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MLB歴代最強の打者は?
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0001神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 16:01:15.71ID:74WauNro
ベーブ
0003神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 16:18:02.86ID:sZuyRIfW
00年代四天王
バリーボンズ Aロッド
マニーラミレス アルバートプーホールス

メジヤー見なくても知つていた
0004神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 17:17:24.71ID:74WauNro
SSS ベーブルース テッドウィリアムズ バリーボンズ(薬)

SS  タイカッブ ゲーリッグ メイズ アーロン ホーンスビー グリフィー プホルス Aロッド(薬)

S   ワグナー ミュージアル マントル シュミット カブレラ フォックス トラウト ボンズ(素)ソーサ マグワイア

A   ディマジオ クレメンテ シュミット グウィン ボッグス フランクロビンソン マリス

B   ジーター クレメンテ ベルトレ ジムトーミ ラミレス オルティス ピアザ フランクトーマス レジ―ジャクソン

C   Eマルティネス イチロー ピートローズ ジャッキーロビンソン ヘンダーソン カンセコ リプケン メルオット ロッドかルー
 
0005神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 17:54:56.03ID:t6fwJaq5
>>4
クレメンテ二人いるぞ
ベルトレとエドマル逆だな
エドマルはセーフコも苦にしない
ベルトレはドジャース時代も凄いの移籍前だけ
あとジーターもずっとヤンスタだからCちゃうか?
0006神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 19:46:18.57ID:/UqwWANT
ディマジオも低いし薬前ボンズがグリフィー以下ってのもありえないしこいつのランクはいつもめちゃくちゃだよ
0007神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 20:47:46.38ID:8Yd9CqC5
パワー椀力だけならマグワイアでは
パワプロ唯一の255に相応しい
0008神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 20:49:01.90ID:8Yd9CqC5
80年代ならブレツトかな
0009神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 21:02:22.00ID:8p1ElE9y
タイ・カッブ一択
0010神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 21:10:59.40ID:74WauNro
>>6
グリフィーがステやったらボンズ以上じゃないか
クリーンで56本打ってたシアトル時代は上だろ
そんなに言うならランク作ってみろよ
0011神様仏様名無し様垢版2021/04/08(木) 23:26:55.79ID:ZSOZZeKo
個人的にマッティングリーみたいな全盛期とそれ以外との差が大きい打者の評価が難しい
0012神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 05:53:26.30ID:YpFGCzGD
>>9
タイカッブはテッドウィリアムズに馬鹿にされてなかった?
「あんたの考えは古すぎる」って
0013神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 07:32:30.69ID:QJY+OU2b
グリフィーもaロッドも打者としてはクリーンボンズ以下
0014神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 08:29:09.01ID:4gD6l9wt
純マグワイアも結構腕つぷし強かつたな
0015神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 09:24:01.11ID:cyFw1IBA
>>10
グリフィーはステ前ボンズにRC27実数値傑出度ともに負けてるし普通にボンズ以下だよ
大体本塁打基準ならグリフィーよりマグワイアが下なんてあり得ないしめちゃくちゃじゃん
0016神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 11:22:01.88ID:YpFGCzGD
>>15
通算ならグリフィーが上だからでは?
RC傑出度どこで見れる?一位はルース?
0017神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 13:17:34.16ID:nMCSdYnk
とうか、よくステ前ボンズとか言われてるけど本当に1998年以前はドーピング系使ってないクリーンだったのだろうか?MLB自体がドーピング検査始めたの2003年からの上に、Aロッドは高校時代から薬漬けだという人もいたし、アメリカ自体が若者のドーピングに対する認識の甘さが度々話題になってるし
0018神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 14:05:05.75ID:hvc6FkmJ
RC 27傑出度はルース テッドが一位二位だったはず
0019神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 16:26:44.60ID:vvKj+BEX
ロジャース・ホーンスビー
0020神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 17:10:42.34ID:yu9MCPgY
ミュージアル低い
0021神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 19:20:45.10ID:lgVt560b
ルース、テッド、ボンズの3人のうちどれか
0022神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 19:59:19.02ID:ZvoYXi0P
テッドは1941年4割、1942年三冠王、1943年から1945年まで25才からの
3年を大戦で兵役
その後1952年の開幕から1953年のオールスターまで朝鮮戦争で出兵
計4.5シーズンを棒に振った。
仮に4.5シーズンで2000打数打てたとして彼の本塁打率からあと136本塁打上乗せでき
通算本塁打は521+136で657本塁打打てた計算になる。
しかも最後の1960年も打率.316 29本という引退するのは勿体ない成績だった
0023神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 20:05:45.32ID:56WyXKNm
カッブ テッド ボンズはワールドチャンピオンになったことないのにこういう時全然議論されないね
0024神様仏様名無し様垢版2021/04/09(金) 20:12:33.78ID:YpFGCzGD
ルース … 黒人がいない低レベル

ボンズ … 薬物やる前は打撃が超一流まではいかない

テッド … 戦争で5年も損してあの通算成績だしなければ4割も3冠王もまだ取れた

テッドウィリアムズで決まり
0025神様仏様名無し様垢版2021/04/10(土) 02:21:36.37ID:UsVH4hqz
1909年のカッブ、1921年のルース、2004年のボンズ、このどれかだな
0026神様仏様名無し様垢版2021/04/10(土) 17:05:01.10ID:y4YS8dw1
>>8
最強ってイメージでは全くない。
80年代最強は、シュミット。
0027神様仏様名無し様垢版2021/04/10(土) 17:08:13.24ID:y4YS8dw1
>>24
テッドもキャリアの半分はカラーライン期。
そうなると、マントルが最強か。
0028神様仏様名無し様垢版2021/04/10(土) 18:58:35.59ID:UsVH4hqz
ルースやテッドがステロイドやったらボンズより全然上だろ
0029神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 00:09:32.88ID:OhJMclLQ
テッドの選球眼で更にステやったら避けられまくって300四球くらいになりそう
0030神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 02:39:55.44ID:xwKiulf+
ルースとデッドは打者としてはテッドの方が上かな
投手の部分入れたらルースだけど
0031神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 02:48:29.42ID:VnAHBOI9
生涯出塁率.482はMLB歴代No.1
テッドウィリアムズで決まり
0032神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 03:00:55.67ID:VnAHBOI9
当時の首位打者は規定打数で決められており(現在は規定打席)、勝負を避けられる事が多いウィリアムズは打数が規定に足りずに首位打者を逃した事もありましたし
首位打者6回、本塁打王・打点王各4回とMLBでは唯一、打撃3大タイトルをそれぞれ全て4回以上獲得(3回以上でもテッド・ウィリアムズだけ)、三冠王を2回(MLBでは他にロジャース・ホーン巣ビーのみ)。1941年に打率 .406で首位打者になっていますが、これ以降MLBでは4割打者は出現していません
0033神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 03:39:43.35ID:xwKiulf+
>>32
一人だけ変な時代に4割打ってるし余力残して辞めてるし
最終打席に本塁打だっけ?全盛期に5年近く空白もあるし
0034神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 03:47:32.68ID:xwKiulf+
ステなしボンズはどんな評価?
このスレだとグリフィー以上だけど薬ボンズを抜いたら
1.2位はテッドかルースで3位はメイズ?プホルス?ステなしボンズか誰の評価が高いのだろ
0035神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 08:39:40.48ID:z+vSVNDi
ゲーリッグじゃね?ステ前ボンズはシュミット以上プホルス以下って印象
0036神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 16:05:54.14ID:iprvQ0+q
安定感、力強さ、非ステロイド……

