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1002コメント259KB
大して実力がなかったのにわりとスタメンで出てた選手
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 18:06:16.02ID:GvB4WmI3
チーム事情によってはそういう(スタメンにしては力が劣る)選手を使わざるを得ないこともあると思いますが
0003神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 18:33:58.02ID:2Bg3nx+g
外国人枠が2人だったころの下位チームに腐るほどいそう
0005神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 19:03:42.11ID:pJISNQTz
種田 がに股で3割打った2年以外は想像以上にしょぼい
高橋雅 足がちょっと速い倉本
銚子 三塁規定打席到達でホームラン0
清水 三塁でホームラン4本で規定打席到達
横谷 特徴ないのに1番センター
0006神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:17:39.52ID:jGgTdgLJ
音って
中日でも広島でも3、5番打ってた気がするな
0007神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:22:17.08ID:jGgTdgLJ
>6
非力な守備の選手が
95年の広島や恐竜打線の中日と言う重量打線
でなんでクリンナップなんか任されたんだろ。
0008神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:23:32.31ID:9eV4jUd+
80〜90年代パの遊撃手
佐藤健一真喜志小川史水上
逆に二塁手は
福良辻白井西村湯上谷大石と超高レベル
0009神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:26:47.90ID:jGgTdgLJ
3番降格させられたと思ったらちゃっかり5番に居る音
そして翌年首になる
勝負強いのかと思えば成績も酷いw並のレギュラー以下
0010神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:33:23.85ID:jGgTdgLJ
吉田義男時代の吉田浩
野村時代の田中秀太
2002星野のホワイト
0011神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 20:37:29.43ID:jGgTdgLJ
吉田義男時代の山脇光司 
山田勝彦(トレードで捕手乱獲する割には)
鳥越
0013神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 21:23:20.98ID:XZM5NS9f
愛甲も一塁手で平均.270、10本ぐらいの打力で10年ぐらいレギュラーか。
だから当時のロッテは弱かったんだろうけど。
0014神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 21:48:11.38ID:pf3aAtOO
>>13
小早川・片平・駒田「うち等は似た様な成績でも優勝したけど・・・。」
0015神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 22:06:28.70ID:pf3aAtOO
>>8
高代・石渡・石毛・定岡・村上・コユキ・広瀬・田辺・小川博・南渕・浜名・水口・小坂・ガムオってショートは揃っているだろ。
0016神様仏様名無し様垢版2019/06/01(土) 22:07:06.65ID:pf3aAtOO
御免、弓岡を忘れてた。
0017神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 05:39:03.97ID:iidvYaTd
まあすぐ思い出すのは大洋銚子〜清水の流れだな
監督変わると出場激減してトレードも共通
0019神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:02:04.37ID:pjV+68Z6
清水と銚子は一応エラーが少なく安定した守備って特徴はあった
それで特別守備がうまいかっていわれればよく知らんが
0020神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:19:05.79ID:eI9m/OTC
>>19
そりゃあ前任者がオバQだったから相対的にそう見えただけ。
0021神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:24:52.21ID:ogHEGizd
銚子、清水は監督交代とともに出場機会激減って
古葉、須藤のお気に入りで贔屓がなきゃ
レギュラーとして実力不足だったのかね
0022神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:33:15.32ID:pjV+68Z6
年間0本塁打銚子の次が清水だからパワーヒッターにみえたマジック
0023神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:35:19.62ID:oZSh9oS6
これといった欠点が無いが特徴も無い中途半端な選手が人材不足消去法でシレッとパターンなら
岡崎 前原 清水義之 沖原 
佐藤健一 本間満 二村忠美 
0024神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 09:52:40.21ID:eI9m/OTC
>>23
立花義家 堂林翔太 根元俊一 中野佐資 城戸義文 渡辺浩司 山口裕二 渋井敬一
0025神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 10:06:47.99ID:frgVNmRK
>>24
根元はこれで「レギュラー定着か?」と思ったときに、井口やクルーズなどぶつけられてポジションを転々としていたな。
0028神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 10:26:12.49ID:eI9m/OTC
>>27
打撃だけならショートとしてはアレだったヨシヒコ・宇野・村上の方が全然上だよ。
0030神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 11:27:31.94ID:2LqdT4AD
新人からレギュラー確約の鳥谷
0032神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 14:51:26.26ID:koKfPwMn
今のプロ野球を見てもお前その打撃成績でよくスタメンでいられるなって選手ちょいちょいいるな
その代わり守備がさぞかしうまいのかと思いきや言うほどでもなく
0033神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 16:11:47.15ID:ZQJGRBOh
新井潔、W柳田(ヤクルト)と兵動(広島)
0034神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 16:18:43.18ID:vexq793H
中日ナニータ
0035神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 16:25:22.81ID:pjV+68Z6
15年あたりの中日は大島平田ルナ以外はこんなのしかいないのかってメンツだった
0036神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 19:06:48.14ID:+vV9VxS/
清水義之は4月の打率がすこぶる良くて、ベンチも5月以降もそのまま使い続けた印象。
0037神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 19:16:52.51ID:/1tauQ3Y
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0038神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 19:17:53.15ID:pjV+68Z6
清水の4月の成績
90 .375 1本塁打
91 .400 1本塁打 月間MVP

この1本塁打はいずれも東京ドームでの香田からの逆転ホームラン
0039神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 20:18:45.25ID:0El9jEqr
>>7
後ろへの繋ぎ役って感じかな
打率は高くないが
突破口を開く様なしぶとい安打を飛ばしてた感
斉藤雅樹のノーノー阻止とか
0040神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 20:45:05.44ID:Pk1jl0jD
特定の監督の時だけやたら重用される傾向があるのも特徴だな
前原なんてまともに試合に出てたのは同郷のジョイナスが監督の時だけだったし
0042神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 21:10:38.22ID:NZpDWxFv
音最強だろ
広島でも中日でもクリーンアップ打った
しかも超重量打線の時期
そして翌年首
0043神様仏様名無し様垢版2019/06/02(日) 21:24:08.91ID:8CR+FKuD
駒田徳広
しょぼい成績を積み重ね2000本までたどり着いた
助っ人が二塁手だったことに感謝するんだな
0044神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 01:45:10.80ID:kYpXtM6S
オリックス・西武・阪神でクリーンアップを任された平塚
0045神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 02:23:16.13ID:tylvYX3n
>>42
上に挙がっている平塚や、佐藤幸彦島田一輝みたいによく分からん選手
控えっぽいのに、いざ先発になればいきなりクリーンナップを任せられる
0046神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 06:32:46.36ID:4Tn9wyoi
西武の森博幸も四番か代打か
みたいな極端な使われ方だったな
0047神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 10:39:20.73ID:yY60PYbS
音はなんだろうね。
広島時代、前田や緒方、金本らから「守備で音さんには適わない」と言われるほど上手いとは思わなかったし
だけど、実際GG賞獲ってるんだよね。
走力もそれほど無いし、同時期にオリックスにいた本西みたいなものか?
0048神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 11:05:48.05ID:92PVRgm/
3番5番任せられるから打力があるのかと思えば
数字だけで見たらどの年度もことごとく中の下だし、
前田智徳立浪田尾のような一流選手達からは天才だとやたら持ち上げられているし、
プロ野球に在籍したことのある数千人のなかでも最も謎な選手だな
0049神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 11:30:17.58ID:BDUPXk67
音がフェンス登ってホームラン性の当たりをもぎ取るシーンが
CMになったのが一番の謎
0050神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 11:54:29.43ID:41ogH+vX
大して打たないのに代打で使われる選手
大して守備上手くないのに守備固めで使われる選手
0051神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 11:57:54.16ID:UWo4uekE
二塁手って山田菊池みたいなわかりやすい中心的選手がいる球団ならいいけど
パットしない余り物みたいな選手が入ることも多いポジションだよね
0052神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 12:02:39.02ID:UWo4uekE
バッティングは良くて.230程度の打力でも
守備でどこでもできます(上手いとは言ってない)みたいな売り文句があれば
怪我人が出た時とか割と出番増える
0053神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 13:38:13.24ID:RdT73aLf
石井琢朗、鈴木尚典
0054神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 13:39:41.24ID:RdT73aLf
川相昌弘
0055神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 13:40:31.66ID:RdT73aLf
元木大介
0057神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 17:57:10.40ID:uyb/An8v
>>52
清家のことかと思った(笑)
0059神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 20:16:08.05ID:vA9xUiGr
中日でいえば川又もたまにスタメンに出れば3番とか5番を打ってることが
毎回ではないが結構あった
0060神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 20:24:35.36ID:HQW+KHLC
川相ってそんな戦力になってたのかね
打てる2番を置いたほうが強かったのでは
0061神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 20:45:36.09ID:mezUeVeV
一番が出塁率が高い人を固定できるかで
二番川相にすることの効率って変わってくると思う
0062神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 20:49:11.38ID:kYpXtM6S
そもそも当時の巨人に打てる2番がいたらクリーンアップに回されるし。
0063神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 20:54:48.61ID:lVNegF75
川相はそこそレベル打てたから使われてたんだろ
96年辺りに急に打てなくなってそれから2番清水とか二岡獲得とかで見切られた
0064神様仏様名無し様垢版2019/06/03(月) 21:20:19.95ID:wMES4OVO
規制の多い2番で3割は無理でもそこそこ打率残せてただろ
川相の前任のショート河埜が2番任されてから攻守でおかしくなったの見てきたし、
首位打者争いの常連だった篠塚でさえ、2番任された時は3割を割って、2番では率残せないと語ってた
そんなことあったから川相が2番の申し子のように思えた。
0065神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 02:16:36.99ID:VZab4zNX
強力打線の中で投手をのぞいて一人だけ打線の穴みたいになってた選手いるかな
0066神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 02:42:06.29ID:d6/rp+1y
一番から八番(九番)まで全部優秀な選手を揃えられるわけないから微妙なやつもどうしても打線に入るよな
0067神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 03:25:11.79ID:HuNmZ1zh
元タイガースの中野
0068神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 05:04:39.71ID:ttfC1AT5
緒方
0069神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 05:09:03.73ID:ttfC1AT5
>>45
オリックスの竹原?とかいうのもそれだ
0070神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 06:53:59.60ID:ucSrTxGT
>>65
西武黄金時代後期の7番レフトとか96年広島の正田とか96年中日・03年ダイエーの鳥越とか結構いるぞ。
0071神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 07:04:04.56ID:u2aS+owB
史上最強打線は二岡の調子が悪くなければ全員強打者の真の史上最強打線だった
0072神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 07:30:48.72ID:kPHPBXPk
1950年の松竹水爆打線は金山、小鶴、岩本、大岡以外は平凡だな
穴というほどでもないが。
0075神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 17:56:35.22ID:ucSrTxGT
>>73
その頃だと福良よりも中嶋や本西の方が打線の穴だった様な。
0077神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 18:41:14.77ID:ucSrTxGT
村上は怪我でブーマーが抜けた穴を何とか埋めた側かと。
0078神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 18:54:24.43ID:+NNj/AKs
>>76
穴は「トッド・ブラウン」
0079神様仏様名無し様垢版2019/06/04(火) 19:15:54.32ID:ucSrTxGT
59年の長嶋以外の巨人の野手
0082神様仏様名無し様垢版2019/06/05(水) 02:38:11.69ID:9AuUDLr7
広島ファンだけど、音の名前が出てるのは納得いかないな
広島時代の音はかなり良い選手だったよ
走攻守全てで、突出してはいないが
好不調の波が少なく平均点の高いレベルで安定していた
外様だけれど広島のソツのない野球に適合していた
0083神様仏様名無し様垢版2019/06/05(水) 09:31:40.40ID:3d0jh+ti
牧原大成
0086神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 02:29:05.53ID:S+I5u29q
川相は守備が良かったし打撃もそこまで悪いわけではなかった
中日の京田なんかよりよほどいい選手
0087神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 02:45:20.93ID:AJNSlcKf
守備がいい選手なら別にいい
問題は打撃も守備も二流以下な選手だな
0088神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 05:55:54.05ID:JeQ7r6+s
上で京田があがってたから
中日繋がりで
昭和の弘昭と
平成の一樹のW井上
0089神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 09:50:36.63ID:AwETdC7O
おかわり
0092神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 13:39:54.80ID:rKwE/NnX
>>82
>広島時代の音はかなり良い選手だったよ
>走攻守全てで、突出してはいないが

音の広島時代キャリアハイが94年95年。94年が2割9分4厘5本塁打2盗塁(失敗3)
95年2割6分7厘9本塁打4盗塁(失敗5)
陽は確かにすべて突出してないこの外野手を「かなり良い選手だった」と言うのが当時のカープの選手層。
今のV3中のカープでこの程度の走攻守の外野手が重宝されるでしょうか?
0093神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 14:28:26.67ID:0Hb74Lkl
>>45ー49のように、とにかく実体不明のミステリアスな人間だったから
NHKBSで2時間特集してほしい野球選手の一番手
0094神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 15:15:56.13ID:V/5Vcc5o
巨人の岡崎
打率もホームランも中途半端
脚も遅い
守備も名手ってわけじゃない
0095神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 16:15:27.15ID:n2KVacsQ
実際、岡崎が規定打席に達したのは藤田監督だった4年間だけで
それ以外は実力相応の出場機会って感じだけどな
0097神様仏様名無し様垢版2019/06/06(木) 20:10:26.84ID:Smk6ZC7S
95年大量補強のなかあまった1番セカンドに岡崎を使いだすが案の定まったく適正なくすぐ見切られた
0099神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 00:17:35.35ID:qeHxITML
岡崎はショートのライバルの中では一番打力があって
攻撃的な野球に向いていたのだろう

音は年齢の割に老獪でクレバーな選手
チャンスに初球ポップフライでチームやファンを落胆させるタイプでなく
同じ凡打でも球数を投げさせたり進塁打でチャンスを繋ぐ内容のある打席で
数字以上にチームに貢献している選手
0100神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 00:37:50.62ID:exmYHRAE
他の中軸打者が四番のプレッシャーを嫌うとかムラっ気がないとかの理由で四番を任される選手っているな
0101神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 01:44:27.28ID:f8nWCQPh
5番亀井から音スピリットを感じる
0103神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 08:15:10.87ID:u2dKTIXf
>>100
柏原だな
2人の外国人が4番を嫌がったのと本人がノリノリだったので4番に
0104神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 09:43:47.72ID:jen+YSTo
>>84
ルーキーの伊東を差し置いてスタメンで出ていた為非常に伊東が不満を持っていた
監督の東尾、コーチの大石、中尾などを批判していた
0106神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 12:29:24.16ID:QF9XmY5m
これって岡崎のスレですか?
0107神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 13:25:40.74ID:a6gO0TGu
いえ、入団時からレギュラー確約で
同ポジションを争うライバルを作らず
試合に出続けただけでうわべの数字を積み上げ
働きに見合わない年俸や裏金を得てきた鳥谷という人のスレです
0108神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 13:27:52.72ID:TbLfYY2J
>>106
そうですよ。
岡崎在籍時には巨人はそこそこの強豪だったのに何故だかレギュラー。
V9 西武黄金期 阪急黄金期にもこんな選手はいない。
0109神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 13:51:58.94ID:SS9w+6k+
>>84
高木大成は捕手として持ってるポテンシャルはかなり高かったんでは?
タラレバになるけど、同チームに伊東が居なけりゃファーストにコンバートせず
走攻守に置いて高いレベルの「走れる、長打も打てる捕手」になったのでは?
0110神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 15:25:07.17ID:g9/TQqd6
>>101
20本打ったイメージがずっと付いてるのかな
実際は長打がなくて荒い打者なのに
>>109
関川もそう 捕手の盗塁打率ランキングで上に来そう
>>108
V9の黒江や末次柳田
田辺安部
福本の次の打者 も怪しい
0111神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 15:33:15.87ID:g9/TQqd6
音 江藤 金本
野村 江藤 音

立浪 パウエル 音
パウエル ゴメス 音

最強の人たらしや
音って言うと外人助っ人ぽい響きだからかな
0112神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 17:34:36.63ID:guweN1Zu
鴻野淳基、勝呂博憲
王監督に贔屓されていた
藤田が監督になり川相固定で干される
0113神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 17:55:03.33ID:BuBQESSv
>>105
高木豊ならどこでもレギュラー獲れただろ
悔しいからってそんなレスされてもな
0115神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 18:38:52.78ID:ZGHjVMnB
>>109
ドラフト時に肩はピークを過ぎているから
打撃を生かしてコンバート濃厚みたいなことを
小関順二が言ってた気がする。
0116神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 18:55:38.16ID:62PMdq9T
20年前に木大成が大成せずに和田一浩が2000安打を達成するって予見している人がいたらマジで尊敬する。
0117神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 19:24:19.48ID:h+XELThA
>>116
ダジャレですか??
0118神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 19:28:54.13ID:chzeOiV8
>>112
鴻野はドーム元年の開幕戦でやらかした時点でショートとしてはほぼ見限られてたよ
0119神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 19:37:30.25ID:KpNPM1eM
暗黒球団だとそういう選手が3〜4人くらいは試合に出てそう
0121神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 21:05:47.98ID:g9/TQqd6
>>101
音の系譜は仁村じゃない
0122神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 21:11:15.66ID:g9/TQqd6
>>64
篠塚てよく知らないけど
2番や3番は駄目で打順によって極端に成績落とす
イチローみたいなタイプだったのかな

1番打ってた印象も余りないし6番あたりが一番合ってたのか
巧打者だが上位では使いづらいって
そう見ると篠塚より高木豊のが上だな
0123神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 21:21:19.28ID:g9/TQqd6
今見ると篠塚て主に3番打ってたのか 知らなかった
吉村は怪我してクロマテはそんなにいい打順任されず
80年代も3・4番は篠塚原の和製SH砲だったんだな
0124神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 21:39:18.85ID:8X2jwXiJ
篠塚は
1番では脚が足りない
2番ではもったいない
3番では長打力がない
と言われていたから6番が適任だな
0125神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 21:40:39.69ID:JStLyaQY
篠塚は本塁打の少ない新しい型の三番と言われていた。
河埜がレギュラーを外れてから
二番篠塚が増えたけれど本人は不満だったようだ。
0127神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 22:02:40.87ID:faJDBifs
>>126
6番は意外性のある長打ってイメージなのでちょっとこれもちょっと違う気がする
近鉄が6番打者を量産してたイメージ
0129神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 22:05:08.85ID:62PMdq9T
6番打者ファクトリーといえばロッテのイメージ
0130神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 22:09:23.63ID:sLDrI7xI
現役終盤はなぜか一番打ってたな篠塚
打率も平凡で出塁率が高いわけでもなくもちろん足も長打もなかった
0131神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 22:10:48.86ID:guweN1Zu
>>129
6番打者っぽい得津が4番を打っていたチームだからね
0132神様仏様名無し様垢版2019/06/07(金) 22:27:38.88ID:qeHxITML
巨人ファンじゃないけど、篠塚の打席は見てて楽しかったわ
計ったような三遊間ヒットとか、インコースの厳しいコースを
うまく体を回転させてヒットにするところとか、天才的だった
0133神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 00:14:58.71ID:/jivDz9q
岡崎って、巧打者っぽく見えるけど
解説者の誰かが言ってたが、小手先だけのバッティングなんだよ
だから、打球が速くない、野手も追いついて捕られる、率もあがらない
0134神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 07:17:27.41ID:ZwOt665m
岡崎が左中間にライナー性の当たりを打ったときのフォロースルーは芸術。
0135神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 09:16:42.04ID:ZwOt665m
岡崎は藤田にやたら評価されてた。
89、90年の6番岡崎、7番駒田も打撃成績考えたら逆でもいいぐらい。

