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榎本喜八
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0001Maria ◆Maria/NkqE 2019/08/16(金) 23:16:06.53ID:iP2mZXYm
打撃の神様
榎本喜八について語りましょう
0002神様仏様名無し様2019/08/17(土) 00:15:26.19ID:uKblZz0Q
打撃の真髄っていう本読んだけど面白かった
選球眼が凄かったと言われてるけどBB/Kで数字的にも裏付けがある
0003神様仏様名無し様2019/08/17(土) 01:28:11.27ID:KchdKo9G
生前に殿堂入りすべきだった
亡くなった後にエキスパート部門ってふざけてるだろ
0005Maria ◆Maria/NkqE 2019/08/17(土) 06:18:31.82ID:mf6p2gy6
>張本やイチローが、とにかくどんな球でも捉えて左右に打ち分ける、言ってみれば
“ヒットをかせぐ打ち方”なのに対し、榎本はグリップを一杯に長く持ち、
いかなるコースでもミートしたらフルスイングして引っ張るプルヒッターだった。

それでいて、この数字は脅威としか言い様がない。
0007Maria ◆Maria/NkqE 2019/08/17(土) 06:30:22.31ID:mf6p2gy6
ゲストスピーチに立った首位打者7度の張本勲氏が榎本氏を絶賛した。「昨日(17日)あらためて連続写真をみたが、
理想的なフォームです。余計な動きのない、教科書です」。
史上3人目となる2000安打を31歳7カ月で達成した。
この最年少記録は今も破られていない
0008神様仏様名無し様2019/08/17(土) 09:54:15.00ID:k9v8kE5e
芯を外したことがないらしい
0009神様仏様名無し様2019/08/17(土) 10:12:33.17ID:qvqOHif8
ド真芯くらい過ぎてホームランにならない理不尽
0010Maria ◆Maria/NkqE 2019/08/17(土) 10:35:52.54ID:mf6p2gy6
彼はテキサスヒットや内野安打の類を極端に嫌った。
榎本は“安打製造機”の異名を取った日本最初の選手だといわれるが、のちに同様の呼び名を受けた張本勲やイチローなどとはその辺が根本的に違った。

 長年に渡りチームメイトだった醍醐猛夫の証言によれば、榎本はポテンヒットや内野安打性の当たりだった場合にはしばしば全力疾走せず、

そのためにアウトになってしまった打席が幾つもあったそうである。
0012神様仏様名無し様2019/08/17(土) 16:43:07.98ID:uKblZz0Q
当時では考えられないくらいフォームが洗練されてる
回転軸がまっすぐだしステイバックも効いてる
0013神様仏様名無し様2019/08/17(土) 17:04:50.40ID:IdaHeWG5
ノムさんが唯一恐れた打者
ささやき術が通用がしなくてささやけなった

王長嶋は榎本の事を語った事はあるの?
0014神様仏様名無し様2019/08/17(土) 17:20:30.84ID:o0dkW6x/
セの選手にとってはオールスターと日本シリーズしか接点がないからな
語れるネタがないんじゃないか
パの選手はほとんど「榎本は史上最高クラスの打者」で意見は一致している
0015神様仏様名無し様2019/08/17(土) 19:21:33.49ID:oh3R3UyP
前田智徳をもう数段尖らせた感じなのかねえ
関係者の評価は非常に高いが成績自体はそこまで突き抜けてないのも似てる
0016神様仏様名無し様2019/08/17(土) 20:31:43.70ID:IdaHeWG5
生前殿堂入りがなかったのは既にNPBと縁を切った事と榎本本人が拒否したのかどっちだったのかな?
0017神様仏様名無し様2019/08/17(土) 21:18:17.60ID:PprThBWv
キャリアハイの年の
HRがどっちも24本
0018神様仏様名無し様2019/08/17(土) 21:50:13.41ID:uKblZz0Q
https://imgur.com/a2h9CwS.jpg
https://imgur.com/WDVwFwu.jpg
傑出度を基に
打率.270 出塁率.330 長打率.410 OPS.740
で修正した成績
打率.321 出塁率.414 長打率.507 OPS.921(通算)
とかなりの強打者
0019神様仏様名無し様2019/08/18(日) 00:46:24.11ID:3DDy8FpI
>>14
ホホウ

>>15
確かに前田智徳とイメージかぶるわ
0020神様仏様名無し様2019/08/18(日) 00:49:00.99ID:3DDy8FpI
>>10
ホームランでも首をひねりながら憮然とした表情で走った前田みたいだね。理想の打球ではなかったって
0021神様仏様名無し様2019/08/18(日) 04:50:29.07ID:54dBzJNc
20
広島市民だからそんな余裕あるんだ
甲子園なら泣きべそかくぞ
0022神様仏様名無し様2019/08/18(日) 10:02:57.88ID:gU7iN6K1
ネットでしか凄さを知らないが
少年ファンは多かったという補足が大下弘に被る
西鉄に半分コーチとして呼ばれた所も
0023神様仏様名無し様2019/08/19(月) 18:41:10.83ID:eSg8NENB
>>15
最晩年亡くなる前の
榎本のインタビューで聴き手が
前田智を引き合いに出して榎本も前田に関心を持っていたから
当時榎本が存命だったら対談も実現したかも
0024神様仏様名無し様2019/08/19(月) 19:15:30.15ID:KISDt7pf
稲尾が榎本だけにフォーク投げた話は本当?
0025神様仏様名無し様2019/08/19(月) 19:33:39.54ID:wX3r4ggO
>>24
豊田泰光の話だけどプロレベルじゃないカーブを放ったって逸話ならあったな。
0027神様仏様名無し様2019/08/19(月) 22:47:07.80ID:Bfx0PHNB
稲尾は葛城を苦手としていたのに葛城には使わなかったのか
0028神様仏様名無し様2019/08/21(水) 00:46:22.70ID:HASab8Zk
1955〜1963までの9年間山内一弘とチームメイト
高出塁率の中距離打者、本塁打打点稼げる万能打者とバランスも良い
二人とも凄い過小評価
0029神様仏様名無し様2019/08/21(水) 01:56:46.19ID:K6eiAx6v
四球と安打で稼ぐ中距離打者は前後の打者によって打線で孤立するタイプだよなあ
選手個人としての評価は高いが、勝利に結びつくとは限らないヤツ
ミサイル打線の頃の榎本は、前に柳田、田宮、後に山内、葛城という好球必打とホームラン打者がいたから機能していたが、それ以降はねぇ・・・。
0030神様仏様名無し様2019/08/21(水) 02:05:01.18ID:SsudhH5h
葛城は榎本と同期だったな
田宮も山内も葛城もオリオンズを去って孤立してしまった感

葛城は中日時代水原に干されず八百に連座せず現役を全う出来たら2000安打到達出来たろうか?
0031神様仏様名無し様2019/08/21(水) 08:21:02.27ID:mKvnKcXV
水商売の店が大嫌いで山内に連れて行かれたとき、こんな不潔な所にはいられませんと言って練習しに帰ってしまった
清原に聞かせてやりたい笑
0032神様仏様名無し様2019/08/21(水) 10:06:58.38ID:z/slTKpb
連れて行ったのは荒川
かっぱえびせんも職人肌の堅物だったが、
適度に息抜きすることを心得ていた
逆に榎本は野球以外で発散できなかった
0033神様仏様名無し様2019/08/21(水) 12:40:20.94ID:C67gZ8Hb
荒川が冗談半分で言った事を有言実行したエピソードもあったし
0034神様仏様名無し様2019/08/21(水) 13:29:24.55ID:HASab8Zk
王とは4つ違いで同じ早実、共に荒川の元で練習
なのに王とのエピソードは殆ど無し
リーグ違うとはいえ相当の変わり者だったはず
0035神様仏様名無し様2019/08/21(水) 13:54:15.68ID:+6lIuTGf
>>28
榎本は現役後半晩年の奇行
山内はパからセ移籍で成績低下
(パでしか通用しないの?)
辺りが過小評価の一因かな

同じくパからセ移籍の張本大杉は全盛期に及ばずともそれなりの成績は残したし
0036神様仏様名無し様2019/08/21(水) 19:22:08.85ID:EpOVCuaB
加藤秀司や高橋直樹もなぜかセではイマイチだったね
0039神様仏様名無し様2019/08/22(木) 02:00:06.92ID:KRdkwVTC
>>30
葛城は榎本より勝負強い打者だったと
訊いた記憶がある

榎本や葛城のプロ同期や同学年の選手は巨人森昌彦 阪神村山実 
大洋桑田武 中日中利夫 広島古葉竹識 南海広瀬叔功とチームの中心選手が多いな
0040神様仏様名無し様2019/08/22(木) 03:23:47.48ID:26RBBKp4
1960年大洋との日本シリーズ第1戦1回表無死一・二塁
3番の榎本三振が痛い、確か送りバント失敗の後の強攻のはず
第2戦では先制2ラン、更に例のスクイズ失敗前の送りバントは成功させ
一死二・三塁にしたのだが

1970年巨人との日本シリーズにも出場して第4戦タイムリー打ったり
日本シリーズと全く相性が合わなかったわけではなく
西本・濃人監督とはまだウマが合わなかったわけでもないが
0041神様仏様名無し様2019/08/23(金) 02:03:54.62ID:q+IF5DTo
通算3割切りたくなかっただろうな、最後の西鉄移籍が余計だったのかな
と思って西鉄時代の成績抜きで計算したけどそれでも.299だったw
まあライバル稲尾の誘いも粋に感じたんだろうしね
0042神様仏様名無し様2019/08/23(金) 06:52:01.77ID:IlbZPLe4
王がHRを30本打ったのに引退したのは
あのままだと通算打率が3割を切るのが確実だった為
0043神様仏様名無し様2019/08/23(金) 13:32:26.27ID:i7VaXjj9
猟銃もって家に立てこもるとか
今やったら、逮捕されてチームも解雇だな
0044神様仏様名無し様2019/08/23(金) 16:52:53.68ID:mxBdauUR
>>43
そんな事やらかしておいて
引退後コーチのオファーを待ってたそうだからプライドの塊だったんだな
村田有藤山崎のコメントからしてもチームプレイ無視に後輩に質問されてもソッポ向いてた様だし
0045神様仏様名無し様2019/08/23(金) 17:08:43.49ID:dUkZ8LL3
でも逆に周りに関係なく自分が思った打撃を突き詰められたからこそあの時代に現代的なフォーム完成できたのかもしれない
失礼だけど軽度の自閉症みたいな
0046神様仏様名無し様2019/08/23(金) 20:36:25.13ID:IlbZPLe4
有藤と山崎が言うには打者としては史上最高クラスだったが
打つしか関心ないから一塁守備は酷かったそうだ
ファーストが前田になって守備面では助かったって
0047神様仏様名無し様2019/08/23(金) 20:41:28.95ID:qETVXxHv
1970年春、SFジャイアンツがキャンプの後日本に立ち寄って
ロッテと東京球場で対戦、ゲイロード・ペリーから榎本ホームラン打っていたんだな
亡くなったパンチョ伊東が東京球場で試合見ていて、
ペリーが投げた後、ファールになったボールをボールボーイに取ってきてもらって
ボールを見るとワセリンがか何かでボールが汚れていたみたいなことを
コラムに書いていた。ペリーは不正投球で有名だったので
この試合だったのかな
0048神様仏様名無し様2019/08/24(土) 00:10:00.00ID:k3tJOnLy
前田益穂もいい打者だった
0049神様仏様名無し様2019/08/24(土) 02:12:32.46ID:8d8juqda
18シーズンでベストナイン9回も獲ってるのね
他の選手見てもゴールデングラブに比べてベストナインの選考はかなりマシだと思う
0050神様仏様名無し様2019/08/24(土) 11:25:05.90ID:5ZbAeAbE
大杉・加藤英が本格化するまえに荒稼ぎ出来たのが大きいな。運よく小玉やコユキがB9受賞したのと同じケース。
0051神様仏様名無し様2019/08/24(土) 14:41:11.40ID:fyWKMjo2
守備は村田曰く「手の届く範囲」だけしか動いてくれなかった
まあ村田が一軍に定着した頃は晩年にさしかかっていたがね
新人の有藤がバッティング指導を仰いだら「バッティングとは自分で得るもの〜云々」と説法されたという(その時の有藤は榎本の性格を知らなかった)
こんなんじゃ指導者は無理だし、荒川とのエピソードを見る限り選手をぶっ壊しかねない
0052神様仏様名無し様2019/08/24(土) 15:33:43.56ID:wbxgaDnh
中西太は史上最高の名コーチと言われているが
伊東勤はライバルチームの西武の選手なのに
中西に指導してもらえた事があったそうだ
0054神様仏様名無し様2019/08/25(日) 00:22:08.60ID:ir7RwioK
>>52
名選手で名コーチって少ないね
まあそもそも名選手でコーチやる人の分母自体が少ないっていうのもあるけど
0055神様仏様名無し様2019/08/25(日) 10:03:08.33ID:/BxscWGU
>>54
山内一弘は指導がとまらないんで「かっぱえびせん」と呼ばれていた
名コーチという評もあるけど「イチローを干した張本人」という汚点もあるんだよな
0056神様仏様名無し様2019/08/25(日) 11:32:41.05ID:ZETpBq3s
>>52
敵に指導するとか完全に舐めているな
プロは相手を殺してでも勝とうとするような
心構えを持ってくれていないと見ている側は萎える
0057神様仏様名無し様2019/08/25(日) 15:40:49.29ID:zuD+rdYP
伊東程度なら指導したところでどうせ打てないと判断されたんだろ
0058神様仏様名無し様2019/08/25(日) 17:20:48.33ID:2E9Yl9jQ
>>56
えびせん山内は
中日監督時代のカープ戦で
試合前頼まれてもいないのに
自ら高橋慶彦に打撃指導をしていたw
0059神様仏様名無し様2019/08/25(日) 18:29:23.59ID:WI3ILpgD
>>58
たしか山内(臨時コーチ?)の指導で大幅に打法改造した結果、
83年に24HR打ったんだよね。

だからと言って、敵味方に分かれてからも指導はないだろ、
と言いたくなるけどw
0060神様仏様名無し様2019/08/25(日) 19:17:35.74ID:tSVZMT3Y
長嶋茂雄も、巨人監督時代(一時政権時代)阪神の掛布氏に指導したしね。電話で。
0061神様仏様名無し様2019/08/26(月) 08:31:24.85ID:4PMTZu20
山内は70手前の時に台湾へコーチしに行ったぐらいだからな
カブレラがMLB昇格、NPBで大活躍する下地を作った
0062神様仏様名無し様2019/08/27(火) 15:59:33.02ID:ShF7NR32
実働18年、通算打率.298、3割6回
素晴らしい成績だけどもっとコンスタントに3割打ってるイメージ持ってた
因みに
前田智徳、実働23年、3割13回
イチロー、実働28年、3割17回
まあ時代が違うってのもあるし榎本は規定打席未到達は最後の2シーズンのみ
0066神様仏様名無し様2019/08/27(火) 20:42:34.88ID:7ig3im/9
山内一弘・西村徳文に並ぶ典型的なオリオンズ・マリーンズ顔
0068神様仏様名無し様2019/08/28(水) 00:30:18.89ID:bemHsIsR
日本シリーズにもっと出て日本一になったりV9と被ったりしなければ評価は上がってたのだろうか
当時は圧倒的にセ>パだろうし
0069神様仏様名無し様2019/08/28(水) 09:02:31.05ID:ECdRZTcI
週刊ベースボールで榎本が表紙に使われたのってゼロなんだよな
広島監督時代の根本監督とか東映の金田留やら松木監督あたりでも
単独で表紙になっていたのに
0070神様仏様名無し様2019/08/28(水) 19:00:52.38ID:Xf71QgVZ
週ベ回顧は良い企画だが60年代の時点で巨人一人勝ちになっていたのがよく分かる
やっぱり巨人選手の表紙率が高い
0071神様仏様名無し様2019/08/30(金) 00:54:36.15ID:rmbKEwwG
榎本は選球眼抜群だったけど目が良かったのかな
それともスイングスピードが速くてギリギリまで見れたのか
はたまた両方か
0073Maria ◆Maria/NkqE 2019/08/30(金) 18:49:40.20ID:pyKsSdbx
榎本のバッティングフォームだけは現代でも通用すると思うわ
長嶋とか今見るとフォームが汚い
0074神様仏様名無し様2019/08/30(金) 19:05:11.05ID:sSCGA20O
川上が言うには
「長島のアウトステップ打法は長島にしか出来ない打法
他の打者があんな打ち方をしたら打率1割も行かない」そうだ
0075神様仏様名無し様2019/08/30(金) 20:31:51.52ID:rmbKEwwG
>>73
当時ではありえないほど頭から足先までの回転軸が一直線で綺麗だよね
>>74
長嶋は筋肉のしなやかさが落ちたOB戦では打席に立っても引っ掛けてゴロばっか打ってたわ
かなり身体能力に頼った打ち方だと思う
0076神様仏様名無し様2019/08/31(土) 14:12:51.89ID:OdDGmNlj
長嶋のアウトステップ打法
王の一本足打法
落合のアッパースイング
みんな変則的なんだよな
フォームはある程度は結果オーライで良い気もする
落合も「アッパースイングを矯正するべきだ」とさんざん言われたとか
0077神様仏様名無し様2019/08/31(土) 16:07:26.56ID:eiNB6wWA
>>76
有名どころだと松井が一番打ち方のクセが少ないかもね
山本浩二も結構なアウトステップだし
0078神様仏様名無し様2019/08/31(土) 16:36:15.60ID:qtR7aoZ8
引退したあとも自宅から東京スタジアムの場所まで毎日ランニングしてたんだろう
すごいな。20キロ以上はあったとか。
0079神様仏様名無し様2019/09/01(日) 03:55:54.62ID:l6oxfpyC
過大という意味ではないが、エピソードが誇張されて残した実績以上に評価されている選手
本来ならば榎本以上に山内が評価されなければならない
0080神様仏様名無し様2019/09/01(日) 10:30:05.68ID:ADbddP0O
その辺は沢木耕太郎「さらば宝石(「敗れざる者たち」内の1編)」の功と罪って所だね。

ノンフィクションやドキュメンタリーを標榜する作品にありがちな話らしいけど、皆に
広く知って欲しいとの思いから、エピソードを誇張して書いてしまったり、酷くなると
創作や作為(=ヤラセ)までやらかしてしまったりと。
沢木さんも榎本への取材が叶わなかったのもあって、想像という名の実質上の創作
に頼らざるを得なくなった面も少なからずあったのだろう。

只、この作品が無ければ、スポーツライター松井浩氏の長期間に亘る榎本本人への
取材(榎本氏への接触・打診等の準備にかかったであろう期間も含めて)の末の労作
「榎本喜八伝」も世に出なかったろうし、ひいてはネット上での再評価や、野球殿堂入り
も果たせなかったかもと思うと、功とすべきだろうけど。



と素人の俺でも長々と書きたくなる人物ではあるなー(´・ω・`)
0081神様仏様名無し様2019/09/01(日) 23:21:30.23ID:VlSHvTPQ
ノンフィクションはどうしても作者の熱が多少入ってしまうが、その度が過ぎると客観性が失われて白々しいものになる(例:木村政彦はなぜ力道山〜)
ドキュメンタリーは完全に演出が入る
ただ撮る側以上に撮られる側が演技に入ってしまうことも(例:ゆきゆきて神軍)
こう言うと元も子もないけど結局は作者のサジ加減になる
0082神様仏様名無し様2019/09/02(月) 04:30:23.22ID:j5GxmBZk
このひと現場からは触れちゃいけないひとみたいな扱いされてたから引退後はホント語られなかったもんね
生ける伝説どころか訃報が流れた時には名前は知ってたけどまだ生きてたんだとか意外と若かったんだなとか
そんな声も多かったもんな
0083神様仏様名無し様2019/09/02(月) 07:06:34.57ID:izAm6urF
幸いだったのはその後にちゃんとした本が出てことだな
0085神様仏様名無し様2019/09/05(木) 22:40:13.68ID:1AFqYkev
糖質かは分からないけど晩年に精神病んで奇声あげたり、猟銃持って自宅に立てこもったりはマジ
本人に取材した本に書いてある
0087神様仏様名無し様2019/09/06(金) 12:55:48.92ID:o/jSOJNn
テラさんは他の作家の連載を止めさせろと言ったが無理で引きこもった位だろ
0088神様仏様名無し様2019/09/08(日) 21:19:23.75ID:lz2T/xo/
晩年はアパート経営が何かで
悠々自適だったようだね
野球以外はキ印っぽいけど
その辺しっかりしてたのが偉い
0089神様仏様名無し様2019/09/08(日) 21:47:51.43ID:SMIGPcwa
榎本の一番の凄さは選球眼だと思う
選球眼の目安になる BB/K=(四球−敬遠)/三振
(パ平=パリーグ平均)
55年 87四球 _5敬遠 55三振 BB/K 1.49 パ平0.5856年 95四球 _6敬遠 41三振 BB/K 2.17 パ平0.52
57年 68四球 _2敬遠 46三振 BB/K 1.43 パ平0.50
58年 52四球 _5敬遠 68三振 BB/K 0.69 パ平0.41
59年 69四球 _1敬遠 47三振 BB/K 1.45 パ平0.3960年 67四球 _5敬遠 33三振 BB/K 1.88 パ平0.38
61年 43四球 _2敬遠 22三振 BB/K 1.86 パ平0.39
62年 36四球 _0敬遠 28三振 BB/K 1.29 パ平0.40
63年 48四球 _3敬遠 23三振 BB/K 1.96 パ平0.46
64年 86四球 11敬遠 19三振 BB/K 3.95 パ平0.51
65年 60四球 _4敬遠 29三振 BB/K 1.93 パ平0.45
66年 68四球 _8敬遠 20三振 BB/K 3.00 パ平0.41
67年 83四球 10敬遠 33三振 BB/K 2.21 パ平0.40
68年 62四球 10敬遠 62三振 BB/K 0.84 パ平0.47
69年 54四球 _2敬遠 42三振 BB/K 1.24 パ平0.45
70年 49四球 _5敬遠 46三振 BB/K 0.96 パ平0.51
71年 10四球 _1敬遠 15三振 BB/K 0.60 パ平0.54
72年 25四球 _1敬遠 16三振 BB/K 1.50 パ平0.61
通算BB/K 1.52
パリーグ平均(55〜72) 0.47
0090神様仏様名無し様2019/09/08(日) 21:54:52.99ID:SMIGPcwa
ごめんなさい、ズレたんでもう1回失礼
55年 87四球 _5敬遠 55三振 BB/K 1.49 パ平0.58
56年 95四球 _6敬遠 41三振 BB/K 2.17 パ平0.52
57年 68四球 _2敬遠 46三振 BB/K 1.43 パ平0.50
58年 52四球 _5敬遠 68三振 BB/K 0.69 パ平0.41
59年 69四球 _1敬遠 47三振 BB/K 1.45 パ平0.39
60年 67四球 _5敬遠 33三振 BB/K 1.88 パ平0.38
61年 43四球 _2敬遠 22三振 BB/K 1.86 パ平0.39
62年 36四球 _0敬遠 28三振 BB/K 1.29 パ平0.40
63年 48四球 _3敬遠 23三振 BB/K 1.96 パ平0.46
64年 86四球 11敬遠 19三振 BB/K 3.95 パ平0.51
65年 60四球 _4敬遠 29三振 BB/K 1.93 パ平0.45
66年 68四球 _8敬遠 20三振 BB/K 3.00 パ平0.41
67年 83四球 10敬遠 33三振 BB/K 2.21 パ平0.40
68年 62四球 10敬遠 62三振 BB/K 0.84 パ平0.47
69年 54四球 _2敬遠 42三振 BB/K 1.24 パ平0.45
70年 49四球 _5敬遠 46三振 BB/K 0.96 パ平0.51
71年 10四球 _1敬遠 15三振 BB/K 0.60 パ平0.54
72年 25四球 _1敬遠 16三振 BB/K 1.50 パ平0.61
通算BB/K 1.52
パリーグ平均(55〜72) 0.47
0091神様仏様名無し様2019/09/08(日) 22:14:29.86ID:sdGSzw27
王貞治 2390四球 1319三振 BB/K 1.81
落合博満 1475四球 1135三振 BB/K 1.30
0093神様仏様名無し様2019/09/08(日) 22:36:44.97ID:sdGSzw27
1960年代(1960-69)のNPB安打数5傑
1. 長嶋茂雄(巨人) 4809打数1528安打 打率.318
2. 榎本喜八(大毎) 4820打数1505安打 打率.312
3. 張本 勲(東映) 4474打数1431安打 打率.320
4. 近藤和彦(大洋) 4713打数1398安打 打率.297
5. 野村克也(南海) 4801打数1390安打 打率.290
0094神様仏様名無し様2019/09/08(日) 22:48:24.86ID:SMIGPcwa
>>91
王貞治
2390四球 427敬遠 1319三振 BB/K 1.49
落合博満
1475四球 160敬遠 1135三振 BB/K 1.16

ちゃんと敬遠引いてね
あとリーグ平均が年によって違うからもっと細かく出さないと比べるのは難しい
セリーグは投手除外しないといけない
0095神様仏様名無し様2019/09/10(火) 23:59:48.84ID:5fIFQDIB
榎本のライバルは誰だったのだろう
張本 ブルーム 広瀬あたりか
0097神様仏様名無し様2019/09/11(水) 00:53:37.13ID:SM00/wlM
>>95
本人いわく長嶋らしい
野球部分より人気や待遇面での方らしいけど
かなり意識してたとか
0098神様仏様名無し様2019/09/11(水) 01:32:37.14ID:vF9sb1o0
>>97
なんか意外だな
そういう世俗的ものからかけ離れてるようなイメージだった
0099神様仏様名無し様2019/09/11(水) 06:32:31.99ID:se7kEAhI
東京のチームの背番号3同士だな
満員の後楽園 閑古鳥の東京スタジアム
大卒のエリート 高卒の叩き上げ
という違いがあるが
0100神様仏様名無し様2019/09/11(水) 11:38:32.63ID:SM00/wlM
>>97
プロ入りまでの極貧生活、実家への仕送りや自分の家族を養わないといけないプレッシャーや不安がそう思わせたらしい
お金で苦労した分金銭面での羨望は特に
0101神様仏様名無し様2019/09/11(水) 12:26:54.64ID:gj4bOJe1
契約金で抵当に入っていた親の農地を買い戻す孝行息子
0102神様仏様名無し様2019/09/11(水) 17:20:45.09ID:qmeqw1Ye
小泉前首相と古賀誠のような関係か 違うわな
0103神様仏様名無し様2019/09/11(水) 20:55:54.95ID:se7kEAhI
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190424-00000002-baseballo-base

首位打者を獲った東京・榎本喜八の変人ぶりが話題となっていた(これまでも何度かあったが)。

 ドジャース戦対全日本で、試合前ベンチの片隅で座禅を組んで動かなかったり、
早朝から球団事務所にやってきて、職員の椅子に座って壁側を向くと、目をつむって動かなくなったこともある。
このときはお茶を出されても誰があいさつしても、まったく反応なく、およそ7時間じっとしていたという。

 周囲は、
「打撃を追究すると禅につながるのだろうか」
「おかしくなってしまったのか」 
 など心配していた。 
0105神様仏様名無し様2019/09/13(金) 04:04:07.29ID:adh7iy7m
この人だけ野球じゃなくて野球道をやってた感じ
0106神様仏様名無し様2019/09/13(金) 13:58:17.03ID:nidkZps5
俺は椅子に7時間座るつもりなので水分は摂らないでおこう
とか事前に考えていたとしたら面白い
0107神様仏様名無し様2019/09/13(金) 20:34:35.69ID:82Z8WBUs
セリーグだったらもっと有名になってたのかな
それとも露出が増えてもっとやりづらくなってたか
後者のような気もするけれど
0108神様仏様名無し様2019/09/13(金) 22:47:04.32ID:cuc0xhvU
あの本を見る限り長島に恐ろしいまでのライバル心を燃やしていたわけだから
もしセだったら更に近くにいたわけだしいろんな意味でヤバい事になってたかもしれん
0109神様仏様名無し様2019/09/13(金) 23:59:51.57ID:a5/38Y/6
近鉄の永淵がデーゲームの日生で
おそらく二日酔いでゲロ吐いたのを何気にみたけど
あれも当時のパリーグだからこそ
0110神様仏様名無し様2019/09/14(土) 07:58:37.52ID:3l2X76rV
>>109
栗橋や新井とか朝まで飲んで試合場に直行とか近鉄では普通だったらしいね
ただ当時の近鉄はそういう体質でもAクラスの常連で強いチームだったんだよな
0111神様仏様名無し様2019/09/14(土) 08:41:28.91ID:w63lVMQ6
OBは昔を美化してドヤ顔でエピソードを披露するけど、二日酔いで試合してたのは流石に恥ずかしいから誰も言わなくなったか
0112神様仏様名無し様2019/09/14(土) 10:30:33.03ID:xyRE0nR8
二日酔いでも活躍できる低レベルな野球 ってのを自らバラすとか
二日酔いでも活躍できる俺凄いだろう とか思っているのは本人だけ
0113神様仏様名無し様2019/09/18(水) 01:39:39.94ID:QeEhLD6S
野球は休憩だらけだからな
二日酔いでもデブでも余裕
0114神様仏様名無し様2019/09/18(水) 03:06:32.25ID:XLq+64mn
週に1度たった1時間半走って球回しする短足チビ猿のお遊戯があってだな
0116神様仏様名無し様2019/09/19(木) 00:24:43.30ID:MZNRBQGf
当時は打撃3指標+盗塁が圧倒的な評価方法だったのに無駄打ちせず四球選びまくってたのは凄い
王にも同じことが言えるけど
0117神様仏様名無し様2019/09/19(木) 00:44:15.13ID:zlPY6CeO
そりゃあ自分が打たなくても他の選手が打てばよかったからな。強力打線だからこそ出来る技。
0118神様仏様名無し様2019/09/19(木) 07:43:07.20ID:3nBONKS0
榎本は飛ばないボール時代の選手の中で
得点力が非常に高い選手なんだよね