ブランク・トーマス
0037神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 16:16:47.30ID:VnAHBOI9
>>33
最年少4割打者でなおかつ最年長首位打者だからね 
黒人差別もしてないしテッドウィリアムズは偉大な人だった 
にも関わらずあまり語られないのは
マスコミと反りが合わなかったからだと思う
0038神様仏様名無し様垢版2021/04/11(日) 19:53:35.44ID:r7QKWhiB
日本だとノムさんがテッドの本を見てバッティングを学んだ話を見た覚えが
0039神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 05:08:13.69ID:IJxJOV80
>>35
てことはプホルスはグリフィーより評価が高いのか
0040神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 10:05:50.58ID:1Jw0hrob
余裕で高いよ
0041神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 11:52:26.76ID:1Jw0hrob
90年代の歴代選手ベスト100みたいな企画でボンズは選ばれてグリフィーは選ばれてなかった
0042神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 13:10:57.75ID:2AXmupdE
2000年代最強ならプホルス
0043神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 13:34:06.17ID:oluZN3iB
4割とか打てた時代は、打高投低なのか
>>33
> >>32
> 一人だけ変な時代に4割打ってるし余力残して辞めてるし
> 最終打席に本塁打だっけ?全盛期に5年近く空白もあるし
0044神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 14:02:06.53ID:2AXmupdE
>>43
レギュラー選手の平均打率はどの時代でもおおむね2割台後半をキープ
レギュラー選手の打率の標準偏差は時代が進むほど減少している。
メジャーリーグをプロスポーツとして成立させるために、ルールの細かい改正が行われ、平均打率は一定の範囲内に保たれていた。(ストライクゾーンの改定とか
初期のメジャーリーグでは多様な技術が試されたため打率の標準偏差も大きかったが
最良の結果を残した技術のみが模倣されて多様性が減少したため、打率の標準偏差は減少した打者の能力は時代が進むにつれ向上しており、現在ではかつてないほど多くの人数が最良の打者の範疇に近づいている
そのため最良の打者の打率と平均打率との差が小さくなり、結果的に4割打者は出現しなくなった
0045神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 16:34:41.20ID:IJxJOV80
グリフィーは人気とステロイド使ってないから評価高いけど成績はそこまで評価されてないんだな
成績面では
1ステボンズ
2ルース
3テッド
4ゲーリッグ
5カッブ
ここまでは不動?
ホーンスビーってホームランが打てるしタイカッブより凄くみえるんだけど
0046神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 16:51:27.36ID:yOQjbc8L
内野手で右打ちだからホーンスビーもすごいな
テッドもホーンスビーの良い球だけを打てってアドバイスが参考になったと言ってた
0047神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 17:49:53.03ID:IJxJOV80
1ステボンズ
2ルース
3テッド
4ゲーリッグ
5カッブ
6ホーンスビー
残りの4枠をメイズ、アーロン、マントル、プホルス、Aロッド(薬)クリーンボンズで争う感じ
0048神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 19:04:10.45ID:9k21y186
ディマジオも何気に凄い
0049神様仏様名無し様垢版2021/04/12(月) 21:36:02.90ID:zekYvz4f
ミュージアルが評価低いのは長打がないから?
日本なら張本みたいな感じ?
0050神様仏様名無し様垢版2021/04/13(火) 00:14:18.89ID:5E/V0ieW
ミュージアルも首位打者7回だし成績だけ見ると張本っぽいな
キャラはぜんぜん違うけど
0051神様仏様名無し様垢版2021/04/13(火) 00:25:57.18ID:ciYduRQ/
ルースとゲーリッグってONと被るよな
0052神様仏様名無し様垢版2021/04/13(火) 02:13:48.98ID:N22MINN0
>>51
常勝球団で両雄並び立ってるトコがね
ルースが記録も人気もいいとこどりだけど
記録は王、記憶と人気と華と勝負強さは長嶋
0053神様仏様名無し様垢版2021/04/13(火) 05:28:08.32ID:HRjAD6Oa
>>49
小笠原
0054神様仏様名無し様垢版2021/04/13(火) 05:45:27.42ID:N22MINN0
>>49
シュミットより上だと思うケド、シュミットは率は高くない
それに回数は多いけどホームラン数もシーズンは多くない
0057神様仏様名無し様垢版2021/04/14(水) 17:09:35.19ID:buxuVuaY
テッド・ウィリアムズだよ
0058神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 00:09:22.01ID:nOTC6b4g
>>48
テッドに比べたら人気以外はだいぶ劣る
0059神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 00:19:38.46ID:lqAQZ9uF
テッドに比べたら大体の奴がそうなる
RC27歴代10位くらいのはずだし十分凄い
0060神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 00:34:57.49ID:qLygFWRY
テッドが空白の5年をフル出場していたら、満場一致でテッドが最強打者だった
0061神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 01:00:49.15ID:AEkVml13
引退する前年のみ打率.254のシーズンがあるんだがその時でも出塁率.372だからねえ
通算出塁率も頭おかしいし
0062神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 01:51:37.04ID:nOTC6b4g
ルースって打率に関しては過大評価?首位打者1回だし
0063神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 02:16:49.24ID:30e01nip
投手として4年連続で2ケタ勝利をマーク
22年のキャリアのうち、ワールドシリーズには10回も出場して、
7度の世界一を達成していますしWS打率.326
ホームランの印象が強すぎて高打率が目立たない稀有なケース
0064神様仏様名無し様垢版2021/04/15(木) 21:40:30.28ID:aVyMsQwf
ディマジオも兵役がなければ、やはり500本近くは打ってたよね
それでも、テッドの方が凄いのは間違いないけど。
テッドのお陰で打率.380とか打ってるのが忘れ去られている
0065神様仏様名無し様垢版2021/04/16(金) 07:39:58.13ID:c2QIM5bD
>>64
ディマジオは右でしょ?
右打者でそれは凄いね。Aロッドやプホルス並じゃん
0066神様仏様名無し様垢版2021/04/16(金) 18:32:36.74ID:c2QIM5bD
タイカッブやグウィンではプホルスやAロッドより評価されないのか
0067神様仏様名無し様垢版2021/04/16(金) 19:51:06.49ID:R1hKIpm1
テッドウィリアムズはホームで通算.361、ビジターで通算.328
フェンウェイ専と思いきやホームランはホームで248本 ビジターで273本で
ビジターのほうが多いんだね
後輩のウェイドボックズなんかはフェンウェイ特化型だけど
0068神様仏様名無し様垢版2021/04/16(金) 20:06:15.74ID:72K7yHGH
レジースミスはボストン・レッドソックス時代に巡回打撃コーチだったテッド・ウィリアムの影響を非常に大きく受けた
テッドいわく
「レベルスイングは悪くない、ダウンスイングが最も良くない、少しアッパースイングが最も良い」
0069神様仏様名無し様垢版2021/04/17(土) 00:25:40.26ID:VmsP4yUr
>>66
打率  グウィン≧プホルス

長打力 プホルス>>グウィンだからね

プホルス>グウィン≧イチローは確定
0070神様仏様名無し様垢版2021/04/17(土) 02:20:07.93ID:eYv59QLs
グウィンとイチローだと打撃成績はだいぶ違うけどな
OPSだと1割近い差がある
0071神様仏様名無し様垢版2021/04/17(土) 04:28:34.75ID:VmsP4yUr
>>70
タイカッブもOPS高いし本塁打王も打点王も取ってるから
イチローとは違うね。デットボールドアなだけで
1薬ボンズ
2テッド
3ルース
4ゲーリッグ
5カッブ
>>70
タイカッブもOPS高いし本塁打王も打点王も取ってるから
イチローとは違うね。デットボールドアなだけで
1ボンズ※
2テッド
3ルース
4ゲーリッグ
5カッブ
6Aロッド※
7メイズ
8マントル
9プホルス
10アーロン
0072神様仏様名無し様垢版2021/04/17(土) 06:40:03.70ID:gPv3FzkY
まぁイチローは総合力やし
あんな体型でコンタクトヒッターやってるグウィンがおかしい

グウィン rWAR +69.2 (22-41歳)
イチロー rWAR +60.0 (27-45歳)

グウィン rWAR +48.1 (27-41歳)
イチロー rWAR +59.2 (27-41歳)
0073神様仏様名無し様垢版2021/04/17(土) 06:55:00.78ID:3XY/f2c7
兵役無ければって言うけど兵役で何年も完全に野球から離れてて復帰後衰えのない成績残してるのを見ると当時はまだレベル低かったんだなと思う
0074神様仏様名無し様垢版2021/04/18(日) 00:53:47.91ID:7YIYF4BH
>>67
率も長打もタイカッブの強化版
0075神様仏様名無し様垢版2021/04/18(日) 21:59:48.69ID:yZM0CggM
WSに限れば松井以上は歴史上存在しない
成績で松井の上をいったとしてもあの無双感は真似出来ねえんだわ
0076神様仏様名無し様垢版2021/04/18(日) 22:04:02.90ID:Muf8Wqxa
>>69
なんで急にイチローが出てくる?
格が違うゥって叩かせたかった?
0077神様仏様名無し様垢版2021/04/19(月) 01:08:11.87ID:9NOKn+38
>>75
たった14打席じゃねぇかw
ジーターの半分やぞ
2002ボンズとか30打席くらいであの成績や
0078神様仏様名無し様垢版2021/04/19(月) 13:16:50.30ID:uOCV8a5F
>>71
五位までは正解
0079神様仏様名無し様垢版2021/04/19(月) 20:09:00.38ID:+0XlOZna
ミュージアル大したことないな。同じカージナルスのプホルスの方が上
0080神様仏様名無し様垢版2021/04/19(月) 23:53:18.81ID:n1vaoSII
「カージナルスのプホルス」は今のところ21世紀で最強の打者だしな
0081神様仏様名無し様垢版2021/04/20(火) 00:31:04.84ID:6hoQ9xCX
ハンクアーロンとベーブルース。
ボンズは禁止薬物なので論外。
0082神様仏様名無し様垢版2021/04/20(火) 05:56:15.14ID:C6MtTzeC
アクーニャは史上最強の打者になるかもしれない
0083神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 04:23:52.06ID:cgYrcLhX
最強っていうからには、やっぱりホームランが多くないと。
ブレットやグウィンは問題外。
0084神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 08:08:16.65ID:u0nbBznD
10割打てるならホームラン0本でも余裕で最強でしょ
まぁそんなのおらんけど
0085神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 10:22:01.14ID:vUlwKJr3
タイ・カッブ名言集
「野球本来の面白さは、走塁や単打の応酬にある」