91年は開幕前に3番岡崎、6番原という案もあったほど。
0136神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 09:55:45.44ID:RAby3meV
岡崎はチャンスに強いって言われてたな。
まあでもシーズン50打点くらいがデフォなのだが。
0138神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 10:33:45.76ID:7tDrNrdH
苗字一文字って理由だけで格下の原高と同列に語られがちな音
プロ元プロからの打撃守備両方の評価がやたらと高い音。でも数字はイマイチな音
CMに出演した音
色々な音
0140神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 10:36:08.32ID:RAby3meV
音は、あの有名な箕島vs星稜で
1年生ながらスタメンで試合に出てたりしてる。
0142神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 12:21:12.24ID:9968Polu
岡崎はシーズン通したら駄目駄目だけど、開幕直後とかシリーズとか
そういう数字は良いイメージ
他球団ファンからしたら「なんかこいつに打たれるなあ…」そんな感じ?
0144神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 13:44:37.63ID:/yrIrHbg
長嶋掛布原ときて岡崎がサードファン投票一位の常連になった悪夢

落合や衣笠さえも漏れてたのに
0145神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 14:18:26.60ID:lIbfNcId
>>144
他の候補が仁村・角・銚子・清水・山崎・どんでんだったりした頃だからしゃーない。
0146神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 15:31:25.95ID:6i2tItaK
実力は大したことないけど使い勝手の良さや世渡りの上手さで生き残っていく選手
0147神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 19:42:10.65ID:JGTAP4Pq
岡崎の場合、もっと言えば音もそうだったのかな?
岡崎の場合「バッティング技術は群を抜いてるのよ、これまでのNPBの歴史の中でも。
しかし、これが継続出来ない、スタミナに問題がある。1年間持つスタミナが無い、だけど打撃技術は一流。」
そうこうしてるうちに、シーズン序盤その打撃技術で作り上げた打率、シーズン中盤、または後半になり疲れが溜まり並みの成績になってしまったのでは?
0148神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 21:29:23.62ID:9bWtVgKA
昭和40年代の阪神のサード。
誰かがスタメンだったわけだが、いづれもスタメンに相応しくない面々。

(梶原よ、なぜ花形をサードにしなかった?)
0149神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 23:06:26.08ID:o55sEqxj
上田とか福王の成績調べたけどしょぼいな よくこれで14年よか9年現役続けられたな
岡崎が試合に出れたのも頷ける
0150神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 23:35:06.50ID:sFakuulS
上田は横浜スタジアムで打ったプロ初ホームランが印象的だな
藤田とは大学の先輩後輩ということもあってそこそこ起用されていたな
0151神様仏様名無し様垢版2019/06/08(土) 23:58:36.73ID:rNw3bYq+
>>148
ざっとスタメンのデータベースサイトをみると朝井とか後藤か。
ベーマガ社の阪神球団史でも特に言及されていなかったような気がする。
0153神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 01:15:10.48ID:X3n8qE4m
選手層薄で鷹野辺りはガッツリレギュラーかと思ったが
控え気質はどこの球団へ行こうが控え
0154神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 04:38:01.12ID:Uj7CdX0o
>>148
花形満は村山実をモデルにしたキャラだからだろ。
0155神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 05:46:15.20ID:wNWoL+vK
>>151
後藤って選手は前年(昭和48年)に規定打席に達してる実績から言えば当然なのかもしれないけど、
昭和49年の段階では佐野や掛布よりも活躍してるね
0156神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 07:08:33.70ID:oWuQ9dfb
>>152
楽天打線って今でも外国人を除けば
今も打率だけまずまず長打皆無
足も遅い、守備も普通みたいなのばっか
0157神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 07:28:50.17ID:1AVtjBND
>>152>>156初年度はまあ仕方ないが今でも微妙よね
スカウトも寅や燕と同じようなクオリティなんやろうか
たしかに助っ人様はわりと優良ですねえ
0158神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 08:05:19.94ID:oWuQ9dfb
あと楽天はやたら捕手をコンバートさせてるイメージだわ
0159神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 13:56:46.63ID:1M/q/8lJ
岡崎と言えば、G松井のメジャーでの期待外れぶりをよく
「メジャーでは岡崎程度になってしまった」と嘆くコメントがよくやふこめ
なんかで見受けられるなw
0160神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 15:31:13.65ID:X5WeHpb1
>>159
わかるわ
確かにレギュラーとして間違いなく戦力にはなってるが主役の成績じゃねーって感じだよな
0161神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 16:12:28.11ID:mSfqmY+b
藤田になってショートのレギュラーを勝呂川相上田の争いになって宙に浮いた岡崎はオープン戦絶好調で駒田が吉村の故障で空いたライトいって空いてたファーストに収まる→その後中畑の故障でサードに定着
こういう運もあるよな
巨人でファーストが空くとかそんなないだろ
0162神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 16:54:31.82ID:kE3sl6ya
藤田って、左バッターで
ちょこんと当ててくる選手、好きだったよな
0164神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 19:23:38.28ID:cQUbM9G9
>>162
あの時代に左でちょこんと、って選手って巨人にいたかな・・・?
岡崎駒田は逆だし緒方もよく
「あいつはクリーンヒットを狙おうとしすぎる」
って苦言を呈されてた。
福王・・・もやや違うかな

巨人ファンじゃないのであまり分からんが
0165神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 19:27:52.79ID:mSfqmY+b
ポジション取られても空いたポジションで結局いつも試合に出てるのは今の鈴木大地みたいな岡崎
0166神様仏様名無し様垢版2019/06/09(日) 21:30:57.81ID:PQ1QItLm
>>159
自分の中では元オリックス藤井が近い印象だな
当たった時の飛距離はすごいけどなかなか打球が上がらないこととか
0167神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 10:01:41.23ID:kghW6v2b
>>164
むしろ内野は右打者ばかりだったイメージ
0168神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 11:30:47.31ID:54KOK6B4
岡崎は右投げで運がよかった。左投げなら当時の巨人ではせいぜい代打
逆に音が右投げなら内野も守れて安打二千本打っていたはず
0169神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 11:47:43.30ID:voHZqFaZ
91年頃、やくみつるがオールスターのセリーグのサードが岡崎でいいのか?みたく悪口マンガ書いてた
確かその年のベストナインのサードが山崎ってのもショボかったが…
0170神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 11:53:32.38ID:gn2bvYIb
あの年の山崎は確変してたから当然やと思う
4割のクロマティに途中まで2位で追ってたし

ほんとあの年だけだったが
0171神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 16:20:14.35ID:20uzmvNC
岡崎ってトレード候補にあげようにも、
「2割5分、5ホーマーのサードでは魅力がなさすぎる」とか言われていたよな
0172神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 16:29:52.29ID:KpD6EvuS
吉村のけが

大森の期待外れ

が重なって岡崎クリーンアップw
0174神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 17:39:42.60ID:SvwdrgqR
>>173
ほんとだ
.270 15ホームランぐらいのイメージだったが、あんまりホームランないのな
しかし全く打たないわけでもないという…
0175神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 18:05:45.82ID:Fe0kPe5m
岡崎ってあの成績の割に年俸も貰ってるな。
91年以降は5000万プレーヤーで最高が7500万。
0176神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 18:11:55.45ID:+VgN1Ze+
>>170
次の年の横谷も確変していたな
あとヤクルトの柳田も短期間確変していたイメージ
0177神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 20:45:27.89ID:WvBqj+SY
こういうスレでの岡崎の出現率は異常
やはりプロ野球の視聴率が一番良かった時代の選手だからか
0178神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 21:11:23.91ID:W92DXh4x
岡崎は脚力の無い鈴木大地って感じ。
0179神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 21:15:09.34ID:15IXsGCC
岡崎は、応援歌がかなり印象に残ってる。
メロディーが、大塚愛の「さくらんぼ」によく似てたんだよな。
0180神様仏様名無し様垢版2019/06/10(月) 21:34:15.94ID:XOdeirAN
岡崎はサヨナラ打とか満塁弾とかたまにやらかすから、
(残した成績のわりに)勝負強いとか言われちゃうんだよね
0182神様仏様名無し様垢版2019/06/11(火) 02:39:38.28ID:C+tbTvZM
>>169の山崎は広島の隆造で
>>170の山崎は大洋の賢一だろ
0184神様仏様名無し様垢版2019/06/11(火) 05:11:11.53ID:8u8Gr5IZ
169神様仏様名無し様2019/06/10(月) 11:47:43.30ID:voHZqFaZ
91年頃、やくみつるがオールスターのセリーグのサードが岡崎でいいのか?みたく悪口マンガ書いてた
確かその年のベストナインのサードが山崎ってのもショボかったが…

170神様仏様名無し様2019/06/10(月) 11:53:32.38ID:gn2bvYIb
あの年の山崎は確変してたから当然やと思う
4割のクロマティに途中まで2位で追ってたし


まず、91年のサードってほかに誰が?
そして91年にクロマティはいない。山崎は後半戦打ちまくってのベストナインだが、首位打者争いなんかしてない。
0185神様仏様名無し様垢版2019/06/11(火) 06:02:23.33ID:grHERBPT
>>184
オマリー・仁村・角・清水
0188神様仏様名無し様垢版2019/06/11(火) 07:59:47.77ID:T+r2/XW3
岡崎は2−3で負けてる8回に左中間に同点タイムリーとか…そういう感じ?
分からんけど
0190神様仏様名無し様垢版2019/06/11(火) 22:41:39.90ID:LLIYA6Tr
暗黒時代のベイスターズの村田内川をのぞいた何人かの選手
0191( ´,_ゝ`)プッ垢版2019/06/11(火) 23:57:26.02ID:8u8Gr5IZ
>>185
角、全然ダメ。ヤツが良かったのは前年だけ。
91年は宇野がサードやってたはず。そして絶不調。
すでに指摘あるが、オマリーは一塁。
清水との比較なら、岡崎が妥当。

厄満の漫画がその通りだったかどうかは知らぬが、厄は文句ばっか垂れて有効な対案は示さない糞ガキ。
0192神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 06:03:56.48ID:uuNiZkz7
角って何か不思議な選手だな。
20年も現役で1000本以上ヒット打ってるのに
殿堂板でもあんまり語られることが無い地味な選手。
全盛期が原とモロ被りだったのが不運だったか。
0193神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 06:48:03.15ID:B5RYpyWO
それを言ったらオバQだって全盛期が掛布や原と被っているし。
0195神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 09:52:43.69ID:ur7JqRnb
角はチームが弱くて選手層も薄かったんでレギュラー
岡崎はチームが強くて選手層も厚かったが
たまたま岡崎の守るポジションだけが人材不足
運のよさは圧倒的に岡崎
0196神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 09:55:09.26ID:TGayWRPc
1992年はモスビーや駒田キャリアハイの27本塁打でも3番任されてたな岡崎

藤田にやたら評価されていた 
0199神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:00:15.30ID:1nnwnK3s
>>187
あ、そうだったかもです。
扉絵のひとこま漫画で、『オールスターのセリーグのサードが岡崎でいいのか?』みたいなこと書かれていて、
ヤジで『笑えー!さもなければ泣けー!どうでもいいけど表情変えろー!』みたいなことを言われてました
0200神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:09:41.60ID:K2hJ2Sgj
岡崎最期の年はサード再挑戦とかやってたな
もういいだろ、こんなのと思ってた
0202神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:26:41.70ID:1nnwnK3s
その頃のセリーグのオールスターファン選出調べてみました。
88年 原(8)
89年 岡崎(初)
90年 岡崎
91年 岡崎
92年 岡崎
93年 オマリー(初)

巨人だけでなく、セリーグ全体が人材不足してたっぽい89〜92年のサード。
原がコンバートされてなければ、原が選出されてたでしょうが?
0203神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:30:14.08ID:1nnwnK3s
>>200
原も最後の年のキャンプの頃、セカンド再挑戦案ありました。その年か翌年あたり、吉岡も。

原が引退した時のインタビューで岡崎は
『いちばん原さんにお金使わせたのは僕だと思う。500万くらい使わせちゃったんじゃないかな?』とか答えていて、原がそんなに岡崎を可愛がっていたとは意外な気がしました。
0204神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:52:17.70ID:7G6oPJi0
93はハウエル
92は2位がノミネートされてない新庄
3位がノミネートのオマリーだから
岡崎選出は完全に漁夫の利

89から91は他のサードが地味でしょぼすぎて巨人でそこそこ打ってた岡崎でまあしょうがない感じ
この間のサード
広島 ロードン 山崎 江藤
阪神 岡田 八木
ヤクルト 角 一茂
中日 仁村 バンスロー 宇野
大洋 銚子 清水
0205神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:53:49.35ID:yT2wKqoB
掛布、衣笠、田代らがゴソっと抜けて原がコンバートで一気に人材がいなくなってしまったな
落合もたまにやってたけどメインはファーストだし
0206神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 12:58:48.68ID:1nnwnK3s
>>204
すいません、ハウエルでした。
0207神様仏様名無し様垢版2019/06/12(水) 14:01:20.63ID:ur7JqRnb
>>199
オールスターだか通常のペナントレースだか忘れたが、
岡崎がタイムリー打って試合途中でインタビュー受けていたんだが、
解説者の堀内が、「もっと笑えよーお前」「嬉しさもっと表現しろよ〜」
みたいにボロクソ言われて岡崎が「あ、ああ、ありがとうございます」
と的外れな答えをしたことがあったな
0208神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 05:25:40.05ID:7eM2rurp
岡崎は内野なら一応どこでもそれなりに守ってたし
使い勝手は良かったんだろうな。
良く言えば究極の便利屋で、悪く言えば器用貧乏。
0209神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 07:34:55.64ID:CcurzI3e
ここ10年ちょいのセカンドほどではないが
あの頃のショートもなかなか固まらなかったが
当時のやくみつる(はた山ハッチ)の漫画で
ショートをキビキビ守る勝呂、
をベンチで見てる岡崎と鴻池、
の背中をベンチの2列目で見てる川相、
の背中をテレビで見てる上田
ってのがあった

このメンツ(+福王)、王監督時代に
全員レフトもやってたと思う(勝呂は微妙だが)
0210神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 08:14:27.51ID:B+zKCDhT
岡崎は守りも打もそこそこで、足りない所にポンって感じだったな
なんか効果的なタイムリーとかも結構打ったり
シーズントータルだと全然レギュラーレベルじゃないんだが
0211神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 08:27:42.85ID:TTaS+s1n
あの時代は飛ぶボール全盛の80年代前半から見てた人が殆どだったから余計にね・・・
打低時代にあの成績なら十分にレギュラーだと思うが
0212神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 12:21:19.78ID:B+zKCDhT
まあ昭和30年代のレギュラーの成績だな
0213神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 12:47:23.20ID:zYu9mbfG
昭和30年代あたりと昭和末期〜平成初期の頃は大体似た感じだな。
40年前後に更に打低になりその後反動で反発が高い球が使われる様になる。
流石にそれはまずいと思ったのか低くしたのが上記の時代。
0214神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 18:58:30.57ID:/RodE9Z6
佐藤鈴木のようなよくある苗字でも珍しい苗字でもない
中肉中背
打順は主に6番
打力守備力走力普通

ちゃらんぽらんのネタでありそう
0215神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 19:15:14.36ID:Y2bL9Ulg
それでも岡崎は人生の勝ち組

Gブランド全盛の時代だったから名前も売れたしオロナミンCのCMにも出た。
引退後もスポーツキャスター、巨人のコーチ、現在は巨人のスカウト部長と第二の人生も順調。
0216神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 20:02:20.31ID:+v2XQnD8
>>215
奥さんも美人らしい、
天皇に似てる
0218神様仏様名無し様垢版2019/06/13(木) 22:17:01.58ID:gUy0gwxH
81年まで入団した選手に許されたヘルメスだな
愛甲が最後だったが同級生の秋山駒田は耳付きだったが
0220神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 03:15:43.92ID:uojgKtzm
>>165
鈴木大地は成績は安定していいだろ
ロッテの看板打者だし
岡崎タイプを近年のロッテで探すと根元になるだろう
打撃も守備もレギュラーだと心もとない
ホームランかないなら打率や.OPSが楽天の銀次くらいはないと使われない
0221神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 06:24:24.18ID:c/Dnd81k
耳カバー無しは良いとして、
艶消しって何の意味があるん
0224神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 10:05:53.29ID:DHmP8BJr
鈴木大地 岡崎郁 小川博文 下山真二 星野修
らがオールC風
0225神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 11:35:42.11ID:swrzL1+B
いつのまにか岡崎スレになっていてわろた
0227神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 12:09:02.59ID:Wr21p1u3
岡崎って、どっかのいいとこ令嬢さんと結婚して
野球でそんなに頑張らなくても良かったんじゃなかったっけ
0228神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 12:20:19.29ID:swrzL1+B
結婚式の名スピーチ
結婚相手を「原は即戦力のドラフト1位、岡崎は将来性のドラフト1位」
0229神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 13:04:09.18ID:hyLd86rI
>>227
水道橋の焼肉屋の娘(美人)とか聞いたような?
0230神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 16:54:50.81ID:aTaN9Jhi
少し前は川端が岡崎っぽいと言われてたがその本人が消えてしまった
0232神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 22:22:50.49ID:uojgKtzm
>>224
大地と小川はBじゃないか?
小川は長打力あるし、大地は内野全部と外野守れるし
規定に乗った事ない星野修と同じ括りはないわ
0233神様仏様名無し様垢版2019/06/14(金) 22:52:22.21ID:lFXeZ/b3
パワプロといえばパワプロ2001の阪神の野手陣がかなり弱かった
0234神様仏様名無し様垢版2019/06/15(土) 02:44:15.00ID:HH5+cFrH
>>232
いやいやあなたの言ってることが改めて見てやっぱりオールC風 だろw
小川が長打力あるってどこが?思ったより長打力あるだけで、
ここらで名前出てるメンバーより確実に長打力上なの?
>大地は内野全部と外野守れるし
なんで大地だけ特別扱いなんだよw岡崎だって小川だって星野だって内野ならどこでも守れたぞw
0236神様仏様名無し様垢版2019/06/15(土) 06:48:37.89ID:1cdlHGcu
鈴木大地は井口が監督になってから不遇な扱い。

2018はキャプテン剥奪と中村のセカンドコンバートでサードに回された。

2019はレアード加入でレギュラー剥奪で開幕当初はベンチ。
井上が開幕から絶不調で、そこで一塁で起用されて結果を出してレギュラー復帰。
0238神様仏様名無し様垢版2019/06/15(土) 16:45:23.76ID:jCuEOMR/
RCAA+25.72 全盛期+25.20 鈴木大地
RCAA−58.39 全盛期−06.28 岡崎郁
RCAA−86.51 全盛期−07.28 小川博文

全盛期は連続5年間の括りで最も高い期間の合計
0239神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 03:19:10.29ID:jtEOQnPt
>>238
やっぱり大地は違うよな

少なくとも下山や星野と同じ括りはないわ
下山や星野なんて規定打席に到達した事もないだろ
鈴木大地とか入団してからずっとスタメンのレギュラーだし
今年の開幕はベンチスタートなのに打ちまくってレギュラー取り戻した
ロッテの看板野手の鈴木大地と
岡崎、小川、下山、星野を並べるのはないわ
ロッテなら根元とか岡田とか2年くらいレギュラーだった選手の名前なら納得するが
0240神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 06:37:52.54ID:yU3nz/h2
鈴木大地の成績は堀幸一と大差ないな…
ちがうのはチームリーダー的な振る舞いかな
0241神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 10:00:21.36ID:W+qyk/lV
二遊間の得点力評価

oWAR 
56.9 松井稼
51.8 坂本 〜18年
51.5 鳥谷 〜18年
45.2 石毛
41.9 石井琢
39.9 真弓
38.0 池山
37.3 高木豊
34.9 堀
34.4 高橋慶
33.9 田中幸
33.6 宇野
30.9 篠塚
27.0 井端
18.6 宮本
14.8 荒木
11.2 川相

