もしもイチローがずっと日本でプレーしていたら４割打者になれた？

**神様仏様名無し様** · 2019/12/21(土) 20:47:43.20

もしもイチローがずっと日本でプレーしていたら４割打者になれたかどうかを語るスレです。

**神様仏様名無し様** · 2019/12/21(土) 21:46:55.81

ニッチロー

**神様仏様名無し様** · 2019/12/22(日) 11:17:08.71

連続首位打者を誰が止めたか？でいえば、

2003小笠原(.360)か
2004松中(.358)だろうか。

**神様仏様名無し様** · 2019/12/23(月) 03:48:43.45

ランナーがいる場合はほとんどセーフティバントを狙うとかすればいけるかもな

**神様仏様名無し様** · 2019/12/23(月) 05:55:37.92

.438

**神様仏様名無し様** · 2019/12/24(火) 15:48:32.50

なれた

**神様仏様名無し様** · 2019/12/24(火) 22:03:42.94

03、04年のオリックス投手相手に打率を稼げないのが痛い
それかダイエーに移籍か

**神様仏様名無し様** · 2019/12/24(火) 23:37:44.67

2003から2005年あたりなら可能性はあったな

**神様仏様名無し様** · 2019/12/25(水) 22:53:59.65

2000年は惜しかったね

**神様仏様名無し様** · 2019/12/26(木) 18:38:22.47

なって欲しかった

**神様仏様名無し様** · 2019/12/27(金) 14:19:53.43

ラビット時代なら行けたと思うそうじゃなくても3割8分とか打つ人だったんだから

**神様仏様名無し様** · 2019/12/28(土) 00:33:16.65

クロマティでも達成できたんだからできるだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/12/28(土) 01:31:22.66

あらためて、クロマティすごいな。
.363ってのを一度やりながら、3年後に.378で、規定到達なら唯一の4割打者。
ホームラン狙わずに4割打って引退する、と宣言した上でやったわけだからすごいよね。

そんでもって、引退撤回してもう一年やったわけで、その最終年は成績だけ見ると.293で、どうしちゃったの？って感じだけど、前半2割5分、オールスター後は.390ってのはまた化け物だわ。
たしかに、後半戦はアホみたいに打ってた記憶があって、３割に届くのかどうかを興味深く見守ってたっけな。

**神様仏様名無し様** · 2019/12/28(土) 05:44:37.65

最終年もイチローも休めば4割だったけど
「なにをやってもつまらない」と言われ応援ムードがないから打てなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/12/31(火) 15:06:48.42

セリーグならなれただろ
今も昔も実力のパ、パ以下のセだからな

**神様仏様名無し様** · 2020/01/02(木) 15:15:10.40

>>14
広島と優勝争いで休めなかった
というかまだ8月上旬だったからさらに大独走の翌年だったとしても休ませようないが…

94イチローと86バースは認定4割の条件も達成出来てない筈。

MLB（503打席）でも大戦後は2000年のヘルトン（ロッキーズ）だけかと

**神様仏様名無し様** · 2020/01/03(金) 03:24:58.62

そもそもＦＡが来たらオリックスに残留したか、中日なり巨人なりに移籍したか
神戸に対する愛着から残留したとして、オリックスバファローズ誕生を機にどう出るか

**神様仏様名無し様** · 2020/01/04(土) 21:50:32.02

日本だったら生涯打率断トツでイチローがトップだっただろうな
狭くてバウンドが明らかにおかしい神宮本拠地で飛ぶボール時代だけ日本で稼いでた青木とは訳が違う
メジャーで2年ほど規定打席に届いたが.280がやっと(日本人にしてはまずまずだが)
そしてまた飛ぶボールになって日本で稼ぐ

**神様仏様名無し様** · 2020/01/04(土) 21:54:25.16

偉大秀喜の方が4割の可能性高いだろ
内野ゴローはラビットの恩恵を受けない

**神様仏様名無し様** · 2020/01/04(土) 21:57:44.30

ホームラン狙い重視に切り替えるシーズンがありそう
00年代前半のラビット時代とか

**神様仏様名無し様** · 2020/01/05(日) 03:56:43.59

前年の松井31発に触発されたか、史実の05年はそんな感じだったね

**神様仏様名無し様** · 2020/01/05(日) 07:00:14.54

イチローの松井意識は確定だからな
松井は王者の余裕で無視だが

**神様仏様名無し様** · 2020/01/05(日) 09:43:53.81

平均OPS　NPB
1990　セ.766　　パ.764
1991　セ.743　　パ.737
1992　セ.745　　パ.731
1993　セ.733　　パ.714
1994　セ.742　　パ.752
1995　セ.758　　パ.690
1996　セ.768　　パ.721
1997　セ.754　　パ.735
1998　セ.737　　パ.745
1999　セ.773　　パ.731
2000　セ.754　　パ.749
2001　セ.756　　パ.768
2002　セ.731　　パ.723
2003　セ.777　　パ.790
2004　セ.798　　パ.791
2005　セ.767　　パ.746