「50cm先に転がしたヒットと、50m先に飛ばしたヒット。
この両方が同じヒット一本として扱われることは、野球のルールの最も素晴らしい部分である。」
0087神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 13:33:25.83ID:vkQoLocB
プホルスよりカブレラのほうが凄いと思う
0088神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 13:59:18.02ID:RXYstPiU
それは多分お前の中だけだ
0089神様仏様名無し様垢版2021/04/21(水) 20:07:28.02ID:hmooxpgf
川上一派がダウンスイングとかデマとばしたから遠回りした日本野球
0090神様仏様名無し様垢版2021/04/23(金) 15:59:12.61ID:1ATxf8Bm
ミュージアルが大したことないとか基地外かよ
0091神様仏様名無し様垢版2021/04/23(金) 16:44:10.34ID:BndCtOHH
やっぱりステボンズじゃない?
0092神様仏様名無し様垢版2021/04/23(金) 17:44:46.03ID:mCxcyiay
09WS偉大本塁打喜が打者の最高到達点
0093神様仏様名無し様垢版2021/04/23(金) 18:06:02.19ID:nRM97Nbm
この板にいるキチガイ松井信者(一人)の特徴
・松井を喜と呼ぶ または○○○喜
(例:偉大本塁打喜 打点MVP喜)
・頭良いアピールするが発言は幼稚
・誤字脱字が多い(焦ってすぐ訂正)
・都合が悪いと逃げる(論点ずらし)
・平気で嘘をつく
・データより現場評価が絶対と言い張る
・頻繁に自演をする(自分を援護しがち)
・隙あらば非童貞アピール
・野球経験なし
・読解力がない
・名前欄でスベる
(例:ザーメンを集めて孕む最上もが)
・たまに援護があると大○○様に反論してみろと泣きつく
・イチアン
・仕事が忙しいアピール
・5ツールコンプ丸出し査定をしたがる
(例:名門豪弾枢軸喜4ASBABA)
0094神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 08:17:03.98ID:oyYL/VAe
>>91
ステボンズ入れたら決まりだから除外だろ
0095神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 15:49:14.46ID:tocT5K99
ステボンズとナチュラルで真っ向勝負出来る飛距離の持ち主は喜ぐらいだからなあ
0096神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 15:51:32.17ID:c+eJcYBZ
> MLBは、独立リーグのアトランティック・リーグ(Atlantic League)と提携し、三振やホームランを減らす可能性のあるルール変更の実験を行う。
2021年8月3日からアトランティック・リーグにおいて投手板とホームプレートの距離を18.44メートルから18.75メートルへとおよそ30センチメートル広げると、MLBが4月17日のプレスリリースで発表した。この30センチメートルが「変化を評価するために必要な最小の距離」であると判断したと、MLBの相談役を務めるセオ・エプスタイン(Theo Epstein)がプレスリリースで述べている。

「この変更の影響について多くのことを学び、グランドの寸法の調整という重大な対応が、他のカテゴリーのプロ野球においても将来的に検討する価値があるのかどうかを知りたい」
今回の変更の目的は、三振やホームランの増加を抑え、近年不足しているとファンから不満の声が上がっているコンタクトヒッティングやクロスプレーを増やすことだ。
投手板までの距離の拡大によりホームベース上での球速が落ちるため、これまでの15シーズンで徐々に増加している三振が減少すると見られている。三振の数は、2007年から12年連続して前年より増え続け、2019年には2007年の33%増となる4万2823個を記録した。また、過去3シーズンでは、総三振数が総安打数を上回るという異例の事態となっていた。

打者も、特にパワーヒッターは今回の変更の影響を受けるだろう。ボールがホームベースに到達したときの速度が遅くなれば、打球の初速も遅くなる。つまり、打球の飛距離が抑えられることになる。これによって、近年のシーズンで記録的な増加を見せていたホームランも減少すると見られている。1シーズンの総ホームラン数は、2017年に6105本という新記録が樹立されたが、2019年には6776本という驚異的な記録で塗り替えられた。同年、24チームが200本以上のホームランを放ったが、これまでの最高記録は22チームだった。

「そもそも我々をゲームに引きつけていたものが、圧倒的な試合結果を前にしてかすんでしまい、(MLB首脳の間では)人々がそれを退屈だと感じているという結論に達した」と、あるMLB関係者はワシントン・ポストに語っている。

「4つか5つのことを変えてみれば、試合を正しい方向に導き、より多くの動きを取り戻せるのではないかという考え方に、我々は何度も立ち返っているし、そうしようとしている。しかし、何か1つ、たとえ過激なものであろうとも、解決につながることであれば、それに挑戦しないと我々は怠慢ということになる」
0097神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 15:53:36.81ID:c+eJcYBZ
>>85
やはりカッブとイチローは正しかったな
0098神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 17:45:56.59ID:tocT5K99
打席内攻撃力で喜の足元にも及ばず必死に大谷にすり寄るタメローWWWWWWWWW
残念ながら大谷は昔から常に喜を崇拝しとる事実WWWWWWWWWWWWWWWWWW
0099神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 18:09:31.53ID:ji5bDuqQ
この書き込み一回でいくらもらえるの?
0100神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 18:18:04.17ID:O/UgRuJZ
>>98
大谷はオープン戦で防御率27・00、打率・125と投打とも結果を残せず、悩みを抱えていた。「人に相談するのが好きじゃない。普段、コーチのところに行って話したりしない。ましてイチローさんに話を聞くなんてあってはならない。僕ぐらいの選手がいいのかな」と戸惑いつつ、イチローと連絡を取った。

 「ビデオ電話でバットを持ちながらやろうか」とイチローに提案されたが、「お願いしておいてビデオ電話はない。自分で行くべきだなと思い、バット1本を持って家にお邪魔した」という。

 イチローからは「技術的な話もしたけど、自分の才能というかやってきたこととか、自分の持っているポテンシャルとかそういうのをもっと信じた方がいいよ」とアドバイスされたという。「自分がほしかった言葉。変わるきっかけになった。1時間ぐらい話して、最後はユンケルをもらって帰った」と振り返った。


すり寄ってきたのは大谷だったね
あれ?松井さんがすり寄って指導した筒香はどうなりました?
0101神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 18:38:12.51ID:tocT5K99
ゴキ肉提灯記事に釣られる低脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
圧倒豪弾打者の大井翔喜が貧打内野ゴローに打撃を襲わる辞典でフェイクニュースだと思わねえのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
上から目線で弟子認定しようとしたイエリッチが栄光驚烈砲に進化し相手にされなくなった件で懲りとらんのかカスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0103神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 19:11:34.11ID:TiqG/eyk
ドーピング関連が発覚してる人は除き、白人以外の人種も普通にMLBでプレーできる
ようになった時代以降で考えると、ミゲル・カブレラになるんじゃない?
ここ数年ケガでとてつもなく劣化して、通算が思ったほど伸びそうにないけど
0104神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 19:46:15.05ID:O/UgRuJZ
>>101
NHKで本人が語ったのを記事にしたんだよw
イエリッチはインスタにイチローとの写真あげたりテレビ電話もしたって語ってるけど?
で、弟子認定してた筒香はどうなりました?
0105神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 19:58:20.03ID:AC/d43ZN
凄いスレだな
0106神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 22:29:08.00ID:tocT5K99
チームタメロー
1 イチロー 右 .372 8 60
2 ゴードン 二 .333 4 46
3 青木 左 .358 14 63
4 ボーア 一 .289 25 83
5 清原 指 .307 37 94
6 秋山 中 .322 25 89
7 今江 三 .331 10 77
8 モリーナ 捕 .315 22 76
9 川崎 遊 .303 4 45
投 前田健 14-7 1.53