80年代以降の目ぼしい選手を挙げただけで全選手を対象にしたランキングではないが
堀クラスになると地味ってだけでそこそこの選手
0242神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 11:26:42.23ID:I+mjYAon
星野おさむがオールCってw
確かにどこでも守れたけどどこでもエラーしてたイメージだわ
数字だけだとそうは見えないけどな
0243神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 12:18:12.41ID:W0PaUQrc
パワプロ査定の話になるとA〜E評価とA(S)〜G評価がごっちゃになるな
0244神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 21:29:02.09ID:vBDbScKt
鈴木大地凄いじゃん
巨人ファンからすれば、岡崎より数段強い
世界の亀井さんレベルやわ
0245神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 22:03:55.78ID:W+qyk/lV
巨人の選手なら亀井というより二岡の全盛期が大体同じくらい
>>238の全盛期5年間での比較だと
鈴木大地 全盛期oWAR17.2 RCAA25.20 通算oWAR18.2 RCAA25.72
二岡智宏 全盛期oWAR15.0 RCAA28.09 通算oWAR22.2 RCAA13.29

まあ鈴木大地はまだ若いからさすがに二岡は越えるだろうが
0247神様仏様名無し様垢版2019/06/16(日) 23:53:37.52ID:pvxbtlyR
ロッテの外野手は2000年代前半は打率270本塁打15本くらいの
中途半端な右打者が群がっていた印象がある
0249神様仏様名無し様垢版2019/06/17(月) 00:52:09.67ID:sBR3fNdN
>>240
3割を何回も打ったことがある一流打者の堀と鈴木みたいな小物をいっしょにするなよ
0250神様仏様名無し様垢版2019/06/17(月) 07:36:40.07ID:dQTKEr0O
>>248
打率まあまあ、長打無い、足速い、守備まあまあ、肩凄く弱いだったな
0251神様仏様名無し様垢版2019/06/17(月) 17:55:31.16ID:0jkRFBt4
>>249
それと同じ
鈴木大地と下山や星野修を同じにするなよ
下山とか星野て比較的出番の控えだろ

横浜時代の藤田一也も出場機会が多い準レギュラー
横浜時代の藤田はこのスレにふさわしいかもな
守備を考慮したら大した成績じゃないとは言えないが
0252神様仏様名無し様垢版2019/06/17(月) 20:02:42.34ID:MXgJM1ON
>>247
ロッテの右打者で15本も打てる外野手なんてサブローとベニーくらいだろ
0253神様仏様名無し様垢版2019/06/17(月) 20:46:16.35ID:AoGZIZSY
ロッテで山下徳人という選手が1990年に主に一塁、外野で350打席ぐらい立ってるけど.250で3本。
将来の主軸を期待しての起用だったのか。
0254神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 05:50:35.35ID:pcLuvULH
>>245
二岡と鈴木大地なら比較対象になるね
どっちも一流だし

鈴木大地は今年も現時点で
.294 10本 37打点とチームの主力といっていい
0255神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 10:00:01.29ID:gAXgeLZo
>>251
横浜時代の藤田はむしろこのスレと逆だろ。実力があったのに干され気味で試合に出てなかったんだよ。お前ちゃんと見てないだろ?
0256神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 17:51:55.46ID:HSuTrtBq
田中秀太

何で下手糞なのにレギュラーなんやと
ガキの頃思ってた
0257神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 18:24:52.89ID:346kLUDG
音は前田智徳の打撃の師匠やで
0258神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 20:49:33.07ID:rLAsd0F0
平尾と秀太てどっちが下手だったのかな
0259神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 20:51:05.98ID:rLAsd0F0
>257
前田が故障してた間だけで
出てた人じゃないのか
0260神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 22:58:56.48ID:kmCT8KJ7
鳥谷の加入でその辺の阪神の内野手はほとんど出番なくなったな
0261神様仏様名無し様垢版2019/06/18(火) 23:29:40.66ID:PFDEEWtK
真弓〜鳥谷までの間の阪神の遊撃手
0264神様仏様名無し様垢版2019/06/19(水) 06:18:47.87ID:lld6nZJy
>>257
こういう師匠って、
落合の師匠の土肥健二とか王の師匠の荒川みたいに
天才バッターの打撃のヒントにはなったけど
こと自分ではその打撃技術は生かしきれてないイメージ
0265神様仏様名無し様垢版2019/06/19(水) 19:55:42.24ID:t5vES6yg
地味なのと大した選手じゃないは別物だからなあ
宇野なんか派手だけどrcwinは通算4.61、キャリアハイ1.73と
そこそこ長くやってる選手にしてはわりと平凡
守備貢献も考慮すれば話題になってる堀やら鈴木大地やらより明らかに下
0268神様仏様名無し様垢版2019/06/19(水) 21:42:40.93ID:t5vES6yg
>>266
OPSとかは知ってるか?
0270神様仏様名無し様垢版2019/06/19(水) 22:19:15.08ID:oW9+05qe
オリックス藤井康は
もっと評価されても良いと思うが、、
0271神様仏様名無し様垢版2019/06/19(水) 22:21:28.37ID:ErQ0fKWL
>>270
藤井は西宮時代の成績をそのまま維持出来ていれば良かったんだけどね。
0273神様仏様名無し様垢版2019/06/20(木) 20:57:29.05ID:4HhCYtwN
出塁率は高い藤井藤本博史のフジフジコンビ
0274神様仏様名無し様垢版2019/06/20(木) 21:00:32.30ID:4HhCYtwN
予想通りほぼ岡崎スレになっていてワロタ
0276神様仏様名無し様垢版2019/06/20(木) 21:17:13.40ID:oAzou4Ul
藤井って1年だけ1本もホームランを打てなかった年があるけどどこか怪我でもしてたの?
0277神様仏様名無し様垢版2019/06/20(木) 21:23:13.64ID:EZ69WwQf
>>275
諸積って2005年も現役だったんだ
もっと早くに辞めてるイメージあったわ
0279神様仏様名無し様垢版2019/06/20(木) 22:46:20.95ID:4HhCYtwN
諸積って量産型右投げ左打ち単打マン外野手のクセに異常に試合に出ているな
そんなに当時のロッテ外野手って人材不足だったのか
0280神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 01:00:02.81ID:aqOkvXfA
>>279
捕手で大して打てない吉鶴が何故か外野やらされてたから不足してたんだろう
0281神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 01:45:45.00ID:RPaIUKOx
バレンタインが9年ぶりにロッテに復帰した際、諸積は何も成長してないとか言ってたな
逆に堀はあの年齢で進化してて驚いたと言ってた
0282神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 01:48:31.52ID:IYoOFCXn
>>279
そもそもロッテの外野手が人材過多だった時期なんてあったか?
0283神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 02:23:47.35ID:fYI8y9U0
1990年代後半のロッテ外野手って、諸積平井立川大村巌五十嵐
とか、すんごいレベルが低い
0284神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 02:27:03.01ID:IYoOFCXn
>>283
そして忘れ去られる幸彦・大塚・福浦・サブロー・・・。
0285神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 04:50:48.26ID:0dCwVQHX
>>283
ただ楽天も13年の外野レギュラーは
聖澤、岡島、枡田、島内というショボい布陣で優勝してるからなw
まあ楽天の場合、その四人が全員が優勝年度はみんな好調だったが
0286神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 18:05:44.49ID:P0u0dsej
通算成績を見るとそこまで大活躍したというわけでもない
かといってショボすぎというほどでもなく在籍年数はそこそこ長い
年数長いのもあるが、ファンからの人気はけっこうある

ロッテにはこういう外野手が多いイメージだ
0288神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 19:33:43.77ID:aXahTtig
楽天の日本人打者で20本以上打ったことがあるのは山崎だけ。
生え抜きだと田中和の18本が最高。

ロッテの日本人打者で平成時代に30本以上打った選手はいない。
マリンガン打線の頃も繋いで点をとっていく打線だった。
0289神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 21:12:47.14ID:2pPMF5Zq
金が居た頃の2010年は1番から9番まで全員打率265の本塁打15くらいで
穴が無い打線なのか全体的にショボい打線なのかよく分からんかった
0290神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 22:01:23.45ID:UchjKFud
>>288
ロッテの日本人長距離打者って、落合以降は、必死に絞り出して初芝しか出てこない
0291神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 22:19:29.48ID:zUjm5ozc
1997年は.279・14本塁打・77打点のキャリオンがチーム三冠だからな
打率と打点はともかく14本て
大松が一瞬だけ覚醒したと思ったらケガで欠場しちゃうし
0292神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 22:56:29.76ID:yR78bS9G
まあロッテは球場が悪いよ
とっとと今の形にするべきだった
0294神様仏様名無し様垢版2019/06/21(金) 23:59:25.86ID:UMLUVF/s
外人は30本打ってるのに日本人が25本の壁すら超えれないのは情けないなロッテ
0295神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 00:42:55.92ID:Jr0apVIr
>>134
わかるわかる。
中学時代よく物真似してたわ
0297神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 13:57:14.95ID:J1g161jN
岡崎は実力はあったんだけど、数字としては残っていない選手、というのが正しいのではなかろうかね。
オープン戦、日本シリーズはめちゃくちゃ打ってたし、とにかくチャンスに強い。
当時のジャイアンツでチャンスが来て一番期待できたのは岡崎。
94年、ヤクルト山田から落合がホームラン打ったけど、解説の江川は巨人サイドとしては調子の悪い落合には何とかフォアボールで歩いてもらって、岡崎で勝負してくれたほうが勝算が高い、と言ってたくらい岡崎はチャンスに強いイメージを持ってた。
0298神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 14:37:35.05ID:cMDfY5wQ
岡崎や今の亀井みたいなのはうった時だけ盛んに取り上げられて印象に残るからチャンスに強いって刷り込みされるんだろ
これがクリーンナップに常時座る打者だと打って当たり前で打たないときだけヤンヤとたたかれるからチャンスに弱い印象になる 
0299神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 14:49:53.30ID:00jxyGSi
チャンスに強い打者って引退した選手の特集とかで特に特徴がない成績の選手を無理矢理持ち上げるのによく使われる言葉。
0303神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 20:29:23.74ID:gdUxYVqz
>>298
日本シリーズだとハンパないのはロッテ今江
ただ彼は1700本近く安打打ってるから
このスレに該当する選手ではないな
1000安打以上打ってる選手はレギュラーでいる期間が長い証だし
0304神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 22:20:05.76ID:zq3Ywjt3
>>134
分かる
あれ好き
0305神様仏様名無し様垢版2019/06/22(土) 23:19:43.42ID:FflYKWZR
2000安打前後のこのスレの該当者

駒田徳広 田中幸雄 小川亨 和田豊 大村直之
0309神様仏様名無し様垢版2019/06/23(日) 17:24:38.94ID:1Xz3Lcfn
>>305
それなら宮本慎也や荒木もだろう
今江や堀もだな
野手の名球会は1500安打、投手は100勝か150S
これでいいよな。特に投手は100勝でもハードル高い。80勝でいいくらい。
2000本安打とか200勝とかどんな根拠で作ったんだか
0310神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 00:36:16.04ID:hwAFsttv
>>305
和田は暗黒阪神だったからスタメンで何ら不思議じゃない
0311神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 00:57:29.64ID:DEebwVKn
和田は通算打率.291だぞ。
大した実力あったと言えるだろうし、駒田も田中幸雄もそうだ。
スタメンで出られて当然の実力はあった。
0313神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 05:20:52.87ID:MTuAX97h
岡崎なんかを使うために
原を外野コンバートする必要なんてなかったな
0314神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 07:22:03.74ID:sbmvJzkH
>>313
いや、89年の当初の構想はサード中畑、レフト原だった。
中畑のケガで岡崎がサードにすっぽり入った感じ。
0315神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 07:41:14.84ID:qksZIIkc
>>313
アキレス腱の状態が悪いからレフトへコンバートしたんであって
岡崎を使いたいから弾き出されたわけではないだろ
0316神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 08:26:46.65ID:G7n/7ZVG
88年の終盤は外野転向で良い感じだった鴻野が藤田監督になってすっかり干された。あのまま王だったらレギュラーだったろう。岡崎と対照的
0317神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 11:36:09.54ID:1XXk7HjZ
王のままなら川相も控え ショート岡崎という悪夢
0318神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 14:12:00.00ID:wJRUG4Oo
王→藤田で
重用 川相 上田(慶應)井上(熊本工)緒方(熊本工)

干され 呂明賜 勝呂 鴻野淳基
鹿取 高田誠

王藤田長嶋に謎の重用 福王
0319神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 18:00:00.97ID:jETPyqlU
いや、川相に関しては、当時ショートのライバル候補達が、次から次と白旗挙げて来たんだよね
岡崎、勝呂、鴻野と。守備では敵わないと。なんか異様な感じだった、と言うか川相の守備が群を抜いてたのか
0320神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 18:33:26.21ID:2H58Tkbu
>>318
鹿取は王からの交代タイミングで干されたわけでないから
そこに入れるのは違和感があるな。
0321神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 19:02:07.34ID:MDxULlGD
いや藤田監督のときの鹿取の登板数は極端に少ないぞ
それで89オフ山倉と鹿取がトレード志願した
0323神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 23:05:21.58ID:VZQaFOmC
岡崎は89年のオープン戦で首位打者だったから、
残念ながら実力でスタメンを勝ち取ったんだよ
0324神様仏様名無し様垢版2019/06/24(月) 23:06:58.64ID:x2aeJbIy
まあ王は、3点差くらいで勝っていても
連続ヒット打たれたらそわそわし出して結局堪えきれず流行語にもなった「ピッチャーカトリ」を宣告してた位だからなぁ
藤田の完投主義も極端過ぎるわけだけど
0325神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 00:07:12.50ID:2P1ejBzy
>>323
その時、篠塚が肩揉みしてあげてたなあ。
0327神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 01:52:33.28ID:aQir6Klo
>>279
ロッテに限らず90年代のパリーグの外野は低レベル。
緒方孝市がベストナインになれなかったセとは対照的。
0328神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 03:46:40.85ID:DZ1Xoazk
>>322
藤田記憶違いしているな
鹿取の交換相手に大久保は含まれてないはず
鹿取西武行ったのは1990年で大久保巨人
に行ったのが1992年なので
0330神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 06:24:39.93ID:198N/KCH
>>318
>王藤田長嶋に謎の重用 福王

謎の重用といえば、コロッケもそんなイメージ
0331神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 08:26:03.54ID:4m/RBk0F
鹿取⇔西岡が結果的に西武に得過ぎたので、大久保⇔中尾で若干は補填された
感じ、巨人から見て
0332神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 08:49:30.17ID:wmZMVRVl
当時のオレ 
監督藤田から長嶋か
上田福王は干されるのかなあ?
上田干される→やっぱり
福王変わらず代打の切り札→え?
0333神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 09:40:12.16ID:tl3W3fHE
>>331
西武時代の中尾と巨人時代の大久保なら
巨人が得した気がする
大久保は短期間だがわかりやすく活躍したし
0335神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 17:35:18.33ID:oHeJDhyi
ホントになんだったんだろうな
仁志や清水が入ってきて刺激にでもなったんだろうか
0338神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 20:16:48.06ID:xK7dK07e
福王も岡崎もたいして変わらんから在籍時期の運だな
岡崎は運だけの男
0339神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 20:27:47.96ID:p6iNDedF
>>336
大沼と青木勇が抜けてる。
0340神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 20:29:42.42ID:Z9B7cbop
いやさすがに福王はしょぼすぎだろ
福王とか打ったシーンがすべて思い浮かべるほどだぞ
88年の終盤とか例の96年とか
15年くらいやってこれ
0341神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 23:39:42.99ID:yGf0tOOw
福王はどうみても裏契約があっただろ

鳥谷や石川雄洋が尻尾を巻いて逃げ出すほどの
0342神様仏様名無し様垢版2019/06/25(火) 23:46:00.60ID:+aMZFfUI
福王=明治閥
鳥谷=早稲田閥
石川=ベイでは無敵の横高閥

学閥って重要だね
0344神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 04:52:40.90ID:5d74gcVW
>>329
わざわざ中尾を獲得したのに
結局は放出したのは何故??
やはり使いにくかったんだろうか
0345神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 06:57:25.93ID:CmSP/8Bk
>>344
衰えによる賞味期限切れでしょ。
そんなこと言い出したら、張本も小笠原もラミレスももんな最期巨人で現役終えてるだろ
生え抜きでない宿命だな
0347神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 07:31:23.79ID:qFH7jUGz
ナマクラ対策で呼ばれ、斎藤の蘇生とかにも貢献したけど
同じ政権のときに放出されてしまうから外様は大変だな。
0348神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 08:25:03.00ID:/XWS1IxR
中尾獲得は斎藤再覚醒に役立った。あのまま西本が巨残留でもその後2ケタ勝てたか
怪しい。
0349神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 09:41:32.06ID:CdeaBSVl
92年、中尾は出遅れて、ようやく一軍に上がってきたところで大活躍。
「中尾効果」とも呼ばれた。
5試合で3割、ホームラン1本、三塁打2本。
そのあとまた怪我したのかどうか忘れたけど、2週間ぐらい中尾が出てこないなあ、と思っていたらトレードの発表だった。
試合に出せばある程度打つことが予想できた大久保に見合うのはやはり中尾ということだったのかね。

ちなみに、92年の巨人は「中尾効果」「大久保効果」「モスビー効果」でなかなか刺激的な一年だった。
0350神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 10:12:50.30ID:5LAkzohQ
岡崎は高校ナンバー1のショートという評価で最初からプロ
希望だったらドラフト一位確実
だった選手
法政大に心学内定してたのを
長嶋が強行指名した選手
実質的な巨人のあの年のドラフト一位
岡崎強行指名がそのあとの法政
出禁状態の要因の一つとなった
決定打は桑田強行指名だけどね
入団の経緯があるから岡崎が
優遇されるのは自然な話
0351神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 10:16:25.48ID:/gn0o2BV
パッと出るのは音
福王は調べたら規定到達シーズン無かった
0352神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 11:20:17.61ID:K5GiYYNZ
>>351
ふ、福王はパッと調べなくても規定到達がないことぐらいみんな知ってるだろうよ、、、
0353神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 11:21:38.42ID:/gn0o2BV
>>352
そうなの?
晩年の福王しか見てないから知らなかったわ
0354神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 11:52:32.18ID:K5GiYYNZ
>>353
出場試合数と打席数見ればわかるようにスタメン出場もごくわずか。
だから、福王はここのスレにはむしろ該当しない選手。
正しくは「大して実力がなかったのにわりと1軍で出てた選手」だろう。

生涯打率.201なのに通算120安打も打っているというのは何かの見えない力が働いていたとしか言えないだろうね。
0355神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 11:57:17.88ID:K5GiYYNZ
>>345
中尾は衰えてはいないね。
怪我は多かったけど。
この人は常時出場していれば毎年20本は打てるだけのパワーがあった。
プロ入りから引退する年まで全シーズンでホームラン打ってる。
0356神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 15:06:02.87ID:/XWS1IxR
>>355
「試合に出れば最高の選手です」
当時、実況で星野が解説してた
0357神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 15:09:08.26ID:ks+i5Otj
>>355
出番があまりなかった
西武移籍直前の92年の巨人時代と
93年の西武時代にもホームラン打っている
0358神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 20:36:42.94ID:D8RDQZ8m
すぐ怪我で離脱する選手ってのは監督からしたら本当に頭を抱えるんだろうなぁ
ファンが思ってる以上に使いづらいと思う
0359神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 21:05:18.30ID:nBK8Jfcn
篠塚とか郭泰源とか両緒方とか小久保とか阿部とか多村とかな。
0362神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 21:40:10.76ID:B5tGC7xA
>>332
今で言うなら福王は亀井の上位互換で
阪神戦だとかなり勝負強かった
0363神様仏様名無し様垢版2019/06/26(水) 21:42:47.97ID:B5tGC7xA
>>340
思い出すのは96年の5月の甲子園で
ひんだ阪神がなぜかそのときは打ちまくり
平塚の逆転満塁ホームランで逆転したが
9回に福王がバックスクリーンに同点
ホームラン
結果はサヨナラ負けだったがこれはかなり
印象強い
リアルで見たから
0364神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 20:54:27.74ID:PquQ9UHT
>>363
この試合か。
http://2689web.com/1996/GT/GT6.html
確かに凄い試合だ。