90年代のパリ―グは打低気味でそこであの打率を残してるからね
03年04年の打高環境で打率.360前後の松中や小笠原がイチローの首位打者を止めれるとは思えん
松井も打高環境になる前に渡米してるから日本に残ってたらどんな成績を残したやら

**神様仏様名無し様** · 2020/01/05(日) 10:04:46.09

常時55本喜
最高70本以上喜だろうな
一方イチローは人工芝で膝壊して終了

**神様仏様名無し様** · 2020/01/06(月) 10:10:53.24

01 395
02 374
03 365
04 402
05 386
06 392
07 379
08 388
09 380
10 373
11 338
12 342

**神様仏様名無し様** · 2020/01/06(月) 11:50:29.38

イチローがずっと日本でプレーしてたら
通算での数字はどうなってたと思う？？

**神様仏様名無し様** · 2020/01/06(月) 13:37:30.58

>>25
本塁打は？

**神様仏様名無し様** · 2020/01/06(月) 20:59:27.04

01 395 22本
02 374 23本
03 365 35本
04 402 25本
05 386 29本
06 392 21本
07 379 31本
08 388 19本
09 380 25本
10 373 20本
11 338 21本
12 342 18本

**神様仏様名無し様** · 2020/01/07(火) 12:25:20.38

飛ぶボールの恩恵を受けて4割、40本、40盗塁を達成したかもな

**神様仏様名無し様** · 2020/01/07(火) 20:27:40.83

間違いなくオリックスでは雇いきれなくなるからFAで巨人か中日入り
ただナゴドは広すぎるので4割は無理そう
巨人に入ってたら40本は打てただろうな
ただ性格的に巨人に入らないかも

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 02:08:01.38

性格的にというか松井がいるから避けるだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 05:01:16.97

言動見てると、松井はイチローを意識してないけど、イチローは松井をめっちゃ意識してるね
愛憎が入り乱れた複雑な感情を松井に持ってる感じ

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 13:04:27.87

松井に対しても松坂に対しても「それだけの素質があって何故もっとストイックになれぬ？」と思って遠回しに嫌味言ってたんだろうが
2人とも>>32同様「モヤシが俺の才能に嫉妬www」としか受け取らなかったようだね

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 13:35:54.95

>>19
ラビットの恩恵は受けるよ。
さらに内野安打が増えるだろう。
内野ゴロのバウンドが高くなって内野手が捕球したときにはすでにイチローは1塁ベースをかけ抜けているだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 14:06:10.44

イチローの松井に対する感情は、甲子園の怪物→まだ大正義だった巨人→ヤンキースという王道を歩く同世代に対する羨望、自分には無い恵まれた体躯やパワーに対する引け目、
「お前はそんなもんじゃないだろ。メジャーでもっとガンガン本塁打打ってくれよ」という期待と歯痒さ、高校からメジャーに至るまで長く同じフィールドで戦ってきたという戦友意識・同胞意識等々、色んなものがありそう
多分トータルでは松井のことは好きだと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 14:38:07.91

松居一代

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 18:09:26.36

球場広くなるとヒット減るの？

**神様仏様名無し様** · 2020/01/08(水) 18:31:37.26

2004年は.404　本32　点160　20盗塁くらいかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/01/09(木) 02:07:42.33

去年、日本に復帰してフル出場していたら.291 17本 58打点 41盗塁
ぐらいかねえ。

**神様仏様名無し様** · 2020/01/09(木) 12:53:21.13

>>39
マジレスすると.250打てるかどうかだと思う。　
現在のnpbは当時に比べて投手のレベルも上がってるから、衰えたイチローでは厳しい。
実際に当時のnpb(パリーグ)では150kmを投げれる投手は片手で数えられる程度しかいなかったからね。
それで昨年の衰えた状態でnpbで活躍するのはさすがに難しい。