チーム喜
1 坂本 遊 .312 40 94
2 ジーター 指 .349 24 102
3 カノー 二 .319 29 109
4 松井 中 .334 50 107
5 ジャッジ 右 .284 52 114
6 筒香 左 .322 44 110
7 サンチェス 捕 .278 33 90
8 岡本 三 .309 33 100
9 村上 一 .307 28 86
投 上原 20-4 2.09

まあ100戦やって20勝つかどうかやろ
タメ軍は
0107神様仏様名無し様垢版2021/04/25(日) 22:47:17.25ID:CIMRsgDg
この板にいるキチガイ松井信者(一人)の特徴
・松井を喜と呼ぶ または○○○喜
(例:偉大本塁打喜 打点MVP喜)
・頭良いアピールするが発言は幼稚
・誤字脱字が多い(焦ってすぐ訂正)
・都合が悪いと逃げる(論点ずらし)
・平気で嘘をつく
・データより現場評価が絶対と言い張る
・頻繁に自演をする(自分を援護しがち)
・隙あらば非童貞アピール
・野球経験なし
・読解力がない
・名前欄でスベる
(例:ザーメンを集めて孕む最上もが)
・たまに援護があると大○○様に反論してみろと泣きつく
・イチアン
・仕事が忙しいアピール
・5ツールコンプ丸出し査定をしたがる
(例:名門豪弾枢軸喜4ASBABA)
0108神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 01:32:33.35ID:gz237Ucj
なおtocT5K99は以前松井秀喜VS山本浩二VS柳田悠岐スレで大谷をバカにしてた模様

2020年成績
   AVG OPS HR
大谷 .190 .657 7
清宮 .190 .623 7

大谷は松井が引退年しか記録していない1割バッターであり、比較対象はよく似た清宮が相当である。

上位30%の投手対戦通算成績
   AVG OPS
大谷 .205 .689
松井 .278 .821
上記で分かる通り、大谷は一線級を打てず雑魚専の打者

2020年成績
   AVG OPS HR
大谷 .190 .657 7
筒香 .197 .708 8
大谷は筒香より格下の雑魚


大谷の活躍に焦ってるんだなw
松井に憧れてるんだから抜かれても仕方ないって言い訳するため?w
散々バカにしといて惨めだねww
おとなしくLate & Closeでも見とけよ
あっwwクロス&レイトだったね(笑)
0109神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 05:48:47.97ID:r920NNWM
すまんが最強とは無縁のジャップの話は他所でやってくれ
0110神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 13:41:27.37ID:UkFhhQof
大谷"松井打法"だ!

これが現実
0111神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 13:49:42.82ID:wlkhCicP
>>107
0112神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 17:18:25.98ID:X9NHYEbZ
>>106
松井派やべーな
地球最強打線やん
ゴキ打線はまさに「主役になれなかった敗者」の集まりやな
0113神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 17:23:45.12ID:U2v05f4W
>>107
0114神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 17:35:17.22ID:qXKECQyL
まさにこれだね
・頻繁に自演をする(自分を援護しがち)

なお現実の松井派は村田善しか集まらん模様…
まぁセンターがメジャー歴代ワーストさんだから誰集めても無意味だけどね(笑)
0115神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 19:42:18.03ID:hoToH4v+
常時GG喜
0116神様仏様名無し様垢版2021/04/26(月) 22:30:14.79ID:jQQIdfuo
もうテッドでいいよ
打撃の神様って呼ばれているのはテッドだけでしょう
0117神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 02:06:40.00ID:u9ot5Fn9
アクーニャとタティスはトラウト超えそう
0118神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 03:06:12.48ID:X82nKsIV
その二人がトラウト超えることは無いんじゃないかな。安定感に欠ける
ソトがワンチャンあるくらい
0120神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 13:28:29.08ID:YaVwSdZn
異常なほどの四球数で出塁マシンと恐れられた偉大本塁打喜
0121神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 13:35:51.75ID:YaVwSdZn
出塁秀喜
0122神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 13:36:04.16ID:YaVwSdZn
本塁打秀喜
0123神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 14:03:32.29ID:8I340ozA
>>107
0124神様仏様名無し様垢版2021/04/27(火) 17:35:44.95ID:a6csh0jZ
異常なほどの打撃妨害で出塁マシンと恐れられた敵前逃亡喜
0125神様仏様名無し様垢版2021/04/28(水) 18:38:42.42ID:pjugPtLq
ウイリアムズ、ミュージアル、ルース、ボンズが四天王
0127神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 02:53:14.12ID:1O8cWo10
ゲーリック入れたら?
0128神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 06:18:30.50ID:f44bUDl0
通算500本はタイトルとして欲しいなぁ、何となく
あと一度はシーズン50本

両方達成してるのは
ボンズ、ルース、Aロッド、メイズ、グリフィー、トーミ、ソーサ、マクガイア
Dオルティス、マントル、フォックスかな?
50本年に高打率を記録していると、さらに箔がある
これだとウィリアムズは消えちゃうんだけど
てか調べてたら、Dオルティスの引退年成績凄ぇな
0129神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 08:56:31.57ID:hBqFSMhs
0130神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 09:20:23.86ID:IPy/xb3C
>>107
0131神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 09:38:42.30ID:ndWCu5nt
>>127
タイカッブとゲーリッグってどっちが評価高いの
0132神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 11:12:03.61ID:OK+vVo4D
喜の豪弾飛距離が大リーグ随一でタメロー悶絶
0133神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 12:06:08.41ID:1O8cWo10
>>131
野球の神様ベーブ・ルースと
球聖タイ・カッブ
0134神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 15:05:50.19ID:wwIKLibG
>>132
現役最後の打席がマリナーズ戦の1点差9回裏2アウト一二塁で初球ポップフライだったから悶絶したん?
0135神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 17:55:12.78ID:OK+vVo4D
日本凱旋試合で凡打連打して顔真っ赤にして引退宣言して恥さらしたタメロー
0136神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 18:22:33.77ID:IPy/xb3C
>>107
0137神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 18:36:16.64ID:OK+vVo4D
09WSの喜が歴史上最強の打者なのは紛れもない事実やろ
ここ否定するのはタメシンか野球そのもののアンチだけやわ
0138神様仏様名無し様垢版2021/04/29(木) 23:23:46.16ID:wwIKLibG
>>135
なお松井さんは38歳(笑)
マイナーでも恥をさらした模様

イチロー 45歳
打率.205 OPS.460

松井秀喜 38歳
打率.147 OPS.435(MLB)
打率.170 OPS.444(3A)

>>137>>77
0141神様仏様名無し様垢版2021/04/30(金) 06:05:42.95ID:w+FDzBek
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f37a79de2d3cbeb2a3cb597ae4aa3a9f108b8d1/comments

aka***** | 1日前
チラ見した程度でバレるサインなら、ノーサインで投げるしかないですね。
バウアーも打席に立って捕手のサインを見てみればいい。分かるわけない。
少なくとも、目で盗むことに関しては何の違反でもないからね。
走者がいたら打者にサインを送ってもいい。それを防ぐためのブロックサイン。
何のために複雑なサインを出しているのかバウアーは理解しているのかな…

ちなみに、松井秀もサイン盗み疑惑があったよ。
バットを構える時、松井秀って構えたバットの芯を確認するじゃない。
それが「サインを見た」と相手ベンチからクレームがあった。
この件に関しては、それも含めて松井秀の打席でのルーティンだから、
松井秀がバットを完全に構えてから捕手はサインを出すように、という
お触れが各球団に出された。


喜偉大過ぎる
0142神様仏様名無し様垢版2021/04/30(金) 08:52:04.14ID:NfKVXGuk
>>137
>>107
0143神様仏様名無し様垢版2021/05/01(土) 18:01:51.72ID:SvLW7JPl
>>107
現役の柳田、鈴木誠、丸あたりを使えばよさそうなものを
新庄をイチロー叩きのダシにしてるあたり今の野球に疎い
も追加して
0144神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 03:05:53.01ID:WrBvjIAJ
プホルスはどんな立ち位置?
0146神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 14:17:08.77ID:H7j7I9T+
タイカッブってどんなタイプなの?高打率でなお且つ打点王も何回も取ってるから
川上哲治みたいな感じ?
0147神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 14:28:45.60ID:63zB8mtQ
タイカッブ
185cm 79kg
右投左打 外野手
9年連続首位打者
1909年打撃六冠王(OPS.948)
ア・リーグMVP1回
通算117本塁打
通算892盗塁
通算4191安打
通算打率.366
通算OPS.945

>>85の発言からもわかるように内野安打が多い
当時はみんな多かったけど
ホームランもランニングホームランが結構あるね
0148神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 14:37:23.43ID:63zB8mtQ
イチロー
180cm 79kg
右投左打 外野手
8年連続首位打者(日米)
1995年打撃五冠王(OPS.976)
ア・リーグMVP1回
通算117本塁打(NPB通算118本塁打)
通算打率.353(NPB)
通算OPS.943(NPB)

「私は自分の生涯に一点の悔いも残してはいない。もしも人生をやり直すとしたら、私は同じことを繰り返すに違いない。ただし…多少あちこちに修正を加えはするだろうが…」

引退後の1950年代に、インタビューで記者から「今の野球界でプレーしたら、どのくらいの打率を残せるか」と質問された。カッブは「.310ぐらいだな」と答えた

イチローMLB通算打率.311
0149神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 14:56:22.98ID:bXD++yUM
>>146
通産打率 .366はもう絶対破られない第1位
ホームランは野球の素晴らしさを否定していくと言う自論
出塁してスリリングなクロスプレーが野球の醍醐味だと言ってた
ランニングホームランだけでホームラン王になったこともあるけど柵超えしたら失敗したと言ってた他に居ないタイプ
0150神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 15:07:48.78ID:bXD++yUM
ベーブとタイカッブの要素を兼ね備えてたテッドウイリアムズだと思う
0151神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 19:50:54.41ID:r80aJK5a
ロジャーホンスビーはあんま挙がらんのか
0152神様仏様名無し様垢版2021/05/02(日) 21:40:34.42ID:JaFTl4C0
史上最高の右打者て称号がホーンスビー
0153神様仏様名無し様垢版2021/05/03(月) 01:22:59.10ID:2nTjX9s0
>>149
タイカッブも強打者じゃないとか内野安打を引いたら率が低いとか
言われてた?
0154神様仏様名無し様垢版2021/05/03(月) 02:45:04.88ID:ASuf01DO
>>153 
ライブボール以前を代表する強打者
基本単打狙いだけど飛ばそうと思えば飛ばせたよ
0155神様仏様名無し様垢版2021/05/03(月) 06:40:33.41ID:BsgW1y77
努力しても単打しか打てないタメローとは次元が違うんすわ
タメローは内野安打を打率粉飾の道具として使うから世界中の野球ファンに批判される
四球でいい状況でムキになって内野ゴロ打ちにいって凡退するアホを叩くなという方が意味不明
0157神様仏様名無し様垢版2021/05/03(月) 16:21:38.27ID:sNc0qO6R
なお箱庭ラビッター偉吠井50本喜はイチローに大敗北して慌てて体重を増やした模様
単打マンに負ける日本最強打者(笑)
0158神様仏様名無し様垢版2021/05/05(水) 03:49:59.74ID:nqh7/0EB
大谷がシーズン62本打ったらナチュラルでは単年最強になる
0159神様仏様名無し様垢版2021/05/05(水) 05:29:46.05ID:uZF9J3Gv
ピッチャー片手間に打者やって60本打ったら、
ナチュラルとか以前の問題で最強だわw
それこそベーブルースレベルか
0160神様仏様名無し様垢版2021/05/05(水) 15:27:28.71ID:HCcROW3M
ミスター外野フライと失笑される大谷が喜を超えられるわけない
0162神様仏様名無し様垢版2021/05/06(木) 00:00:02.59ID:0eF0+1hV
喜をNGワード登録すると快適だよ
0164神様仏様名無し様垢版2021/05/06(木) 02:00:41.03ID:hFA8giZr
Aロッドとプホルスどっちがすごい
0165神様仏様名無し様垢版2021/05/06(木) 11:30:33.94ID:7Kg6csYS
タイカッブの逸話は凄いね。
悪い人じゃなく闘争心がありすぎて嫌われた人かな。生い立ちから不幸な面もある。
晩年は寄付をしたりと本当の英雄になってるし映画も見てみたいね。
0166神様仏様名無し様垢版2021/05/06(木) 12:16:17.38ID:DTSdbawf
映画の主人公アル・スタンプが書いたカッブの伝記は10年ぐらい前から
脚色や談話、逸話の捏造しまくりと批判されてるな。
0167神様仏様名無し様垢版2021/05/07(金) 13:32:34.64ID:uoFroalO
二刀流を許してしまうメジャー・・
0168神様仏様名無し様垢版2021/05/07(金) 16:53:07.51ID:acanKDZC
プホルスは結局ア・リーグで通用しなかったな
0169神様仏様名無し様垢版2021/05/07(金) 23:33:15.10ID:WLxNNAp3
タイ・カッブはあんな悪人じゃないよな
男気あるエピソードも沢山あるし
0170神様仏様名無し様垢版2021/05/07(金) 23:37:05.26ID:JiHJiTth
ガチで嫌われてたら、カッブの出場停止に反対したチームメイトが試合ボイコットなどはしないだろう
0171神様仏様名無し様垢版2021/05/08(土) 01:52:00.09ID:XUhA4ZXC
>>160
ゴロキング様には勝てません(笑)
0172神様仏様名無し様垢版2021/05/08(土) 05:05:11.89ID:t88OykJN
大谷が飛ぶボールでステ使って打者一本に絞れば80本打ちそう
0173神様仏様名無し様垢版2021/05/08(土) 17:53:04.62ID:dlrTUxWL
喜は王者球団で縁の下の力持ちに徹しながら100打点連発だから価値がある
0174神様仏様名無し様垢版2021/05/08(土) 18:24:49.17ID:2tSEv7Rt
松井秀喜は3年連続地区シリーズ戦犯
05年地区シリーズ.200/.273/.400 OPS.673 敗退
06年地区シリーズ.250/.250/.313 OPS.563 敗退
07年地区シリーズ.182/.438/.182 OPS.619 敗退
0175神様仏様名無し様垢版2021/05/08(土) 22:50:29.55ID:ckJc4bs7
フランクトーマス
トニーグウィン
グリフィーJr

この三人のアフリカンは強烈だった
0176神様仏様名無し様垢版2021/05/09(日) 06:44:18.88ID:80csvOZq
まあ喜の些細な不調など歴代最強WSMVPだけでお釣りが来るレベル
マリナーズを十年単位で暗黒球団にしたタメローとは天地の差
現実は最下位請負人なのにWARガー孤軍奮闘シテーと惨めに吠えてるカスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0177神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 10:08:52.44ID:zODLs0Mx
大谷がMLBで20年やって
3割、2500安打、500本塁打、1500打点、300盗塁したらイチローより上かな?
0178神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 10:59:27.20ID:4HJKQdMn
上になるだろうけど
26才でMLBで3割0回規定打席0、50数HRで故障がちの選手がそんな数値残すのは
到底無理
0179神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 12:14:06.58ID:qz/2l3WN
大谷の好調はスラムダンク新作公開によるものだから
それが終わるか期待外れに終われば
多分またスペランカー戻りだらう
0180神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 14:56:11.30ID:zODLs0Mx
>>178
一本に専念すればチャンスあるかも
その数字残せばさすがにノンタイトルでも上か
0181神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 15:27:12.74ID:YsoAbv3Y
とてつもなく不可能だが達成したらイチローより上になるな
0182神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 16:31:57.13ID:zODLs0Mx
>>177
王貞治は60年前に海を渡ったらこの記録出せたかな
0183神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 17:40:03.82ID:qrc0Whu+
>>176