8月にも広島市民球場で延長勝ち越しホームランの大仕事やってる。
この試合では珍しくスタメンで起用されて、猛打賞記録してる。
http://2689web.com/1996/GC/GC23.html

両方ともメークドラマの年だな。
0365神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 21:07:54.67ID:OwQIVIxt
福王は篠塚2世の触れ込みだったが完全なプルヒッターだった記憶がある
ひっかけてセカンドゴロかまれな長打
0366神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 21:34:28.54ID:Ts8zywsb
福王の手紙
0367神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 21:37:36.91ID:Ts8zywsb
中牧氏を裏切り、『お前明治の主将だったんだろ?』と説教された(らしい)福王
0369神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 22:28:24.86ID:5quDmzZu
福王さんもまさかこんなに今、話題にあがってるとは思ってもいないだろうな。
0370神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 22:33:26.52ID:OwQIVIxt
92年の三塁打クイズで福王0票だったのは伝説だよな
あんなの一軍選手全員に応募すれば確率高いのに
常時ベンチにいた代打要員の福王に誰も投じてない奇跡
0371神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 23:26:43.05ID:PZSlcm1w
横浜の大川隆でも的中者いたのに
0372神様仏様名無し様垢版2019/06/27(木) 23:31:46.45ID:OwQIVIxt
三塁打打つ選手予想して的中したらハワイに行ける→ホームの巨人有利なのは当然 この条件で穴狙いとウケ狙いで福王と書いてはがき出すのが一人もいなかったのもすごい
0374神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 00:14:13.68ID:FdT73sGu
緒方
0375神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 01:49:23.29ID:MaSKNp6a
スピード アンド チャージの一環でやってた意味もあるので、藤田時代の92ではなく、長嶋巨人の94だと思われる。
0376神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 02:08:24.77ID:vjsZ0NeK
92〜3年じゃね?
0377神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 08:02:37.32ID:3TsM++zw
>>372
>この条件で穴狙いとウケ狙いで

ならまだ桑田とか書くだろ。さすがに副王はウケ狙いでもコア過ぎた
しかし当時の副王はセカンド守備で球を取ってから投げる早さは歴代ナンバーワンだと
日テレの朝の番組で徳光に言われてた
0378神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 09:03:27.79ID:Ii8vsl0D
>>350
巨人は昔から
慶應早稲田次に明治で法政は繋がり薄い方だから
出禁上等で強行指名出来たんだろうな
巨人の法政出身者って江川と山本功児くらいしか思い付かない
江川もプロ入り経緯がアレだったし
0379神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 09:07:08.22ID:GACq1Ph0
たしか試合ではじめの広島西山が7票だった記憶がある
知名度皆無だった西山でも7票でホームの選手が0って
0383神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 17:20:42.15ID:fhwFR4ZS
3塁打クイズなんてリアルタイム以来に思い出した
ここ観なければ永劫に思い出さなかっただろう
0384神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 17:28:25.02ID:GKDrLoh1
0045 神様仏様名無し様 2006/04/08 00:13:00
一茂の巨人時代、一茂が「8番レフト」でスタメンの時が何度かあったが、
一茂の代打で最も多かったのは「代打 福王」だったそうだ。
日テレのスポーツ番組でやってたから間違いない。

番組では「一茂さんの代打が多かった選手は誰?」というクイズ形式になって
いて、回答者の一茂が「吉村さんかな?」で、毒光が「かおるちゃん(岡崎)
じゃないの?」と言っていたが、2人とも「あーなんだ。福王さんか」という
反応だった。

8〜9番の代打攻勢では、
8番の代打は福王→塁に出る、チャンスを広げる
9番の代打は吉村、岡崎→走者を帰す
ということだったんだろう。
>>37の言うように"一番手=切り札"ではない、というのはそのとおりだと思う。
ID:g4xD4duC

0077 神様仏様名無し様 2030/04/08 15:21:00
三塁打を打つ人をはがきに書いて当てる三塁打クイズの企画を日テレでやっていたときに
福王が打って1通もはがきがなかった
ID:98wM7zB5
0385神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 21:34:33.89ID:OVwX01yW
>>377
>取ってから投げる早さ
地味過ぎワロタ
0386神様仏様名無し様垢版2019/06/28(金) 21:57:01.44ID:elQ/UaDP
>>385
ナカジの内野守備を見た後でも同じことが言えるの?
0387神様仏様名無し様垢版2019/06/29(土) 11:13:51.20ID:mUwxYtq1
そういや一茂も93年は開幕も含め、わりかしスタメンで出てた
あと、吉岡が謎に干されてた96年の序盤も
0388神様仏様名無し様垢版2019/06/29(土) 11:42:28.63ID:tIhUFUYT
>>386
横浜の石井に代わって万永がサード守備に入った時、まざまざと差を感じたわ
やっぱり送球が遅いってのは駄目だよなあ
0391神様仏様名無し様垢版2019/06/29(土) 13:32:38.53ID:UbyerQEH
実力が明確に上だった栗原の出番を奪ってまで2000本のためにゴリ押し出場していたからな

あれに比べると田中幸雄や福浦なんてかわいいもの
前者は当時のハムの層の薄さに助けられた面もあるし、後者は井口の一塁転向のおかげでデビ山が一塁の外人を獲らなかったおかげで出番が増えた
0392神様仏様名無し様垢版2019/06/29(土) 23:32:10.44ID:mUwxYtq1
こばたけし
0393神様仏様名無し様垢版2019/06/30(日) 17:51:49.91ID:hWzR2jaJ
>>391
野村謙二郎の割を食ったのは若手時代の新井じゃない?
栗原はだいぶ後
0394神様仏様名無し様垢版2019/06/30(日) 19:51:50.00ID:40teZRhQ
>>380
晩年の清原はプロリハビラー
0395神様仏様名無し様垢版2019/06/30(日) 19:53:01.49ID:gTLo/HGA
杉内「・・・」
0396神様仏様名無し様垢版2019/06/30(日) 21:56:59.74ID:4PkSz5fp
>>393
いや二軍で打ちまくってた栗原と嶋だな
伸びしろのない野村よりこの二人と新井で一三塁を組むべきだった
後に大活躍するわけだし
0397神様仏様名無し様垢版2019/07/01(月) 12:19:29.10ID:/2jWm+HA
巨人の岡崎とかな
2割5分、5本で巨人のホットコーナーって
0398神様仏様名無し様垢版2019/07/01(月) 17:36:55.21ID:THfpESL8
ぶっちゃけノムケンはヨシヒコと江豚の退団に救われたイメージ
0399神様仏様名無し様垢版2019/07/01(月) 20:39:20.44ID:ROIdCV8J
>>309
昭和の時代の投手は、現在だと超酷使だったから。
江川卓が100球肩とか6回戦ボーイとか批判されてたが、今は先発投手の交代が100球目安。
週1回、日曜日に投げてサンデー兆治とか。
0401神様仏様名無し様垢版2019/07/01(月) 21:41:22.83ID:Lgp9vn3i
ノムケンは某ブログ曰く、ハジメと共謀して慶彦を追い出した悪玉らしいが
ノムケンと前田がいなかったらカープはあんなに低迷しなかったとも言ってた
0402神様仏様名無し様垢版2019/07/02(火) 19:22:00.35ID:YXOwvYcr
>>400
1週間に1回というのが、曜日のニックネームが付くレベルだったということ。
0404神様仏様名無し様垢版2019/07/03(水) 00:22:51.79ID:bTR7spqr
>>401
前田の方は辛いさんがFA移籍する直前にあの人を外してくださいとフロントに直訴した噂があるな
皮肉なことに辛いさんが移籍した翌年から前田はほぼ代打専門になるわけだが
0405神様仏様名無し様垢版2019/07/03(水) 00:57:19.89ID:9cLkydpK
>>404
川口が昔、二宮が開催してたカープのイベントで金本が出て行ったのは前田のせいだとコメント残して
ついでに長嶋もゲストに来てて、自分が放出されたのも前田のせいだと言ってたが、これは自分が衰えた時に前田が一軍で出てきた事も影響してるんだろうけど
0407神様仏様名無し様垢版2019/07/04(木) 08:44:11.79ID:5rg9nUYf
おまえら、もう少し詳しくお願いいたします
0408神様仏様名無し様垢版2019/07/04(木) 17:53:21.41ID:I46QL6+O
大下剛史・野村謙二郎・新井貴浩とカープは駒大閥が強いのかね。
0409神様仏様名無し様垢版2019/07/04(木) 18:07:09.48ID:1Izi1hXD
そういや新井の指名も ノムケンが絡んでいたとか言う話だな

駒大サイドから頼まれたのかもしれんが
0410神様仏様名無し様垢版2019/07/04(木) 18:48:55.20ID:DuvB90oY
それより九州派閥のが強い
苑田スカウト 村上スカウト 古葉 阿南 野村 前田 緒方 松山
コーチにも高 朝山 迎
トレードで三好

古葉以降の監督も広島商か九州
山本浩二は例外
0411神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 00:39:26.29ID:T+wB2FFb
長嶋「前田に可愛がりをしたら、その年のオフにトレードが決まった」
川口「金本を取るか前田を取るか、球団は前田を選んだそれだけのこと、私はその選択は間違いだったと思います、前田がいて優勝できましたか?」
二宮「前田は大物選手の退団やトレード移籍にはだいたい絡んでる」
関西ローカルで03年優勝時の金本「これ、広島には流れませんよね?おめえらとは違うんだよばーか」

金本が前田に対して良い感情をもってなかったのは事実だな
0412神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 01:46:56.98ID:9ijXbHrv
福王の使い道は、序盤に先発投手が打ち込まれて、自軍の攻撃時にチャンスでもないのに打順が回ってきて
そのまま打たせるわけにはいかないからとりあえず代打で使うため
0414神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 12:10:21.94ID:pcWVobqB
思ってたかどうかは別にしてそんな事口に出して言う性質の人では無いんちゃうけ
出自からもそこら辺は合わせ混む事には長けてるだろうし
0415神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 12:52:18.77ID:cBN9WxD2
キュラソ星出身
0417神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 21:06:02.99ID:aVbSaeFx
>そのまま打たせるわけにはいかないから

今でもある程度そうだが、福王の頃ってそういう場合は尚更代打は少なかったんじゃないか?
ロングリリーフが今よりも長いイニング投げる時代だったし
0418神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 22:20:43.56ID:9ijXbHrv
大量リードを奪われてまだ序盤のときはリリーフをそのまま打たせていたな。
福王の使いどころは、微妙にリードされててチャンスでもない場面。
0419神様仏様名無し様垢版2019/07/05(金) 23:52:23.70ID:uSQvnIJz
福王は密約があって使わざるを得なかったのだろうし、他球団も打たさざるを得なかったったんだろうな。
いくらか巨人から金が回っていたのだろうよ。
なんてね。
さすがにこれは妄想だけどさ。
0420神様仏様名無し様垢版2019/07/06(土) 00:03:44.77ID:SDsp1Lts
>>412
>>417-418
投手に代打出さないケースでも投手をベンチで休ませる為に
ネクストサークルで待機するだけの仕事も追加で
0421神様仏様名無し様垢版2019/07/06(土) 01:30:25.42ID:y2wJ4XuQ
>>414
2003年優勝時の特番で言ってるよ
僕にはプロに入ってから空白の期間があるという言葉も同時期に残してる
0422神様仏様名無し様垢版2019/07/06(土) 04:22:39.89ID:0/3dUCv4
金本は学生時代から異常に運がないので、
前田みたいにえこひいきされる奴が嫌いなんだろう
0423神様仏様名無し様垢版2019/07/06(土) 11:43:00.69ID:iL9Ssx79
>>373
94年です
0424神様仏様名無し様垢版2019/07/06(土) 13:19:51.38ID:CigzY7yX
横浜の大川隆が93年7月7日の巨人戦で初回に三塁打打った時も抽選してるから
93年もやってたぞ
0425神様仏様名無し様垢版2019/07/07(日) 00:33:32.86ID:whH6YJUm
三塁打クイズは長嶋復帰でスピードAndチャージが謳われた93と94でいいんじゃないかね?
藤田の時もやってたっけ?
0426神様仏様名無し様垢版2019/07/07(日) 00:39:42.23ID:Qy2qp74i
92年に阪神久慈が三塁打打った時もあったような
0431神様仏様名無し様垢版2019/07/12(金) 22:08:10.20ID:Qt0HINzI
4番サード 原
5番ホアスト 落合
こんな中でもきっちりスタメンに名を連ねる岡崎は最強。

https://i.imgur.com/kjgrQop.jpg
0432神様仏様名無し様垢版2019/07/12(金) 23:06:00.78ID:5xMUkosU
岡崎は上の方でもうさんざん議論されたんだからもういいだろ。
個人的に他の選手で思いついたのは、湯上谷かな。
0433神様仏様名無し様垢版2019/07/12(金) 23:59:02.94ID:UP8IPP6k
>>126
篠塚が2番になったのは
吉村が5番になった85年からだよ
松本 篠塚 クロウ 原 吉村 中畑 の並びになった
0436神様仏様名無し様垢版2019/07/13(土) 02:27:38.16ID:tOyx8dMJ
嶋は運が良かったかも。他チームではレギュラーは無理だったろう。
0437神様仏様名無し様垢版2019/07/13(土) 12:19:59.69ID:wfP7n/jL
岡崎のスタメン力は応援歌が神曲だからなのかw
まあ、内野全部守れるのはでかいか。
0438神様仏様名無し様垢版2019/07/13(土) 22:59:20.69ID:6A057kxa
ファーム時代の岡崎はぶくぶく太っていてあだ名がコニシキだったんだよな
0439神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 04:08:22.19ID:+b6BKTyu
岡崎が若手だった頃
座右の銘を聞かれ、答えたのが「過信」
0440神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 08:21:30.79ID:oTYYIy6H
みんな岡崎が好きなんだな。
そこそこのイケメンで人気もあったからな。
0441神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 08:36:29.86ID:svdxUJqv
結構マスコミ向けのコメントも過激で面白かったからね
大森が巨人にドラ1指名されて守備位置はサードも出来るってコメントにたいして
当時のサードレギュラー岡崎が挑発するかのように
「その大森って選手はプロで何本ヒット打ってるの?」とか
0442神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 08:54:11.27ID:Zzgi3q1F
岡崎は読売ファンからの評価は低くて
(当たり前だわな。長島、高田、原の後だし)
相手ファンからは嫌な選手のイメージだった
0446神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 16:41:24.92ID:KLrj8xhS
>>443
5年連続2桁HR打った角じゃ、
岡崎より数段上やわ(´・ω・`)    by 巨人ファン
0447神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 21:35:53.17ID:PLL1mw6h
それなら、ヤクルト渋井とかどうだろう?
0448神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 22:52:11.20ID:NvJifnGu
ヤクルトでスタメンなのに雑魚だった選手というと…誰だろ
0449神様仏様名無し様垢版2019/07/14(日) 23:15:59.12ID:CW4S5FAC
>>447
「渋井、渋いヒットを打ちました」と
NTVの小川アナが実況したことがあるのは覚えている。
0450神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 07:50:11.66ID:fUIfuW9e
岡崎もファンのヤジにすぐ反応する人だったのでよくからかって遊んでた。
0451神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 08:26:49.79ID:nHtW5ULK
>>448
水谷・角・渡辺とか沢山いるじゃないか。
0452神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 09:44:26.33ID:icVrTrym
ホーナー在籍年の渋井は唯一の穴だった
投手の打撃よりもショボいセカンド
0453神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 09:45:53.18ID:dyJjMq5a
青田昇氏はかつて
ヤクルトでプロと言える野手は
若松と角だけって言ってた
大杉が引退した直後あたりの頃
0454神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 10:07:40.27ID:Sdc/Fc7T
原 クロマティ 吉村 篠塚 中畑 駒田 山倉



      岡崎
0455神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 10:13:51.54ID:zgYXmonT
>>453
それはいくらなんでも。杉浦や八重樫もいたのに。
0456神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 10:18:04.13ID:nHtW5ULK
当時のヤクルトに古屋や松永がいたら大スターだっただろうな。
0457神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 13:34:12.12ID:XmMKIdMt
同じクラスの友達に渋井の親戚の子がいて、ホーナーとか杉浦、八重樫のサインも一緒にもらって教室に持ってきてやるよ、という話になって、持ってきたんだが、よく見てみたら渋井のサインしかなかった。
それでもスタメンで出てるプロ野球選手のサインだからすごいなー、と騒いでいたら、担任が一言。
「なあ、渋井って有名か?」
シーーンッ、、、
0458神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 14:36:23.10ID:zRcvvRrl
>454
吉村原の3・4番見たかったな
クロマテは信頼されてないのか余りいい打順打たせて貰えなかった
0459神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 18:23:27.69ID:zgYXmonT
>>458
王監督時代はクロウ3番固定じゃなかったっけ。
88年に離脱したときに吉村原の3・4番が実現。
その後吉村も例の大事故で離脱してしまうわけだが。
0460神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 22:39:57.98ID:wjJMoVVx
俺が初めて覚えたジャイアンツのオーダー

松本
鴻野ジュンキとか
クロマティ

吉村
篠塚
中畑
山倉か有田
槙原とか
0461神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 23:32:16.03ID:qm3MQBve
>>448
1シーズンだけレギュラーだった柳田とか
でもゴールデングラブ賞獲ってるんだよな
0462神様仏様名無し様垢版2019/07/15(月) 23:37:09.49ID:vtffFjqk
オーダーならこの板にくるような人間なら
辻平野秋山清原デストラーデ石毛安部伊東田辺は誰でもスラスラ言える
0463神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 00:13:16.84ID:SO5JkAyw
>>462
日本人の中で一番多くの人が知ってるオーダーだな。
0464神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 03:20:59.89ID:wdPj0TJ6
>>433
1番は微妙だけど、2〜6は強そう
そういえばYouTubeで、その頃の地方球場の試合で、クロマティ、原、吉村(2本)、あと中畑?がホームラン打ってた試合上がってたが見つからない
0465神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 09:34:51.89ID:SLh0lNY2
黄金時代の西武は穴っぽい選手はいなかったな
黄金時代終わったあとだと微妙な選手も出てるかもしれん
0466神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 10:08:40.48ID:drgKYo7O
岡崎並みに不思議な巨人の野手は亀井
外野争いが熾烈な時期に常時いるのにもかかわらず、
いつの間にかシレッとレギュラー
そのクセいつも成績はたいしたことない
0467神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 10:12:52.57ID:nZJlhFse
やっぱりさ、岡崎も亀井もイケメンだし、輝くセンスはあるからな。
岡崎は指導者としてもなかなか評判良かったので、数字以上の評価があったんだと思うよ。
0468神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 11:34:10.43ID:pOzQ1Rx7
>460
2番河埜のは強打で見所もあったのに
たった一回のプレーでイップスになってしまったのは残念だった
吉村原が並べれば西武も少しは怖かったと思う
0469神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 13:27:42.49ID:/ntioaHL
>>461
実力無いけど1年〜2年だけレギュラーだったっていう選手はわりかしいるよね
でもそういう選手はすぐに他の若手が伸びてきたりトレードやFAで新しい選手が来たりするからそんなに長くレギュラー守れない
よっぽど補強がうまく行かない場合のみレギュラー守り通す場合もあるが
0472神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 21:05:50.91ID:8zvMMqKi
>>465
森監督が選手の競争意識も兼ねて
レフトだけは選手を固定しなかったんだよな。
まあどの選手もスタメンに入れば、それなりに働いてたな。
0473神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 21:10:22.64ID:aG+NcjPU
西武だと鈴木健は「西武だから控えだが他球団ならレギュラー」と言われていた
このスレとは逆のパターン
0475神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 21:56:54.89ID:dj305ujE
>>474
あったとしても移籍に失敗した外様位なもんだな。広沢・清原・江藤みたいなケース。
0476神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 22:05:59.31ID:8zvMMqKi
>>474
他球団に移って覚醒した吉岡や現役だけど大田とかは該当しないの?
0477神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 22:22:59.54ID:dj305ujE
>>476
他球団ならあの成績でも許されるけど「巨人のスタメン選手」としてはあの成績ではねぇ。不謹慎だけどロッテではスタメンだったエカがその筆頭。
0478神様仏様名無し様垢版2019/07/16(火) 23:07:32.38ID:uEV5BStq
>>473
他チームでもレギュラーは微妙だったかも。打撃は今一つ迫力に欠けた。
0480神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 00:28:36.21ID:UmAjtEZB
>>464
85年GWの週ベの企画で
巨人と阪神どっちの打線が強力か?という比較があった

