発殴り終了、ノムはネチネチ悪口
関根は…、ニヤニヤと笑いながら足を踏みつけ「ん?てめえ死ねよww」といたぶる
これきつい >>278
巨人vs南海のOB戦の数ヶ月前にサッチー亡くなった 広沢が言われたやつか。
広沢は関根、ノム、星野の下でやってるのか。長嶋とも。 >>13
藤田は学生時代他校に乗り込んでボコボコにする、湘爆とかに出てくる怖い先輩タイプの不良 >>282
ただ広沢が付いたときの星野はだいぶ丸くなってきていた時期だな 阪神や楽天時代しか知らないやつが星野を語ると中日から知るやつはムカつくかもな
あんたらが思うほど優しいじいさんじゃないぞ、食えない暴力親父だぞって
(まあ親父と言われても当時40歳あたりだが) 昔殴られたことをいつまでも根に持つ女々しい奴w
俺っちの場合、小学生の頃から中学、高校まで教師から意味もなく
殴られたことが何べんもあったが大体水に流してるぞw ワシ、中学の時の先公を糞ジジイなった今も恨んでる
当時の先公より年上になったけどワシにはあんな酷い事はできんで 星野死後に殴られてムカついたっていまさらあちこちでゴネてるやつらは何を求めてるの?
謝罪と賠償?でも出来ないよね?奥さんも死んだし
墓にしょんべんかけて断罪する韓国司法や東京裁判みたいに名誉を永久に毀損させるの? 聖人野球人として永久認定がまっぴらだという抵抗では
野球でないが政治は三角大福や岸信介や中曽根が死んだ時も途端にどっかしらから悪い話が出まくりだったし
相撲も千代の富士や北の湖がそれ
野口英世やエジソンだって言われたりした 中曽根は同時代で似たような政策のサッチャーに比べたら温かったような
中曽根が死んで地獄の亡者を運ぶトロッコが民営化、地域ごとに分社化されましたぐらい
皮肉をいう奴いたなったのかなと 最近は自民の先人の巨人(否讀賣)が頑張ったのを安倍や菅がめちゃくちゃにしたから政権交代させましょうにそんな筋は切り替えた
だから過剰に持ち上げるようにした >>290
生前に堂々と言えばまだ良かったのに、北京で叩く流れでドサクサ紛れで言って楽天優勝させたら持ち上げ出すやつらもいた
生前に殴られたから司法にかけますというやつはゼロ
まああちら様もそんなやつははじめから殴らないらしい、だから外人は殴らなかった 如何なる場合も暴力はいかんで
怨みしか残らんから
現に仙が逝ったらYouTubeで面白おかしくネタにしやがって
納得してたんじゃなかったのかよ? でも〆るとこ〆ないと緩むよ。80年代のヤクルトみたいに
相撲の式秀部屋とかも悲惨だし チームとしての規律は必要だが、暴力とか恐怖を見せつければ解決するわけではない。
底辺校だと暴力やしごき、底辺企業だと集団責任といった管理側の自己満足で
規律を示したつもりになるけどね。 その星野が時代変化にきづいて阪神入りでやめたのに死ぬまで暴力だったという印象操作が酷い感じ
なお、当時の阪神はだれもが殴って建て直さないとならないような悲惨なぬるま湯だった 岩本、小松崎、仁村弟は「乱闘要員」としてベンチ入りしてる、なって言われてたな >>291
エジソンはともかく、それ以外の日本人に関しては残念だ
「死んだ者を悪く言わない」が日本人の美徳ではなかったか? 暴力とは違うが
大ちゃんと運転手のやりとりは凄いな 千代の富士は生前から悪評ばかりでだから理事選落ちてたぞ 朝潮の女将も結婚当初は大人しい系だったのに
ヤクザの姐さんみたいになってた 「たわけ!」「今さら見つかる訳ねえべ!」「このバカタレ!」「おのれは」「退職金300万」「わかったか!返事は!!」
「顔洗って出直して来い!」「駄目!あと1年!」 サッカーJ1鳥栖の金明輝(キム・ミョンヒ)監督(40)による選手・スタッフへの暴力行為や暴言、パワーハラスメント行為が常態化しているとして、調査を求める趣旨の告発文が日本サッカー協会に提出されたことが30日、複数の関係者への取材で分かった。スポーツ報知が入手した告発文によると、クラブ側が複数の暴力行為などを把握しているにもかかわらず、調査が不十分だと指摘している。協会はJリーグ側にも既に報告しており、今後はリーグ主導で実態解明に乗り出すとみられる。