ヤンキース
松井秀喜入団前7年WS優勝4回
松井秀喜入団後7年WS優勝1回

エンゼルス
松井秀喜在籍時 2010年 80勝82敗
松井秀喜退団後 2011年 86勝76敗

アスレチックス
松井秀喜在籍時 2011年 74勝88敗
松井秀喜退団後 2012年 94勝68敗 地区優勝

2012年 アリーグ東地区
一位 NYY 95勝67敗
二位 BAL 93勝69敗
三位 TB 90勝72敗 松井秀喜出場試合11勝23敗

松井秀喜退団後
2013年 TB 92勝71敗 WC PS進出


暗黒戦士松井秀喜
WARの低さも納得
0184神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 19:26:13.89ID:xj1V2jMB
なお歴代最高成績でWSMVP
0185神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 19:43:34.86ID:qrc0Whu+
なお3試合分しかない打席数
なのでポストシーズンMVPはAロッドだった模様
0186神様仏様名無し様垢版2021/05/10(月) 22:17:02.07ID:1vxd2vdw
だがWSの永遠伝説
小日本の貧相な筋力というハンデをものともせず平然と世界の頂点に登り詰めた喜に全米大心酔
0187神様仏様名無し様垢版2021/05/11(火) 02:40:53.10ID:DR4GwOx+
なお即クビ
翌年もクビ
4年連続クビ
0188神様仏様名無し様垢版2021/05/11(火) 03:19:57.56ID:m1q+eyZV
>>182
研究によると本塁打500以上は打てたっぽい
0189神様仏様名無し様垢版2021/05/11(火) 07:36:12.47ID:QNl45CIr
WSMVPが守備に就く事に難色を示した愚かなヤンキースを喜の方から見限った形
永遠英雄に捨てられた哀れなヤンキースはあの伝説以降1度も世界大覇者無し
黙って喜に従っておけばこんな事にはならなかったとファンから批判殺到
0190神様仏様名無し様垢版2021/05/11(火) 10:50:07.09ID:DR4GwOx+
>>189
黄金期ヤンキースを腐らせた張本人だから必要ない
低WARでスタメン確約
規律を守らず遅刻ばかり
三年連続地区シリーズ戦犯
松井がいなかったら2000年代はあと2、3回は世界一になってただろうに
居座ってたらまた迷惑かけてただろうな
移籍した先々でチームを暗黒にしたのがその証拠だわ
0191神様仏様名無し様垢版2021/05/11(火) 11:05:17.21ID:afJDAIly
ゲーリックとミュージアルどっちが上?
0192神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 04:50:42.74ID:m2utdUF3
レイズでOPS.435だった松井さんが指導した筒香さんOPS.462でマイナー降格

可哀想
0193神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 15:33:18.07ID:Mfvodk8U
ミュージアルとかジーターみたいなもんだろ
通算記録は凄いが・・・・。
長打力もないし
0195神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 17:57:42.25ID:ZRY0Wvkl
そもそも巧打者としても圧倒的にミュージアルでしょ
当時はレベルが低かった云々言わなきゃ
0196神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 18:07:29.10ID:JVfH+TXA
大谷のパワーとタメローの技術を兼ね備えたのが喜
0198神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 20:51:18.86ID:87OA9qV+
ジーターって神格化され過ぎてる印象がある

もちろん3000本も凄いし、毎年3割打って、
ジャクソン時代以来のヤンキース黄金時代を
キャプテンとして引っ張ったってのもあるとは思うけど、
かといって首位打者になった訳でもない。

功打者枠というのなら、ボッグス、グウィン、ブレッド辺りの方が上かと思うなぁ
0199神様仏様名無し様垢版2021/05/12(水) 23:59:54.43ID:b6FjrKog
>>148
カッブのそれは、60歳を超えてるからと語り笑いを誘った
0200神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 00:05:57.29ID:TvRhYYFg
>>67
当時のフェンウェイの右中間は広かったはず。
左の強打者の多かったヤンキースに対抗する意味でも。
0201神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 00:09:18.39ID:TvRhYYFg
走塁と守備まで入れるとメイズになるのかな。
二度と現れないだろうスーパースター選手。
DH専門のような打つだけとは訳が違う。
0202神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 03:20:59.47ID:knzmZik/
>>198
長打率はジーターだし盗塁もできる
首位打者はとってないけどイチロー並に打率高いよ
0203神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 04:01:06.26ID:fKL0h0P4
>>201
スレタイ読めないのか?
0204神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 09:13:30.57ID:fIpI59AG
ディマジオは何故引退早かったの?
0205神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 11:57:50.35ID:DnKOKmTq
ジーターは終身打率3割1分だぞ

ちなみに、マントル、ボンズ、Aロッド、プホルスなど名だたる大打者たちが、
晩年に老醜を晒しまくって現役の最後の最後に終身打率3割から陥落している
0206神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 14:21:55.30ID:FNRmWSuh
ジーターは長嶋の下位互換だな
0207神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 17:42:18.19ID:dJNQg285
人気面ではエロと共に最後の全国区のスター選手ではあったかも
今のメジャーはそもそもそういう選手は現れようがなくなってしまった
0208神様仏様名無し様垢版2021/05/13(木) 21:30:06.89ID:xoq0o8FF
ヤンキース連覇期ありきのジーターがMLBの近年最高のスターというのが
近年のMLBのスター不在ぶりを痛感させられるな。
週ベのMLBコラムでシソックス傘下にいたマイケル・ジョーダンをメジャーに昇格させて
ジョーダン人気にあやかるべきだったなんて血迷った意見もあったな
0209神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 00:16:55.65ID:W5dZRVml
いや、ジーターは正真正銘のスーパースターだろ
イケメンで、ヤンキースのショートで、ワールドシリーズでMVPにもなり、WBCでも当たり前のようにキャプテン
殿堂入り得票率も99%
何が不満なのか?
0210神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 08:40:09.31ID:oA6R9pxg
>>209
長嶋と被る
0211神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 09:51:41.89ID:ESjlnozf
歴代最強WSMVPの喜の前ではな
0212神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 11:43:49.99ID:aNU+E06f
ああ、そんなやついたね

日本の狭いインチキドームと飛ぶ球で50本塁打して粋がってたやつがメジャーで16本塁打になって(しかも23試合も増えてw)失笑買ってた分際で
日本人で唯一成功したホームランバッターみたいに「たわごと」を言われてたわけだから本当に怒りが湧いてくるわ

成功したホームランバッターってのは大谷みたいなのを言うんだよ
能書き垂れるのはシーズン中でいいからホームラン王争いトップに立ってからにしろよなゴロキング君
0213神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 13:27:09.39ID:ESjlnozf
王者球団の一員としてチームプレイを何よりも重視しての数字だから価値がある
タメローや大谷のように雑魚球団で好き勝手振り回して良いなら普通に豪弾連打よ
さすがに小日本の貧弱な肉体でステ連中のパワーには勝てなかったものの縁の下の力持ちに徹して世界一請負人となったから今でもNYの永遠英雄
0214神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 14:00:51.32ID:31AAckpR
>>210
長嶋と比べるのは長嶋に失礼。選手としては坂本レベルだろう。
人気面では比較にならないが。
0215神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 16:53:44.86ID:R3J3oL7f
>>191
ゲーリック
0216神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 17:22:50.15ID:KgSUNU1O
>>213

ヤンキース
松井秀喜入団前7年WS優勝4回
松井秀喜入団後7年WS優勝1回

エンゼルス
松井秀喜入団前 2009年 97勝65敗 地区優勝
松井秀喜在籍時 2010年 80勝82敗
松井秀喜退団後 2011年 86勝76敗

アスレチックス
松井秀喜入団前 2010年 81勝81敗
松井秀喜在籍時 2011年 74勝88敗
松井秀喜退団後 2012年 94勝68敗 地区優勝


タンパベイレイズ
松井秀喜入団前 2011年 91勝71敗 WC PS進出

2012年 アリーグ東地区
一位 NYY 95勝67敗
二位 BAL 93勝69敗
三位 TB 90勝72敗 松井秀喜出場試合11勝23敗

松井秀喜退団後 2013年 92勝71敗 WC PS進出
0217神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 17:43:33.05ID:ESjlnozf
喜が偉大すぎて火病か
0219神様仏様名無し様垢版2021/05/14(金) 21:40:58.21ID:gmuO+5KR
>>214
そうだね 坂本くらいな気がする
勿論スターには違いないし、NPBとMLBとのスケールの違いもある
だけどMLBの中で偏差値的に考えれば、たしかに坂本くらいだろうと思う。
だから、このスレでは該当しないと思う
0220神様仏様名無し様垢版2021/05/16(日) 11:52:11.62ID:VngWUNl9
>>215
病補正あるからないわ。
過大評価だろこいつ
0221神様仏様名無し様垢版2021/05/16(日) 12:55:35.90ID:DIk1xZsB
OPSとか見てみろよ
0222神様仏様名無し様垢版2021/05/16(日) 13:05:08.09ID:sBMF+XCr
ゲーリッグ、ただでさえ打点半端ないのに、
病気無かったら更にとんでもないやん
ルースとのセットとはいえ、あの打点はバケモン
0223神様仏様名無し様垢版2021/05/16(日) 16:25:36.63ID:4blSmVLe
>>222
2500行ったかもね、満塁はAロッドに抜かれたっけ
0225神様仏様名無し様垢版2021/05/16(日) 22:39:43.08ID:0t2hhwW4
>>224
有名なキチガイだぞ
NGにしておけ
0226神様仏様名無し様垢版2021/05/17(月) 06:38:45.44ID:vOuxnd2x
歴代ベストナインのDH枠はオルティス?エドガー?どっちが評価高いんだろ
0227神様仏様名無し様垢版2021/05/17(月) 06:45:53.18ID:CMDG9JWh
歴代ベストナインだと本職のポジションで次点だった強打者がスライドしてきそう
一塁手のゲーリッグとフォックスで負けたほうとか
>DH
0228神様仏様名無し様垢版2021/05/17(月) 07:31:30.49ID:vOuxnd2x
>>226
外野で漏れそうなアーロンやタイカッブの方が
その2人より上じゃない?
0229神様仏様名無し様垢版2021/05/17(月) 12:05:29.47ID:LjbloRXc
某日本人選手がグリーンモンスター超えHR打ったけど
引っ張り専門のウィリアムズがグリーンモンスター超えをどのぐらい打ったこと
あるのか
ルースが昔のデスバレーとか言われたヤンキーススタジアムの左中間にHR
打ったことあるのかちょっと気になった
0230神様仏様名無し様垢版2021/05/18(火) 09:06:55.36ID:aF3kb0I/
>>227
日本も門田より落合や張本だしね
0231神様仏様名無し様垢版2021/05/19(水) 18:45:54.49ID:1Wn9Y7C3
まじめに本職から選ぶと江戸丸か森田かパピになるのか?
0232神様仏様名無し様垢版2021/05/19(水) 19:52:45.95ID:jJ/xvXPg
あとフランク・トーマスとかハロルド・ベインズあたりかな
0233神様仏様名無し様垢版2021/05/27(木) 12:31:00.44ID:cYsZX/+P
ゲーリッグとミュージアルが大したことないってキチガイかよ
0234神様仏様名無し様垢版2021/05/28(金) 01:59:43.80ID:OLx71AIl
>>229
ヤンキースには両打のミッキーマントル氏も在籍。
ヤンキースタジアムで最も本塁打を打ったのはミッキー・マントルの266本、
次いでベーブ・ルースが259本、ルー・ゲーリックの251本である

http://www.owlapps.net/owlapps_apps/articles?id=83021&;lang=ja
0235神様仏様名無し様垢版2021/06/20(日) 15:16:44.42ID:fRJIdYRK
>>231
大谷
0236神様仏様名無し様垢版2021/06/21(月) 08:37:05.04ID:FADC9F6C
【MLB】バッター・大谷翔平、自己記録更新の23号2ランHR。HRダービートップ/ブルージェイズ/V・ゲレーロJr.に並ぶ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624229092/
0237神様仏様名無し様垢版2021/06/21(月) 09:12:40.40ID:BNgeWLv8
歴代最強には程遠いぞ
0238神様仏様名無し様垢版2021/06/22(火) 07:21:06.91ID:r40xSb4f
歴代最強基準としていくつか考えられること

・終身打率.340以上で強打者あること(ルース、ゲーリック、テッドウィリアムズ)※アヘ単は不可
・終身打率3割以上、通算本塁打700以上(ルース、アーロン)
・短期間最強なら出塁率6割、長打率8割、オップス14割のボンズで間違いない

ゲーリックとウィリアムズはルースより通算本塁打少なめだけど、三冠王取ってるのが大きい
0240神様仏様名無し様垢版2021/06/23(水) 00:49:23.32ID:djlEaKua
各球団別の最強打者を選んで、その中から更に最強打者を選べばいい
NYY ベーブ・ルース、BOS テッド・ウィリアムス、TOR カルロス・デルガド
TB エバン・ロンゴリア、BAL カル・リプケン
CWS フランク・トーマス、CLE ナップ・ラジョイ、DET タイ・カッブ、
KC ジョージ・ブレット、MIN ロッド・カルー(キルブリュー)
SEA ケン・グリフィー、TEX イバン・ロドリゲス、LAA マイク・トラウト、
OAK リッキー・ヘンダーソン、HOU サイン盗みのため除外
ATL ハンク・アーロン、PHI マイク・シュミット、MIA ジャンカルロ・スタントン、
WAS ゲーリー・カーター、NYM デビッド・ライト
CHC ロン・サント、STL スタン・ミュージアル、MIL ロビン・ヨーント、
PIT ホーナス・ワグナー、CIN ピート・ローズ(ベンチ)
LAD デューク・スナイダー、SF ウィリー・メイズ(ボンズ)、SD トニー・グウィン、
ARI ポール・ゴールドシュミット(L・ゴンザレス)、COR トッド・ヘルトン(L・ウォーカー)
0241神様仏様名無し様垢版2021/06/25(金) 13:14:13.03ID:pFPYFT8i
とりあえず単純に貢献度や得点力ってことだと

通算得点貢献度 ポジション補正、走塁盗塁抜き
1743.9 ベーブ・ルース
1555.9 バリー・ボンズ
1400.4 タイ・カッブ
1390.1 テッド・ウィリアムズ
1335.2 ルー・ゲーリック
1301.4 ハンク・アーロン
1291.0 スタン・ミュージアル
1206.3 トリス・スピーカー
1204.2 ウィリー・メイズ
1172.2 ロジャース・ホーンズビー
1158.8 メル・オット
1131.5 ジミー・フォックス
1116.2 ミッキー・マントル
1076.8 フランク・ロビンソン
1069.4 アルバート・プホルス
1057.4 キャップ・アンソン
1052.9 アレックス・ロドリゲス
1044.3 ホーナス・ワグナー
1035.7 フランク・トーマス
1014.6 エディ・コリンズ
0997.5 マニー・ラミレス
0975.8 ダン・ブローザース
0946.2 ジム・トーミ
0938.7 ロジャー・コナー
0926.2 ゲイリー・シェフイールド
0920.6 ミゲル・カブレラ
0906.0 チッパー・ジョーンズ
0905.7 リッキー・ヘンダーソン
0905.4 エド・デラハンティ
0900.7 ジェシー・バーケット
0242神様仏様名無し様垢版2021/06/25(金) 13:14:57.11ID:pFPYFT8i
通算wRC+(率指標)
197 ベーブ・ルース
188 テッド・ウィリアムズ
173 ルー・ゲーリック
173 ロジャース・ホーンンズビー
172 マイク・トラウト
170 ミッキー・マントル
165 タイ・カッブ
165 ジョー・ジャクソン
158 スタン・ミュージアル
158 ジミー・フォックス
157 マーク・マグワイヤ
157 ジョニー・マイズ
157 トリス・スピーカー
156 メル・オット
156 ダン・ブローザース
155 ディック・アレン
154 ウィリー・メイズ
154 フランク・トーマス
154 ハンク・グリーンバーグ
0243神様仏様名無し様垢版2021/06/25(金) 13:15:33.23ID:pFPYFT8i
wRC+キャリアハイランキング
244 バリー・ボンズ
239 ベーブ・ルース
223 テッド・ウィリアムズ
221 ロジャース・ホーンズビー
217 ミッキー・マントル
209 ルー・ゲーリック
205 ジェフ・バグウェル
205 フランク・トーマス
205 マーク・マグワイヤ
201 スタン・ミュージアル
201 フアン・ソト
200 タイ・カッブ
198 ディック・アレン
198 マイク・シュミット
198 ジミー・フォックス
198 ジョージ・ブレット
197 ロス・バーンズ
197 プライス・ハーパー
196 ナップ・ラジョイ
196 フランク・ロビンソン
0244神様仏様名無し様垢版2021/06/25(金) 17:07:03.50ID:pFPYFT8i
>>242
ボンズ入れ忘れたわ