真弓 平田 バース 掛布 岡田 佐野 長崎 木戸

松本は負け
篠塚は勝ち
クロウ原は引き分け
吉村は負け
中畑は勝ち
7番は負け
山倉は引き分け とかだった記憶がある
0484神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 04:26:07.24ID:ko+H7Ma6
>>467
岡崎がイケメンって初めて聞いたな
0486神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 11:40:03.80ID:f0xZGdZA
あらためて岡崎の顔を画像検索で確認したよw

原みたいな目ぱっちりの正統派の美男じゃないけどなんとなくかっこいい。
阿波野や武豊みたいなタイプかね。
0488神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 12:49:15.68ID:jBSB9FwU
あらためて検索しないと分からないような印象の薄い顔か
長所も無いが欠点も無い顔、中途半端な顔は
美男子美女が多くて描きにくいと針すなおが言っていた
0489486垢版2019/07/17(水) 12:54:55.66ID:f0xZGdZA
>>488
顔はさすがにおぼえてたけど、
言われるほどイケメンかどうかを確認したw

やくみつるは、
近鉄の大石とミスターちんを書き分けられないと言ってたw
たぶん針すなおと同じ理由なんだろうね。
0490神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 13:36:52.65ID:6eeDcWtP
>>477
山本は巨人時代にレギュラーだった事はないからそんな事は言われてないだろ
0491神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 13:53:59.12ID:f9JoIIcv
やくみつるの漫画は
選手名鑑の写真を見て描いているだけだからなー
0493神様仏様名無し様垢版2019/07/17(水) 19:49:28.90ID:OYfl8CYJ
あれだけ描き分けるのが上手い人でもそう思うんだから相当だわな

水島先生では逆の意味で絶対に起こらない事象だがw
0497神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 18:34:45.70ID:cJl4D3A1
>>494
もし田辺とコユキが所属球団が逆だったら田辺が2000安打を達成していてコユキが1000安打未満で引退していた。
0498神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 18:57:48.09ID:TiiJJhYe
>>494
田辺は過小評価だな。周りが名手まみれだったから
普通に守備も打撃も一流の遊撃手
0499神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 19:27:12.59ID:G9QBT6fq
でも、奈良原が入団してから
田辺の守備堅めに起用されていた記憶が
0502神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 19:40:37.25ID:RRDjODBk
田辺はゴールデングラブもベストナインも2回とってるのな。
規定到達で3割2回。
阪神か中日なら2000到達だったな。
0503神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 19:42:37.41ID:RRDjODBk
>>489
俺の姉ちゃんはどっちもファンだったわw
そういたことかぁ
0504神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 19:45:21.41ID:LfuVB0s0
ショートとキャッチャーは打率二割五分でもレギュラーとれるポジションだからな
0505神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 21:41:27.06ID:d0o4Gk7n
岡崎
0506神様仏様名無し様垢版2019/07/19(金) 22:04:52.61ID:pVGLrmf+
田辺の成績調べたらOPS706しかないじゃん
二桁ホームラン2回しかないんだな
実力ない割に出てた選手とは違うと思うけど、他球団だったらどうだってんだよ
0508神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:33:55.55ID:xS2ynJRT
セイバー忠なんてそんなもんですよ
0509神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:37:38.31ID:i0UzTa/i
それを言ったら木塚や吉田だって2桁本塁打0回だし。
0510神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:39:29.36ID:oV1YFgqT
小川史とか
まず見た目がクソひ弱で舐められそうだし、
長打力皆無だし、率も低いし、脚も普通だし
0511神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:43:56.71ID:oV1YFgqT
小川史を見てから、プロ野球選手にはある程度の威圧感は必要だと感じた15の夏
0512神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:44:00.00ID:nRiEEziv
しかもマークが集中しない楽な下位打線打中心で通算OPS706だからな
微妙無いだわな
0513神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:49:36.34ID:oV1YFgqT
当時の南海はオラオラ風の威圧感無い奴多すぎ
小川湯上谷森脇西川藤本山内和宏エトセトラ
そりゃAクラスすら無理だわ
0514神様仏様名無し様垢版2019/07/20(土) 00:54:40.24ID:i0UzTa/i
>>513
ニャンコは確かにそうだけど博史はオラついていた方じゃない?
0515神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 00:28:20.51ID:NO8POWwh
石毛をサードに追いやった田辺の神守備
0516神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 01:33:50.26ID:pAHGkZXG
故障持ちの石毛をサードに回したいがために
野球留学をさせてショートのポジションを取って与えたが
期待していたよりうまくなくて
清家にポジションをとられかけた田辺
0517神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 02:28:01.72ID:YcjrPvpf
田辺は指導者としての能力を見ていると、現役の時もそんなに良い選手だったと思えない
楽天の藤田とかの方が何倍も上
0518神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 02:48:13.29ID:pAHGkZXG
ショートのポジションを与えられるも期待はずれで
高橋慶彦との交換トレードが相互、合意に達していたが
広島オーナーの一声で却下された田辺
0519神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 03:44:57.94ID:Z/cm62iW
強いチームの一員だったがゆえに本来の実力以上に過大評価されて雑魚さが目立たなかった選手もいるのかな
0520神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 06:09:24.99ID:7epMSqYf
>>519
西武の辻平野
後ろに大砲3人+石毛が控えているのに得点がショボ過ぎる
0521神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 06:37:42.76ID:Itxa4rpx
そりゃ後ろが打たないと得点は上がらないからねえ・・・個人ではどうにもならん
0522神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 07:38:32.66ID:XggLiscG
>>520
辻平野は他球団でも同様の活躍をしたし雑魚じゃ無いだろ。問題なのはAKコンビ。
0523神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 09:40:21.02ID:HRwRxnEG
>>519
ON以外のV9巨人野手か
0525神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 11:24:20.42ID:lFILNUg9
>>510
当時のホークスは二遊間の守備が一軍レベルの内野手は小川と森脇しかいなかったから。
定岡兄は急速に衰えていたし、
河埜弟は打撃はよくても二遊間としてはザルでサードメインだったし
0526神様仏様名無し様垢版2019/07/21(日) 11:25:56.72ID:ODMzyndb
西武黄金期のコーチは他球団ではいまいちなのが多い気がするな
0527神様仏様名無し様垢版2019/07/22(月) 00:24:50.49ID:1KezFEnC
石毛と辻の間に挟まれて、エラーでもしようものならば
容赦なく両隣から怒号が飛ぶ
うまいかどうかは別として
そりゃ、西武のショートは必死になりますわ
0529神様仏様名無し様垢版2019/07/22(月) 10:44:28.64ID:swEj+P1R
西武にいわゆる「しょぼい選手」が出始めるのは2000年代以降。
0531神様仏様名無し様垢版2019/07/22(月) 14:28:38.84ID:VLp3yiIf
平尾
石井義
高木浩
高木大
佐藤友
小関
赤田 

このあたりが試合出れてた時期もあったわね
0534神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 00:40:04.48ID:wKR74Xov
東尾監督がどうせ誰も打てないから守れる選手(足が速い選手?)を使うと言ってたのもこの時期?
0535神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 00:52:08.47ID:+wXRsEnx
ちょっと、時期がズレて
松井カズオが西武黄金時代の遊撃手だったら
とんでもないことになっていた
0536神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 03:27:32.68ID:n2SE5mY3
>>529
東尾時代にもうそうなってただろ
白ニャンコ打線とか言われてたんだから
0538神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 08:03:43.99ID:SWXj+GE1
>>535
ちょっとスレ違いになるけど、そうなると辻が9番かな。もしくは平野?
9番としては最強になるんだけど、1番や2番だから評価が高い、ってのもあるかな。
俺が投げていて一番嫌だったのはAでもKでもDでもなく、石毛だな。
懐が深いというか、どこに投げでもいいところに打ち返される。
0540神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 17:40:24.59ID:xI6xGLLp
>>535
ガムオの雑な守備に対して石毛と辻がブチ切れそう。
0541神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 18:13:04.59ID:1GKLw98J
>>535
×どうせ打てないから守れる選手を使う
○どうせ打てないから箕島高校の後輩を使う
0542神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 20:01:10.62ID:a9we0DXE
辻とカズオの二遊間は
1シーズン限定ではあるが結構、あった
石毛とはすれ違いだけど
0543神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 21:18:29.13ID:mig6Gnp1
ロッテのベニー
1年目以外クソだったのに解雇もされずに出続けてた
0544神様仏様名無し様垢版2019/07/23(火) 21:24:42.40ID:fGmfKjnK
あの頃のロッテにはそういうのが多かった
まあ要するに他も大した事ないからショボくても出続けられたのだが
0545神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 04:09:27.90ID:HeaDX7BD
今も変わらんだろ
0546神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 04:36:01.12ID:7yZQ6d45
ロッテの外野はずっとショボい
得津 平井 諸積 横田ら短打マンがレギュラー定着できるレベル
0547神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 11:10:35.91ID:BI9XSkxx
ロッテはしょぼくない選手を先に言っていったほうがいい
0548神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 12:08:47.64ID:Q6BGpCTj
ロッテショボい打者ベストナイン

(中)諸積
(遊)佐藤健
(指)岡部
(一)山下
(右)島田
(左)得津
(三)水上
(捕)福沢
(二)南渕
0549神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 17:28:59.18ID:7yZQ6d45
清田、伊志嶺、岡田、角中、荻野らがいた頃は
似たようなタイプまみれで誰が誰だか分からなかった 
0550神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 17:42:03.19ID:Nj6NAJ3i
>>544
今も変わらないだろ…
0551神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 17:49:53.53ID:sdmKzmhG
>>548
袴田・庄司・佐藤幸・定詰・松本・清水・立川・大塚・岡田がスタメン入りできないこの層の厚さよ。
0553神様仏様名無し様垢版2019/07/24(水) 22:20:06.41ID:J8SFlxz2
>>552
病院行く?
0555神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 01:39:59.70ID:s6GhF6x0
ロッテだとそこそこスター扱いの堀、初芝、サブロー、西岡、今江、角中、鈴木あたりでさえ少々地味な面子だしなあ
0557神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 08:08:26.69ID:kobBszFj
西村が首位打者をとったとき
上岡龍太郎が西村のヒットなんか一本も見たことがない
とか冷やかしていたな
0558神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 09:48:38.66ID:Xb/4W4Og
ベイスターズは弱い時期が長かったしやばいのがゴロゴロいそう
0559神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 13:27:59.07ID:s7f0w3Bw
ベイ、ホエールズは長年和製20本打者がいなかったしな
しかし打率は高めのがロッテより多いか
0560神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 13:37:51.22ID:aMK0E7ye
忘れた頃に出現するロッテの確変首位打者
今年は荻野の番か?
0561神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 13:40:53.63ID:aMK0E7ye
>>559
横浜は大チャンス打線で多村が40本打ってからポツポツ30本打てる和製大砲が出てきたな。
ロッテは相変わらずだが。
0563神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 18:33:38.48ID:tuAyP8Bs
ベイって古くから桑田・松原・田代って和製大砲が育つ土壌があったんだよな。単にホエールズ末期からベイスターズ黎明期が酷かっただけで。
0564神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 20:40:46.40ID:WpmMTwrg
なんつうか、全くリアルタイムで見てなさそうな書き込みだな
0565神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 21:13:46.95ID:6lsGgQ3D
ファミスタとスーパーカーのイメージで
横浜イコール足のあるチームと思い込んでるのが多いよな
多分国民総アンケートとってもそういうイメージになると思うほど
実際は全然違うのに
0566神様仏様名無し様垢版2019/07/25(木) 21:22:47.84ID:nFfRk3eD
ドーム移転で解体された恐竜打線のような分かりやすい転機がなかったからね
0569神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 10:04:16.68ID:u5QYqu81
高沢もそうだがロッテの確変首位打者って定期的に現れるよね
で首位打者一回で終わる
0571神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 12:03:06.22ID:wlbRPQe2
中日といえば、2013〜2014年ごろから今に至るまでがしょぼいな
0572神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 12:47:41.93ID:/jdnKHOj
ここ数年のドラゴンズは大島と平田以外は全部しょぼい
その二人も好不調の波や怪我が多い
0574神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 14:38:39.20ID:8xswx1Hj
キャリアでも数少ない3割を超えるような高打率を残した時に首位打者をとる
チームも偶の好成績の時にプレイオフとかCSで優勝する効率の良さ
0575神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 18:14:21.03ID:/jdnKHOj
首位打者は1回だとまぐれだが、2回だと本当に実力がないと取れないイメージ
0578神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 22:05:15.42ID:5mc5mU2o
>>570
仁村徹とか?
0579神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 22:15:57.52ID:g+VKdenJ
仁村が微妙なら仁村とセット販売の川又も微妙になる 
0580神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 22:17:26.36ID:OF4CT2Re
音上川井上益田
0581神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 22:18:30.32ID:OF4CT2Re
>573
平井もイチロー居なければ2度取ってた
0582神様仏様名無し様垢版2019/07/26(金) 22:19:02.32ID:g+VKdenJ
仁村川又
町田浅井
川口鷹野
度会副島

上に行くほど高価
0584神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 01:18:34.58ID:vFiEfUUG
>>567
西村のヒットなんか誰も見ていないんだから
ヒット2、3本くらいこっそり上乗せしたって
誰も気付かないだろうって言ってた
0585神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 02:48:05.47ID:DW7aQlVQ
>>582
控えなら心強いメンツ
0586神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 04:21:41.13ID:rHYazn9T
長嶋茂雄
0587神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 10:05:40.52ID:01MIk9Ya
平井も角中も実力は同じ位だろう
広い球場はアベレージを残すのも大変だから平井はいい打者
亀山関川和田に似ている

堀は超一流 片岡以上
0588神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 11:57:58.61ID:hPdZQ+oC
平井はむしろ過小評価だったと思う。
良いバッターだよ。
0589神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 12:14:07.08ID:hPdZQ+oC
>>209
>>219
防災担当大臣かw
0590神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 12:32:48.51ID:EmpPH9kD
4年に1度のオリンピックイヤーに活躍する角中はこち亀の日暮
0591神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 12:39:42.94ID:iHff5Lt1
根本が西武いたら

小久保 城島 松中 井口 西武入り
0592神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 13:31:34.85ID:q2g2shdB
平井ってプレイしてるとこ見たことないんだけど今でいうどんな選手なの?
中日の大島みたいなの?
0593神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 14:33:33.97ID:xpyEXv4g
平井はニュースステーションに出た時に久米宏に峰竜太さんに似てますねと言われてた位しか覚えてない
0594神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 15:49:19.00ID:wKHtUvhZ
平井はバット短く持ってミート中心のスタイルで意外と守備がよかった
長打のない平田という感じ
0595神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 16:21:14.81ID:1G5BJJkt
阪神の和田や桧山あたりって一流…と言っていいのかな?
0597神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 23:00:02.53ID:WDZnCjZJ
秀太
0598神様仏様名無し様垢版2019/07/27(土) 23:34:52.06ID:3x99bxdS
目をダンボにしてTVを観ておる
つまりごく普通にTVを観ておる
0600神様仏様名無し様垢版2019/07/28(日) 04:10:05.53ID:zg8uJ41m
アグバヤニもあの程度の成績で長くスタメン張れたかなとも
0601神様仏様名無し様垢版2019/07/28(日) 09:54:25.65ID:g9RgNfr9
福浦の首位打者一回 安打は2000本ピッタリというのも凄い
0602神様仏様名無し様垢版2019/07/28(日) 12:24:44.09ID:Jq19W/Wn
実力の落ちたベテランが記録のために試合に出るケースもありますわね…
0603神様仏様名無し様垢版2019/07/28(日) 21:27:40.85ID:j8pKSS/j
福浦は昨シーズンで、
@2000本安打を達成して引退
A2000本安打を達成できずに引退
B2000本安打を達成できずに現役続行
C2000本安打を達成して現役続行

@〜Bを予想していた人がほとんどだっただろうけど、実際はCだった
0604神様仏様名無し様垢版2019/07/29(月) 02:16:01.26ID:09vks509
2000本のまま終わるか
2001本にして自身の首位打者獲得シーズンと重ねて引退だと綺麗かも
>>603のパターンだとあと2本打つかもなw
0605神様仏様名無し様垢版2019/07/29(月) 12:54:00.81ID:3kpyf+St
>>563
昔ログインのネタ投稿に
「横浜大洋ホエールズは機動力を生かした緻密な野球で優勝を目指すと10年以上前から言ってますが実現まであと何年かかりますか」

てのがあったな
0612神様仏様名無し様垢版2019/07/30(火) 03:35:26.76ID:jLPuHqLl
>>611
76年の阪神って
藤田 中村 ラインバック 田淵 ブリーデン 掛布 の並び
明らかに中村が穴だぞ
0613神様仏様名無し様垢版2019/07/30(火) 10:57:31.31ID:melmIsHB
調べたら四球がやたら多い。1975年の94四死球とか異常
粘ってキチンと四球選べる大島公一中村みたいなのがいる一方で
同じように粘っこい辻土橋がそれほどでもないのは謎
0614神様仏様名無し様垢版2019/07/30(火) 17:13:32.32ID:3RjgGIdX
卓越した選球眼があって粘るのと選球眼は並でも明らかなボール以外はファールに出来る技術があるのの違いだろうな
0615神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 13:02:51.84ID:FhcTiuK6
なんだ、ヤクルト城石のスレか。
0617神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 13:37:34.45ID:zTCNM3/C
城石は二遊間の1.5番手くらいの立ち位置でわりと試合に出てる時期もあったな
完全にレギュラーかというと語弊が生じるけどそこそこスタメンで出場する機会も得てる
こういうやつ、どの球団にもいるよな
0618神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 13:47:44.88ID:zTCNM3/C
一年間ずっとスタメンってわけじゃないけど
怪我人やらの都合でそこそこスタメンで出る機会が来るくらいの選手
シーズンの中ではだいたい誰かしら離脱する時期もあるものだし
控え一番手くらいの選手はそういう形で何気に出場機会増やしてることが多い
0619神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 13:50:16.67ID:zTCNM3/C
あと同じポジションで実力が低い意味で拮抗してる場合もある
この場合は完全に誰がレギュラーというより複数の選手が対戦相手や調子に応じて併用して使われることもある
0620神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 13:57:28.82ID:cDdJf9wM
"このポジションの絶対的レギュラー"
と言えるべき選手は不在だけど消去法的な形でなんとなく使われ続けていく選手はいるな
0621神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 14:14:09.97ID:GOfOtfKl
全てのポジションが盤石ってチームは中々ないし大体どこかしらに穴が生じてああでもないこうでもないって試行錯誤していくんだよ
0622神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 15:02:27.53ID:MZz19wDX
結局穴と言う穴が少ないチームは強いし
逆に弱いチームは色んな所に穴ができる
0624神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 16:01:55.13ID:O5vHwRvb
ソフトバンクも川島明石牧原福田といった1.5流の選手が試合に出てくるね
0625神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 19:04:28.93ID:Apy3oCYO
>>624
それでも南海末期〜ダイエー初期に比べたら全然マシ
0626神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 19:32:15.20ID:O7PmA3bh
岡崎
0628神様仏様名無し様垢版2019/08/02(金) 23:10:25.24ID:qnNVPrA5
スタメンとベンチの間くらいの存在
レギュラーかと言われると疑問は残る
故障者が出たり他に適した人材がいないときは消去法的に使われる
そうして気がつけば準レギュラーくらいの出場機会は得てる
でもスタメンの選手として見ると成績は物足りない