告発文は匿名で、今月に入り、日本サッカー協会が設ける「暴力等根絶相談窓口」に書面で提出された。事情を知る関係者からの文書とみられる。5枚にわたり、金監督の暴力や暴言、パワーハラスメント行為がチーム内で常態化していると指摘している。
金監督は6月27日の練習中、選手に対し「手で押さえながら足払いして転倒させた」として、7月9日にクラブから3試合の指揮停止処分を受けた。クラブは処分発表後の同26日に第三者委員会を設置。トップチームの選手やスタッフ全員への聞き取り調査などを行い、8月11日にホームページなどで「(金監督は)すでに不利益処分を受けており、さらなる処分は不要」などと発表した。
一方で告発文では、一連のクラブの調査で金監督の別のパワハラ行為を訴える複数の証言があったにもかかわらず、クラブ側が公表せず、追加処分をしなかったと訴えている。金監督の指導については「選手を殴り、突き飛ばし、胸ぐらをつかみ、人格を否定する」と指摘。調査の際、選手らからの被害を訴える証言をあいまいにしたとし「クラブがSOSに耳を貸さず黙認している」、「サッカー選手を目指す子供たちの憧れとなるべきクラブが、パワハラに支配された組織になっている」などと記されている。暴力行為などが行われることを「心苦しい」とつづり、外部組織による公平な調査を求めた。
また、処分の対象となった一連の行為についても「足払い以上のものであった」、「氷山の一角に過ぎない」などと強調している。
一連の金監督による暴力行為などについて、鳥栖の福岡淳二郎社長は25日に、スポーツ報知の取材に「(暴力行為やパワハラの常態化について)私は知らない」と話した。また、第三者委員会の調査については「Jリーグにもしっかり報告した。(ほかの暴力行為などについては)聞いていない」などと述べた。
金監督は2012年に鳥栖の下部組織で指導者キャリアをスタートさせ、19年5月に2度目のトップチームの監督に。今季はJ1第27節を終えて13勝8分け6敗で5位。3試合の指揮停止処分が明けた8月11日には、クラブを通じて「大変なご迷惑をおかけしたことを深く反省しております。このような事が二度と起きないように努めて参ります」との談話を発表している。
◆金 明輝(キム・ミョンヒ)1981年5月8日、兵庫・伊丹市出身。40歳。尼崎朝鮮初中級学校、初芝橋本高を経て2000年千葉に加入。甲府や富山などでDFとしてプレーし、11年に現役引退。12年から指導者に転身し、14〜15年に鳥栖U―15、16〜18年途中まで鳥栖U―18監督。18年途中にトップチーム監督に就任。一度は退任するが、19年途中から再び指揮を執る。
J2通算37試合1得点。J1でのプレー経験はなし
スポーツ報知 8/31(火) 4:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7225d35a334d567bcebc47382347b8792433fec 「たわけ!」「今さら(次が)見つかる訳ねぇべ!」「最低でも半年!それが常識!」「おのれは今初めて俺に言うてきたんかい」「俺に対する恩義も何もないやないかい!」「駄目!あと一年!」「わかったか!返事は!」「考えますじゃない!」「いくらお前が粘っても駄目なものは駄目!」「顔洗って出直して来い!」「働け!」「わかったか!返事は!」 王が調子こいてた堀内を泣きながら殴ったのと
山本浩二が若手いじめがひどかった慶彦を半殺しにしたのと
ノムさんが不満分子の高橋里志を殴ったのは理不尽じゃないと思う
王さんと浩二がプロの世界で手をあげたのはこのときだけだろうしノムさんは2回だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています