【野茂イチロー】鈴木啓示と土井正三【干しました】

**神様仏様名無し様** · 2019/12/29(日) 11:53:24.44

確執を教えてください。

**神様仏様名無し様** · 2020/02/26(水) 08:44:18.57

>>44
これは前世界、全競技のどの選手もそう思ってると他競技だがサッカー選手が言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2020/02/26(水) 09:57:32.57

イチローの才能を潰した土井正三？
土井が才能を潰したとしたらどうして今のイチローがあるの？
矛盾してますねｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/26(水) 10:31:53.51

プロ初ホームランの直後に二軍に落としたりするから

**神様仏様名無し様** · 2020/02/26(水) 10:37:28.50

ジュニアオールスターでMVPとった直後に昇格スタメン
２年目はオープン戦からフルで開幕スタメン
これで干したはかわいそう

**神様仏様名無し様** · 2020/02/26(水) 10:42:32.97

振り子打法を否定し続けてたというのはほんとかね

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 01:17:47.04

>>85
パンチが流し続けてる悪質なデマ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 01:44:53.76

同じ力量の選手がいたことから併用するうちに

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 21:15:15.05

金村もパンチも今はタレントなのでネタ喋れないと食ってけないんだから、許してやれよ。

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 21:19:52.39

>>87
振り子を否定してたのは、山内や小川ら打撃コーチだったはず

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 21:21:29.32

振り込みやめたら自己最高打率だし振り子辞めろは今思うと別段おかしい要求でもない

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 21:25:13.91

だいたい変わり者の仰木側が当たるのが万馬券並みで全国の解説者は当時みんな土井側だったぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 22:17:38.56

>>91
山内をコーチで呼んだのは土井
>>93
全国の解説者って誰？

**神様仏様名無し様** · 2020/02/27(木) 22:35:42.57

ジュニアオールスターでMVPを獲得したものの
まだ一軍半で二年目の選手の二軍落ちにファンも解説者も特段に関心すら持ってなかった
ってのが当時の風潮じゃね

野球4コマでも鈴木一朗と実に平凡な姓名がネタにようやくなったぐらいの選手

**神様仏様名無し様** · 2020/02/28(金) 00:56:14.60

>>94
土井に関しては土井が亡くなった時に
「わだかまりなど無かったのにね」イチロー本人が語っている

>山内をコーチで呼んだのは土井
お前の論理だとじゃー岡本監督から仰木監督に代わった近鉄時代ずっとピッチングコーチ続けてた当時の権藤は
野茂からしたら目の敵だなｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/28(金) 07:03:45.77

>>94
一番は野村だな

**神様仏様名無し様** · 2020/02/28(金) 19:42:04.31

当時の野村が何やってたかもしらん奴がいるのか

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 00:46:35.82

>>85
6月12日に野茂からプロ入り初本塁打を記録
以降23日まで7試合全てに出場(偵察要員との交代を含めスタメン6試合)
その間の成績 20打数 4安打 1二塁打 1四死球打率.200 出塁率.238 長打率.250 OPS.488 で二軍落ち
http://2689web.com/1993/bluewave.html

1993年オリックス外野スタメン5試合以上の選手
石嶺和　549打席打率.273 24本塁打 77打点 OPS.807
藤井康　548打席打率.251 28本塁打 77打点 OPS.840
高橋智　414打席打率.251 11本塁打 48打点 OPS.734
タイゲ　 374打席打率.290 23本塁打 43打点 OPS.976
本西厚　218打席打率.260 00本塁打 10打点 OPS.608
柴原実　177打席打率.308 01本塁打 12打点 OPS.775
田口壮　090打席打率.277 00本塁打 05打点 OPS.688
鈴木一　067打席打率.188 01本塁打 03打点 OPS.478
山森雅　061打席打率.316 02本塁打 11打点 OPS.800

**神様仏様名無し様** · 2020/05/13(水) 07:46:34.66

いてまえ軍団崩壊させて暗黒時代の始まりを作った鈴木と仰木オリックス黄金期の土台を作った土井を一緒にしたらいかんでしょ。
広いグリーンスタジアムへの移転効果のお陰かもしれないけど土井の時代に上田監督時代の長年の弱点だった投手陣が整備された
今井佐藤義山沖あたりのロートル投手が消えて星野長谷川野田の三本柱が確立されて先発ローテが若返った

**神様仏様名無し様** · 2020/05/13(水) 22:44:50.23

土井正三がいた時代がいい時代なわけがない
チームの誰からも嫌われて文字通り総スカンだったんだぞ
「V9さん｛｝」なんて嘲笑われてな

**神様仏様名無し様** · 2020/05/16(土) 11:36:22.35

土井はいまの暗黒から見たら名将なんだけど当時の下に鷹ロ公が決まっていた時代にあわやBだから印象が悪い
ハム時代の高田もV9礼賛していたけど当時は期待もなく球場同じだから土壌が違っていた
大洋の監督とかやっていたらここまで叩かれなかっただろうがあの時期のお家騒動に巻き込まれそう

**神様仏様名無し様** · 2020/06/06(土) 00:58:27.62

今月の週刊ベースボールマガジンはオリックス特集だけど
「土井のサインは無視」の横断幕の写真載ってた
広岡も選手に嫌われていたけどV9賞賛してないし、結果は残したからな

>>102
今の時代に監督したらＢクラス続いて解任されると思う

**神様仏様名無し様** · 2020/06/06(土) 08:03:08.50

>>101
長谷川とかは慕っていた

**神様仏様名無し様** · 2020/06/06(土) 10:39:36.22

>>101
土井批判の筆頭とも言える松永を放出して野田を獲得できたトレードは大成功ではないか。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/11(木) 14:13:24.39

