【１９７９】西武黄金時代前夜ってどんな感じだったの？【１９８１】

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 19:32:15.53

壊滅的最下位から急速に強くなったような気がするけど

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 20:09:44.51

80年後期からだねまともになったの
勝てばマジック点灯というところまで行った

ひたすら打つだけで脚と守備がないという黄金時代とはまったく別のタブチくん野球

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 21:57:20.49

真弓移籍～石毛入団までの間のライオンズ遊撃隊っぷりの酷さよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 22:46:03.33

私は1981年の秋、ライオンズの監督就任が決定した数日後から、
秋季、冬季の自主トレーニングに立ちあった。マスコミは「広岡流の
管理野球が始まった。」などと喧伝した。ヤクルト時代の年中無休の
イメージを重ね合わせて、そう思い込んだらしい。しかし、私はその時
正確に言えば、まだライオンズの監督ではなかった。契約書に調印は
したが、その契約書によれば、私の契約は1982年1月1日から発行す
ることになっていたのだ。契約時の話し合いで「それ以前の秋季練習など
を視察するのは拒まないけれど、それに対する報酬は支払われない。」と
なっていたし、根本陸夫前監督の「まあ、のんびりして、来季になってから
ボチボチやってくれよ。」という話に、私も、「そうさせていただきましょう。」と
答えたものである。ところが数日後、私と共に入団が決まった森昌彦、
近藤昭仁両コーチらと雑談中、誰からともなく、こんな話が出た。「せっかく
秋季練習をやっているんだから、ちょっとのぞいて見ませんか。選手を見て
予備知識を仕入れておくのことも無駄じゃない。」スポーツ新聞は若手選手
だけではなく田淵幸一、山崎裕之らのベテランも汗を流していると伝えている。
「では、退屈しのぎにちょっと行ってみるか」ということになった。ごく軽い気持ちで
見物するつもりだったのだが、見物しているうちに、私たちの気持ちは大きく揺れ
動き始めた。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/31(日) 22:46:59.26

選手達の動きを目で追いながら、私は金縛りにあったように立ち
つくしていた。いつの間にか、その自主トレーニングに魅了されて
いた。森昌彦が耳元でささやいた。その声は、興奮のためか、震え
ていた。「いけますね、これは。」その言葉は、今でも私の耳に残っ
ている。私も同じ思いだったからである。その時の私は、表現のしよう
のないなにかに感動し、身体中の血が騒ぎはじめていた。
私は、選手達のプレーぶりや、トレーニング法が見事だったから
感動したのではない。彼らの技術は明らかに未熟といえた。
トレーニング方法にも欠陥が目立った。　しかし彼らの肉体はたくまし
かった。みんなバネがある。瞬発力も鋭い。このことは、プロ選手
としての技術を吸収し、身につける上で欠かせない基礎体力の養成が
ほぼ近づいていることを意味している。もちろん全員がそうだとは
いえないが、予想以上に多くの選手が、そのレベルに達していた。
「ウーン、ここにいると・・・・」と言いかけた私の言葉をさえぎるように
森がまたささやいた。

「巨人軍の選手が子供に見えますね」

私は思わず吹き出した。その森の言葉が、彼に告げようとしていた
私のセリフとまったく同じだったからだ。

豊かな素質を秘めた選手が予想をはるかに超えて多いことも
発見できた。未完成だが、同レベルの選手達が、横一線に並んで
競い合っている。そんな感じの自主トレーニングだった。そのせい
だろうか、全員がキビキビと動いていた。コーチにハッパをかけられて
いるわけではなかった。全員が自らの意志で動いていた。自主性が
芽生えているのは明らかだった。しかも、彼らの態度は、真面目で
ひたむきだった。「いいムードですね」近藤が言った。森が「当分の間
毎日、僕らも見学にきましょうか。」　「そうするか。」と私。この場合、
森のいう「見物」とは、私達の自主トレーニング参加を意味していた。
私たちはライオンズに魅せられ、引きずり込まれた形で、彼らの
自主トレーニングに自主参加することになったのである。しかも無報酬で・・・
つい一時間前には思っても見なかった成り行きになった。私には
コーチの経験も、監督の経験もあった。だが、指導する側が、指導される
側に引きずり込まれて指導するというのは、初めての体験だった。