だから4番とかに置かれるようになっておかしくなった上に
内向的だから奇行が増えてった
0119神様仏様名無し様2019/09/19(木) 07:58:18.14ID:w1Rh5f5L
野村が榎本のことを選球眼日本一と書いていた位だからね
0121神様仏様名無し様2019/09/27(金) 08:32:17.81ID:VcFS3Tjc
子息(長男)はきわめて真っ当な人物だ。
まあ父親の奇行を受継ぐわけもないが。
0122神様仏様名無し様2019/09/30(月) 20:47:43.64ID:qKd5J4PB
「関係者の方からは『ご存命中に殿堂入りしていただきたかった』といったお言葉もいただきますが、
他界した後で功績を評価していただけたというのも、不器用な父らしくていいのではないかなと思います」

なんか息子さんも解ってる人だよなぁ
0123神様仏様名無し様2019/09/30(月) 20:57:54.20ID:Cr8eQ78J
反面教師にするならもってこいのオヤジ
0124神様仏様名無し様2019/10/08(火) 16:17:52.23ID:TFQSiFwr
何かの間違いで金田ロッテの時代まで在籍していたらえらい騒ぎになっただろな
0125神様仏様名無し様2019/10/21(月) 12:57:18.69ID:Tm3xhDlt
シフト全盛期の今ならセカンドゴロ製造機だったのかな
0126神様仏様名無し様2019/11/02(土) 18:57:54.73ID:M8SLNRp4
荒川は榎本の指導に成功したから、王を任せられたんだっけ。
0127神様仏様名無し様2019/11/03(日) 05:58:11.17ID:aBDUR+Um
五大別格:長嶋、張本、榎本、落合、イチロー
資質と奇行変人率5分の4の、凡人では到達不可能な領域
張本以外は触れただけで信者か実害続出の極端さ
彼らが「永遠の少年」な凸凹さだからこそ突出する
0128神様仏様名無し様2019/11/03(日) 06:05:32.30ID:aBDUR+Um
また紙一重の別格の下:川上、大下、中西、王、若松、藤田平、篠塚、青木その他
阪神三大奇人の藤田は打撃の職人、性根が捻れている川上、良い人過ぎる遊び人のポンちゃん、野村もお手上げの六分割理論篠塚なども「ちょっとアレだが人畜無害なお隣さん」に過ぎない
0129神様仏様名無し様2019/11/03(日) 12:31:45.15ID:+Bhg6LGN
一番の凄さは選球眼かな
数字に現れる部分だと四球数、安打数、三振の少なさとかがやばい
四球多いのに三振少なくて安打数多いという特殊なタイプ
0130神様仏様名無し様2019/11/03(日) 14:03:47.55ID:Yb4jmsSB
榎本は長距離打者ではないので、敬遠はそれほど多くない。
それにも関わらず四球が多いのは、その選球眼によって四球になったということだ。
安打数も多い上、バットの芯でとらえたライナーが多かったと言われる。
「ボールを完全に見極めて、確実にミートできる」打者だったと言える。
0131神様仏様名無し様2019/11/03(日) 15:57:46.82ID:+Bhg6LGN
高卒1年目からかなり凄い
1955年
率.298 16本 67打点 出.410 長.473 OPS.884
12盗塁(57.1%)
率.246 _7本 54打点 出.301 長.340 OPS.642
17盗塁(64.2%)
榎本と同じ打席数のパリーグ平均
0132神様仏様名無し様2019/11/03(日) 21:16:36.36ID:0YVC3pYY
清宮が目指すタイプだと思う
0133神様仏様名無し様2019/11/04(月) 13:57:51.56ID:Q7O1gBem
榎本は終身打率こそ3割をわずかに切っているが、出塁率は川上、与那嶺、長嶋より高い
打率は2割9分くらいなのに、出塁率は4割というシーズンもあった
0134神様仏様名無し様2019/11/04(月) 14:33:32.80ID:Ny4MWoeK
宮本武蔵の様な古武士そのものの打者が、打法も含めて現代野球に適合した打者となっているのに驚き。
0135神様仏様名無し様2019/11/04(月) 15:27:08.42ID:M9/qNq9Y
功と罪
0136Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/05(火) 23:49:03.05ID:wXG1ZQL9
榎本は野村克也が現役時代に最も恐れた打者の一人である。野村が対戦相手
の打者を「ささやき戦術」でかく乱した事は広く知られているが、榎本
に対しては独特の雰囲気に呑まれ、ささやく余裕を無くしたと後年に証
言している。また野村は榎本について、「王は榎本と似てましたね。
同じコーチに習ったせいでしょうけどね。まあ、こっちはいつも榎本
と対戦しているんで、王を攻めるのは易しかったですよ。例えば、王
の選球眼は凄いって言われるが、榎本のほうがもっと凄いですよ」、
「王は際どい球にピクっとバットが動きそうになるんで、こちらとして
も攻めやすいが、榎本は全然動かんのですよ……。ホント、あんな恐ろ
しいバッターには、後にも先にもお目にかかったことはないね」と語っ
ている。また、野村は「榎本ほど選球眼のよい選手を私は見たことがな
い。ボール球に手を出さないのは勿論のこと、苦手なコースというもの
も殆どないのだから、捕手としてはお手上げである。唯一苦手なのが内
角高めなのだが、そこも余程速い球でないと手を出してくれない。私の
囁きもまったく通用しなかった」、「ボールを見送るとき、頭がピク
リとも動かない。表情も変わらない。王のほうが、よほど扱いやすか
った。あれほどに恐ろしい打者には、後にも先にもお目にかかったこ
とがない」、「あれほど雰囲気のあるバッターはいない」、「捕手野
村として、一番対戦したくなかった打者」とも述べている。

この件については稲尾和久や森安敏明も同様の証言をしており、
ストライクゾーンぎりぎりのコースに投げても、榎本はそれがボール
球なら首を少し動かすだけで見送り、身体やバットは微動だにしなか
ったという。
0137Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/05(火) 23:52:09.84ID:wXG1ZQL9
張本「私は7回首位打者をとっているが、一騎打ちで負けたのは、榎本さんだけ。
左打者、右打者で(史上最高のバッター)5、6人づつピックアップするなら、左打者は、大下弘さん、王、榎本さん、イチロー、私の5人。
理想のバッターは川上(哲治)さんだと思っていたこともあるが、
私が持っている50人ほどのバッターの連続写真を見てみると、榎本さんがもっとも理想だ」
0138Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/05(火) 23:54:50.60ID:wXG1ZQL9
張本氏は、榎本氏のバッティングのどこが理想かをさらに詳しく説明した。

「野球は動くボールを打つのだから動かないのが理想だが、それではボールの速さに負けるので、普通は反動をつける。

足を上げるにも、そのひとつ。だが、榎本さんは、まったく動かなかった。バックステップ、テイクバックもなかった」

微動だしない精密な打撃フォームに正確なミート力。そしてミリ単位で見極めてと言われる、

その選球眼……榎本氏は、毎日、大毎、東京、ロッテ、そして最後の1年プレーした西鉄を含めたプロ18年間で、通算2324安打を放ち、
最多安打4度、ベストナイン9度、最多四球4度など数々の記録を残した。
0140Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/05(火) 23:59:53.95ID:wXG1ZQL9
「究極の打撃」を追い求め続けた安打製造機・榎本喜八選手が、打撃の真髄に触れた期間があります。

1963年7月7日に行われた阪急ブレーブス(現オリックスバファローズ)の米田哲也選手との対戦で、自分の身体の動きが寸分の狂いもなく認識でき、
どのコースにどんな球種が来るか手に取るようにわかる感覚を体験したそうです。
榎本選手はその感覚を以下のようにコメントしています。

「野球の神様から“神の域”に到達する機会を与えていただいたんですよ」

「臍下丹田に、自分のバッティングフォームが映るようになったんです。
ちょうどタライに張った水に、お月さんがきれいに映る感じ。寸分の狂いもなく、
自分の姿が映って、
どんなふうに動いているのかまでよくわかった。
ボールがバットに当たった瞬間から、バットに乗っていくところもよくわかった。
すると、どんなボールに対しても、自分の思い通りに打てちゃう。それまでは、タイミングは合った、
狂ったと一喜一憂してたけど、
この時期は相手とのタイミングがなくなったんですよ。最初からタイミングがないから、タイミングも狂わない。だから、打席で迷うこともなくなったんです」
0141Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/06(水) 00:02:55.89ID:tO7s/+y9
「神の域」7月7日から8月1日までの成績

19試合 打率.411(73打数30安打)

さらに、7月14日からの11試合に絞ると、打率.558(43打数24安打)を記録し、4安打2試合・3安打2試合・2安打4試合という驚異の固め打ちを披露しました。

また、アウトになった打球も全てバットの芯でとらえた完璧な当たりだったと言います。
0142Maria ◆Maria/NkqE 2019/11/06(水) 00:05:06.18ID:tO7s/+y9
「左打者の理想は榎本さん。教科書になるフォーム。ほとんど動かない。体も開かない」張本勲氏


「バットコントロールが素晴らしく、あれだけの打撃の名人はいなかった」

「バッターとしての完成度 到達した域は王より榎本の方が上」荒川博氏(王貞治氏を指導した打撃コーチ)


「今までに見たバッターの中で一番”正確な”バッターは誰かと聞かれ場、躊躇なく榎本と言うな。」西本幸雄氏


「長嶋を超える唯一の天才」川上哲治氏
0143神様仏様名無し様2019/11/06(水) 01:42:04.42ID:b62qg9GG
>>140>>141
「神の域」に達した1963年シーズン
.318 18本 64打点 出.376 長.466 O.843 (587打席)
パ・リーグ平均
.244 13本 55打点 出.299 長.368 O.667 (587打席)

怪我しないで「神の域」が続いてたら数字的にもキャリアハイになったんだろうか
0145神様仏様名無し様2019/11/09(土) 15:42:13.72ID:6yoD78sd
玄人受けするというか、「野球を知っている」人から評価の高い打者だったように感じる。
一般のプロ野球ファンからの人気はどうだったのだろうか?
0148神様仏様名無し様2020/02/12(水) 18:09:27.71ID:abzX5u2L
ノムさんいっちゃったね
ノムさんには現役時代はどうだったかもっと語って欲しかったなあ
0151神様仏様名無し様2020/05/28(木) 04:09:41.67ID:uf2gUEov
選球眼測る一つの目安として
ほんとは突出度から出さないといけないけどセリーグの野手だけの成績出すのがめんどくさすぎるんで
やっぱ榎本は数字でも凄い

敬遠除外したBB/K

   BB/K 四球 敬遠 三振 NPB年数
榎本 1.52 1062 *81 *645 18年
王  1.49 2390 427 1319 22年
張本 1.28 1274 228 *815 23年
落合 1.16 1475 160 1135 20年
長嶋 1.05 *969 205 *729 17年
イチ 0.89 *384 *98 *333 *9年
松井 0.85 *844 *46 *934 10年
0152神様仏様名無し様2020/05/28(木) 09:57:59.44ID:0mzyywfX
>>109
その話は本人のインタビューにあるから日生もデーゲームも事実だが、
実際に見たってあんた何歳?
当然関西人だよな?
とことん突っ込もうかな〜w
0153神様仏様名無し様2020/05/29(金) 08:22:03.80ID:n3cerEfL
1969年の話か
ありえないほどではないな
まあ十中八九どこかで見た話だろうが
0154神様仏様名無し様2020/05/30(土) 03:41:39.47ID:+1I2LrEO
一塁のベストナイン回数
1位 王  18回 
2位 川上 10回
3位 榎本 *9回
4位 大杉 *5回
4位 加藤 *5回

パリーグだと最多
セパで分けた歴代ベストナインなら候補に入る
0155神様仏様名無し様2020/05/31(日) 19:45:43.94ID:OvvI3Cx/
あの時代ではあり得ないぐらいフォームが綺麗
大半の打者は上半身が上から覆い被さるようなフォームだけど、榎本は綺麗なステイバックラインで回転軸が一直線
0156神様仏様名無し様2020/05/31(日) 20:02:03.20ID:BXVA8kIS
清宮は王さんよりも榎本タイプだと思う
0157神様仏様名無し様2020/05/31(日) 20:49:56.65ID:rh8ETpDi
>>155
高校野球を見ても、例えば松山商対三沢の松山商の打者なんて、
9人全員同じか?ってくらいに猫背で球にバットを当てているだけ
榎本は振り切っている
0158神様仏様名無し様2020/05/31(日) 21:20:38.41ID:I1bV8uAe
色々語り草になっているけど、通算打率3割切っているし、シーズン30本塁打も100打点も無いんだな
0159神様仏様名無し様2020/05/31(日) 21:31:58.03ID:OvvI3Cx/
>>158
https://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
傑出度だと

打率 _6位(7000打席以上)
OPS 12位(7000打席以上)

1950、60年代の殆どが違反球より打低だから見栄えの数字で損してる
ただ首位打者回数と長打力はたしかにイマイチ
0160神様仏様名無し様2020/06/01(月) 12:40:20.74ID:pXmNcD5s
榎本のすごさは出塁率の高さ(四球の多さ)だと思う
長距離打者ではなく敬遠も少ないのに四球が多い
川上、与那嶺、長嶋より出塁率が高い
0161神様仏様名無し様2020/06/01(月) 14:16:17.58ID:tDT3Ki8W
>>158,159
張本みたいにブルーム直伝のバントヒットで打率を稼ぐ術があれば、もっと首位打者が獲れたと思うけど、「あんなのはヒットとは思っていない」とか言い出しそうな御方
だしなあ。
又、>>109のオッサンが首位打者争いしていたシーズン中の座談会でエースの草魂さんが「ハリさん調子が悪くなるとパッと休むから。」と、彼や当時「無冠の帝王」と
言われた土井正博に話しかけていたりと、当時から張本に対してそういう認識はあったみたい。

張本と榎本に関するエピソードも、1961年シーズン終盤の試合欠場&榎本に対する四球攻めで辛うじて打率争いを制し、張本が初の首位打者に輝いたとされた
り、1966年にも首位打者争いが榎本・張本の一騎打ちの展開となった際には、榎本が自己最高打率(.351)を記録し張本が完敗したり(榎本自身にとっては
「あのシーズンは死人が打席に立っていた様なもの」と振り返っているが)とあって、張本も榎本の話になると「この人とはまともに勝負したら永久に勝てないと
思いましたよ。」等と語っているな。
0162神様仏様名無し様2020/06/01(月) 16:34:41.01ID:W5Kc4SVV
>>160
たしかに出塁率を貼るべきだった

通算出塁率/現役時代リーグ平均出塁率(投手除く)
×.330

7000打席以上
1位 王   .467
2位 落合  .415
3位 榎本  .414
4位 張本  .414
5位 長嶋  .409
4000打席以上
1位 王   .467
2位 与那嶺 .418
3位 イチロー.415
4位 落合  .415
5位 榎本  .414
0163神様仏様名無し様2020/06/02(火) 01:57:04.92ID:b7j62Ofn
1955-1963までの9年間山内とチームメートだったんだよな
山内の前に高出塁率の榎本という理想的な組み合わせ
0164神様仏様名無し様2020/06/02(火) 08:43:21.97ID:AOT8+zLm
さらに好球必打の葛城もいたから、選球できる榎本が打線でよく機能していた
ミサイル打線解体後の榎本は、今だったらレッズのボットーみたいに責任丸投げ四球と言われていただろう
0165神様仏様名無し様2020/06/02(火) 09:33:34.13ID:b7j62Ofn
>>164
葛城も合わせて3人が1955-1963の9年間被ってるね
期間中山内が最多敬遠3度だからたしかに葛城の役割も重要だわ
0166Maria ◆Maria/NkqE 2020/07/04(土) 08:01:35.67ID:qLKSiwKe
この人は前田智徳みたいな求道者だよね
女遊びや野球以外の遊びには
全く興味がなかったみたい
0168神様仏様名無し様2020/07/16(木) 11:24:06.78ID:fgTJl9JF
ぶっちゃけ昔の野球選手(特にパリーグ)は愚連隊みたいなもんだと思うわ
今もそこそこいるけど
0169神様仏様名無し様2020/07/18(土) 18:40:40.75ID:Cp5r8PD9
>>168
そう、だからどこのチームも八百長やってた。
南海だってやりまくってたよ。鶴岡はうそつき爺
0170神様仏様名無し様2020/07/19(日) 13:13:11.02ID:7i4NLA+G
大和球士の著書によると
若手時代の榎本は、スランプにおそわれると、
ひとり静かに横笛を吹いた、とある。
空気銃で蛙を殺したのも、この頃か?
0171神様仏様名無し様2020/07/21(火) 12:05:08.69ID:K/NuOgus
猟銃で蛙を打つトレーニングをすることで集中力を鍛えた
今の選手も見習ってもよいトレーニング法ではないか
0173神様仏様名無し様2020/08/02(日) 11:26:51.80ID:fr9GPKl9
https://baseballking.jp/ns/column/210376
コロナない場合最年少記録更新するには
五輪の変則日程で99試合で116本(7/18まで)らしい
143試合で168本ペース
まあセは4チーム屋外で雨ばっかで多分無理だったと思うけど
0174神様仏様名無し様2020/08/30(日) 15:11:38.50ID:BN7eLeQK
引退後はアパートと駐車場を経営して悠々自適だったらしいが、一体どれほど収入があったのか
0175神様仏様名無し様2020/08/30(日) 16:34:46.00ID:9sUG1v8P
奥さんが優秀だったんだろう
0176神様仏様名無し様2020/08/30(日) 17:02:59.06ID:IR/Pyrwi
打撃以外には全く関心がなくて「飲む打つ買う」を避けていた事が良かったんだろう
70年代の野球選手の給料は安かったと言われているけど
一般人よりは遥かに稼いでいたからそれがまるまる手元に残っただろうしね
0177神様仏様名無し様2020/08/30(日) 19:10:33.07ID:m77HERHw
70年代の年俸が安かったというが他スポーツと比べるとそんない安くない
昔は芸能界がもうかりすぎた。 サッカーなんかも世界の年俸見たら
いうほど高くない

むしと今のほうが世界のスポーツと差をつけられて魅力ない。
0178神様仏様名無し様2020/08/30(日) 21:37:47.57ID:AzR36Eyn
今やもうそのどれもが
崩壊してしまった
人間のせいで
0179神様仏様名無し様2020/08/31(月) 08:36:44.68ID:RSK4/buv
>>176
実家が農家だった榎本は練馬に先祖代々の土地を多く持っていたから
他球団の4番より、森、柴田、土井、末次らV9脇役のほうが年俸の多い時代だから、年俸も1千万ちょっとじゃないか
0180神様仏様名無し様2020/08/31(月) 09:13:46.40ID:csp4aPBF
>>179
大嘘。ON以外の脇役は安かった。
一軍半クラスだとさらに安く、
意外だがセの他球団の二軍クラスの給料だった。
これは親会社の讀賣新聞への配慮。
讀賣が発行部数1位になるのは80年代以降。
70年代までは朝日の後塵を拝し、苦戦していた。
0181神様仏様名無し様2020/08/31(月) 09:37:31.26ID:RSK4/buv
>>180
なんで大嘘と言い切れるんだ
V9後期は黒江や末次でさえ1千万以上なのに
0182神様仏様名無し様2020/08/31(月) 19:15:02.02ID:HdaGePE5
>>176
榎本って両親いなくてすごい祖母に育てられてすごい極貧家庭だとかウィキに載ってた

>>180
巨人は副収入で儲けてたんだろうけど。 この時代はON除いてセパ格差というより
野手が高くて投手が抑えられてた印象。 パリーグでもノムは別格としても
ハリーとか長池あたりもかなりもらってたのではないかな
0183神様仏様名無し様2020/08/31(月) 20:24:11.32ID:aSq+baeS
四球や選球眼はデータ的にも証明されてるけど
この手のタイプだと確信を持って見送ったボール球がストライク判定とか結構ありそう
当時のパなんて映像すら残らないし
0184神様仏様名無し様2020/09/01(火) 00:14:49.05ID:IUuu6APW
榎本が幼かった頃の練馬は大部分が農村。働き手が年寄一人では
畑仕事で精一杯で現金収入になる副業が出来なかったろう。
戦後に宅地化が進んでからは、農地をアパートや駐車場にすれば成金。
たしか、石神井農協って、全国の農協で貯金高一位になっていた時期が有る
0185神様仏様名無し様2020/09/01(火) 07:26:47.68ID:J7sylcs4
うろ覚えだがあの自伝で、契約更改の時にもめた時の提示額が800万とかそのくらいだったはず。
大映の経営悪化もあってか相当に低く抑えられてたのでは
0186神様仏様名無し様2020/09/01(火) 08:24:35.38ID:oNiohlrn
1964年の成績で年俸ダウンって
本当に打率しか見ていないどんぶり勘定ってかんじ
0187神様仏様名無し様2020/09/01(火) 17:03:06.16ID:9O0x4/vq
週べ回顧にも出てくるが昔はホントにシブチンだよ
張本はタイトルをとっても減俸だったりしたはず
榎本、江藤、張本は打撃は一流でも守備は酷い代物だったって話だが
昔は査定で守備なんてチェックしてないのでテキトーになったってのもあると思う
0188神様仏様名無し様2020/09/01(火) 17:27:33.90ID:GNyzOPrL
昔の選手の守備力なんて酷いもんだよ
0189神様仏様名無し様2020/09/01(火) 23:32:49.98ID:KlZpzQvN
>>187
ノムが二冠王になったのに給料下がったのは有名な話
0190神様仏様名無し様2020/09/04(金) 12:42:43.76ID:lUnuXQYn
昭和46年のシーズンオフに大沢がロッテの監督に就任したとき、「高年俸のベテランを
整理する」といって、放出されたのが榎本、江藤、ロペスだった
だから、榎本はチームの中では高年俸のほうだったんだろう
1500万〜2000万くらいだろうか?
0191神様仏様名無し様2020/09/04(金) 20:59:03.03ID:xk15lQXU
普段は年俸に関しては無頓着だけど
全く向いてないキャプテンやらされた挙げ句年俸800万だか700万だかを提示されて
さすがにキレて球団事務所で座禅したまま固まったと書いてあったはず
0192神様仏様名無し様2020/09/06(日) 15:42:40.91ID:ILoduxAJ
バッキーが投じるカーブのよけ方が凄い!
0193神様仏様名無し様2020/10/22(木) 22:45:29.91ID:U+1Fd2Br
週刊現代10/24・31号に特集あり
0194神様仏様名無し様2020/10/23(金) 18:17:28.52ID:dunH6ukc
日米野球通算成績
榎本喜八 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175
↑やっぱりメジャー相手には厳しかったんだろうか?

まぁ昔の日米野球は王と長嶋ぐらいしかまともに打ててないんだけどさ。
川上も藤村も張本も野村も落合も全然だからね。(中西と山内は結構成績良かったけど)
0195神様仏様名無し様2020/10/23(金) 18:38:51.74ID:Us+dmY81
1966

1 前田(三) 率.250 本13 打点40
2 八田(二) 率.251 本5 打点26
3 榎本(一) 率.351 本24 打点72
4 パリス(左) 率.263 本18 打点69
5 森(右) 率.213 本17 打点43
6 井石(中) 率.256 本10 打点39
7 醍醐(捕) 率.213 本6 打点45
8 藤原(遊) 率.209 本2 打点8
0196神様仏様名無し様2020/10/24(土) 02:02:30.23ID:ho22g1qW
>>170
特技が横笛だったのは確かだが、大和球士の著述はウソ
現役時代の雑誌インタビューで本人が否定している
若手時代の榎本は目つきが柔らかくて笑顔の写真も多いんだよね
0197神様仏様名無し様2020/10/24(土) 02:32:52.98ID:Ja4JslNg
晩年の写真が見たい
野球選手時代や実生活のね
0198神様仏様名無し様2020/11/04(水) 07:19:31.56ID:NH4UeSZe
三振率の少なさ・四球の多さ比率でぶっちぎりの歴代一位じゃなかったっけこの人
0199神様仏様名無し様2020/11/04(水) 07:35:09.59ID:NH4UeSZe
現代野球でもこのレベルのスイングフォームに達した人間なんて殆どいないんじゃないかと思うわ
バリーボンズ位か?
0201神様仏様名無し様2020/11/29(日) 18:40:31.03ID:ltBtz6wx
>>200
榎本のステイバックは綺麗だけどスイングの軌道がやっぱ違う
榎本は水平面に近い軌道でHR少なくラインドライブ打球多かったのと合致してる

榎本
←←↙︎
ボンズ
↖︎←↙︎
0202神様仏様名無し様2020/12/16(水) 11:56:03.76ID:WVAHia+5
フォーム改造後のパーパーが榎本のスイングに近くなってる
マジで榎本喜八のスイングはバッティングフォームの一つの完成形と思うんだがどうだろうか

https://youtu.be/zSYhNy83jcM
0203神様仏様名無し様2020/12/16(水) 12:11:53.19ID:SQKYEPSg
榎本のフォームはマジでオーパーツだな
足を上げない、頭が全くブレない、中心軸でスイングするとハーパーより精度や完成度は全然上と思う
0204神様仏様名無し様2020/12/16(水) 12:20:36.51ID:SQKYEPSg
現代野球でも榎本のフォームを真似すれば絶対に通用する
一流所の選手と言われるようになるだろう
完璧に真似出来ればの話だけど
0205神様仏様名無し様2020/12/18(金) 18:56:52.44ID:waEOaNMn
ここまで中心軸がブレない精密なスイングしてるバッターなんて現代でも居ないんじゃないの
0206神様仏様名無し様2020/12/19(土) 20:29:04.54ID:Hg3yzU7P
土地については親の代で売ったのを買い戻したんじゃなかったけ?
0207神様仏様名無し様2020/12/19(土) 20:33:06.62ID:Hg3yzU7P
ボクは還暦で榎本さんの現役は知らず、2000本打った変わり者した知らなかった
成績からしてコツコツ当てるバッターとずっと思ってましたが、YouTube見て驚きましたわ
こんなフルスイングする人とはね、現代的なスイングをされてますね
0208神様仏様名無し様2021/01/08(金) 15:09:34.12ID:vwnwznOT
榎本は回転軸が捕手側に倒れて一直線で綺麗
でもインパクト時のバットヘッド起動は地面にほぼ水平
ややアッパー気味になるHR打者とはちょっと違う
打球がラインドライブ系だったのとも合致する
0209神様仏様名無し様2021/01/09(土) 13:37:17.01ID:0eiERZVo
なんか伝聞を読むとプルヒッターだったみたいね
広角に打ち分ければもっと打率残せたかな
それともパワー不足で引っ張らないと強い打球打てなかったのか
0210神様仏様名無し様2021/01/09(土) 17:05:48.56ID:HZ4Ig2a6
パワー不足とか言ってる奴動画でスイングみた事あんのか?
0212神様仏様名無し様2021/01/09(土) 18:03:06.69ID:iixMxw7e
>>210
文盲か?
ポイント前でヘッドが帰った状態じゃないと強い打球打てないタイプがいるんだよ
0213神様仏様名無し様2021/01/09(土) 22:46:01.15ID:HZ4Ig2a6
榎本の打ち方が最もパワーが出る打ち方だろ
フライやホームランは角度の問題でしか無い
0214神様仏様名無し様2021/01/10(日) 02:46:31.18ID:JO/NJRqW
>>213
全く理解してない
引っ張るポイントじゃないと強い打球打てないタイプがいる
何も知らなそうだからもういいわ
0215神様仏様名無し様2021/01/10(日) 07:02:16.99ID:s5aaeNHK
いわゆる怪力で外野スタンドに持っていくタイプじゃないという意味で
>>213さんも>>214さんも同じ事を言っている様に思えるが(´・ω・`)
0216神様仏様名無し様2021/01/16(土) 00:15:56.15ID:9vlMajvJ
>>214
お前が一番よく知ってるのは、スタンドでの口吹奏楽とダンスだろ?
0217神様仏様名無し様2021/01/19(火) 16:04:00.97ID:1K1bNKoW
1955-1963までの9年間チームメートの山内
榎本も凄いが山内の出塁率はさらに高い
0218神様仏様名無し様2021/01/19(火) 18:39:05.32ID:faNXYDPe
東京スタジアムというのがよかったね。
東京ドームだといかにも巨人の裏チームって感じだからな。
0219神様仏様名無し様2021/01/19(火) 18:54:19.12ID:1K1bNKoW
>>218
こち亀の光の球場とかいう選手とウグイス嬢が結婚する回想回ってたしか東京スタジアムだったような
0220神様仏様名無し様2021/01/19(火) 19:01:28.53ID:faNXYDPe
下町のレトロな球場を復活してほしいね
アメリカのマネした球場ばかりというのではね
0221神様仏様名無し様2021/01/19(火) 22:52:46.50ID:8aZNYApQ
前田はもうちょっと足あげるけどスイングの起動が似てる
前田もひっぱりオンリーだったし
0222神様仏様名無し様2021/01/19(火) 23:14:00.52ID:4PzWu0Wi
2人ともインパクトでのヘッド軌道がほぼ地面に水平なレベルだね
打球もラインドライブ系だし
0223神様仏様名無し様2021/01/19(火) 23:15:25.01ID:SChTjpIA
榎本の場合下半身と上半身フルに使って中心軸が全くぶれないから怖すぎる
0224神様仏様名無し様2021/01/19(火) 23:21:01.12ID:SChTjpIA
バットの軌道が美し過ぎるんだよな
刀持たせたら3人くらい纏めて胴体水平切り出来そう
0225神様仏様名無し様2021/01/19(火) 23:27:56.15ID:SChTjpIA
榎本は芯を切ってる
前田は芯に乗せてるって感じかな
0226神様仏様名無し様2021/01/20(水) 00:12:33.04ID:GC2/o9mg
前田はアキレス腱やったのにあの打撃成績は凄い
0227神様仏様名無し様2021/01/20(水) 11:29:33.54ID:DYnmqo+0
首位打者もっと沢山取ってれば凄さが分かりやすかったんだが
出塁率も他にいい選手がそこそこいるし
選球眼に関しては数字的にも化け物だったのがよく分かる
0228神様仏様名無し様2021/01/20(水) 11:45:59.09ID:H1V45ZtD
>>226
とにかくフォームが綺麗で打球も鋭かった
榎本もあんな感じだったんだろうなと思う
0229神様仏様名無し様2021/01/20(水) 14:52:50.94ID:25sGDnKQ
>>228
たしかにあの時代では考えられないほど綺麗な軸回転
周りと打ち解けたり周りからのアドバイス聞き入れたりしない変人だからこそできたフォームかもしれない
合気道の先生、荒川コーチとかの教えは結構聞いてたっぽいが
0230神様仏様名無し様2021/01/20(水) 20:00:10.59ID:5oTZFZKH
>>220
お前何言ってんだ?
東京球場がまさにそのアメリカの真似して建てられた球場なんだが