**神様仏様名無し様** · 2020/01/09(木) 13:25:21.74

たしか昨年スプリングトレーニングでの打率が.000台だったろ
イチロー本人は昔と比べて衰えを感じていなかったっぽいけど、実際には動体視力やら反射神経やらの面で当人には自覚しづらい微妙な衰えがあったんでしょ
打ちやすい球を投げてくれる打撃練習や日常生活なら問題なくても、0.0何秒の世界である野球でのプロのガチ対決だと上記のような衰えは致命的
松井とかも現役末期を振り返って「昔と変わらずどんなに振っても平気」「打撃練習でも前と変わらなかった」等々と衰えは自覚していなかったという趣旨のことを言ってた
それ故にか現役最終年の大不振について「出口が見えないと初めて感じた」とも言ってた。そういう話を聞いて、当時本人が置かれていた闇を少し体感させられた気がしたわ

**神様仏様名無し様** · 2020/01/09(木) 15:12:00.87

>>41
スプリングトレーニングだけじゃなくて、その後の巨人との親善試合でも全く打てなかった
もはやメジャーのレベル云々じゃなく、日本のピッチャーも打てないほどに衰えていた

**神様仏様名無し様** · 2020/01/09(木) 16:14:18.92

日本晩年では無双し過ぎてイチローも飽きられてたから残って4割打っても盛り上がらなそう

**神様仏様名無し様** · 2020/01/12(日) 09:12:30.67

山崎登　土下座ヤロー🙇♂

**神様仏様名無し様** · 2020/01/12(日) 18:33:41.26

>>42
巨人の投手なんて完全に接待みたいな感じで打ちごろの球投げてたのにそれでもまったく打てなかったからな

**神様仏様名無し様** · 2020/01/12(日) 21:00:13.93

チチロー

**神様仏様名無し様** · 2020/01/13(月) 04:20:09.55

やっぱ目なのかな
マリナーズ晩年から見た目も急激に老けたからどこかしらは確実に衰えてたと思う
松井も晩年の衰えの原因が自分では分からないって言ってたし

**神様仏様名無し様** · 2020/01/13(月) 20:53:22.86

目もあるだろうけど、それに加えて脳の指令通りに体が動かなくなってくるんじゃね
例えると、進行方向に椅子か机か何かの障害物があって自分ではそれを避けたつもりが障害物の角に足をぶつけてしまうような感じ
日常生活や打撃練習では全く自覚が無くても、メジャーやプロ野球の試合では不具合が生じるレベルでそういうのが起きるというか

**神様仏様名無し様** · 2020/01/13(月) 23:11:44.98

イチローがあんなに早く衰えたのは悲しいな
結局才能なのかよっていう現実を感じた

**神様仏様名無し様** · 2020/01/13(月) 23:16:42.03

トニーグウィンとか晩年はピザってたのに、それであれだもんなあ

**神様仏様名無し様** · 2020/01/14(火) 08:03:50.88

>>50
打撃で言えばグウィンはかなり近いタイプだったと思う
グウィンの方が衰えが少ないけど怪我でボロボロで試合に出れなくなってた
グウィンのラスト3年と同年齢のイチローの3年
https://imgur.com/bpCb2Ov.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/01/14(火) 09:46:46.04

あのさイチローにホームラン数で負けたことがない田中幸雄が2001以降大した成績残せてないんだけど？
打率はともかくとして30本打てるとか言ってる奴は現実見ろや
長打力に関してはイチローら田中幸雄の足元にも及ばない

**神様仏様名無し様** · 2020/01/14(火) 15:01:41.67

まあホームランに関しては安定して20打つくらいだとはオレも思うわ
2000年の段階で小笠原が31本打ってたしな
大体パリーグの投手レベルが杉内和田が入団し
岩隈斉藤が覚醒した03辺りから急激に上がってんだよな
イチローの時なんて工藤西口くらい？
あとは岩本とか関根とか若田部とか高村みたいな
ゴミみたいな投手しかいなかった
仁志のイチロー君はセリーグでやって欲しかったは今でこそネタになってるが当時はガチで思ってる奴多かったと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2020/01/14(火) 16:31:22.97

でもそんなNPBよりレベルの高いMLBで結果出してるからな

**神様仏様名無し様** · 2020/01/14(火) 18:32:28.94

1971 チチロー
.269 53本 115打点

**神様仏様名無し様** · 2020/01/24(金) 06:25:37.42

>>51
まあ「イチローなんてせいぜい走れるボッグス、守れるグウィン程度の選手さ」だからなあ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/02(日) 08:56:34.49

ヒットへの拘りを捨てて四球を選ぶって選択が出来たらもっとすげー打者になれたのにな、やろうと思えば確実に出来たはずだけど価値観が違うんだよね

**神様仏様名無し様** · 2020/02/02(日) 16:02:37.27

イチローのインタビュー集を読んでても、イチロー以外は誰も目指していない年間200安打に異様に固執して熱く語ってる部分は目が滑ってしまう
ただ、打率より安打数に固執していたとは言え松井に打率で負けた年はかなりショックを受けてたみたいだけど

**神様仏様名無し様** · 2020/02/03(月) 04:28:20.34

ショック受けてたなんて話聞いたことないし検索しても何も出てこないんだけどソースよろ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/03(月) 08:46:08.17

野球というクソ競技は審判のサジ加減でストライクゾーンが変わる

さっきボールと言われたのにストライクと言われたりする

それがなく、完璧にストライクゾーンが決まっていたら多くの人が4割到達してたろう

サッカーでゴールポストが広くなったり狭くなったりしたら、選手はブチ切れるだろうな

それが日常な競技が野球w

**神様仏様名無し様** · 2020/02/03(月) 09:54:12.47

確かに
全部機械判定にしちゃうのが一番いいわ
「誤審も野球の醍醐味」とか特に球界出身者がよく言うけど、自分たちの時代を否定されたくないだけなんだろうな
誤審なんかただ胸糞悪いだけ

**神様仏様名無し様** · 2020/02/03(月) 09:56:46.50

ただそれ投打両側に影響あるから、打側だけに有利に働いて「多くの人が4割達成」とはならんと思うが

**神様仏様名無し様** · 2020/02/18(火) 08:55:21.93

いらいら亭

**神様仏様名無し様** · 2020/02/18(火) 09:23:08.49

>>56
そういう表現だとイチローの方が優秀なように錯覚を起こすけど
実際は一番肝心な打力の差がエグイからなあ

WARとその内訳
イチロー　WAR57.8　
打撃＋61.4　守備＋60.1　走力＋96.0　代替得点＋324.7

グウィン　WAR65.0　
打撃＋390.2　守備－92.2　走力＋11.3　代替得点＋306.8

ボッグス　WAR88.3　
打撃＋411.2　守備＋105.8　走力－12.2　代替得点＋320.1

**神様仏様名無し様** · 2020/02/18(火) 20:50:53.76

https://i.imgur.com/52hxMdI.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/05/22(金) 10:19:09.57

なれない
日本で210安打打ってブレイクしたときが最大のチャンスだったんじゃないかな
何も怖いものがないから

**神様仏様名無し様** · 2020/05/23(土) 11:58:39.75

日本で4割打っても、いつまで日本でやるんだ早く行けって言われてただろう

**神様仏様名無し様** · 2020/06/03(水) 02:57:40.72

メジャーに行ってなきゃ50本打った松井に格下扱いされるところだった

**神様仏様名無し様** · 2020/06/05(金) 11:52:57.94

>>48
投手が投げてから打者に届くまで０、数秒なんだからちょっと何かが狂うだけで打てなくなるのも当然だよな

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 07:03:20.58

試合数が少ないのでメジャーとどっこいどっこい。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 07:04:41.32

イチローが７０年代や８０年代にいたら頭部死球を受けまくって終わってた恐らく。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 07:07:08.93

>>61
段々そうなるんじゃないかなとも。
あんなに遠くまで飛んだんだからもうホームランでいいだろ。あんなに良い守備したんだからもうアウトでいいだろ。
あんなに良い球を投げたんだからもうストライクでいいだろ。
そういった大らかさが昔のメジャーにはあった。そんなメジャーも近年はビデオ判定とかうるさくなったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 07:10:23.16

４割どころかバースの記録さえも越えられないんじゃないかなとも
それだけバースは凄かった。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 08:32:02.59

>>71
オリックスの時のイチローは頭部死球を受けているけどな。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/08(月) 08:44:53.67

それがまたしつこいので。
誰も見てない、誰も書かない、誰も撮ってないパリーグの試合は無法状態だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/11(木) 00:16:15.96