広岡達朗（1982～1985西武ライオンズ監督）

**神様仏様名無し様** · 2019/04/01(月) 20:17:09.88

自分が去った後に近鉄が連覇し、引退した翌年から西武の黄金時代が始まった
土井はついてないね。
もっともコーチとしては飽きるほど優勝するわけだが

**神様仏様名無し様** · 2019/04/01(月) 20:42:12.14

土井と言えば、
大原麗子主演ドラマで由紀さおりの夫役をやったときの棒読み振り。

**神様仏様名無し様** · 2019/04/01(月) 20:46:45.71

富田勝なんて南海、巨人、日本ハム、中日
みんな富田が退団した翌年に優勝している

**神様仏様名無し様** · 2019/04/10(水) 03:56:47.17

>>8
ある意味優勝請負人ってことだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/04/21(日) 08:52:05.61

タブチくんの映画で西武広岡招聘とかいう
ネタがあった

**神様仏様名無し様** · 2019/04/23(火) 18:35:38.19

球場の高級感がすごかった。
くぐもったウェットのあるウグイス嬢のアナウンスが都会を感じさせた。「バッターは～立花」とか
エレクトーンも。
今思えば西武鉄道より近鉄のほうが大きいことを知るが

**神様仏様名無し様** · 2019/04/29(月) 15:11:57.52

チームは弱いのに、球場は豪華で新人選手の契約金は高額で、こんな金持ちの球団を
見たのは初めてだった
自分は地方に住んでいたので、西武鉄道という会社をこのとき初めて知って、こんな
羽振りのいい会社があるんだなと驚いた

**神様仏様名無し様** · 2019/04/29(月) 16:39:53.04

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=001-20180521-41
1979年の西武といえばこの写真

**神様仏様名無し様** · 2019/04/29(月) 20:50:49.62

メジャーリーガーが西武球場を見て
「なんて美しい球場だ」と絶賛した
日本の球場は狭いと言われるが広さもこの位あれば十分だって

**神様仏様名無し様** · 2019/04/30(火) 10:45:20.87

暗黒のパ・リーグを変えてくれるんじゃないかという希望を持たせてくれた

**神様仏様名無し様** · 2019/04/30(火) 11:50:11.49

ダイエーやオリックスが参入したのは西武ライオンズがあったからだと思う
70年代はペプシコ日本法人がライオンズを買うと言う話があったが
東映フライヤーズの身売りを見て「これはダメだ」ととりやめたわけでね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/01(水) 02:47:21.93

>>15
あほか、暗黒の始まりだろ、ホークスから無理やり王者の座を奪って、その結果暗黒パリーグを作った元凶

**神様仏様名無し様** · 2019/05/01(水) 06:56:12.83

ホークスから無理矢理王者を奪うって西鉄の話ですかｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/05/01(水) 07:48:20.59

将棋事件とボンバーマン事件見てれば意識の差とその変遷がわかるわな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/01(水) 15:28:00.75

>>16
ANAという噂もあった。
福岡市もなくなるとまでは思ってなかったから
かなりぞんざいな扱いだった。
なくなって初めて喪失感を感じ
それがあったからダイエーが来たときはVIP扱いだったが。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/01(水) 15:35:58.57

>>20
ホークスは福岡に移って良かった
どんな世界でも「ぜひ来てほしい」と言ってくれるところに
行った方が良いに決まっている

**神様仏様名無し様** · 2019/05/02(木) 22:36:37.32

>>17
やっと地味な不人気球団・阪急の黄金期が終わって
いよいよ新しい時代が来るぞという予感を持たせたやん

**神様仏様名無し様** · 2019/05/03(金) 01:05:15.84

パはあまりにも他の球団が地味でパッとしなかったから
新興の西武は華やかに見えた
最初は弱かったけどね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/03(金) 01:48:22.26

1980～81年はキャンプ～開幕前に西武持ち上げ報道が多かった。
放送業界だとTBSとフジテレビ。スポーツ紙はスポニチ、日刊、サンスポ。

開幕後は目立った戦いもせず、あまり取り上げなくなったけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/03(金) 02:44:50.56

でも83年あたりになるとどのメディアも巨人様に戻ったな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 14:45:55.89