トンチンカンもほどほどにしろ
0232神様仏様名無し様2021/01/20(水) 22:18:49.81ID:HRQvcLIJ
アメリカの「過去の」マネだろ
その過去というのは、もう日本の歴史でもあるんだから、そこをリバイバルしろってことだよ
0234神様仏様名無し様2021/01/20(水) 22:30:40.74ID:HRQvcLIJ
戦後日本の歴史が後だしであり与えられた所でやるしかないんだよ
0235神様仏様名無し様2021/01/20(水) 22:32:09.64ID:HRQvcLIJ
後だしに適応できない榎本がおかしいんだよ
0236神様仏様名無し様2021/01/20(水) 23:26:21.41ID:2ganc49E
昭和のパリーグの本拠地山ほど消えてる
東京スタジアム、大阪球場、西宮球場、平和台球場、駒澤球場とか多分他にもある
0237神様仏様名無し様2021/01/21(木) 00:55:55.95ID:Ypj4z0tE
榎本喜八は1960年代から1990年代の有名選手やセ・リーグの選手に例えたら誰が近いの?

最近の選手は興味ないので昔の選手で例えてお願いします
0238神様仏様名無し様2021/01/21(木) 01:29:22.52ID:Y06XdrLz
>>237
沢山出てるように前田とか
そのかわり四球が前田の2倍くらいある
あとは昔すぎるが川上哲治も少し近い
高打率、良選球眼、ラインドライブヒッター、クソ守備一塁手と共通点多め
0239神様仏様名無し様2021/01/21(木) 02:10:34.37ID:VLzYMeCy
榎本はクソ守備では無い
通算守備率.9953ってバケモンだぞ
0240神様仏様名無し様2021/01/21(木) 02:12:24.54ID:VLzYMeCy
一塁手としてパ・リーグ一筋で残した通算守備記録は、2147試合・20859守備機会・19625刺殺・1137補殺・1489併殺であり、すべて一塁手のパ・リーグ記録である。
一塁手プロ野球歴代では、試合・守備機会・刺殺数が2位、併殺数が3位、補殺数が4位に位置する。
失策は97個と少なく、通算守備率.9953は1000試合以上対象で一塁手パ・リーグ歴代1位、1500試合以上対象または13000守備機会以上対象の場合は一塁手プロ野球歴代1位となる。

一塁守備でもレジェンド
0241神様仏様名無し様2021/01/21(木) 02:26:41.12ID:hWC0cuce
まあクソ守備は言い過ぎだが試合数多いから通算多いだけでレジェンドはないわ 
積み上げ系は多く出るほど有利だから
チームメートの取れる打球しか取りに行かないって証言があるし
守備得点とかの方がまだ参考になる
0242神様仏様名無し様2021/01/21(木) 12:13:43.35ID:VLzYMeCy
通算守備率みてレジェンドじゃないってのか
具体的に優れた1塁手は誰だよ
何の指標使ってるかも添えて
0243神様仏様名無し様2021/01/21(木) 18:18:31.09ID:d5UMeLxu
>>240
それ「100%捕れる球しか捕らなかった」だけだぞ
村田は「ちょっとずれると捕ってくれなかったから辛かった」と回想しているし
有藤と山崎も「榎本さん、江藤さんの守備は酷くて一塁が前田に替わって守備では助かった」と回想している
0244神様仏様名無し様2021/01/21(木) 20:22:18.83ID:MW4J/jfF
昔は守備は評価の対象になってなかった。
打撃の左打者ベスト5が、川上哲治、大下弘、王貞治、張本勲、そして榎本喜八。
0246神様仏様名無し様2021/01/22(金) 00:54:22.26ID:HKI7J91G
>>236
>>245
無くなりすぎだろw
昭和に「野球」が人気あったとか大嘘w
0247神様仏様名無し様2021/01/22(金) 01:04:07.33ID:wjo96M+I
マスコミがイメージ作ってただけだろ
0249神様仏様名無し様2021/01/22(金) 07:20:27.44ID:xONvDkZb
>>244
王は守備も上手かったが川上の守備は酷くて
広岡が川上に「プロなんだからその位の球は捕って下さいよ!」とキレた
野村は張本の守備は凄まじくやる気がなくて酷かった回想している
野村がベストナインで張本を入れないのは守備が酷過ぎたからだそうだ
0250神様仏様名無し様2021/01/22(金) 09:08:17.04ID:jh9OTQKb
>>248
スレ違いのゴミブログ貼るなクズ
0251神様仏様名無し様2021/01/22(金) 10:55:52.22ID:5wcd/cu8
>>249
またお前か。
もう見飽きたし追い出された広岡の私怨バイアスかかった一方的発言。
後藤脩という巨人にいた投手は否定してる。
「川上は打撃だけで守備は手を抜いていたというのは間違い。
自分の投げるときは一生懸命守ってくれた」とな。
ちなみに後藤は引退後はゴルフの指導者になって川上とは何の利害関係も無い。
0252神様仏様名無し様2021/01/22(金) 11:00:50.30ID:5wcd/cu8
訂正
後藤修だった
0253神様仏様名無し様2021/01/22(金) 12:38:43.93ID:JVAphyrI
榎本が入団したころは、先輩の西本(毎日)、飯田(南海)、川合(阪急)など、守備の名手と
言われた一塁手がいたのに、榎本はあまり影響を受けなかったのかな?
バッティングを求道者のように追求するあまり、守備に興味が向かなかったのかも知れない
0255神様仏様名無し様2021/01/22(金) 22:45:01.65ID:eSx1l8ME
まあ時代が違うとはいえ猟銃を持ち込んだり異常行動に出るような選手が一塁手では他の選手も安心とは言えないだろうなw
0257神様仏様名無し様2021/01/23(土) 13:56:19.60ID:vK37D6rs
>>256
昭和のくくりが広すぎるが
娯楽なら巨人戦、テレビ全般、映画とかだろ
格安で見れたのにガラガラだったパリーグは本当人気なかったんじゃ
0259神様仏様名無し様2021/01/23(土) 14:25:39.79ID:ieyhcq41
>>258
頭おかしいの?
0261神様仏様名無し様2021/01/23(土) 19:29:49.22ID:8pq8kNXr
川上とかと違って置き物守備で難儀した選手が存命で
「あれには参った」
と言われてる文献がいくらでもあるのに
>>239-240
みたいのは目の前にある機械で調べようとも思わんのだろうか
0263神様仏様名無し様2021/01/24(日) 03:16:35.08ID:jtAmsUCP
一塁ベストナインでパリーグ最多は凄い
一応当時もちゃんと評価されてたんだな

一塁のベストナイン回数
1位 王  19回
2位 川上 10回
3位 榎本  9回
4位 大杉  5回
   加藤  5回
6位 落合  4回(二2、三4 計10回)
   谷沢  4回(外1 合計5回)
   飯田  4回(外1 合計5回)
   カブレラ4回(指1 合計5回)
   ペタ  4回
   ブーマー4回
0264神様仏様名無し様2021/01/24(日) 04:04:17.76ID:BNFca5H2
>>260
あんたの頭がおかしいわ^_^
0265神様仏様名無し様2021/01/24(日) 04:04:21.13ID:BNFca5H2
>>260
あんたの頭がおかしいわ^_^
0266神様仏様名無し様2021/01/24(日) 07:29:08.45ID:9iaJ5IZz
>>263
不動のレギュラーだった1960年代当時はパ・リーグ最強の一塁手と評されていたんよね。
0269神様仏様名無し様2021/01/24(日) 14:36:38.71ID:s9OfxGot
>>260
こいつフルボッコじゃんw
おそらく >>267 >>268 も同一人物だろう 
連続レスして悔しいのおw
0270神様仏様名無し様2021/01/24(日) 22:50:45.33ID:5iL2ihMy
>>266
運に恵まれた部分もある
50年代から60年代にかけて榎本に対抗しうる一塁手がパにいなかった、というより人材難で一塁手を固定できるチームが長い間オリオンズ以外に無かった(僅かにホークスのハドリくらい)
あの時代のパで強打者と言われる選手は外野か三塁に集中している
0271神様仏様名無し様2021/01/25(月) 13:03:56.74ID:QMbzvxKt
南海の飯田が国鉄に移籍したからね
榎本以外で一塁でベストナインになったのは、阪急の岡本健一郎という人だけだった
榎本だけが突出していた
0272神様仏様名無し様2021/01/25(月) 16:03:28.60ID:962zJmmW
>>271
後は東映のスタンレー橋本と近鉄の高木喬
岡本と高木は指標で見ても榎本を上回っているから極めて妥当と言える
59年のベストナインに選ばれた榎本の成績はあまり褒められたものではない
0273神様仏様名無し様2021/01/26(火) 17:26:08.77ID:M3MiF7tD
腰と膝の使い方がヤバい
マジで神だな
0274神様仏様名無し様2021/01/26(火) 20:56:44.71ID:CCns0EjU
周りに全然迎合しない特殊な性格+高卒1年目から成績残せる実力だったからこそできた打ち方だと思う
当時の常識とは全然違う
というか現代ですらあんまいない
0275神様仏様名無し様2021/01/26(火) 20:58:08.87ID:M3MiF7tD
足全く上げない、フルスイング
こんなの居ないからな
0276神様仏様名無し様2021/01/27(水) 04:00:47.24ID:D0YnzGuR
山内と小山のトレードの時に永田オーナーは榎本でもと阪神に提案したけど
それを聞いた阪神は
「1塁しかできない榎本は論外だが本当に山内をくれるのか・・・?」
と感じたという記事を見て当時から打撃1本の人だったんだなぁと
0277神様仏様名無し様2021/01/27(水) 07:19:13.00ID:mWCWD0mn
有藤、山崎、村田
みんな榎本については口を揃えて
「打撃は凄かったけど守備は・・・・」と回想しているからな
DH制の導入が早ければあっさりDHにまわってたんじゃないかって気がする
0278神様仏様名無し様2021/01/28(木) 11:03:54.21ID:bdev2/d9
逸話と成績に剥離があるというか、せめて通算打率3割打っていればね…実働18年でシーズン打率3割も6回だし
0281神様仏様名無し様2021/01/28(木) 12:07:56.12ID:JcOFTRrn
衰えももちろんあるけど壊れたって成績の下がり方だな
0282神様仏様名無し様2021/01/28(木) 12:27:39.56ID:9qF3QaTo
>>278
剥離じゃなくて乖離だろ
馬鹿のクセに偉そうだな
0283神様仏様名無し様2021/01/28(木) 13:41:11.36ID:JcOFTRrn
>>282
レジェンド級の成績なのに数字も見れないガイジだし
0284神様仏様名無し様2021/01/28(木) 13:43:11.75ID:JcOFTRrn
年齢 榎本 張本 坂本
19歳 *146 *115 ***1
20歳 *148 *116 *134
21歳 *120 *159 *178
22歳 *112 *157 *171
23歳 *137 *148 *149
24歳 *170 *151 *173
25歳 *180 *133 *147
26歳 *160 *146 *152
27歳 *169 *139 *129
28歳 *161 *122 *168
29歳 *132 *160 *157
30歳 *167 *176 *152
31歳 *108 *150 *173
32歳 *149 *169 *119
33歳 *109 *143
34歳 **86 *138
35歳 **22 *113
36歳 **38 *182
37歳 ---- *153
38歳 ---- *131
39歳 ---- **60
40歳 ---- **89
41歳 ---- **35
合計 2314 3085 2003
32迄 2059 2041 2003
0285神様仏様名無し様2021/01/28(木) 13:44:03.52ID:JcOFTRrn
年齢 川上 長嶋 王貞 柴田 阿部 坂本
19歳 **42 ---- **31 ***1 ---- ***1
20歳 *116 ---- *115 *107 ---- *134
21歳 *122 ---- *100 *125 ---- *178
22歳 *105 ---- *135 **74 ---- *171
23歳 **73 *153 *146 *102 **87 *149
24歳 //// *150 *151 *135 *133 *173
25歳 //// *151 *138 *122 **95 *147
26歳 //// *158 *123 **80 *114 *152
27歳 **85 *151 *139 **91 *143 *129
28歳 *137 *163 *144 *123 *133 *168
29歳 *150 *144 *156 *133 *137 *157
30歳 *180 *151 *138 *137 *116 *152
31歳 *175 *163 *120 *123 *120 *173
32歳 *141 *134 *135 *118 *140 *119
33歳 *153 *157 *152 *112 *114
34歳 *162 *156 *128 *145 *159
35歳 *164 *128 *112 *134 *125
36歳 *147 *155 *130 **95 *114
37歳 *160 *119 *140 **53 **83
38歳 *132 *130 *132 ***8 *104
39歳 *107 *108 *116 ---- *119
40歳 ---- ---- *105 ---- **49
41歳 ---- ---- ---- ---- **47
合計 2351 2471 2786 2018 2132 2003
32迄 1326 1518 1771 1471 1218 2003
0286神様仏様名無し様2021/01/28(木) 13:48:17.61ID:JcOFTRrn
この通りNPBで入団から32歳までの成績は榎本がトップなんだけど
なのに逸話と成績に乖離があるって?ガイジですかね?
0288神様仏様名無し様2021/01/28(木) 20:35:25.96ID:oOiZq4eH
>>284
榎本は若いころからすごいペースで打っていたけど、衰えるのが早過ぎだな
もう少し長持ちしていれば、3000本安打も行けるペースだったのに
0289神様仏様名無し様2021/01/28(木) 21:46:28.58ID:QhduO1Oq
>>270
通算RCWIN歴代9位で一塁手で榎本以上の打者って王、落合だけだし
パリーグの一塁手でベストナイン最多はまあ順当な結果じゃね?
0290神様仏様名無し様2021/01/29(金) 08:32:45.97ID:dsyI63gu
>>278
通算打率は打低時代で損してるが首位打者、ベスト10回数は確かに少ない
あとスランプの年が結構ある
凄さが打率だけでは表しにくい選手