８０年代にイチローと松井がいたら意外と松井は３０本打者で終わってイチローは５０本打者に
なったかも知れない。球場が狭いとそういう現象が起きやすい。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/13(土) 04:04:18.33

>>76
松井は後楽園なら歩かされまくったかもしれない
代わりに原や吉村の成績が伸びたかも
ついでにレフトだろうから吉村の怪我が無かったかもと妄想
イチローは西宮なら30本打ったかもしれないけど、登録名は鈴木で、福本や松永、蓑田ブーマー石嶺と好打者が多かったから無理矢理フォーム直されるかして2番打者にされてスター選手にはなれなかったかもと妄想

**神様仏様名無し様** · 2020/06/22(月) 17:52:11.19

イチローすごいのはてな

**神様仏様名無し様** · 2020/06/23(火) 16:00:47.60

ストライクとボールの判定だけは覆らないルールを堅持してるのは
その大らかさを極力残したいからなんだね
それはそれで悪くない

**神様仏様名無し様** · 2020/06/25(木) 19:24:48.19

>>71
分析して弱点が見当たらない場合はぶつけてやればいいという時代

**神様仏様名無し様** · 2020/06/26(金) 20:21:31.04

今年のようなイレギュラーなシーズンに出くわしていたら4割達成してたと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/06/29(月) 15:42:39.81

東京オリンピックの翌年の1965年からは毎年日本一だったのが1974年以降45年で日本一が
1981年、1989年、1994年、2000年、2002年、2009年、2012年だからな
この現実をどう受け止めていたんだろうな巨人ファンは

巨人でメジャーで活躍した人物は国民栄誉賞受賞の松井秀喜だけだな。
セリーグ全体でもアメリカメジャーリーグで目立った活躍と貢献をした人物は佐々木主浩、黒田博樹くらいだろうか。
イチロー、野茂、松井稼頭央、松坂、ダルビッシュ、井口資仁、長谷川滋利、大谷と言う日本球界からメジャーに渡った大物はみな、パリーグ出身者である。

巨人はメジャーに渡った選手で名前が挙がるのは松井秀喜くらいで、巨人はメジャーに登り詰めていくだけの選手も育っていない。
この点においても、巨人は球界の盟主である地位から陥落したといっても過言では無いのであろうか。

海を渡った日本球界の大物選手はパリーグ出身者が多くて、セリーグは割と大物は少ない。
況してや、巨人でまともにメジャーで活躍した選手は松井秀喜だけでは淋しい限りである。
こう言うことは、アメリカメジャーリーグ、つまり、世界で通用する大物選手が巨人では育っていないことを意味してしまう。

巨人は金の力で日本国内球団から有力選手を集めてきたが、世界に通用する大物選手を育ててこなかった負の側面は無視することが出来ない。
あと、十数年で球界の盟主である巨人は創立１００年を迎える名門球団となるわけであるが、
金の力で日本国内の球団から人を集めることを辞めないと、世界に通用する強くて大物の選手は育ってこないであろう。

巨人は、メジャーリーグに渡った選手を送り出す球団としては、セリーグはおろか、
パリーグ全球団よりも遅れてしまった球団であることを認識するべきであろう。

こう言う点も巨人がすっかりと色褪せてしまった大きな特徴となった原因であろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/29(月) 16:44:17.12

2004年
イチロー　・４０１　２５本
松井秀喜　　・３４８　５６本　

**神様仏様名無し様** · 2020/08/15(土) 01:38:54.27

仮にオリックスのままだと仮定してイチローのリーグ平均打率に対しての突出度から算出
00年のパフォーマンスを03年と04年にした時だけ4割超える
あとはどの組み合わせでも4割未満

年度　イチ　パ平　突出度
94年　.385　.271　1.42
95年　.342　.248　1.38
96年　.356　.258　1.38
97年　.345　.266　1.30
98年　.358　.265　1.35
99年　.343　.259　1.33
00年　.387　.264　1.47

ーーー仮定の成績ーーーー
03年　.406　.276　1.47
04年　.407　.277　1.47

イチロー現役時代のパリーグ平均打率
01年　.264　　09年　.267　　15年　.256
02年　.255　　10年　.270　　16年　.259
05年　.267　　11年　.251　　17年　.250
06年　.261　　12年　.252　　18年　.254
07年　.262　　13年　.262　　19年　.252
08年　.265　　14年　.257
　
　