そんな選手たち
0629神様仏様名無し様垢版2019/08/03(土) 09:27:06.67ID:tD0nqbKo
絶対的なレギュラー選手〜中途半端なレギュラー選手〜ベンチの選手 
の間には見えない壁があるね
0631神様仏様名無し様垢版2019/08/03(土) 14:29:26.81ID:aBRt6z/a
>>625
そいつらなめすぎだろ、今のホークスだからレギュラーになれないだけで、他のチームならレギュラーになれてるぞ
0632神様仏様名無し様垢版2019/08/03(土) 16:12:39.91ID:BuERUtah
「他球団ならレギュラー」って、準レギュラーや控えの便利屋やってる選手がよく言われるセリフだな。
0633神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 11:52:58.11ID:sJrzgCtA
南牟礼
0635神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 17:14:43.68ID:wpzxyiuR
>>624
その4人のうちの2人以上はスワローズかドラゴンズならレギュラーだろうね。
0636神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 17:29:28.95ID:/HB9GBlr
塩谷は当時12球団一ショボい阪神にいながら、
試合に出られないならトレードで出してくれ とかかなりのクレージー人間
0637神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 17:35:49.22ID:v0wS30Pd
合併後に仰木に干されてフェードアウトしたけど
楽天に行ったら延命していたかな?
>塩谷
0639神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 18:49:48.29ID:Hbebo4KU
オリックスは00年代に入ってからまともに戦力揃った年のほうが少ないイメージ…
0640神様仏様名無し様垢版2019/08/04(日) 20:52:37.83ID:PFqTBMUH
中日ジョイナスお気に入りの清水、前原
0641神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 06:00:57.25ID:cC4tqhg8
>>626
岡崎はまさにこのスレにふさわしい
どのチームにいったとしてもレギュラーを確保するイメージがない
0642神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 10:52:57.52ID:MoSctgaN
2017年シーズンのタイガース中谷もここにはまりそうだね。
0643神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 12:47:00.16ID:Jo0G/u0x
1993年ダイエー監督就任根本は、打順選手は固定方針でペナントに入ったが、
1番山口2番湯上谷 とくに湯上谷が1割台の絶不調で、それでも使い続けて、
数十試合消化した時点でようやく諦めてダントツ最下位となった
0645神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 16:44:20.86ID:Wz/iNajE
>>643
それ、一般紙で叩かれてたのを覚えている
ダイエーは負けてるのに
スタメン変えないのはおかしいって
0646神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 17:11:34.21ID:t1F+vQEB
岡崎
0647神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 19:12:31.54ID:cNOXERty
>>641
リアルタイムで見てないなら仕方ないが
あの時期に岡崎が仮に移籍したとしてレギュラーになれない
球団の方が少ないと思うが・・・
0649神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 23:26:42.19ID:XLz1uiwN
当時、「どうして岡崎はレギュラーなの?」って思ってた人はほとんど存在しなかったと思うよ。
結果から見ればレギュラーとしてはどうなのかな、って成績かもしれないけど、かなり優秀で嫌な選手だったぞ。
とくにチャンスで出てきたら原や晩年の篠塚、川相、グラッデン、村田、ブラッドリー、駒田よりも断然岡崎のほうが怖かった。
岡崎よりも怖かったのは松井、落合、クロマティ、モスビー、吉村ぐらいだな。

岡崎は年間通じて.258ぐらいの打率でコツコツ打つタイプではなくて、固め打ちをするタイプ。
そして、調子が悪いときでもチャンスの時だけは打つから、年間通して活躍してるイメージ。
0650神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 23:50:47.21ID:udfhhCbV
スレで話されてるような選手ってトップ選手と比べたら物足りなさはあるかもしれないが
かといって決して悪い選手というわけでもなく試合に出してもそこそこ程度・特別良いわけでもないが酷くもないくらいの働きはしてくれるから
人手が足りないポジションでは使われやすいし
首脳陣からしたらそういう選手たちの存在もありがたいんだよな
0651神様仏様名無し様垢版2019/08/05(月) 23:57:54.80ID:udfhhCbV
一軍で年間通して試合に出しても最低限度くらいのプレーを計算できる選手って案外少ないし。
0652神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 01:49:55.89ID:TaF04Tj7
岡崎と元木って選手としての実力はどっこいどっこいな感じ?世代も10歳違うし単純比較はしづらいかもしれないが
0653神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 04:28:54.12ID:+CSz12lE
岡崎は、まだ伸びしろがあって
みんな期待値を込めていたから、ファンも大きな不満はなかったのだろう
まあ、買っていたのは藤田監督だけだし
0654神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 06:57:46.23ID:FT6qI73C
巨人の場合、外野だと他球団よりレギュラーのハードルが高い感じ
淡口や山本巧児でもレギュラーにはなれなかった
駒田は中畑が引退して一塁が空いたことで助かった
0655神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 08:05:23.72ID:2nb9smyi
>>653
長嶋も岡崎の評価高かったよ。
晩年は怪我で使えなかっただけ。
4番岡崎、ってのもやったからね。
0656神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 08:19:16.31ID:sMGUEVbu
80年代末期ってそれまでの「4番・サード」的な看板選手が連鎖的に引退や衰え、
コンバートが発生してめちゃくちゃになってた時代だった。
今もかなりのサード不足だが今よりも凄かった。
その中でなら相手ファンから見たら岡崎はかなりいい選手だったわ

読売原→レフトコンバート
阪神掛布→引退、広島衣笠→引退、大洋田代→正田のせいで大怪我、
中日→落合が最初だけやってたけどすぐ転向、ヤクルト→一茂か角、
0657神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 08:23:09.03ID:uwNoAt0d
>>652
岡崎は最初から篠塚二世として期待されていた。
首位打者争いに絡むようなアベレージヒッター。
一方、元木は将来どんなバッターになるのか、定まっていなかった。
結果としては岡崎のような成績になったけど、入団当初は.280の25本で5番を打つぐらいの期待はあったから、最初の5年ぐらいは元木の使い方がわからなかった。
慣れればもっと打てる、と思われながら、なかなか開花せず、篠塚が引退したのにセカンドのレギュラーもとれず、長嶋にくせ者と言われてはじめて元木のアイデンティティーが定まった感じ。
0659神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 09:06:43.52ID:GIFHKgIb
岡崎一択
0660神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 09:40:00.73ID:dgNoox0M
>>657
岡崎は予想よりパンチ力があって
元木は今の岡本みたいになるかと思ったら
サブローみたいな選手になった感じだな
0665神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 14:17:42.26ID:aSfQB5M9
岡崎市じゃなくて
鴻野がレギュラーをとってほしかった
0666神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 14:40:58.58ID:D12ZSNSH
>>655
94年は5番岡崎だったな
0668神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 16:59:20.44ID:CuFGH89D
>>660
元木なんてサブローの下位互換
だけど最高年俸でいえばあまり変わらないんだよな
便利屋的存在で1億2000万(実際はもっと貰ってた)はかなり貰ってるな
0669神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 18:45:10.60ID:1PuyHCqz
打率出塁率大したことない打者が一番バッター務めてたケースもあるかな
0670神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 19:10:14.86ID:GeiA42Ap
>>669
鈴木慶・山口裕・仁志・石本
0671神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 20:04:44.32ID:nd71ixGe
岡崎も元木も言えるのは年間フル出場するスタミナがないんよ。
だからレギュラーで出ると途端に数字が落ちる
彼らの為思えば、年間90試合前後で活用するのが理想。
しかしそういうのはチーム事情が許さない。
技術的にはプロ野球ニュースで岡崎にたいして大杉勝男が「いや、こんな球をヒットに出来るのか?まさに名人芸ですねえ」
ってのが覚えてるけど、そういう名人芸を年間通して出来ない=スタミナが無い?集中力がない?
まあどこか古傷がありシーズン連戦になり疲れが溜まると思うようにいかないと言ってた記憶があるけど
0672神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 20:37:49.08ID:qyhLhwSj
元木はチームでセカンドが不足してたときはセカンド守ったり
ショートが不足してたときはショート守ったり
サードが不足してたときはサード守ったりたまに外野もやったりそういう立ち回りの上手さで試合出場増やしていったな
0673神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 20:41:52.07ID:v7hY0FPn
強力打線で先頭打者がショボい
といえば井出が真っ先に思いつく
0674神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 21:25:14.14ID:HL5NU48d
岡崎、人気過ぎやw

>>656
実際問題、平成初頭頃に岡崎が
オールスターに出てしまったのだから、
そういうことなんだよね。
岡崎の成績は決して一流ではないが、
当時は他のチームのサードもショボかった
パはよく覚えとらんが。石毛?
0675神様仏様名無し様垢版2019/08/06(火) 21:52:11.43ID:GeiA42Ap
>>674
その頃のパだと石毛・松永・初芝・藤本・金村辺りか。日ハムは古屋が衰えて過渡期に突入。
0676神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 00:42:51.04ID:vK57yWHR
>>671
岡崎は覚えていないけど、元木は体力のなさや集中力を持続できない点が
レギュラーに定着できなかった理由の1つだろうね。

長嶋が元木のことをスーパーサブ的に起用していたけど、あれは
元木の欠点を補って時折見せる頭の良さを引き出すための手段だったのだろう。
0677神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 00:46:51.87ID:KjN/nSlJ
岡崎は、一見、きれいにミートしているように見えるけど
打球速度は、すごく遅かったと思う
0678神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 08:28:15.21ID:MiMRL/nX
岡崎以外思い出せない
0679神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 09:50:58.62ID:7EEiq7kO
>>677
鳥谷と似てて、右方向へはかなり鋭いライナー性の打球が多く
左方向へはショートの頭をフラフラっと超えるようなのが多かったと思う。
ただ鳥谷ほどのコンタクト能力は無かった。
0680神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 17:27:23.05ID:OCjimE0Q
あと岡崎の場合、足が遅かったのがまた打率が伸びなかった原因なのか、
もうちょい足が速ければ年間に内野安打などで数本安打数増やして数回3割記録してたかも。
昔、ダイエー時代の吉永が何年だったか「今季のイチローの成績、内野安打除けば僕と打率変わらない」
って自慢げに話してたの思い出した
0681神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 19:20:05.75ID:lPcm7F8a
足が速いわけでもない
守備の名手でもない
打撃が良いわけでもない
(※ただしどれもプロで最低限度のものは持っている)

すべてが中途半端な選手といえば…
0682神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 19:26:32.99ID:dGDhXu4g
>>681
横浜大洋末期なんてそんな選手ばかりだったじゃないか。
0683神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 19:54:06.66ID:yuqAWF2U
今で言えば雄平や畠山
0685神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 20:07:00.34ID:+Lf01H1W
>>684
バットの捌きかたは一流だったんだからいけるよー!
がんばれ!
0686神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 20:50:06.01ID:kz8LNYCo
>>680
吉永だって多少の内野安打あっただろうけど
当然それも差し引いてるよな?
>>684
これが1年前だから今はもう違う世界にいてもおかしくない…
0688神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 21:35:26.97ID:PoEgae//
>>687
いや、岡崎はきらめくセンスがあったし、弾けるパワーもあったぞ。
0690神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 23:32:09.72ID:FfP7XIVu
岡崎が3割惜しかったのは90年だけだろ。しかも規定ぎりぎり。
あとヒットが4本多かったら3割だったな。
0691神様仏様名無し様垢版2019/08/07(水) 23:34:48.53ID:PoEgae//
岡崎の現役最後の安打はホームランだぞ。
0696神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 00:44:02.92ID:2h+FNSW8
首になったり二軍に落ちたりするわけでもなく凄い活躍をしているわけでもなく中途半端な成績でしぶとくプロの一軍の世界に生き残る選手。。。
0697神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 00:59:20.90ID:X1udvH4J
>>676
亀井もそんなタイプだわな
今年はまだ好調キープしてるけど
0698神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 01:36:11.32ID:3gTYoE7J
>>690
あとヒット4本とかそれもう実質3割じゃん
0700神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 06:08:28.08ID:j9/1WyVn
>>681
倉本とか堂上あたりか
0701神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 06:08:28.17ID:j9/1WyVn
>>681
倉本とか堂上あたりか
0703神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 09:36:55.50ID:oTNA6spa
中日の岡崎が仁村徹
最大の特徴が勝負強いところまで同じ
0704神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 10:54:47.31ID:Wi/UYvpu
プロとして最低限のものを持っているかどうか怪しくても選手層によっては試合に出れてしまうことも…
0705神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 14:29:23.37ID:jE/w75At
岡崎程度の打力でもスタメンに入れるチームは結構あるだろうな
0706神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 16:46:27.52ID:/tJVG2qq
>>703
仁村は川又とセット覚えだが岡崎は単体って意味では印象に残る
セット覚えは他に町田浅井、ワンランク落ちて度会副島
0707神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 20:30:35.83ID:+Fhmk5XI
佐野仙好

外野手でレギュラーだったわりには微妙な気がする
0708神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 21:33:06.86ID:zWaHKOng
佐野はもともとサードだったからな
サードとしては悪くなかったのでは
掛布の台頭で外野に追いやられた
0709神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 21:35:28.73ID:oTNA6spa
佐野 岡崎 仁村徹 
6番くらい打ってて勝負強いってのが売りだった ほんとに得点圏打率高かったのかというと多分そうでもないんだろ
0710神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 22:57:11.79ID:Rl3Ia1Fn
川又って仁村より彦野とセットで覚えてた・・・
と思ったけど彦野ってもっと試合に出てたしもっと打ってたしゴールデングラブも取ってたな
0712神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 23:28:32.54ID:Fmo4tcwP
いやいやいや、仁村徹のほうが断然上だぞ、と思って成績見てきたら岡崎とどっこいどっこいだったわ。
たしかに同じにおいがする。
0713神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 23:45:31.58ID:o2CNT4J6
栄えある勝利打点王の
最初の受賞者は佐野だったんだぞ
0714神様仏様名無し様垢版2019/08/08(木) 23:46:57.90ID:X1udvH4J
>>709
その辺の時代で同じ系譜だと長嶋清幸もいる
0716神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 01:43:58.15ID:uVrWDMqT
>>715
ドラ1補正で四番打つかもよw
0717神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 01:55:19.91ID:HetYMx78
同期入団で
佐野がドラフト1位、掛布がドラフト6位か
0719神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 04:46:50.10ID:/kYwzIIP
仁村は優勝した年の得点圏で4割前後打ってるはず。
その年の印象が強くて、ずっと「仁村=勝負強い」というイメージが出来上がった。
89年以降の得点圏打率はそうでもなさそう。
0720神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 06:12:55.75ID:QQw+1S1b
仁村は93年も神がかっていたぞ
中日がヤクルトとマッチレースだった年だが
落合が徹の調子がいいから使ってみてはどうですかと進言したらしい
あと、仁村はピッチャーとして1勝している
0721神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 06:31:53.92ID:qKkGl1KJ
>>713
いつもは15本塁打60打点ぐらいがデフォの佐野は
勝利打点王の年は48打点しかないぞ
0722神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 08:06:19.38ID:vT6RD4nK
佐野は足はどうだったのなか?と見ると初めて全試合出場した1982年、
盗塁数10個で失敗1回、しかし翌年1983年も全試合出場で盗塁8個にたいして失敗8回
そのほかの年は盗塁数微妙なんで足は特徴無かったんだね
0723神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 08:12:52.87ID:av6qkFtd
佐野は引退の時、「掛布がいたから自分はここまでやれた」と言ったそうだが
掛布も引退後の公演会で「入団した頃の目標は佐野さんでした」と言ってたな
0724神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 08:49:24.21ID:T5EMSh/k
仁村は元東洋大学のエースでドラゴンズにドラフト2位で入団、
1年目だけ投手で2年目から野手転向というハンデがある分実働期間は短かったな。
イメージの割に数字が残っていないのはそのためだろうね。

確か通算でも800安打くらいしかしていなかったはず。
0725神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 12:56:19.42ID:Mh1dt7yb
1年なんてあまりハンデではなくね?
(糸井や雄平なんか…)
それより徹が賞味期限短かったのは腰だか膝だか痛めてて
凡打放つと一塁まで殆ど走るのを放棄するようなレベルだったのが大きい。
0726神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 21:08:42.04ID:CBlN60MW
今のプロ野球界も、なんでスタメンで出れてるかわからない微妙な選手ばっかりw
0727神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 21:30:38.89ID:QQw+1S1b
微妙な選手だったかなんて
使っている方はもっと伸びると思って使っているんだろうし
結果的に微妙だったってことに過ぎない
阪神の糸原あたりなんかも
今のままだったら、後からそう言われるよ
0729神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 23:38:29.92ID:wJIqeB2z
リージョンボムも優勝当時は足も速くて貴重なナゴド中日の戦力に感じていたが
今見るとなんか大したことないな
0730神様仏様名無し様垢版2019/08/09(金) 23:52:43.70ID:QQw+1S1b
>>729
田尾が新入団の李を見て
「打率は2割8分くらい。3割は無理。
でも、足が速いのは間違いないから、それだけで十分な戦力になる」
と言ってたが、本当にそんな感じだった。
0731神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 08:11:36.57ID:IBujGiI7
音と仁村は斎籐ノーノー阻止、長嶋清幸は2試合連続サヨナラ
だけで勝負強い印象が根付いたようだが、
西田真二はこれといった場面もないのにパワプロベスプレなどのゲームで
ことごとくチャンスに強かったので本当に勝負強かったんだろう
0732神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 10:33:41.22ID:ZDqAxw7z
実際の成績以上にいやらしい働きをする選手っているからねえ
0734神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 16:56:28.02ID:eJUrM5QP
>>729
韓国のイチローとかいわれてたな
気が短くてイケイケな感じで星野野球に合ってた
でもそもそも韓国でも首位打者は1回しか獲ってないし
イチロー云々は大袈裟な売り文句だったようだな
0735神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 16:56:54.00ID:kKsJ7tf0
岡崎
0736神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 17:10:11.14ID:DNNjUFTg
>>726
それは貴殿が思考を放棄してるからでは?
0737神様仏様名無し様垢版2019/08/10(土) 18:28:25.41ID:ufOWwpTX
>>733
暗黒期のカープ、なつかしい
東出はこのスレに当てはまるんだろうか?
0739神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 09:24:05.59ID:bCut27wD
1980年代前半のスワローズ内野陣
角、水谷、渡辺

たぶん当時の他のチームだったら全員控えだったろうな。
0740神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 09:42:03.14ID:IzpyidtS
>>732
大和だな。
中日ファンの目からみると、あれだけイヤらしい働きをする選手はいない。
0741神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 11:11:11.10ID:AqiEKBE7
>>739
角は、阪急の上田監督がほしがってたから、もしかしたら阪急でレギュラーになれたかもしれない
0744神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 14:05:15.11ID:/HZ0afCl
>>741
松永がすぐ出てきたから無理でしょ
当時のサードは人材揃ってた

藤原の後の南海くらいだと思われる
0745神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 15:30:06.34ID:2SAG5XPn
>>624
川島明石を舐めんな
明石なんてそこらのチームのレギュラー選手より格上だぞ
0747神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 19:12:39.55ID:2RH4dKm3
少々スレ違いだが昔の感覚だと格が
先発>>>>リリーフ
だから江夏は抑え転向を嫌がった
抑えの地位が確立されてからはそんな感覚は無くなった
0748神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 19:28:37.60ID:q/CPPNBK
1997 ロッテ トンプソン
1998 阪神 ハンセン

.250、10本ぐらいの外国人選手をほぼフル出場で起用
0749神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 19:43:50.73ID:TNfHafMq
外国人でも、え、これで一軍の外国人枠使っちゃうの?って選手いるよな
0750神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 19:48:41.79ID:Xpma6QZO
オチアイ企画の助っ人外人
インセンティブをクリアするとオチアイ企画に金が入る契約を結んでるから
0751神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 22:47:00.46ID:IzpyidtS
落合中日ではカラスコっていうマイナーな外人が酷かったな。
いや酷いっていうレベルを超越するような存在。
通算成績は4打席4打数4三振かな。
もしかすると全打席スイングアウトの三振だったかもしれん。
もうファールすら打てない有様。バットに球が当たらない。