☆首位打者
◯ベスト10位内
◆規定未満
(パリーグ平均打率)
55年I.298(.246) 64年D.298(.250)
56年H.282(.232) 65年 .268(.240)
57年 .269(.235) 66年☆.351(.238)
58年 .260(.236) 67年F.290(.243)
59年 .276(.241) 68年C.306(.244)
60年☆.344(.246) 69年 .273(.246)
61年A.331(.248) 70年◆.284(.246)
62年D.331(.250) 71年◆.244(.253)
63年A.318(.244) 72年◆.233(.256)

18年通算 .298(.244)
0291神様仏様名無し様2021/01/29(金) 08:48:36.58ID:q6tp4cOQ
逸話が多い割に通算成績は圧倒的ではない(ONやノムに匹敵するほどではない)、と個人の感想を言っただけで人格否定のレッテル貼りされるとはね
数字にぶら下がるだけで他人に誹謗中傷するのは何処かの実況板と同じ
0292神様仏様名無し様2021/01/29(金) 11:41:19.91ID:WLd74JTU
>>291
だから成績が圧倒的って客観的証拠出してるんだけど
頭悪いの?
0293神様仏様名無し様2021/01/29(金) 11:54:49.38ID:q6tp4cOQ
白髪三千丈みたいな語られ方する割には、という意味
スレチになるけど数字で語るのなら中西や山内にもっとスポットライトを当てても良いじゃん
0294神様仏様名無し様2021/01/29(金) 12:20:43.13ID:kSLcMr61
この指摘されると話を逸らすキャラの人おもろいなw
出来ればコテ付けてほしいけど、出来る?
0295神様仏様名無し様2021/01/29(金) 12:28:53.08ID:WLd74JTU
>>293
お前が白髪三千丈と感じるのもお前の単なる主観ですよね?
0296神様仏様名無し様2021/01/29(金) 13:50:51.83ID:q6tp4cOQ
>>295
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか、と似たような現象じゃないかって…
榎本が凄くないという意味ではなく
0297神様仏様名無し様2021/01/29(金) 14:57:24.31ID:WLd74JTU
だから榎本は入団から13年間の安打数は王、長嶋より上だって
これだけ客観的事実を書いてるのにガイジじゃねえのか
王長嶋より安打の成績上じゃねえか

入団から13年
王 1771
長嶋 1959
榎本 2059
0298神様仏様名無し様2021/01/29(金) 15:18:06.24ID:q6tp4cOQ
>>297
何故13年間という中途半端な年数で区切るの?
ムキになってガイジ呼ばわりするなら相手にしなけりゃ良いのに
0299神様仏様名無し様2021/01/29(金) 15:36:54.57ID:WLd74JTU
だから語られてるのは榎本の全盛期の事でしょ
本当に頭が悪いな
0301神様仏様名無し様2021/01/29(金) 21:25:55.16ID:IcCk//6y
この辺が分かりやすい
RCWINとかもあるけど計算が複雑すぎるのとサイトによって算出方が違うんで

7000打席以上
選手成績/野手のみのリーグ平均(×数値)

   打率(.270) 出塁率(.410) OPS(.740)
1位 川上 .349 王  .467 王  1.136
2位 長嶋 .337 落合 .415 長嶋 1.007
3位 張本 .333 榎本 .414 山内 .991
4位 若松 .323 張本 .414 川上 .972
5位 王  .322 長嶋 .409 落合 .968
6位 榎本 .321 山内 .406 張本 .966
7位 山内 .320 川上 .405 タフィ.932
8位 小笠原.315 豊田 .399 野村 .927
9位 落合 .314 松中 .389 豊田 .926
10位 江藤慎.313 小笠原.385 松中 .924
11位 内川 .311 清原 .385 小笠原.924
12位  谷沢 .309 江藤慎.383 榎本 .921
0302神様仏様名無し様2021/01/29(金) 22:39:51.06ID:s4zx0rbX
>>298
俺は数字のこと言ってないよ
「はくり(剥離)」って何?
塗装でも落としてんのかよマヌケ野郎
「かいり(乖離)」つーんだよ
0303神様仏様名無し様2021/01/29(金) 23:41:06.14ID:1irYhSY5
この人はもっと正当に大きく再評価されてもいいと思う。82年だったか、雑誌で
なぜ榎本は名球会の集まりに出てこない?って問いに山内和弘氏が、彼は一種の
心身症という噂もある。と答えたもんだから奇人変人という噂が一気に広まった
が、
0304神様仏様名無し様2021/01/29(金) 23:50:04.58ID:WLd74JTU
>>301
記録も日本球界10傑に入るしな
王 長嶋 張本 落合 とレジェンド達の成績に匹敵してるし
一般人に最も過小評価されてるレジェンドだろう
0305神様仏様名無し様2021/01/29(金) 23:55:52.48ID:WLd74JTU
榎本喜八
55年 87四球 _5敬遠 55三振 BB/K 1.49 パ平0.58
56年 95四球 _6敬遠 41三振 BB/K 2.17 パ平0.52
57年 68四球 _2敬遠 46三振 BB/K 1.43 パ平0.50
58年 52四球 _5敬遠 68三振 BB/K 0.69 パ平0.41
59年 69四球 _1敬遠 47三振 BB/K 1.45 パ平0.39
60年 67四球 _5敬遠 33三振 BB/K 1.88 パ平0.38
61年 43四球 _2敬遠 22三振 BB/K 1.86 パ平0.39
62年 36四球 _0敬遠 28三振 BB/K 1.29 パ平0.40
63年 48四球 _3敬遠 23三振 BB/K 1.96 パ平0.46
64年 86四球 11敬遠 19三振 BB/K 3.95 パ平0.51
65年 60四球 _4敬遠 29三振 BB/K 1.93 パ平0.45
66年 68四球 _8敬遠 20三振 BB/K 3.00 パ平0.41
67年 83四球 10敬遠 33三振 BB/K 2.21 パ平0.40
68年 62四球 10敬遠 62三振 BB/K 0.84 パ平0.47
69年 54四球 _2敬遠 42三振 BB/K 1.24 パ平0.45
70年 49四球 _5敬遠 46三振 BB/K 0.96 パ平0.51
71年 10四球 _1敬遠 15三振 BB/K 0.60 パ平0.54
72年 25四球 _1敬遠 16三振 BB/K 1.50 パ平0.61
通算BB/K 1.52
王貞治
2390四球 427敬遠 1319三振 BB/K 1.49
落合博満
1475四球 160敬遠 1135三振 BB/K 1.16

選球眼の良さがぶっ壊れてる
データからバケモノレベルの落合ですら霞んでる
0306神様仏様名無し様2021/01/30(土) 00:03:57.01ID:2NVbA428
今年吉田 正尚がBB/K2.48を記録したがコンパクトタイプよりフルスイングタイプの方が飛びぬけた成績を残せるってのが面白いな
榎本や吉田みたいにフルスイングすれば三振が少ない
フルスイングしたら三振が多くなると言う固定観念を覆している
0307神様仏様名無し様2021/01/30(土) 01:05:34.00ID:2XfIjlT9
今年の吉田と榎本のキャリアハイ
榎本の時代はDHなしで投手込みとはいえおかしい
(リーグ平均)
    64榎本 20吉田
打席   641  492
四球    86  72
敬遠    11   17
三振    19  29
BB/K 4.53 2.48(0.53 0.48)
敬遠抜き 3.95 1.90(0.51 0.47)
0308神様仏様名無し様2021/01/30(土) 05:18:58.84ID:3pPvUjh+
野球の数字なんてその時代の使用するボールやゾーンの広さで大きく変わるんだから
その時期にどれだけ傑出してたかを比較しないと無意味

掛布とかノリとかの頃にHR50本近く打ってもそこまで傑出していないし
逆にこの榎本の頃に30HRはえらい価値がある
0309神様仏様名無し様2021/01/30(土) 05:19:34.58ID:2XfIjlT9
>>307
訂正
今年じゃなくて去年だったわ
0310神様仏様名無し様2021/01/30(土) 16:14:38.61ID:AAB7UzA7
>>304
優秀ではあるが匹敵はしてねえわ
0311神様仏様名無し様2021/02/01(月) 13:59:40.38ID:8RyHbxAU
首位打者をあと何回か獲ってれば凄さがもっと分かりやすかったんだが
70年、71年、72年のみ規定未満
ブル=ブルーム

   打率 首位打者   打率  首位打者
55年.298 .332中西 65年.268 .320野村
56年.282 .325豊田 66年.351   榎本
57年.269 .331山内 67年.290 .336張本
58年.260 .314中西 68年.306 .336張本
59年.276 .323杉山 69年.273 .333永淵
60年.344   榎本 69年 ーー .333張本
61年.331 .336張本 70年.284 .383張本
62年.331 .374ブル 71年.244 .337江藤
63年.318 .335ブル 72年.233 .358張本
64年.298 .366広瀬

通算打率.297
0312神様仏様名無し様2021/02/01(月) 21:52:59.91ID:v5TgGruh
タイトル獲得した時以外はそこまでギリギリの年はないけどな。
松永弘美なんて毎年首位打者争いしてたし、イチローを含めて榎本、松永、イチローでは大差ないとは思うけどな。
0313神様仏様名無し様2021/02/02(火) 00:41:50.01ID:ZD1oYKCY
パは62年から連盟表彰
70年、71年、72年のみ規定未満
ブル=ブルーム スペ=スペンサー

  出塁率 1位    出塁率  1位
55年.410 .422山内 64年.404 .426張本
56年.393 .413山内 65年.354 .423スペ
57年.367 .421山内 66年.439榎本
58年.340 .405中西 67年.430 .439張本
59年.368 .403豊田 68年.387 .437張本
60年.433榎本    69年.360 .421張本
61年.389 .421豊田 70年.385 .467張本
62年.380 .440張本 71年.320 .408江藤
63年.378 .396ブル 72年.342 .443張本

通算出塁率.386
0314神様仏様名無し様2021/03/18(木) 15:38:53.99ID:hyRM7DT7
バットは肩に置くのが良いって清原も落合も言ってるな
大谷も実践してる
そしてフォロースルーは限りなく大きく
マジでこの人時代を先取りし過ぎだよ
0315神様仏様名無し様2021/03/19(金) 08:35:41.39ID:S7dIstkG
>>310
ディケードでB9に選ばれるレベルだろう
>>313
連盟表彰されていない時代を含めても首位打者を獲った年の2回だけというのも意外
0317神様仏様名無し様2021/03/22(月) 16:43:05.41ID:9Q7yl4D1
あの時代の体育会系、しかもパリーグとは全然合わなかったんだろうなと予想w
世代違う落合とかいればまた違ったのかも
0318神様仏様名無し様2021/03/22(月) 19:08:29.94ID:ZP5tmJrB
>>314
これをフライングエルボーというのだ。 ボンズやオルティスなんかはやってるぞ
0319神様仏様名無し様2021/03/22(月) 20:23:44.90ID:YJLzKwEZ
なんかもう山内の方がパワーもあるし凄いだろ
0320神様仏様名無し様2021/03/23(火) 11:06:47.55ID:3wZkvtkd
>>318
榎本は思いっきり脇しまってるんだが
0321神様仏様名無し様2021/03/25(木) 19:28:19.24ID:ZTVBA4AA
>>314
その2人全然バットを肩に置かないのにそんなこと言ってたのかよw
0322神様仏様名無し様2021/03/26(金) 00:16:21.28ID:iCS6WpvP
>>321
指導やトレーニングの時はそう言っているよ
肩に置くくらいが良いって
落合が言っていたソースは失念した

清原のソース
https://youtu.be/B3Q3fH7XFTU?t=1119
0324神様仏様名無し様2021/03/30(火) 19:10:15.12ID:/mpACZDu
清原ってプロ入ってバットを肩に置いてない。 プロの指導者に直されたな
PLの時は右肩に置いてた
0325神様仏様名無し様2021/04/07(水) 08:02:22.73ID:R+TC1tIy
どんな凄いバッターでもタイミングがどうとか言ってたしタイミングすら無いって言う榎本の境地までは達した事無かったんだな
0326神様仏様名無し様2021/04/07(水) 12:51:21.81ID:40BEqL1O
榎本と落合が同僚選手だったら、気が合ったんじゃないかな
ふたりでずっとバッティングの話をしていたと思う
落合も榎本のバッティング技術を参考にしただろう
0327神様仏様名無し様2021/04/07(水) 13:29:04.49ID:R+TC1tIy
どっちも一日中バット振って死ぬほど練習するタイプだしな
0328神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:04:30.92ID:VXhXa4ro
日本の打撃はなんてあんな反動使うの
0329神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:13:00.41ID:R+TC1tIy
反動無いとパワーが出ないと思ってる馬鹿ばかりだから
0330神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:15:04.70ID:R+TC1tIy
榎本やバリーボンズみたいに体軸だけで回るって出来ない雑魚フォームばかりなので
0331神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:25:09.40ID:VXhXa4ro
反動使うから目線がぶれたりして打てない。 体格とか関係ないよ