**神様仏様名無し様** · 2020/10/15(木) 20:30:25.89

数年後、イチローは殿堂入りするかどうかの投票にかけられるわけだけど、
これから何かしでかさない限り、殿堂入りはほぼ内定してるわけだし、
マリアーノ・リベラ以来の得票率100%を見たい。

**神様仏様名無し様** · 2020/10/25(日) 15:22:39.42

2004年イチローデータ
後半戦、ビジター、ビジターvs左投手で4割を記録

前半戦 85試合打率.321(371-119)
出塁率.369 長打率.399 OPS.768

後半戦 76試合打率.429(333-143)
出塁率.465 長打率.517 OPS.982

Home　打率.338 出塁率.385 長打率.399 OPS.784
【vs右】打率.328 出塁率.380 長打率.366 OPS.746
【vs左】打率.360 出塁率.395 長打率.468 OPS.863

Away　打率.405 出塁率.443 長打率.508 OPS.951
【vs右】打率.387 出塁率.421 長打率.475 OPS.897
【vs左】打率.454 出塁率.500 長打率.598 OPS1.098

**神様仏様名無し様** · 2020/10/25(日) 15:33:09.54

シスラーとの比較

2004年イチロー 19球団対戦
Home 82試合 SEA-Safeco Fld
打率.338(346-117) 4HR 19打点 21盗塁
出塁率.385 長打率.399 OPS.784

Away 79試合 16球場
打率.405(358-145) 4HR 41打点 15盗塁
出塁率.443 長打率.508 OPS.951

1920年シスラー 7球団対戦
Home 78試合 STL-Sportsman Pk
打率.473(317-150) 15HR 86打点 23盗塁
出塁率.519 長打率.760 OPS1.279

Away 76試合 7球場
打率.341(314-107) 4HR 38打点 19盗塁
出塁率.377 長打率.503 OPS.880

なんか長打力とか松井の話になってるけど松井が増量する前は長打力互角だぞ

2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁
長打率.436 OPS.7877 OPS+112 wRC+112

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁
長打率.435 OPS.7875 OPS+109 wRC+109

**神様仏様名無し様** · 2021/01/05(火) 19:07:36.38

ジョージ・シスラーの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 03:18:54.35

安打数ばかり気にし過ぎや

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 05:47:23.77

4割打って引退しそう
それくらい日本の野球に嫌気が差してるように見えた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 12:14:45.73

04年だと、逆にホームラン狙いになって
打率落ちてそうだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:26:13.07

200本安打にただ1人拘って周りを「200安打って凄いんだ！」って価値感にさせたのが凄い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:59:20.52

本当にそう
最多安打が連盟表彰のタイトルになったんだから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 18:25:16.16

４割なんて無理に決まってんだろｗ
老化による走力低下で内野安打が出なくなったキャリア後半は10年間ぐらい３割に程遠かった

そして足が最も速かった若い頃（NPB時代）が打率.380台
キャリアハイで無理なんだから、足が遅くなったおじさんになってから達成できるわけ無いだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 14:11:22.98

キャリアハイはメジャー時代の2004年だしその頃NPBラビットだったしまぁ打てた可能性大だわな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 16:52:54.34

プホルス 2001～2010年終了時
6782打席打率.331(5733-1900)

イチロー 2001～2010年5月18日
6782打席打率.333(6260-2087)

プホルス 2001～2011年終了時
7433打席打率.328(6312-2073)

イチロー 2001～2011年4月22日
7433打席打率.330(6866-2268)

**神様仏様名無し様** · 2021/07/13(火) 11:41:49.19

たぶんストライクゾーンがいつも同じで、誤審がなければ4割打者はけっこうおるやろなぁ
めちゃくちゃアバウトな競技で率残すのは難しいよ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/13(火) 19:35:29.94

イチローがいつぞや言ってた、塁間の距離を設定した人はマジで偉大って言葉にすごい説得力
塁間があと1センチ短かったら4割達成できてたそうだ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 19:10:04.86

出来てただろうなあ。
日本のプロもレベル上がってるけどやっぱしメジャーはすごいし
あのメジャーであそこまでの成績残してるならおそらく

>>90 何を根拠にいってんだ？お前みたいなバカがいるから日本に嫌気がさしてくるよ
>>94 だからキャリアハイの話してんだろ、不細工キモオタおっさんは文字も読めないのかよ
運動音痴で低能とか生きてる価値あんの？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 19:10:11.55