173 ルー・ゲーリック
173 ロジャース・ホーンンズビー
173 バリー・ボンズ
172 マイク・トラウト
170 ミッキー・マントル
0245神様仏様名無し様垢版2021/06/25(金) 17:47:04.85ID:0c6Q7o+t
>>240
アストロズならビジオやバグウェルがいるけど
キラービーズの時代にもサイン盗みしてたんか?
それにカブスだったらアーニー・バンクスがいるじゃん
0246神様仏様名無し様垢版2021/06/26(土) 00:28:12.61ID:EDmPE6tM
やっぱルースとテッドは抜けてるよなあ
0247神様仏様名無し様垢版2021/06/26(土) 05:49:06.51ID:FQRevxjG
ルースはその時代において頭抜けてるからねぇ
でも図抜けた人が出てくると、
それに追随する様に全体のレベルが上がるというのは、
ほかの事象でも割とあるね 不思議
0248神様仏様名無し様垢版2021/06/26(土) 10:03:42.33ID:EDmPE6tM
将棋の羽生さんもそんな感じのとこあるよね
0250神様仏様名無し様垢版2021/06/26(土) 18:42:16.27ID:OvEmBAKp
タイガーウッズが現れてからプロゴルファーのアスリート力が急上昇したのもそうか
0251神様仏様名無し様垢版2021/06/27(日) 11:21:18.72ID:1C65o9KQ
ウィリーメイズだな
0252神様仏様名無し様垢版2021/06/27(日) 11:49:27.74ID:WVYJSfJC
テッドは戦争で4年以上抜けてこの成績なのがすごい
0253神様仏様名無し様垢版2021/06/27(日) 23:34:55.54ID:0zRfYWZ+
打つだけの選手とか論外。
走塁や守備も考慮しないといけない。
0254神様仏様名無し様垢版2021/06/28(月) 00:38:39.98ID:kgeu5Rbo
ハンクアーロンよりはボンズ推すわ
0256神様仏様名無し様垢版2021/06/28(月) 13:26:10.07ID:oYvha4Uj
>>255
UじゃなくてVじゃないの
0257神様仏様名無し様垢版2021/06/28(月) 14:30:17.77ID:3A/yvTe+
プホルスはどのランクになるわけ?
0258神様仏様名無し様垢版2021/06/28(月) 19:57:14.01ID:uNDihHR4
プホルスは歴代15位くらい
昔の選手は多少割り引いて評価するってなら相対的にもう少し上がるけど
0259神様仏様名無し様垢版2021/06/28(月) 20:38:41.06ID:eYZzX7vG
エンゼルス行ってから急降下しなきゃトップ10入り出来てただろうになあ
0260神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 01:28:36.34ID:chM0PZQP
カージナルス時代限定なら歴代10位にすら入れた
終身打率3割3分もあったんだぞ、それがなんで3割切るとかいう事態になるんだ
0261神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 11:00:17.93ID:xeqQbdp+
本塁打40でOPS0.8切った時あったからな
0262神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 17:42:49.33ID:fNC73J9B
シーズンのナチュラル最多本塁打って誰になるわけ?
マリスのままか?
0263神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 18:50:13.58ID:sRkRfbTY
マリスより年間本塁打が多いのはボンズとマグワイアとソーサ

マリスはアリーグ年間最多本塁打記録保持者であり
右投左打選手の年間最多本塁打記録保持者でもある

60本塁打以上と20盗塁以上を同年に達成した選手は未だにいない
0264神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 19:16:45.52ID:XD9e6ON6
グリフィーがマリナーズにいたら60本塁打超えあったかもなぁ
0265神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 20:09:21.35ID:woHgxe2I
>>262
ア・リーグ(アスタリスク・リーグ)
1.ボンズ 73本 2001年
2.マグワイア 70本 1998年
3.ソーサ 66本 1998年
4.マグワイア 65本 1999年
5.ソーサ 64本 2001年
6.ソーサ 63本 1999年
7.マグワイア 58本 1997年
8.Aロッド 57本 2002年
9.Aロッド 54本 2007年
10.Aロッド 52本 2001年

ナ・リーグ(ナチュラル・リーグ)
1.マリス 61本 1961年
2.ルース 60本 1927年
3.ルース 59本 1921年
3.スタントン 59本 2017年
5.フォックス 58本 1932年
5.グリーンバーグ 58本 1938年
5.ハワード 58本 2006年
0266神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 20:23:37.37ID:LsCokxhf
アメリカ野球史上最高のコンタクトヒッターだとイチローだろう。
対抗馬はタイカッブになるけど、ひいきかもしれないけどイチローをあげたい。
アメリカ野球史上最高のパワーヒッターだと大谷で決まりだ。
対抗馬はボンズになるがステロイド使用者だからね。
0269神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 22:17:49.61ID:chM0PZQP
ソーサって60本3回もやってるのに3回ともキング逃してるんだな
60本打つくらい打高イヤーだったから同年に上がいたとも言えるが
0270神様仏様名無し様垢版2021/06/29(火) 22:30:35.19ID:b+x7G3MR
そもそもメジャーって試合数が違うんだろう?打ち切り制度だから
所属したチームによって試合数が違うんだからタイトルもあまり意味が無いわな
0272神様仏様名無し様垢版2021/07/08(木) 04:40:30.92ID:viQkGhbE
>>267
大谷がヤンキース行ってドーピングしたら
350 80 170も可能
0273神様仏様名無し様垢版2021/07/08(木) 05:18:46.85ID:lIdfxCoP
ボンズ
ステロイド使ってなくても普通に超一流
クレメンスも然り
0274神様仏様名無し様垢版2021/07/09(金) 00:12:32.84ID:3eD4UbfQ
大谷翔平
0275神様仏様名無し様垢版2021/07/09(金) 16:04:01.11ID:+YyftiWL
ステロイド無しのボンズも凄いプレイヤーだけど、大谷ほどのパワーは無いのじゃないか。
0276神様仏様名無し様垢版2021/07/09(金) 17:40:15.02ID:chQdb7ib
マグワイアは本格的にステやる前のアスレチックス時代から飛距離はすごかったけどね
0277神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 17:00:54.13ID:PkkNkX+5
ホセ・カンセコ
0278神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 17:01:20.52ID:PkkNkX+5
マーク・マグワイア
0279神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 17:01:35.41ID:PkkNkX+5
バリー・ボンズ
0280神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 17:01:49.96ID:PkkNkX+5
大谷翔平
0281神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 17:52:32.75ID:kbqwkHPF
09WS喜が人類史上最高の打者
0282神様仏様名無し様垢版2021/07/13(火) 20:59:05.92ID:joO8XYQv
ステボンズ、ステワイア、コルクソーサは論外
かれらよりナチュラリー大谷が上なのは疑いがない
大谷はMLBいや人類史上最強打者
0283神様仏様名無し様垢版2021/07/14(水) 02:19:58.27ID:GGadtOEu
大谷まじでありえないほど凄い。62本でマリスのア・リーグ記録を抜きそうだ。
発展途上なので来年は三冠王、20勝もいける。
0284神様仏様名無し様垢版2021/08/05(木) 18:48:00.24ID:J1WX/59z
ウエイトトレーニング
0285神様仏様名無し様垢版2021/08/05(木) 18:48:19.77ID:J1WX/59z
ウエイトトレーニングの時代
0287神様仏様名無し様垢版2021/10/24(日) 14:59:33.68ID:wy9hHewJ
ボンズ≧ルース>>>>>>>>>>>>>>>それ以外
0288神様仏様名無し様垢版2021/10/24(日) 21:30:52.14ID:9VimZZk2
ガルシアパーラって怪我がなかったら
3000安打500本塁打達成できたと思う?
0290神様仏様名無し様垢版2021/10/26(火) 18:46:16.07ID:MBYjgvps
>>288
3000安打はともかく500本塁打は多分無理
長打力はジーターよりちょっと上という程度で本質的には中距離打者だもん
0291神様仏様名無し様垢版2021/10/28(木) 12:12:28.23ID:4mluNJM+
ディマジオって何で現役生活短かったの?
兵役期間があったのは仕方ないとはいえ細かい衰えを察知して
スパッと辞めたということ?
0292神様仏様名無し様垢版2021/11/01(月) 15:41:30.57ID:NP3uPnHe
ミゲル・カブレラ
0294神様仏様名無し様垢版2022/03/18(金) 23:28:25.86ID:aMpmAs+o
ディマジオは36歳のシーズンで.263 12本 71打点
並みの選手ならともかくスーパースターであるディマジオが、見すぼらしい成績で現役を続けるわけにはいかない
0300神様仏様名無し様垢版2022/06/07(火) 13:50:51.69ID:LyyHqTOs
ソトやトラウトどうなるか
0301神様仏様名無し様垢版2022/06/07(火) 22:52:55.16ID:+II36Wlu
ハリーヘイルマン

ナップラジョイ

ハックウィルソン

ルーゲーリッグ

ベーブ・ルース

テッドウィリアムズ

ホナスワグナー

ビルテリー

トリススピーカー

ウィリーキーラー

タイカップは外せないな
0306神様仏様名無し様垢版2022/06/09(木) 11:55:08.88ID:k7+oBQqm
テッドウィリアムズって晩年でも3割8分ぐらい打ったシーズンあったし、ミート力では
やはり歴代最高クラスか
0307神様仏様名無し様垢版2022/06/13(月) 15:13:57.37ID:hqZWmSBq
来た球を打つ天才ならテッドかミュージアルらしい
0315神様仏様名無し様垢版2022/11/17(木) 00:21:53.14ID:1bhpXard
巨人力士身長碑
0316神様仏様名無し様垢版2022/11/19(土) 09:19:14.07ID:VOogg3vu
ボンズに限る
大谷は論外
0317神様仏様名無し様垢版2023/02/28(火) 09:06:08.36ID:xjy5fyPH
>>17
完全に白だよ
郵便から電話まで刑事事件レベルに徹底的に調べた結果、98年以前に使用した証拠が見つからなかったんだし
これでも疑うなら同時期のメジャーリーガー全員薬物使ってるよ
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