反動を使わないためにバットを捕手よりの肩に引いて構えて最短でスイングする
これが最高。 バースとかクロマティーってそういうスイング。
外人だからパワーあるとかそういうレベルではない

立浪が岡本に対してバックスイングが入りすぎというが反動を使わないのが
良いということにきづいてない。 中日では待望論あるらしいがその人でも
この程度の知識なんだなと思った
0332神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:26:36.35ID:VXhXa4ro
清原は高校時代それに近かったが徐々に反動使いだした。 それでだめになった
0333神様仏様名無し様2021/04/07(水) 19:35:29.76ID:R+TC1tIy
シンプルに体軸の中心で回転すれば大きな力が出せるって気が付いてない奴が多い
バリーボンズや榎本はそれに気が付いた
0334神様仏様名無し様2021/04/07(水) 20:14:04.36ID:VXhXa4ro
松井がメジャーで中距離になったのはパワー不足というが俺はフォームが
外人の一流と比べてなんかへんてこりんなんだよね。
松井は軸足で回れという理論だがこれだと差し込まれるなんだよね。

体の中心で回るために
@軸足に体重をかけて・バットを引いて捕手よりの肩に構える
A体重移動をするとちょうどよく中心線くらいでボールをとらえられる

今年でいうと大谷がそれをできていてミートポイントが右足付近
逆に阪神佐藤はパワーは大谷と互角くらいだけどミートポイントが前

落合が松井をけなして新人時代くらいの清原をほめてたのはわかる。
清原は徐々にそのフォームが崩れた
0335神様仏様名無し様2021/04/07(水) 20:22:33.47ID:VXhXa4ro
日本の打者がメジャー行ったり国際大会で打てないのは打撃フォームが問題だと
思う。  日本でも外人のマシソンとかメッセンジャーサファテ等レベルの高い外国人
投手と当たってるしKBOやキューバリーグよりは球速いのが多いし見慣れてる

リーグ戦なら何回も当たるから球筋慣れてくるから基本出来てないフォームでも
打てる
しかし国際大会でもサファテとかよりレベルの低い投手は多いが基本が出来てないから
初見で対応できないしMLBだとフォームをKBOやキューバ亡命よりも大幅に直そう
としておかしくなりそれをウエイトでカバーしようとして故障する

バースやクロマティーなんかは無駄な動きが今見てもない。
今いるベイのソトとかオースチンなんかも理想なフォーム
0336神様仏様名無し様2021/04/07(水) 20:24:13.19ID:VXhXa4ro
それを動く球見たことないから代表常設して親善試合組めとかパワーがないとか
言い訳の最たるもの
技術論見直せ。

前田智徳が榎本のフォームに近いが指導者やりそうにないしね 
0337神様仏様名無し様2021/04/09(金) 10:40:17.85ID:JpkE/2QS
反動というより体感軸を投手側に移動しすぎね
メジャーも足は上げるしグリップや肘の反動は使う
体感軸大きく移動させない打ち方は体重が必要
その真逆が振り子打法とか
まあ日本の投手はポイント近くにしなくても打てる球ってことでしょ
0339神様仏様名無し様2021/04/10(土) 15:29:55.15ID:L2cTyafb
巨人の打者見てるとタイミングの取り方がプロレベルでないな。 いったい誰が指導
してるのかな

日本の打者は引き付けすぎの奴もいるし。 阪神の佐藤はミートポイントが前なのが気に
なる
0340神様仏様名無し様2021/04/10(土) 18:16:06.15ID:M5H2XnL8
佐藤はどう見てもポイント後ろだろーがw
0341神様仏様名無し様2021/04/10(土) 18:40:30.90ID:fUc9hHGC
イチローの存在がややこしくしてるけどあれは単打と足で稼ぐって言う野球のルールの盲点をついてるようなバッティングだからな
例外中の例外にしておいた方が良い
0342神様仏様名無し様2021/04/10(土) 18:44:01.26ID:ChPpSAtC
例外のくせに松井と同レベルの傑出度してるからややこしいよなあ
案の定劣化イチローがたくさん生まれてしまった
0343神様仏様名無し様2021/04/10(土) 18:56:45.56ID:vtbFMfOc
たしかに内野安打は0.5でいいよなとは思う
討ち取られてヒットというのはね
0344神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:15:22.94ID:ChPpSAtC
↑これが障害者の意見ってことですね
0345神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:20:26.68ID:CWWNnwjk
ガチ障害者だから関わってはいけない
0346神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:24:27.12ID:+dWA94YN
野球のルール理解できないのはちょっとね
0347神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:31:24.50ID:6Vr3zsoW
タイカッブの名言も知らないのだろう
0348神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:51:20.83ID:vtbFMfOc
「50cm先に転がしたヒットと、50m先に飛ばしたヒット。
この両方が同じヒット一本として扱われることは、
野球のルールの最も素晴らしい部分である」
これか?
100年前の時代錯誤も甚だしい老害が言った言葉に意味があるのかよ?
0349神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:53:36.96ID:BQtB8O/9
何でアメリカ人のカッブがメートル法使ってるの?
0350神様仏様名無し様2021/04/10(土) 19:55:21.59ID:4lpwsPQK
ルール上同じヒットということにいちゃもんつける奴がやべえって事だろ
0351神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:02:22.90ID:i0fZOwG+
内野安打は安打では無いとか言ってるのはごく一部のキチガイだけというのを証明する形になってるね
0352神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:06:35.55ID:n/mkKC18
普通に野球の本質を表した名言だと思うけどなあ
0354神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:27:51.54ID:ODQX8sZD
内野安打馬鹿にする人って大体馬鹿だよなあ
元広島の前田とか酷かった
0355神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:45:03.65ID:vtbFMfOc
ルールの盲点を付いたイチローのセコイ技だよね
0356神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:48:16.42ID:4CI8rxYk
何がセコいのか全くわからないのだが
内野安打のどこがルールの盲点なんだ?
0357神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:50:42.02ID:ChPpSAtC
何言っても無駄だよその人には
0358神様仏様名無し様2021/04/10(土) 20:57:31.94ID:RWyHzxwC
内野安打はセコいってことは内野手の存在の否定みたいなもんだし野球盤でもしてればいいんじゃないかな
0359神様仏様名無し様2021/04/10(土) 21:08:29.40ID:x3FhnlNq
内野手が捕球した時点でアウトのリーグ作れば解決だな!
0360神様仏様名無し様2021/04/10(土) 21:19:00.50ID:6yu6JHs3
内野安打はルールの盲点ニキ面白すぎる
0361神様仏様名無し様2021/04/11(日) 01:13:35.04ID:AD1mogKJ
(四球-敬遠)/三振
榎本 1.52  (1062-81)/645
王  1.49  (2390-427)/1319
張本 1.28  (1274-228)/815
山内 1.17  (1061-101)/820
落合 1.16  (1475-169)/1135
長嶋 1.05  ( 969-205)/729
イチ 0.98  (384-59)/333
浩二 0.96  (1168-94)/1123
松井 0.85  (844-46)/934
門田 0.72  (1273-182)/1520
※参考
川上 1.78  (823-70)/422
殆どのシーズンで敬遠数に欠損
0362神様仏様名無し様2021/04/11(日) 01:16:33.41ID:gvZz4Eds
BB/Kの傑出度がヤバい
どんな選球眼やねん
0363神様仏様名無し様2021/04/11(日) 01:31:54.65ID:gvZz4Eds
日本球界だけで比べると

三振数の少なさ

榎本>落合=イチロー

四球の多さ

落合>榎本>イチロー

OPS

落合.987>イチロー.943>榎本.844
ただイチローは日米通じてOPSが1を上回ったことは一度もない
0364神様仏様名無し様2021/04/11(日) 01:35:52.59ID:gvZz4Eds
殆ど三振しないと言われてたイチロー落合の半分位しか三振しなくて落合とイチローの間位で四球を見れる榎本は異常とも言える
0365神様仏様名無し様2021/04/11(日) 08:35:40.30ID:z+vSVNDi
野村が榎本の選球眼はやばいって何度も言ってたね
0366神様仏様名無し様2021/04/11(日) 15:35:29.28ID:yJq6r81D
榎本が選球眼が良いでなくきちんとしたフォームで打ってるからだよ。

メジャーリーグではバットを捕手よりの肩にのせて反動を使わずに最短でバットを
出してる目線もぶれない。 日本の選手か顔付近において反動使って打つから
目線もぶれるから当たればよいけど選球眼も悪くなる

バースとかクロマティーもバットを捕手よりの肩において反動なんて使わないで
最短でバット出てる。 決してパワーがすごいからではなく基本の打ち方が出来てる
ホーナーなんかもコンパクトに強く叩けてる

日本はフルスイングと言ったら中村ノリとか小笠原を思い浮かべるがたぶんあの2人は
メジャーでも直される滅茶振りだよあれは。 コンパクトにというと単なる手打ちだし

バッティングを理解してない
0367神様仏様名無し様2021/04/11(日) 15:39:48.11ID:3gEQNxxZ
こいつなんであんな過大評価なの?
終身打率は3割きってるし、ホームラン少ないし盗塁も大して多くないし
おっぷすも8割台、長打率も5割いってない、落合とか清原のがはるかに上じゃん
何が神様だよイメージ先行の普通の中距離打者だろ
0368神様仏様名無し様2021/04/11(日) 15:59:53.41ID:gvZz4Eds
生涯OPSはイチローより上やぞ
秋山翔吾青木宣親より0.1も上
普通に神だろ
0369神様仏様名無し様2021/04/11(日) 16:25:38.64ID:byMu6tF+
OPS傑出度(4000打席以上、投手除外)
1位 王  1.136  16位 山田 .937
2位 中西 1.046  17位 与那嶺.934
3位 柳田 1.027  18位 タフィ.932
4位 長嶋 1.007  19位 長池 .928
5位 カブ .992  20位 野村 .927
6位 山内 .991  21位 豊田 .926
7位 松井 .981  22位 松中 .924
8位 川上 .972  23位 小笠原.924
9位 落合 .968  24位 榎本 .921
10位 張本 .966  25位 白薔薇.918
11位 藤村 .961  26位 山本浩.915
12位  イチ .955  27位 門田 .910
13位 バレ .953  28位 江藤慎.910
14位 大下 .950  29位 リー .910
15位  筒香 .937  30位 小鶴 .909
0370神様仏様名無し様2021/04/11(日) 16:48:10.46ID:COc+N2CF
右投げじゃない左利きの左打ちでフルインガーでありながら四球が多いっていう
他に例が無い選手なのがおもろいわ
0371神様仏様名無し様2021/04/11(日) 20:54:42.70ID:slJDbgT7
>>366
素人が何言ってるんやら
0372神様仏様名無し様2021/04/11(日) 20:58:18.10ID:XoDeXee1
まあ触れてやるな可哀想な人だから
0376神様仏様名無し様2021/04/12(月) 21:43:21.01ID:6UL/44sC
>>374
のような発言が榎本をバカにしてるなあ
0377神様仏様名無し様2021/04/12(月) 22:04:58.82ID:w52QAbok
現代的つうかここまで綺麗な回転軸を取れるバッターは今でも殆ど居ないけどね
榎本のバッティングはオーパーツだから
100年先を行ってるよ
0378神様仏様名無し様2021/04/12(月) 22:12:32.89ID:w52QAbok
>>348
まあいかにも西洋的な考え方だな
剣道考えたら良いよ、ただ当たっただけじゃ一本取れないから
西洋的文化と東洋的文化の違い
野球ってルールでやってる以上西洋的文化にのっとってやるのが有利なのは仕方ないけど
0379神様仏様名無し様2021/04/12(月) 22:54:38.98ID:+q7DPUIH
>>378
全然違うよw
西洋的な理論、分析で同じヒットでも塁打数多い方が得点効率高くなるって結論に達したんだから
理屈抜きにも向こうは長打打てる打者好むし
ヒットを同等に扱う打率をいつまでも重んじる日本と逆
というかタイカッブの言葉って知ってるのか?
0380神様仏様名無し様2021/04/12(月) 23:05:08.83ID:w52QAbok
だからさあ榎本はヒット打っても4の4でも自分が納得できる形じゃないとヒットとは思わなかったんだよ
前田も一緒
期待値がどうとか言う話じゃないんだが、お前には多分一生理解出来ないだろうけど
まあ数学的な期待値も理解出来ないだろうけどな
0382神様仏様名無し様2021/04/12(月) 23:56:16.94ID:rlD2jlEI
まあ変人ってことだ
0383神様仏様名無し様2021/04/14(水) 04:29:04.36ID:b/sCruUt
だからさ、終身打率3割いってなくてシーズン30本塁打0回でオップスも大したことないこいつのどこがそんな評価される意味あるの?
神様言うならせめて川上哲治の成績くらい上勝ってからにしろって、せいぜいホームランが少し増えた近藤和彦レベルだろ?
0384神様仏様名無し様2021/04/14(水) 09:59:30.80ID:XRT5HCzy
生涯打率にそんなこだわる意味マジでわからんけどな
なんならRBAは余裕で3割超えてるし
0385神様仏様名無し様2021/04/14(水) 12:08:13.14ID:TTyBJzvt
同時代人の評価が異常に高い
川上哲治に「打撃の神様の称号は自分じゃなくて榎本がふさわしい」とか言われるぐらい
0386神様仏様名無し様2021/04/14(水) 12:31:48.59ID:Aa5WHbN4
川上監督は荒川コーチを招聘したとき、「王を榎本みたいな打者に育ててほしい」と
言ったんだよね
左投げ左打ちの一塁手としては、榎本こそが目標だった
0387神様仏様名無し様2021/04/14(水) 14:03:24.03ID:lKn7+nFg
今の方が評価されるタイプかな
当時の打率基準だと中西、山内、張本とかの方が凄い
首位打者もう少し獲ってればという感じ
0388神様仏様名無し様2021/04/14(水) 14:13:20.89ID:eYcGZ6AX
残った成績で判断すると小笠原以上川上哲治以下って感じ
0389神様仏様名無し様2021/04/14(水) 14:22:42.92ID:A8qEn7dn
その首位打者とってる張本が敵わない、教科書と絶賛してるんだけどね
0390神様仏様名無し様2021/04/14(水) 14:46:14.29ID:lKn7+nFg
>>389
でも残した成績は圧倒的に張本だから
さすがに張本より上はあり得ない
選球眼に関しては榎本の方が凄いが
0391神様仏様名無し様2021/04/14(水) 14:58:28.48ID:A8qEn7dn
張本でもべた褒めだぞ
一騎打ちで負けたと言っている
https://youtu.be/lG8V9IqgV4o?t=24
0392神様仏様名無し様2021/04/14(水) 15:02:08.13ID:A8qEn7dn
https://news.yahoo.co.jp/byline/hongoyoichi/20160119-00053561/