出来てただろうなあ。
日本のプロもレベル上がってるけどやっぱしメジャーはすごいし
あのメジャーであそこまでの成績残してるならおそらく

>>90 何を根拠にいってんだ？お前みたいなバカがいるから日本に嫌気がさしてくるよ
>>94 だからキャリアハイの話してんだろ、不細工キモオタおっさんは文字も読めないのかよ
運動音痴で低能とか生きてる価値あんの？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 20:13:18.73

04は四割打てたやろ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 21:04:28.59

古田が日本で振り子打法じゃなくメジャーのフォームでやってたらもっと打てたってこと⁉︎って言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 21:05:35.49

古田が日本で振り子打法じゃなくメジャーのフォームでやってたらもっと打てたってこと！？って言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 06:27:07.73

土井監督や山内コーチはイチローをバットを短く持ってコツコツ当てる打者に
育てたかったようだけど。
それはそれで末恐ろしい打者になっていただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/22(水) 10:43:07.13

2004年後半戦7月15日-2005年5月9日
規定打席502到達 504打席
打率.403(464-187) 出塁率.443 長打率.500
OPS.943 wOBA.403 wRC+151

メジャーでも規定ギリギリなら4割超えてる
クロマティみたいなもんだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/11/11(木) 22:08:22.46

盗塁王・福本の打法なら4割いけた

**神様仏様名無し様** · 2021/11/11(木) 22:42:39.92

イチローがNPB去って以降打高だったし行けたと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/11/14(日) 09:36:22.59

グウィンやブレットが.390以上打ったシーズンは500打席くらいだったし、フル出場700打席で4割はかなりきついと思う
故障で規定ギリギリまで打席数が減ったら可能かも

**神様仏様名無し様** · 2021/11/14(日) 10:18:12.47

>>104
イチローが狙えばメジャーで4割を達成するのは楽勝だと言うと、
認めずに怒り出す人がいるのはわからない。
4割自体はそんなに難しいことじゃない。
シーズン270安打のほうが遥かに難しいのに。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/14(日) 12:34:50.68

またキチガイがきたのか

**神様仏様名無し様** · 2021/11/14(日) 13:25:41.44

>>108
フル出場700打席で4割はかなりきつい。
だけど規定打席を満たせばよいだけなら。
メジャーで4割は可能。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/15(月) 20:11:08.37

>>96
プホルスがに日本にいたら4割70本とかになるんかな
もしくは徹底した四球攻めで3割7分、45本、四死球200みたいになるのか

**神様仏様名無し様** · 2021/11/15(月) 20:18:34.03

飛ぶボールのせいでゴロの球足は速くなり内野安打は激減、
飛びすぎて外野手の前に落ちる打球が外野フライになる
ということも言えるのだが。、

**神様仏様名無し様** · 2021/11/15(月) 22:37:32.94

>>112
今だと楽かも。
昔だったらまともに勝負はされない。
王貞治みたいな成績になるかも。
いやそこまではいかないか。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/15(月) 22:45:31.17

>>113
野手が下がるからあんまり変わらんと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2022/01/29(土) 16:50:51.63

127名無しさん＠実況は実況板で2022/01/29(土) 02:13:07.43ID:mIYadxt3
日本では、篠塚や新井宏昌みたいな本塁打やOPSが高くないアベレージ特化型も
スラッガー型とは別枠で評価が非常に高いよね（スラッガー型の最強打者は王、アベレージ型の
最強打者はイチローみたいに、棲み分けしてる感じ。アベレージ型も「天才」「安打製造機」
「職人芸」などと称賛される）

やはり、アメリカでもそういう感じなのかな？

128名無しさん＠実況は実況板で2022/01/29(土) 02:26:05.76ID:mIYadxt3
日本・アメリカ両方とも、低打率スラッガーはOPSでアベレージ特化型より遥かに上でも
評価低い気がする

確実性＆長打力ともにハイレベルなスラッガー＞＞アベレージ特化＞＞低打率スラッガー
と世間からは評価されてるイメージ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/30(日) 02:28:46.02

もし超一流スラッガーが打率狙いに徹したら
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1619692283/l50

1名無しさん＠実況は実況板で2021/04/29(木) 19:31:23.62ID:NPxwDa6p
やっぱり凄まじい打率になるんでしょうか？本塁打数、その他スタッツはどうなりそうですか？