バッティングセンターで速球に挑戦して、
空振りしてる黒い素人を連想してみてください。
それがまんまカラスコのイメージ。
0752神様仏様名無し様垢版2019/08/11(日) 23:13:05.26ID:JvyzFt/e
江戸川区 チームスマイリング 松田卓也 神戸康仁 阿部慶彦
0753神様仏様名無し様垢版2019/08/12(月) 00:33:19.01ID:cQZN3KAo
>>751
あれ確か中日入団の前年に1Aとかかなり下でプレイしててマイナー時代の成績が中日に届かなかったはず
で、本人が「俺は4割打ってた」とか全て自称だった
0754神様仏様名無し様垢版2019/08/12(月) 16:41:53.80ID:o7+vPTjR
巨人・阿部。
打つだけでリードは巨人史上最低。
0755神様仏様名無し様垢版2019/08/12(月) 21:30:38.19ID:jLenDYTP
打てればそれで良し。
リードは澤村の頭をはたければ良し。
贅沢を言っちゃいかん。
0756神様仏様名無し様垢版2019/08/12(月) 21:51:48.36ID:17ToEmoz
各球団の歴代正捕手で一番レベルが低かったのは誰なのか
正捕手だった期間は一年程度でも良しとして
0758神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 02:41:21.83ID:E74KsJEO
キャッチャーは一部の名捕手を除いてどの球団も人材難になりやすいね
0759神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 04:15:12.01ID:mWu55kvb
>>756
阪神は山田
広島は水沼
中日は中村武
ロッテは袴田か清水
横浜は相川
近鉄は藤井
オリックスは日高
0760神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 09:42:55.63ID:YUDO0YUh
>>759
中村武は入れる必要ないだろ
木俣 中尾 中村武 谷繁
4人で50年捕手まわしてたんだから

ヤクルトの八重樫  大洋の福島
なんかより絶対値は上だぞ
0761神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 12:56:16.90ID:JXo2hR4y
岡崎
0762神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 17:41:07.25ID:NcwlEmZi
>>756

巨人 平成の吉原
阪神 山田
中日 中尾
大洋・横浜 細山田
ヤクルト 秦
広島 植田
西武 吉本
オリックス 伊藤
日本ハム 田口
ホークス 内田
ロッテ 福沢
近鉄・楽天 礒部
0763神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 18:40:26.69ID:w8TYREs7
>>762
かなりいい選手が含まれてるなぁ
特に伊藤って…
0764神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 19:43:54.94ID:QXWKKSZ5
>>742
池内豊
0765神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 20:13:01.44ID:YUDO0YUh
>>762
吉原がメインだった年なんてないぞ
村田真一がメインで92にデーブがきた
0766神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 20:37:56.64ID:0qYT5gtm
ノムさんは村田の事を巨人の正捕手としては微妙って言ってた記憶がある
0767神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 20:53:07.77ID:YUDO0YUh
>>766
それでも阿部が出るまで
90年〜00年までレギュラーだった
控えというかデーブと併用
この頃は捕手のFAって市場に出てなかった
0768神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:05:40.68ID:qOm1BmyB
村田がレギュラーといえるとのは
90,91、93から96
この6年くらいだろ
もちろん規定打席にはほど遠い
0769神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:18:35.27ID:uMoDarp0
捕手をニワカ丸出しの打撃成績だけで見るからこういうバカげたこと言い始める
0770神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:24:58.07ID:6fUTORjQ
オリックスは日高が信用失ってシドニー鈴木が重用されてた2010,11あたりが最悪じゃね
0771神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:31:24.54ID:mFUDBwt9
チームスマイリング 松田卓也
0772神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:40:36.65ID:lNWGzfYd
捕手の場合キャッチングや肩がズタボロなのに試合出てた選手も挙げた方がいいかもな
0773神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:49:36.70ID:oU1xJ88v
キャッチャーの評価は難しいわな
打撃成績だけ見れば、ある程度は
レギュラーだったかどうかは分かるが、
キャッチャーとしての守備力の評価は、
なかなか数字に表れんからなぁ

村田は90年代の正捕手だったとは思うし、
正捕手だったと言わざるを得ないとでも言えばいいのか
(大久保がいた92年だけ、何やってたか記憶にない)
そこそこの打撃成績も残しているけど、
肩は弱いわ、評論家からリードは酷評されるわで、
ノムさんの言葉も然りなのだろうなぁ
そういう意味ではこのスレにピッタリなのかも知れん。
0774神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 21:56:03.74ID:YUDO0YUh
村田真一はデーブとの併用だったので
相対的にチーム内で捕手として評価されてた
0775神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 22:15:36.56ID:0qYT5gtm
江本が
「最近はリードリード言い過ぎ
 はっきり言って投手の球が凄けりゃどんな配球でも打ち取れる」と言っていた
野村も
「江川とバッテリーを組みたいかと聞かれたらNOと答える
良い時の江川の球だとどんな配球だろうと打ち取れてしまう
捕手の喜びが見いだせない投手なのだ」と書いていた
0776神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 22:20:26.74ID:6fUTORjQ
村田真って、打撃リードより3本柱からの信頼が厚かったじゃなかったか
0779神様仏様名無し様垢版2019/08/13(火) 23:47:31.41ID:taX+mOyD
守備云々でいうなら内野や外野でも
え?この守備でレギュラー?ってのはあるよな
打てればある程度許容されるんだろうが
あまりにも守備の方でひどいとマイナスのほうが大きそう
0780神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 01:22:21.21ID:O0lf0VBo
>>773
92年は開幕から村田は怪我で二軍。
開幕から吉原でいって、途中で中尾が出て来て大爆発。
中尾もすぐ怪我してさあどうしよう、というところへデーブ大久保移籍。
大久保効果、モスビー効果で勢いづいて巨人が猛追。
そして、デーブのブームがちょっと落ち着いたところへ、ファームで真っ黒こげ、泥まみれになって練習してきた村田真一が復帰。
村田のことはファンも忘れかけてたけど、村田には村田の良さがある。
それからまた村田がレギュラーをとる。
そんな感じかな。
0781神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 01:38:42.30ID:3zfbvYmY
もう忘れてたけど
中尾って普通に試合出てて
シーズン中にトレードされたのか
珍しいな
0782神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 01:55:20.82ID:58hsKrnS
>>781
5試合しか出てないけど、三塁打2本とホームランも1本打ってる。
中尾効果とも言われてた。
そんな中尾がトレードだからびっくりしたけど、それだけ打ってたからデーブとも釣り合いがとれたんだろうね。
0783神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 08:19:37.49ID:aUZKi5TS
>>779
捕手と外野手、内野手では明らかに打撃と守備の比重が違い過ぎる
130試合出場2割4分 5本塁打 3盗塁の場合
捕手  守備が平均でも合格、いや「打てる捕手」とヨイショされるレベル
内野手 守備が平均だと失格レベル
外野手 守備が平均だと解雇レベル
0784神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 10:54:50.45ID:+hYeyImb
外野手もレフトセンターライトどこも完璧な球団は少なくて3つのうちどれかしら1つは微妙な選手が入るイメージ
0785神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 10:55:49.16ID:+hYeyImb
外野の三人とも実力者というパターンももちろんあるんだろうけど
0786神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 11:02:17.48ID:I0zrgdrJ
>>785
昔の西武もレフトは固定できず

高田柴田末次で長くやったV9時代の巨人だな

2002の清水松井高橋由 
0788神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 13:16:44.24ID:6NAoBRxI
外野は内野手からコンバートされたような選手でもわりとなんとかなったりする
0789神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 13:25:57.22ID:I0zrgdrJ
>>787
当時の前田はアキレス腱やったあとだからフル出場というわけではなかった
0790神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 13:52:36.99ID:pOkCNP7J
野村
正田(東出、笘篠)
金本
江藤
前田
緒方(音)
ロペス
西山
紀藤

控え
山田、野々垣、新井、瀬戸

投手
加藤伸一、佐々岡、山崎、山内、チェコ

すごい選手はまあまあいる
0791神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 14:48:42.47ID:v00p6dpH
人がいなかったらコンバートすればいい理論が通じるのって外野とサードファーストあたりかな
キャッチャーとショートは人手不足でも他ポジションから持ってくるの難しい
0793神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 18:02:05.21ID:3l6Gq4+4
>>790
控え野手に町田・浅井・仁平・河田・キムタク・福地も追加で。
0794神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 18:41:07.58ID:f7nNMrIP
>>791
なるほど、だからキャッチャーかショートを1軍で通用するレベルで守れる人は
バッティングがうんこでもなかなか解雇されないんだね。
0795神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 20:06:15.28ID:p/Er9GOV
一軍レベルで球を止めることができれば打率1割台でもそこそこ使われる
0796神様仏様名無し様垢版2019/08/14(水) 21:26:04.02ID:n+mzpow/
黒い霧事件で人がいなくなって、
実力なくても使わされた東尾だな
0797神様仏様名無し様垢版2019/08/15(木) 00:45:10.06ID:GM5uM0Rl
岡崎
0799神様仏様名無し様垢版2019/08/15(木) 10:13:54.64ID:m1nhxgPG
今の菊池雄星
先発で使わないといけない契約でもあるのか
0804神様仏様名無し様垢版2019/08/17(土) 21:42:18.29ID:jGxCANcx
>>769
阿部を実力のある捕手と言うのはぞっとしない。もそもそと忠告しておく。
0805神様仏様名無し様垢版2019/08/17(土) 22:05:41.73ID:c4EBjCSf
>>800
守備だけなら村上とかナカジとか。
0806神様仏様名無し様垢版2019/08/18(日) 21:41:22.57ID:b+8X4GKk
後藤
0807神様仏様名無し様垢版2019/08/18(日) 22:47:57.81ID:iL4FJe5C
>>799
アメリカは契約社会だからそうだろうな
でも不調でも契約だから使わないと行けないて日本の考えからするとどうなのと思うけどな
0808神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 08:08:40.88ID:RNLNLUKh
メジャーの下位のチームのローテ投手とかこんなレベルゴロゴロいるって訳でもないの?
0810神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 09:41:30.98ID:AshOnvWL
駒田や広沢がリーグを代表する打者だった90年辺りは、どれだけレベルが低かったのか――
0811神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 10:23:19.02ID:/r5pkRhs
黒木や岩本がリーグを代表する投手だった90年後半のパリーグ」は、どれだけレベルが低かったのか――
0812神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 11:38:40.19ID:jcJttBXw
>>807
タニマチの圧力だの学閥だの恩情だの体系化されていないものによる聖域よりは理由が明確なだけまし
0813神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 12:16:38.15ID:37wtfhes
岡崎郁
0814神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 12:22:06.97ID:q7klRSdm
岡崎って2割5分、5ホーマーで巨人のホットコーヒー守ってたんだからw
0815神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 14:27:36.39ID:nIS0JkKN
岡崎を重用し、使い続けた藤田監督の凄いところは
サードを争わせるライバルさえ、ろくに作らなかったってところだよ
もう、絶対的なレギュラー
岡崎欠場時は、仕方なく、原をサードに回していたりした
0818神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 19:05:44.76ID:wX3r4ggO
西口よりも新谷博の方がこのスレに相応しい
0823神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 20:45:36.64ID:YzuEIoXP
藤田最後の方対左のとき岡崎の代わりに佐藤洋がサードスタメンだったよな
名前も成績も風貌も全て地味だった
0824神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 21:25:44.34ID:1FMGbjgq
>>815
最終手段では
篠塚や緒方にやらせたはず

川相とか篠塚ならいきなりやらせても普通にできただろ
0825神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 22:10:48.53ID:VIn8e4oP
野本圭
0826神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 22:41:19.04ID:eSg8NENB
元木はチャラいってか
ムラっ気があったからな
クセ者もといセンスは良かったから
惜しまれる

スーパーサブって云われる選手で
スタメン起用もされた御仁は
スレタイの括りに入るのかな?

そうなら
小池正晃(横浜-中日) 英智&渡邊(中日)
0827神様仏様名無し様垢版2019/08/19(月) 23:08:36.52ID:jYx6KCf8
藤田監督は上田にもサードスタメンでさせて、呂が退団後に、上田なんて打てないのになんで、と批判してた。
0828神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 01:08:03.12ID:+G7gMjT4
鴻野淳基が巨人でいつまでもつかなと思ってみてたけど。
エラー続発して落とされてしまった。
0829神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 01:12:05.16ID:+G7gMjT4
鴻野が東京ドーム初のホームランを放った。
東京ドーム初お目見えでの巨人初練習で最初に打ったってだけどね。
オープン戦で吉村が、開幕戦ではデシンセイが初ホームラン打ったけどw
0830神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 01:27:24.73ID:1RkbLe7W
MX山内が数年前に西口は西武のエースではないと断じてた
その時に山内があげた西武のエースは工藤、松坂、帆足だった
0831神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 01:32:49.77ID:KagVMqF6
星野仙一が監督してたチームでスレタイみたいな選手っている?
0832神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 01:38:14.02ID:1/XBN45I
岡崎を重用してたのは藤田監督だけではないよ。
巨人軍第58代4番に抜擢したのは長嶋監督。
4番サード 岡崎〜

岡崎は3試合4番で出現し、.250の打点1でございます。
0833神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 03:01:21.68ID:+G7gMjT4
中条なんか見ててこの程度でも巨人戦の後楽園のマウンドに立てるのかと思ってしまった失礼ながら。
0834神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 04:14:11.21ID:93AlbHeb
>>833
中条は左のワンポイントの可能性があった

赤嶺とか山岡が一軍上がったのがありえん
赤嶺は人気だけはあった
山岡は唯一の佐倉高校の後輩というウリはあったけど
0835神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 04:29:52.92ID:0W2eSEr4
中条は、高木豊が言うところによると
カーブを投げるとき、ベロを出すという
分かりやすい癖があったらしい
0836神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 08:21:06.20ID:yqPftH/d
なんでベロ出すんだろ。ガルベスにしても。
逆に相手に癖と思わせて直球でもベロだして攪乱してやればいいのに
0838神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 09:26:51.73ID:BSHWxa3/
>>831
中日時代の井上一樹
0841神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 12:56:18.14ID:Jho9xt5k
井上は当時のドラゴンズなら普通にレギュラーだろ
益田、大西、山口、音とかなら井上使う
0843神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 14:41:54.61ID:YgVWZIhJ
スタメンにふさわしい実力はあるにはあるんだけど、クリーンナップ打たすにはやや物足りない、
本来は6番くらいがちょうどいいのだけどクリーンナップ任されてる、って選手もいそう
0844神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 14:54:49.51ID:KJzguaQn
亀井とか現代版岡崎なのに
評価は真逆で異常に高い
平均.256 6本塁打の外野手なのに
0845神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 15:36:57.17ID:U+CtDx1c
平均で見てもしょうがないだろうよ
亀井さんは最高値25本打てる男やで
それだけで岡崎より倍の価値がある

亀井はサヨナラHRを打てるけど、
岡崎はサヨナラ安打止まりという印象
0847神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 16:40:48.95ID:n01HCFc+
>>832
>岡崎は3試合4番で出現し、.250の打点1でございます。

まさに岡崎らしい。変に4番だからと気負う訳でもなく
4番だからと発奮してその時だけ好成績残す訳でもなく
常に平均点のちょい下あたりの成績
0848神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 17:09:00.07ID:o+Qck46Z
89年の日本シリーズでかなり活躍した印象があるけどそのときの打率も.250
0849神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 17:11:10.40ID:A8VC37KT
長嶋時代でも開幕スタメンで

1番セカンド岡崎
0850神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 18:57:14.06ID:/GxVIpC7
>>845
実際にはそうなんだろうがその頃は毎日野球見てたせいか
亀井なんかよりも岡崎の方が物凄く嫌な選手に思える
0851神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 19:11:59.93ID:50wj7UGi
>>850
子供の頃見ていた選手の方が大人になってから見た選手より良く思いがち
0852神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 19:20:27.24ID:CW4bRduu
>>849
篠塚と間違えたんだろうね。
篠塚は引退の年まで開幕スタメンだったから引退直後の95年ってことかな?
0853神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 19:23:58.93ID:KJzguaQn
95年大型補強しても1番セカンドだけなぜかがら空きで岡崎か元木の二択になっていた
元木がキャンプで故障して出遅れ岡崎が開幕スタメン勝ち取ったが当然もの足りずすぐにマックが1番に
0854神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 20:02:36.37ID:v0iMzooo
亀井って岡崎ほどスタメンで出てないと思う
元木くらいの使われ方と思う
0855神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 20:36:15.13ID:CW4bRduu
篠塚が最後に規定打席に到達したのが89年。
前年の88年もオールスターまでは首位打者ぶっちぎりだが、後半急失速。
篠塚の衰えを感じ始めていたところへ岡崎が現れる。
岡崎がレギュラー(恐怖の6番7番コンビ)を勝ち取ったのが89年。
ポジションは違うが篠塚二世のイメージを印象付けて翌年も3割手前まで来たからなおさら期待が高まる。


そのまま篠塚の姿とダブらせながら伸び悩んで引退。
そんな感じでしょう。

なぜレギュラーで出られたかというと、サードとセカンドが微妙な位置だったから。
松井を外野にするから、サードには引退するまでは原を持ってくるしかなかった。
結果として原は引退に追い込まれるけど、それでもやはり原の聖域サードには大型補強はできない。
その原が怪我するわけだから岡崎にチャンスが来る。
セカンドには篠塚がいて、でも、元木や緒方も待ち構えていて、セカンドにも大型補強はできない。

そんな要因もあって岡崎はスタメンで出られたんだろうね。
でも、チャンスには強かったし、怖いバッターだったよ。
0856神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 20:56:14.69ID:UpisSCVY
まあ岡崎みたいな選手は12球団どこのチームも欲しがるよ
0857神様仏様名無し様垢版2019/08/20(火) 21:44:02.47ID:8fbfQ5iC
一茂が巨人に移籍してきたとき、珍プレー的な番組で一茂の気持ちを代弁する感じで、
「岡崎さんなら、ポジションを奪えそうな気がするんです」とか、すごく失礼なアテレコがされてた。
0860神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 01:33:07.25ID:yfSA1pzf
>>841
星野は井上のことを
打撃コーチが推薦するから嫌々使っている
とか、公然に言ってた
0862神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 07:42:12.96ID:ErBJL4nD
亀井は万年準レギュラーやね
「今期は違うぞ!」
という活躍を一時的に見せるが結局は…という選手
0863神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 12:20:12.09ID:xPpMUWqP
なんか知らんが此奴によう打たれんなあ


こんな感じ?
>岡崎
0864神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 12:36:07.97ID:yQ7ULqRZ
当時から岡崎が評価高いのが謎だったわ
巨人以外なら名前すら覚えられない記録にも記憶にも残らないTHE一軍半の選手(バッター)
怖くもないしチャンスに強くもないし
運は良かったんやろな
0865神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 13:12:49.29ID:y6CFKFOp
岡崎は92年のキャンプあたりに打撃フォームを改良して、オープンスタンスから身体全体を左にぐるっと捻ってから打つ、って感じにして年間25本ぐらいは打てるようになりそうだ、という期待も持たせてくれたんだよ。
0866神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 13:54:27.54ID:deagSIo/
>>830
3人とも福岡に行った連中だな
アレか、他球団のエースクラスじゃないとホークスには来れないってか?
0868神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 16:52:02.08ID:JeCdBKOU
いや、でも3年ぱっとした成績が残せなかったら
いい加減に見切りをつけるか
せめて、誰かと併用したりするでしょ
それでも、岡崎を4年間、不動のレギュラーで使い続けた藤田監督
0869神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 16:59:13.72ID:BkLiZ7F7
岡崎は91、92年のオフはトレードの弾として名前が挙がってた
オリックスで浮いた存在になってた松永が欲しかったらしいけど交換要員に槙原クラスを要求されて合意しなかったけど
0870神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 18:29:00.62ID:WX7rCMHy
岡崎プラス木田か香田なら成立したかも
0871神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 19:14:14.75ID:0lBfK1tS
藤田は極端に入れ替え少なく2軍で好調だろうが使わない選手は一切使わなかった
盗塁王何度か取った前田隆って選手も結局出場0だった
0872神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 20:16:11.80ID:Sn28dyLd
>>868
当時は極端な投高打低だったからな
そこそこ打てて守備で破綻しなきゃ貴重な戦力だった