「私は7回首位打者をとっているが、一騎打ちで負けたのは、榎本さんだけ。左打者、右打者で(史上最高のバッター)5、6人づつピックアップするなら、左打者は、大下弘さん、王、榎本さん、イチロー、私の5人。理想のバッターは川上(哲治)さんだと思っていたこともあるが、私が持っている50人ほどのバッターの連続写真を見てみると、榎本さんがもっとも理想だ」

「野球は動くボールを打つのだから動かないのが理想だが、それではボールの速さに負けるので、普通は反動をつける。足を上げるにも、そのひとつ。だが、榎本さんは、まったく動かなかった。バックステップ、テイクバックもなかった」
0393神様仏様名無し様2021/04/14(水) 15:08:43.95ID:A8qEn7dn
残したセイセキガーって言ってるアホいるけど他が越えられない成績残してるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=mLtcW_qSihM
0394神様仏様名無し様2021/04/14(水) 16:49:39.45ID:lKn7+nFg
規定到達かつ現役被りシーズンの打率
◎首位打者
   張本      榎本
59年 .275(19歳)  .276(22歳)
60年 .302(20歳) ◎.344(23歳)
61年◎.336(21歳)  .331(24歳)
62年 .333(22歳)  .331(25歳)
63年 .280(23歳)  .318(26歳)
64年 .328(24歳)  .298(27歳)
65年 .292(25歳)  .268(28歳)
66年 .330(26歳) ◎.351(29歳)
67年◎.336(27歳)  .290(30歳)
68年◎.336(28歳)  .306(31歳)
69年◎.333(29歳)  .273(32歳)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
期間計 .316      .309
0395神様仏様名無し様2021/04/14(水) 20:28:54.87ID:lKn7+nFg
通算記録 張本  榎本
RCWin 84.98  52.60
打率   .319  .298
HR   504   246
打点   1676  *979
出塁率  .399  .386
OPS  .933  .844
安打   3085  2314
実働   23年  18年
試合   2752  2222
打席   11122 *9002
首位打者  7回  2回
最高出塁数 9回  2回
最多安打  3回  4回
ベスト9  16回 *9回
新人王   1回  1回
MVP   1回  なし
0398神様仏様名無し様2021/04/15(木) 18:35:32.09ID:gX2uS51A
凄い打者だが張本の方が確実に上
0399神様仏様名無し様2021/04/15(木) 19:43:49.94ID:jwKGlj5w
日本の打撃指導者って本当にかす。 中日のなんとかマルテイネスが
マイナーから日本に来てるのに打撃基本出来てるのに岡本も今年の
打撃を訂正できないのはコーチの資格はない

岡本は今のフォーム訂正できないなら我慢して起用しても意味ないくらい絶望
的。 あんなの素人でもわかるよ
0400神様仏様名無し様2021/04/15(木) 21:44:44.40ID:jwKGlj5w
松井が軸足にためて打てということを教えるがあれ正しいの?

落合は体の中心線で打つのが正しいというが落合派なんだよね。 ボンズなんかも
実際は体の中心線で回ってると思ってる。 ようはコマと一緒

軸足でためるというのは去年の大谷・前足に体重移動しながら打つ西武の山川あたり

バットを捕手よりに置き体重移動しながら体の中心線で打つこれが今年の大谷で
あり超一流のメジャーリーガー。

ボンズとかグリフィーに巨人の打撃コーチしてもらいたい。 条件高いかな??
金持ってるから来てもらえるかな
0401神様仏様名無し様2021/04/15(木) 21:51:16.98ID:ELzHH+vF
体軸、中心軸で撃つのが一番
前のレスにも出てるでしょ
0402神様仏様名無し様2021/04/20(火) 04:03:08.33ID:ZG6hl92R
>>396
>>398
イチローが前田智徳を凄いと言うみたいなものか
0403神様仏様名無し様2021/04/20(火) 12:30:04.60ID:wN72IW81
イチローはルールの穴ついたゴキブリ打法しか出来ないからな
0404神様仏様名無し様2021/04/20(火) 13:57:58.68ID:onX+dNHp
そう思う人は内野手がいない野球やればいいんじゃないかな
0405神様仏様名無し様2021/04/20(火) 14:28:15.52ID:wN72IW81
剣道はただ当たっただけじゃ一本にならないからな
ただ当たれば良い、ゴールになればいいとか言うのは所詮土人が作った馬鹿用スポーツ
0406神様仏様名無し様2021/04/20(火) 15:29:57.90ID:CxaSwb/a
何が言いたいのか全くわからないけど土人がやるスポーツの板に来なかったらいいんじゃないかな
0407神様仏様名無し様2021/04/20(火) 15:39:50.65ID:CsNLygV9
剣道は欠陥スポーツですってら言ってる様にしか見えない
0409神様仏様名無し様2021/04/20(火) 21:48:17.43ID:WPnlJoD5
それでもイチローは日本のために戦ってくれただけで十分貢献したよ
いかんのはヒデキだ
こいつこそほんとうの意味での非国民
0410神様仏様名無し様2021/04/20(火) 21:54:23.99ID:wN72IW81
日本の為より自分の為を優先したからな
松井は日本人扱いしなくて良いだろう
0411神様仏様名無し様2021/04/21(水) 00:40:15.16ID:NLh7pnJ/
だからさ、終身打率3割切ってて終身長打率4割台、終身オップス8割台のどこが神様なの?清原に完全大敗北じゃん

言っとくけどイメージとか証言系は言い訳にならないからな!
あくまで評価は数字。数字で証明しろや。
0412神様仏様名無し様2021/04/21(水) 00:45:06.05ID:l7DRtF8f
日本球界最年少1000本2000本安打
数字で証明したぞ文系

(四球-敬遠)/三振
榎本 1.52  (1062-81)/645
王  1.49  (2390-427)/1319

BB/Kも王を抜いて1位
数字が証明してるぞ統計見れない文系
0413神様仏様名無し様2021/04/21(水) 00:47:04.95ID:l7DRtF8f
通算409二塁打(1955年 - 1972年)※パ・リーグ歴代2位。
5年連続シーズン150安打以上(1960年 - 1964年)※パ・リーグ歴代2位タイ。
入団以来15年連続100安打以上(1955年 - 1969年)※歴代3位タイ、パ・リーグ歴代2位タイ。
シーズンリーグ最多四球:4回(1955年、1956年、1964年、1968年)※パ・リーグ歴代2位タイ。
シーズン173打席連続無三振(1964年6月30日 - 8月25日)※歴代5位、達成当時はパ・リーグ記録。
シーズン一塁手守備機会:1665(1956年)※日本記録。
シーズン一塁手刺殺:1585(1956年)※日本記録。
シーズン一塁手補殺:122(1965年)※パ・リーグ記録、達成当時は日本記録。
シーズン一塁手守備率:.9992(1968年)※パ・リーグ記録、達成当時は日本記録。
シーズン一塁手守備機会連続無失策:1128(1968年4月6日 - 9月3日)※日本記録。
一塁手守備機会連続無失策:1516(1967年8月13日 - 1968年9月3日)※パ・リーグ記録、達成当時は日本記録[22]。
オールスターゲーム出場:12回 (1955年 - 1964年、1966年、1968年)
オールスターゲームで満塁本塁打(1963年7月23日)※史上初。
0414神様仏様名無し様2021/04/21(水) 00:48:17.41ID:l7DRtF8f
表彰
新人王(1955年)
ベストナイン:9回(1956年、1959年 - 1964年、1966年、1968年)※一塁手部門で通算9回受賞はパ・リーグ記録、王貞治と川上哲治に次いで歴代3位(6年連続受賞は王に次いで歴代2位)。
オールスターゲームMVP:1回(1966年第2戦)
野球殿堂エキスパート部門(2016年)
0415神様仏様名無し様2021/04/21(水) 05:20:54.54ID:O/QEqhAM
打率とかで見てる奴がまだいるのな
0416神様仏様名無し様2021/04/21(水) 19:56:02.27ID:A6XTX4O4
数字ばっかり見てても野球観戦は楽しくないからね
0418神様仏様名無し様2021/04/23(金) 20:30:25.98ID:sigU30VZ
ラミレスもバットは肩に置くのが基本って言ってるね、榎本は基本を忠実にやってたわけだ
https://www.youtube.com/watch?v=4ul9FaPvfsY
0419神様仏様名無し様2021/04/24(土) 13:11:30.48ID:tjC6tLk4
打率厨まだいんの?いつまで昭和の文系指標引きずってんだよ
最低opsで語れ
0420神様仏様名無し様2021/04/25(日) 03:46:46.68ID:C89yZ0C2
>>411
清原より下ってことはない、悪くて同等
ON、張本あたりと比べると1か2ランク落ちるってだけで歴代屈指の好打者
0か100かでしか考えられないバカが理解できてないだけ

通算 RCWin 修正OPS
榎本 52.60 .921 9002打席 18年
清原 44.39 .905 9428打席 22年
0421神様仏様名無し様2021/04/25(日) 03:53:55.51ID:2Zg9MicC
数字が見れない文系ガイジだろ
打率(笑)
0422神様仏様名無し様2021/04/25(日) 06:37:29.75ID:mdc7bns4
数字を見る際には、傑出度も見なければならない
榎本の傑出度は歴代打者の中でも相当に高い
0423神様仏様名無し様2021/04/26(月) 05:08:20.08ID:hVW1L4w1
打率や防御率はその時代の使用球で変わるからね
傑出度、要は偏差値で見ないと
0424神様仏様名無し様2021/04/26(月) 07:17:56.59ID:6C395P2E
>>423
マジレスすると偏差値とは違うw
偏差値でも出せるけど手間かかりすぎる
0425神様仏様名無し様2021/04/28(水) 00:25:35.50ID:goV0Fg1I
OPSとかウケるわ
お前どっかの監督やれよ
0426神様仏様名無し様2021/04/28(水) 07:19:17.62ID:zeZmYC21
OPS否定する奴は間違いなく有用性全く理解できてないバカ
そもそも計算式知ってるかすら怪しい知能レベルw
0427神様仏様名無し様2021/04/28(水) 07:27:22.20ID:BEuXd6SY
同じHR30本でもラビット時代と今とでは違ってくるのに
これを理解してない文系脳ってかなり多い
0428神様仏様名無し様2021/04/28(水) 08:57:29.86ID:ihpr3Sem
動画見れば一目瞭然
0429神様仏様名無し様2021/04/28(水) 09:16:19.27ID:3C6va04u
傑出度も王やイチローと同レベル
0430神様仏様名無し様2021/04/30(金) 20:43:23.43ID:CgtxvR38
榎本のスイングを真似する人がなぜいないのかな???
0431神様仏様名無し様2021/04/30(金) 20:54:45.84ID:ZrFIj7MW
真似できるほど練習してないから
0432神様仏様名無し様2021/05/01(土) 01:12:20.93ID:ivsOymRb
日本の打者はトップを作るのが下手だというが下手以前に顔付近の構えて
反動を使って打つならトップを作れないし確率悪いし打てるわけないわ

アメリカの打者はマイナーリーガーでもKBOの打者でもきちんとトップを作った打撃
が出来てる

日本の打者ができてなさすぎ出し基本ができてない
0433神様仏様名無し様2021/05/01(土) 01:31:40.16ID:g6zTGrUU
バケモノトラウトなんかでもちゃんと肩にバットを置いてから打ちに行く
足上げなかったら榎本のフォーム
0434神様仏様名無し様2021/05/01(土) 04:18:39.23ID:zuDtqanc
>>430
打球が飛ばないから
足上げ、体幹の逆回転への巻き込み、重心移動、グリップ動かしみたいな反動をほぼ使わないフォーム
メジャーの方が近いけどボンズですらグリップはめちゃくちゃ動かすし
0435神様仏様名無し様2021/05/01(土) 15:51:36.55ID:YMbiy3jb
むしと榎本打法をしないから飛ばないんだよ
0436神様仏様名無し様2021/05/01(土) 16:05:38.95ID:YmIBAj8D
臍下丹田に気を貯めて、ベースの上にお城を作るイメージで打てば飛ぶよ
榎本打法をマスターするには精神の鍛練が必要
0437神様仏様名無し様2021/05/01(土) 18:29:14.10ID:g6zTGrUU
動画見ればわかるけど榎本のスイングスピードヤバいからな
0438神様仏様名無し様2021/05/01(土) 21:26:26.98ID:hwKkV/dY
榎本打法
バットを捕手よりの肩に置いて構えると下半身特に足の裏で地面を踏む感覚が大事
だということがわかるし足を上げたくなるくらいどっしり感が出てくるから自然と
すり足になる

体重移動はどんな打者でもしないと手打ちになるからそれなら反動を使わない
で捕手よりに置くのは最適。 ミートポイントが自然と近くになる

榎本打法は理想であり体格は関係ないと思う。 韓国打者でもできてる
0439神様仏様名無し様2021/05/08(土) 21:47:46.79ID:OHC+cDXW
筒香様

今のあなたは間が取れてません。 ぜひ榎本喜八さんの打撃を参考にしてください
0440神様仏様名無し様2021/05/08(土) 23:24:06.08ID:CaT221yD
>>439

今のあなたは書き込みの間が取れてません。
書き込みをもう少し控えた方が良いでしょう。
0441神様仏様名無し様2021/05/09(日) 00:36:30.14ID:C/8AnPar
>>381で佐藤輝明のフォームが榎本に似ていると書いたがさて彼はどこまでいくか
とりあえずリーグトップのホームラン数
0442神様仏様名無し様2021/10/01(金) 00:57:52.09ID:KRikwr4I
肉体改造
0443神様仏様名無し様2021/10/01(金) 00:58:12.62ID:KRikwr4I
佐藤輝明の肉体改造
0444神様仏様名無し様2021/10/01(金) 12:21:13.74ID:PgKsPsxe
>>430
打球の飛距離を出すために、どうしても足を上げたり、テークバックを深く引いたり
するようになるって、張本が言っていたな
だから、榎本の打ち方はなかなか真似できないんだそうだ
0445神様仏様名無し様2021/10/02(土) 07:46:22.64ID:uxnEunGJ
榎本のスイングは居合斬りの達人が斬っているみたいな感じ
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