ちなみに落合博満は
「いつも言ってるけどヒットだけ打ってればいいんだったら、いつでも4割は打てるけどね。」
（文藝春秋、「永谷脩の仕事　プロ野球ベストセレクション　珠玉の５３篇」p178」
と発言しています。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/03(木) 19:24:58.32

https://i.imgur.com/Fl6EF4X.jpg

**神様仏様名無し様** · 2022/02/05(土) 14:12:21.88

右鈍足の落合じゃ4割は無理
張本が内野安打狙ってれば4割というのは説得力あるけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 15:07:46.98

>>117
永谷はイチローにふられた腹癒せにそんな記事捏造したんじゃないの？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 00:14:49.68

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 00:17:10.10

oio

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 09:40:09.38

4割狙いでホームランが外野フライになって打率が下がる件

**神様仏様名無し様** · 2022/03/28(月) 14:34:46.04

？

**神様仏様名無し様** · 2022/04/15(金) 20:27:44.29

2004年オリックスでやってたらシーズン前半で5割前後打ってそこから四死球攻め、終わってみれば.455 25本 80打点120盗塁 200四球 50死球程度と期待外れに終わったんじゃなかろうか

**神様仏様名無し様** · 2022/05/28(土) 02:34:34.04

無理

**神様仏様名無し様** · 2022/08/13(土) 19:14:49.89

ストライクゾーンがセンサーみたいなので、しっかり毎回、キッチリとストライクゾーンのボールのみを読み取るルールなら、イチローならずとも、そこそこ4割打者は出る

打者によって、審判によって毎回ストライクゾーンが違うルールでは4割は難しいやろ

ベースよりずっと離れたボール球をストライク取られたら、イチローのような反骨心のあるバッターはクソボールでもヒットにしてやるよってなんてボール球でも打ちにいく

そんなルールでは4割打者は無理や

**神様仏様名無し様** · 2022/08/13(土) 19:45:02.69

死球攻めにビビってメジャーに逃げたチキンローが4割なんか打てるわけないだろがｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/13(土) 22:40:00.78

国際大会(五輪)にビビってメジャーに逃げたゴロ恥キングw
まさかMLBが新しい国際大会(WBC)を立ち上げるとは思いもよらなかったねw

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 04:31:42.14

89年のクロマティは安打狙いに徹して、規定到達時点では4割だったのだが

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 07:50:34.12

今思えばクロウは4割の記録をつくっておくべきだったな
そのときは最後まで出ることが美談になってもすぐ忘れ去られる
最後に残るのは記録

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 08:08:59.24

イチローもメジャーで4割の記録を一度達成したほうがよかった。
イチロー自身は打率に興味が無かったようだけど、4割を特別視する人は多いようだ。

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 13:31:42.19

>>130
長打警戒の守備位置だったからやろ
長打ないのバレたら後半と翌年は3割すら打てなかった

1989年
96試合まで .401(349-140) 12HR
97試合以降 .289(90-26) 3HR

1990年
117試合 .293(450-132) 14HR

**神様仏様名無し様** · 2022/08/27(土) 16:54:43.22

週べの真面目なページに、打率2位になった外人が「イチローは別格、その他じゃ一位だタイトル料くれ」って出来高払いのタイトル料金要求したらチームがくれた　なんて書いてあった

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 03:18:12.07

イチロー日本に残ってたら４割
松井日本に残ってたら60本ワンチャンあったで

**神様仏様名無し様** · 2022/08/28(日) 08:16:39.02

>>135
いや日本でだと他球団が記録を潰そうとするだろう。
それでもイチローが狙えばできただろうけどそもそも打率に興味が無い。
メジャーで4割狙えば良かったのにとは思うけど。それだとおもしろいことになる。
松井は無理だろう。
ボールを変えればできたかもしれないが、さすがにおかしなことになる。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/15(水) 11:27:37.82

日本は人口芝が多いし内野安打対策もするから無理だろうな
メジャーは弱小チームの内野安打なんか無視だからあれだけ安打数を量産出来た
あのまま日本に残ったら3割も打てなくなったかも知れない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/15(水) 15:36:18.76

右打者の内川があと11安打(500打数189安打)で4割だったからできたかもね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/18(土) 17:28:49.52

>>137
7年間対策されましたか？

逆だろイチローだけ警戒されてた
イチロー対策ミーティングがあったって斎藤隆が語ってたわ