その流れがなきゃ川相もレギュラーになってない
0874神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 23:15:27.83ID:y6CFKFOp
>>868
当時、岡崎を超えるサードはいなかったし、見切りをつけてもそれに代わる選手をトレードで獲るだけの価値ある選手も他にはいなかったさ。
当時の野球ゲームをやってみればわかるよ。
岡崎は使えるよ。
0875神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 23:22:36.81ID:AlwTYhA3
岡崎でタイを釣るのは不可能
0876神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 23:26:39.54ID:KHpOJygJ
社会人サード最強の石井浩郎を大森の次のドラ2で取るという選択肢はなかったのかな。
怪我で使い物にならなくなってから巨人にきたけど。
0877神様仏様名無し様垢版2019/08/21(水) 23:46:07.99ID:MSobfSHo
プリンスホテル−巨人というルートが設立の経緯からしてありえない

ナベツネ堤が(90年代の1リーグ構想で)和解して、プリンス監督の石山建一氏が
巨人入りした95年以降だったらまだあったかもしれんが

結局プリンスから直接巨人に行った選手は出なかった
0878神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 02:14:17.30ID:gTExM8Ng
原をずっとサードで使っておけばよかったんじゃないの?
0879神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 02:54:08.65ID:o+14mOC+
岡崎みたいな選手はサードじゃなくても他にポジション見つけてまた試合に出てくる
0880神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 08:56:55.83ID:LncF3qWl
当時は.265ぐらいを残せればレギュラーだからね。
0882神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 12:03:14.34ID:t2pgBWwv
宮本水野がいってたけど昔はいまほど二軍選手のレベル高くなくて
自分たちの居場所取られる心配まったくなかったて
だからオープン戦とかどうせ2軍落ちとかないからダラダラ開幕に合わせて調整してたって
0883神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 12:32:23.87ID:tLG8/2Xp
まあ宮本は左腕枠だから、脅かすライバルも少ないしな
0884神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 13:43:09.13ID:XiCAOu4g
>>878
原はアキレス腱に不安があるとかで、
負担を軽くするために外野にコンバートじゃなかったっけ。
0885神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 14:13:54.59ID:XiCAOu4g
>>882
宮本水野レベルなら1軍は安泰か。
じゃあ宮本なんてもっと必死にやってたら
100勝くらいできたかもね。
まあ、タレントやるには十分な実績残したけど。
0886神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 15:10:48.79ID:Ju0A5lbO
80年代には巨人左投手は事実上角しかいなかった
それ以外に戦力になったのは85年カムストックのみ
槙原 斉藤 水野 桑田 木田
と右の同じタイプの投手を1位で指名して主力に仕立てた弊害でそうなった
0888神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 15:45:27.84ID:FUYgrFaO
阿波野指名したけど外れたの痛かった ってか当たってたらすごい投手陣だった
0889神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 16:08:28.36ID:XiCAOu4g
>>888
阿波野入団なら超豪華4本柱の実現だったね。
近鉄のように酷使されることもなく息の長い活躍ができたかも。
その場合、宮本もライバル登場で発奮したのだろうかw
0891神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 17:54:16.52ID:xUbhaisv
いやいや、当時の巨人は本格派右腕は、喉から手が出るほど欲しがるが、
なぜか左腕に関しては獲得を躊躇する。
大成はしなかったが中田幸司とか巨人希望なのにドラフト時に見向きもしない
工藤公康も最初は巨人以外お断りと言ってたのになぜか突然熊谷組一辺倒になった。
ここらでも一本釣り出来たはず。
阿波野言うなら、3本柱に工藤と仲田で左右バランス型先発陣形成できたはず
0892神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 18:03:32.88ID:xUbhaisv
>>876
>社会人サード最強の石井浩郎を大森の次のドラ2で取るという選択肢はなかったのかな。

無いないwそりゃあ結果論だってw
石井が出るまで当時の大学社会人スラッガー連中は軒並み金属バットから木製バットで戸惑い
金属から木製に順応出来ず苦しんだ選手が多過ぎ。ごめんちょっと順不動だが
菊池、テルシー、住吉、徳永、丹波、それで山口高誉とか
0893神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 18:12:57.55ID:Xo7RIa18
しかしこのスレ見て思うのは80年代90年代の選手は二流でも認知度高い。
同時代の他チーム特にパリーグの二流選手なんかあんま覚えちゃいないだろう。
0894神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 18:13:42.03ID:Xo7RIa18
間違えた、80年代90年代の巨人の選手は二流でも認知度高い、と言おうとした
0895神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 18:24:52.38ID:jwVwAkI8
なんなら福王とか後藤とかあのあたりの選手でもよくTVで映ってたからな
0896神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 18:38:55.60ID:JWSbjdjN
その辺の選手はロッテで言ったら岡部・佐藤健・山下・島田・福沢・佐藤幸・大村辺りだもんなぁ。
0897神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 19:12:38.41ID:cO0wAEMQ
>>896
その辺の選手でもなんやかんかでオフの野球バラエティとかで取り上げられる事もあった。
そこが今と異なる点なんだよね。

世間の浸透度?で言えばそこら辺の選手でも今の井上よりは高くなる機会はあった。
なるかならないかは別としてな。
今の選手にはその機会が無い
0898神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 20:24:29.13ID:lgmcdJlR
1990年にマイク・ブラウンという右の外野手取るくらいなら、近鉄クビになったハーマン・リベラを取っても良かったな。これも結果論だが。
0901神様仏様名無し様垢版2019/08/22(木) 22:41:08.26ID:sRa/6a6N
>>900
川相さん、(略
0902神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 00:32:49.49ID:NVTPCuCH
岡崎一択
0903神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 01:22:30.82ID:Yj3/PwPx
シェーン・マックをクビにしてルイスを取った不思議。
0905神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 06:51:04.64ID:RmeWCWfF
当時の藤田監督も2回目の監督就任時、最初の1〜2年と後半ガラッと別の監督が
指揮してるかのように選手起用が変わったのも原因
就任時は王前監督時代は固定されない駒田、岡崎を固定し、若手の川相、緒方、井上らを
積極的に起用したのになざだか監督後半は若手をまるで試さなくなった
サード候補もいたのよ、出口とか大森もサード挑戦とかしてたし。後藤も元木も。
緒方がエラーした時に「みんなこうやって上手くなっていくんだから我慢しようよ」と
言ってた藤田は監督後半にはいなかった
0906神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 07:40:11.26ID:qCmoPZuP
>>904
まぁでもそんな差は無かったわな
あの頃はホント三塁が人材難だった
0907神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 10:50:27.49ID:AW9yBg+f
>>906
90年前後の石毛、松永、岡崎以外の三塁手を
ざっと挙げてみると、

片岡、金村、角、山崎、清水、仁村弟、藤本博、
初芝、江藤、八木あたりか。

たしかにサードとしては小粒だったり本格化前だったりの面々かあ。

有藤、衣笠、掛布らが引退して、
落合、原あたりもコンバートされた後の過渡期でもあったのかね。
0909神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 13:00:09.37ID:PeWSDP/b
>>905
藤田監督も自分で登用したその辺のメンバーが可愛くなったんだろう
0910神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 13:52:26.86ID:agYzTIS0
岡崎ってトレードで獲得に名乗り上げる球団あったの?
オリックスあたり?
0911神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 14:23:29.33ID:bK0wXvwg
普通にサード原で良かったんだよ
シゲオが監督になって、原のサード復帰になったとき
西武の森が、岡崎より原の方がサード上手いって言ってたくらいだし
0912神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 14:44:25.22ID:TgG2xt8U
アキレス腱痛めて、負担軽減のためにって外野にコンバートさせたけど、結局外野手に転向したら転向したで、いろいろ怪我してたね
0913神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 17:40:05.90ID:sGVI7oTj
当時侍ジャパンがあったらブンブン丸とノムケンのどちらかが3塁を守りそう。
0915神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 19:59:25.73ID:5AUFGAlD
明石健志
0916神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 20:22:52.76ID:WST93pXe
>>903
数字自体はまずまずだったけどいかんせん年俸が高すぎた
ルイスに関してはガルベスやマリオの成功に味を占めた結果だろう
0917神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 20:23:44.78ID:3JEnL4HQ
>>913
当時がいつ指してんのかにもよるが松永じゃない?
あるいはキャプテン補正で石毛
0918神様仏様名無し様垢版2019/08/23(金) 20:41:11.33ID:bLHzppG+
松永は今の評価基準を基にしても、出塁率くっそ高いからやっぱり最強
0920神様仏様名無し様垢版2019/08/24(土) 14:13:58.11ID:0iGB33Lo
1995年から2000年頃のクソ弱かった時期の阪神っている選手もしょぼいのだらけだったっけ。
0923神様仏様名無し様垢版2019/08/24(土) 23:53:15.64ID:Znj69/A5
とはいえ岡崎は906安打放ってる。
これだけ打ってるんだから大した実力はあったってことだよ。
0924神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 00:34:22.63ID:ir7RwioK
>>923
通算打率が.260でちょうどセリーグ平均ぐらい
投手抜いたら平均以下かもしれない
単純に出場機会に恵まれただけでしょ
>>920
和田、新庄、坪井、関川、川尻「せやろか?」
0925神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 03:37:36.47ID:OxBLMmte
岡崎のファーム時代のあだ名は小錦。それだけ太っていた。
太ったスラッガータイプの岡崎というのも見てみたかったねw
0926神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 06:32:40.33ID:G0luZTya
岡崎って巨人だからこのスレで人気なんだろうね
仮に同時期の阪神とか、或いはパリーグの当時だったら
ダイエー辺り?とかだったら、覚えてる人は覚えてるくらいの選手って感じ
0927神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 07:13:31.81ID:09Y197W6
阪神でこの成績なら神様扱いされるだろうけど
0928神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 09:08:40.77ID:ju1eykne
>>927
この40年で阪神生え抜きで
岡崎以上だと言いきれるのって
岡田 今岡 鳥谷しか存在しないし
0929神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 09:40:22.00ID:ywTkLTbK
今のヤクルトの山田以外
0930神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:02:17.35ID:MV7jfLvJ
>>929
19歳で30本の大台に乗せた村上は許してくれ。
0931神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:06:17.77ID:ir7RwioK
>>928
和田、桧山、赤星
40年で探せばもっといる
岡崎ファン怖いよ〜w
0932神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:33:05.58ID:X+jJ2zCZ
>>928
ひじょうにですね〜、
大事な選手を忘れてるんじゃないですかね〜、ええ。
0933神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:33:10.92ID:X+jJ2zCZ
>>928
ひじょうにですね〜、
大事な選手を忘れてるんじゃないですかね〜、ええ。
0934神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:41:16.80ID:MV7jfLvJ
そりゃあ掛布がプロ入りしたのは45年前だし。
0935神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:51:58.44ID:fJtk9l4T
岡崎より八木の方がマシでしょう
同じサードだったけど

阪神の生え抜き野手は暗黒当時より近年の方がしょぼい
0936神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 10:57:50.61ID:MV7jfLvJ
でも90年代後半の浜中・関本辺りよりは今の方が幾分マシかな。
0937神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 11:04:03.58ID:ZETpBq3s
関本は出番が少なかっただけで、実力は仁村岡崎なんかよりもある
0939神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 11:30:57.89ID:HkwB6eHs
巨人は重圧の凄い球団だから岡崎くらいの成績でも他球団なら3割増くらいで考えないといけない
日ハム行ってたら田中幸雄くらいの活躍はしただろう
0940神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 11:51:18.46ID:8CF836wZ
西武に行ってたら苫篠ぐらいの活躍はできたはず。
足はないけど。
0941神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 12:10:17.06ID:WYWJkSvp
岡崎も阪神行ってたら八木とか桧山とか関本くらいの扱いはされてただろうな
0942神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 13:00:36.34ID:01LFI+Nr
>>929
ヤクルトは育成が上手い
神宮が狭いから打者が育つ豚郎コーチが入って育つ

これが 阪神スレのアホの見解なんやけど

実際は山田村上(19やけど)以外の20代はショボいやつしかおらんのが現実なんだよな
0943神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 14:04:25.36ID:Gs0U1Jc4
神宮が狭いから見栄えが良くなるだけなんだよな
中日の投手と同じ

中日の投手ってそれなりに揃ってるイメージあるけど
WARだと12球団でぶっちぎりワーストでこの5年間はずっとリーグ最下位という投壊っぷりだし
0944神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 14:05:59.06ID:FogOOHst
岡崎郁
0945神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 14:11:20.89ID:ZXJ4sD9m
岡崎程度の選手を
サードで4年間も不動のレギュラー扱いはないわ
のちに原がサードに戻ったくらいだから
原が守れないことはなかっただろう
0946神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 14:18:33.81ID:lQ7VfZ0u
>>939
これなんだよな
ここの子らはなんもわかってないわ
巨人にFAで来てどれだけの選手が潰れたか
あのプレッシャーの中で成績残すのがどれだけ大変なことなのか
0950神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 17:08:45.57ID:3HWR7mQP
岡崎って確か1番打者として構想されたシーズンあったような記憶が
0951神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 17:37:04.84ID:URUwrSW4
>>950
巨人は伝統的に1番柴田2番高田のイメージあるから1,2番は俊足選手置くイメージあるけど、実は
実際は12球団でも巨人だけこのラインに足が遅い選手を起用する傾向がある。特にショートとセンター。
ショート 岡崎 川相 元木 ダンカン
センター クロマティ グラッデン 松井
今ではそれほど珍しくないかもだけど、セカンドはともかくショートとセンターに外国人を置きたがる 
0952神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 19:23:26.21ID:ucAAEFNw
ただ伝統的に遅い選手は捕手以外のスタメンでは使わないチームだったわな巨人

黄金期西武だと更に強化されて捕手にも最低限の走力を要求して
スタメン全員が水準以上の走力を持ったオーダーになったが
0953神様仏様名無し様垢版2019/08/25(日) 22:02:12.73ID:MV7jfLvJ
>>951
1泊9800円「良かったー俺の名前が無くて。」
0954神様仏様名無し様垢版2019/08/26(月) 00:48:27.03ID:o/tsh7us
須藤さんが育てた選手だからってのもあるだろうけどね岡崎が優遇されてたのは。
0955神様仏様名無し様垢版2019/08/27(火) 13:56:04.93ID:ASb0dpY1
とは言っても、岡崎を過剰に評価していたのは
藤田監督だけだからな
王や長嶋時代みたいに準レギュラー扱いが
正しい使い方であろう
0956神様仏様名無し様垢版2019/08/27(火) 17:50:54.58ID:vhCR9xEs
>>843
00年新庄がシーズン通して4番打ってたんだけど
「僕は本来6番」と発言していた
0957神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 02:04:13.31ID:eqGWF9cT
レギュラーとしての実力がもの足りなくても、レギュラーを全うできるだけで価値はある
時代が全然違うけど中日の高橋周平や堂上直は毎年レギュラー期待されてその都度怪我やレギュラー落ちしてるし
0958神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 08:08:44.19ID:kpe72Kvi
>>957
ここらは元木、斎藤宣タイプで、スレ名作れば
「タイミングが悪い又は怪我さえなければレギュラーになれた選手」では?
0961神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 09:24:56.05ID:Af6wLkVY
あとは彦野や種田あたりが該当するかな。
前原や清水は、岡崎ほどは使われてなかったから違うか。
0963神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 11:27:45.67ID:xbvR02wf
>>961
彦野はホームラン打って走ってる時に怪我をするまではバリバリレギュラー。
1番バッターで26本も打ったし。
仁志みたいな感じかな。
0964神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 12:53:05.08ID:FphFQjfE
巨人戦でやたらと打つし、
最高で16本もHR打てる川又が
岡崎と同列とは思えんわ(´・ω・`)

                by 巨人ファン
0965神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 13:11:20.96ID:4IyoLRzU
彦野は今なら平田くらい評価されている
フォアボールも選べるし長打も打ててセンターならゴールデングラブ
88,89とかwarが高い数値でそう
0966神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 16:04:02.90ID:KGsbGa/x
1989年 開幕戦 6番ファースト岡崎
1990年 開幕戦 5番サード 岡崎
1991年 開幕戦 5番サード 岡崎
1992年 開幕戦 6番サード 岡崎

ありえない
0969神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 18:08:21.56ID:MjlwTYya
>>959
精々小森・前原・清水・酒井・鳥越辺りかな。
0970神様仏様名無し様垢版2019/08/28(水) 19:19:12.65ID:z7if2vTP
>>942
あれはヤクルトファンが成りすまして自球団の選手を持ち上げてるだけ
0971神様仏様名無し様垢版2019/08/29(木) 11:05:02.75ID:8jTLJuHg
岡崎って確かオリックスから好感トレード申し込まれていなかった?松永と
0972神様仏様名無し様垢版2019/08/29(木) 13:49:16.41ID:Ofv/mAOb
中畑も当てはまると思う
0976神様仏様名無し様垢版2019/08/29(木) 19:45:59.36ID:ytmCCn/C
駒田は見栄えは良いからな
セイバー関連や総合指標だとゴミクズだけど
0978神様仏様名無し様垢版2019/08/29(木) 21:43:47.79ID:LeAPJgJE
中畑の高打率は衰え始めてすぐに引退したのも大きいかと
0979神様仏様名無し様垢版2019/08/29(木) 23:17:25.02ID:m1xE2/R0
中畑は実力はありすぎたよ。
引退早すぎた。
しかも、引退の3年前あたりから新境地に達した感じ。
いつでもヒットなら打てる、って状態になってた。
藤田監督になってから居場所をなくしたのもあるけど、むしろ藤田監督が作り上げたチームの雰囲気にはあこがれていて、監督業で花を咲かせたくなった、というのが引退を早めた理由だった気がした。

中畑ぐらいの実力者ならあと5年ぐらい続けられただろうし、2000本も難しくなかったと思う。
0983神様仏様名無し様垢版2019/08/30(金) 08:23:47.70ID:6xd/GcXW
中畑は引退する前年に「中畑さん引退しないで」とかいう変な本が出て、
それで本人がその気になってしまったのでは?
0984神様仏様名無し様垢版2019/08/30(金) 10:06:47.45ID:n5QOv0Jl
>>981
真に受けるなよw
0985神様仏様名無し様垢版2019/08/30(金) 11:21:13.20ID:/7j4o1En
>>836
ベロを出す、ではなく正確には「力を抜く」んだよ、カーブ・ブレーキング系では。
逆にシュートやフォーシーム系で顔が引き締まる投手もいる(水島新司も描いてる)。
0988神様仏様名無し様垢版2019/08/30(金) 15:08:29.52ID:lAirXGuF
中畑って引退の前年までは普通に主力
原がレフトにいき中畑がサードに復帰
開幕直後にケガして休んだら岡崎が固定された
篠塚が固定されたパターンの再現をしてそのまま引退したんだよね
0992神様仏様名無し様垢版2019/08/31(土) 09:12:26.76ID:vVqhGpW9
このスレに上がっている選手の中で岡崎の応援歌を上回る名曲を持つ選手はいないでしょ?
0993神様仏様名無し様垢版2019/08/31(土) 10:33:53.10ID:BqAaVkFA
王の成績が岡崎に酷似してる
0994神様仏様名無し様垢版2019/08/31(土) 14:36:45.16ID:d49QMkJi
ここは岡崎総合スレでいいよ
0995神様仏様名無し様垢版2019/08/31(土) 17:00:58.16ID:E40oFFWd
藤田平なんて監督解任を拒否して球団事務所に立て籠もったではないか
0998神様仏様名無し様垢版2019/08/31(土) 23:27:04.64ID:E40oFFWd
岡崎と川又を比較した場合、川又の守備力・守れる場所を考えると意外とトントン。
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