>>100
クサは中村ノリとか大村とかの次世代の地味に使ってきていたんだけどやり方がきつすぎて副作用が出過ぎたわ
サリドマイドやスモンレベルだった

**神様仏様名無し様** · 2020/06/24(水) 00:51:58.97

そもそもイチローは土井さんに感謝の言葉は述べても
恨み言なんて聞いたことない。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/24(水) 15:14:10.77

香田と阿波野の交換は草のときでしたね。
草は香田を高評価していた。

金村はまさか香田が近鉄に来るとは思わなかったって
近鉄に移籍が決まった時に香田の奥さんが号泣したらしいですね。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/24(水) 20:53:45.57

都落ち的なイメージですかね・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/07/12(日) 18:36:34.59

只今ＢＳ１阪神対横浜解説者鈴木啓示登場

**神様仏様名無し様** · 2020/07/12(日) 22:11:23.41

鈴木啓示と土井正三は育英高校の恥。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/12(日) 22:29:02.88

土井の巨人のV9礼賛はただ言ってただけだったが高田はリアルで巨人の狗としてチームを作り変えた意味で後者がひどい
小川の打倒巨人路線と神宮のガキのヤジがなきゃやばいことになっていた

**神様仏様名無し様** · 2020/09/08(火) 01:15:38.04

イチローに関しては高卒すぐのガリガリ選手に体作りさせたかったのは分かる
2軍で大活躍とはいえこんな凄い選手になるなんて予想できなかっただろうし
野茂に関しては既に3年分の実績があったし経緯とか見ると草が言い逃れしようがなく悪い

**神様仏様名無し様** · 2020/09/23(水) 10:37:01.18

中村紀と野茂って、どちらも東京のお坊ちゃん高校出身なんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/24(木) 11:14:24.61

>>114
？

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:10:05.99

鈴木啓示の走り込みについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:10:28.87

鈴木啓示の筋力トレーニングについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:10:53.96

土井正三の走り込みについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:11:12.79

土井正三の筋力トレーニングについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:11:33.49

野茂英雄の走り込みについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:11:52.07

野茂英雄の筋力トレーニングについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:12:11.06

イチローの走り込みについて

**神様仏様名無し様** · 2020/09/30(水) 15:12:34.16

イチローの筋力トレーニングについて

**神様仏様名無し様** · 2020/10/02(金) 19:21:24.80

>>112
巨人の元名選手で、他チームの監督になって巨人礼賛路線になった始まりは千葉茂からだな
Ｖ９戦士が他チームの指導者になるようになって、本格化した
青田、与那嶺、白石、広岡などは弱いチームでも熱心によい指導をした
与那嶺は「巨人に負けるな」「テツ（川上）なんかに負けるな」と、むしろ選手たちに巨人への
敵愾心を植え付けた

**神様仏様名無し様** · 2020/10/04(日) 23:26:16.22

70勝56敗4分(3位) 監督土井正三

1 タイゲイニー(左) 率.290 本23 打点43
2 福良(二) 率.267 本2 打点30
3 藤井(右) 率.273 本28 打点86
4 石嶺(DH) 率.273 本24 打点77
5 高橋智(中) 率.251 本11 打点48
6 トーベ(一) 率.232 本9 打点35
7 小川(三) 率.256 本8 打点36
8 高田(捕) 率.201 本3 打点22
9 勝呂(遊) 率.254 本3 打点29

野田 26試合 17勝5敗防2.56
長谷川 23試合 12勝6敗防2.71
星野 25試合 10勝12敗防3.35
佐藤 21試合 9勝8敗防3.55
西本 13試合 5勝5敗防4.41
伊藤敦 9試合 3勝4敗防5.17
酒井 8試合 3勝0敗防4.61
小林 9試合 1勝1敗防3.97
金田 28試合 2勝2敗1S 防5.26
川畑 28試合 2勝4敗2S 防2.88
野村 36試合 3勝3敗8S 防1.53
伊藤隆 33試合 1勝3敗16S 防2.31

**神様仏様名無し様** · 2020/10/05(月) 08:53:30.33

>>115
だって、渋谷と成城じゃセレブに決まってんじゃん？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 22:30:47.64

１２７

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 18:30:59.58

土井正三は、考え方が古い。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 18:31:25.69

鈴木啓示は、考え方が古い。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/07(日) 19:47:30.61

>126
野球ファンじゃない首都圏の人は大阪だと思わないだろう。
しかも成城工は現在・府立成城高校になった。
そして東京には成城学園とは別に新宿に成城高校という私立の伝統進学校もある。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/09(火) 12:14:53.18

イチローが生意気だったから、天狗の鼻をへし折る為に二軍にあえて落としたっと土井「V9さん」が晩年言っていた。
プロは実績、実力の世界なんだから「人間性」など関係ない。V9さんは、結局、、川上哲治のような「人間教育」が大事なんだろ。それこそが巨人、V9の伝統。

鈴木啓示は、野茂を「あの投球フォームでは若いうちは通用するが、いずれ通用しなくなる。その時、野茂が頭を下げて教えを請うてこれるかだ。」とはっきりっと。否定していた。
MLBの通算１２３勝（日米通算201勝）投手と3AレベルのNPBの通算317勝は価値が違う。

**神様仏様名無し様** · 2021/02/17(水) 18:45:08.93

>>80
あほらし
メジャーリーガー123勝2NNとチンピラ消滅チームのショボいエースと比べんなよ
鈴木なんて誰も感動しない、人望も無い糞みたいな人間だ

**【近所】意外な繋がりや接点【同級生】** · 2021/05/12(水) 11:11:22.35

松井秀喜の行きつけの駄菓子屋の女将が
殺人逃亡犯で時効寸前で捕まった福田和子