1979年ごろのライオンズはボロボロだったよね。
打線はつながらないし守備は酷いとしか言いようがないレベル。
今は強面になっており森が、このシーズンは確か5勝30敗くらいの負け越しだった気が。

前年のオフにショートでレギュラーだった真弓を出して捕手として怪しくなった田淵を
獲得しているが、今だったら補弱とか言われてメディアにフルボッコされていただろうね。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 15:20:22.81

>>16
直後にパイオニアも撤退したよな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 17:17:38.84

真弓のショート下手そう
動きが何となくぎこちなさそう

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 17:29:33.64

立花がチームの看板選手になると思っていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/08(水) 22:00:43.22

東尾、松沼兄弟、土井、大田、山崎とそれなりに選手は居たんだけどな。
根本監督が勝つことよりも育てることに注力した結果なんだろうけども。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 00:26:53.20

真弓は猫にいたままなら何回も優勝できていたのに

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 00:57:42.02

TBSとフジのドラマではストーリーに関係なく
出演者に西武の話題、選手が云々と喋らす台詞があったり、
子役にレオ帽被らせたりとわざとらしい演出が目立った時期。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 15:25:05.50

TBSは広岡・森(初期の頃)監督の時にゴールデンで西武球場から全国ネットで中継をしてたな。いつの間にか見なくなったけど。
フジテレビも西武ライオンズ初期の黄金時代はTBSとともに日本シリーズ中継を分けあっていたが何故か途中から抜けてしまったな。裏で何があったかは知らんが。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 18:06:15.29

単純に88年から夜中継を多く行っていたテレ朝中心に放映権の推薦したから

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 18:56:49.88

今はパリーグ全球団がテレ朝を1番局に据えてて、シリーズは必ず推薦されてる
セリーグは阪神ぐらいかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 19:22:13.54

>>32
へえ
そんな時期があったんだな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 19:31:27.55

>>32-33
「くれない族の反乱」に土井正博が出演したのもその絡みかね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 23:36:58.24

>>37
おそらくはその流れだろうね。
奇抜というか素人役者にも程があるといった感じだったw

同じTBSの「やる気満々」では劇中、新聞記者役の志穂美悦子に西武担当の異動辞令が下ったり、
フジの「君は海を見たか」では萩原健一の息子役だった六浦誠が学校で、
「僕のお父さんは西武の大田選手と友達なんだ」という嘘を付く台詞のほか、
番組タイトル失念だが、若者向けドラマでは、「ライオンズ戦のチケットが手に入ったけど、どう？一緒に行く？」だの、
「ユネスコ村って西武球場の近くだよな」といった西武関連の台詞を無理矢理台本にねじ込ませ、
野球に興味ない視聴者に対しても、西武球団のイメージを向上させようという戦術があからさまだった…

**神様仏様名無し様** · 2019/05/09(木) 23:39:14.32

ステマじゃねーかよwww

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 00:33:20.20

ケンちゃんチャコちゃんの「涙のサインボール」にも田淵が出演したっけ。
もちろん本人役で。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 01:25:14.50

TBSがベイスターズの親会社になる前、関東ローカルで「ナイスプレー、ライオンズ」という番組を早朝やっていた

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 08:53:36.04

男女７人夏物語で女の一人が西武球場のウグイス嬢だったな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 13:49:47.81

>>36
1987年「ニュース23」の「開幕直前企画」で「各球団ファンからの応援コメント」というのがあり
「西武ファン代表　ビヨン・ボルグ」が「I　LIKE　SEIBU　RIONS」とやり（やらせ？）司会の筑紫哲也が
「なんでボルグが西武の存在を知ってるんだ？」とやってた。
マスコミが自由自在に走れた時期らしい話。今ならネットの「おもちゃ」となるであろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/10(金) 14:20:15.26

安いステマにのせられることができた時代だから開拓できた人気だな
反対に阪急あたりはとにかくバッシングされていた
今だとあいみょんが持ち上げられてmiwaが叩かれる流れがそれに近いかね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/11(土) 11:35:11.49

根本監督がとにかく訳の分からない若手をよく使ってた。
今、原監督が同じ事やって絶賛されているけど、根本さんには時代が追い付いて無かったんだな。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/12(日) 19:46:38.61

何で時代考証無視した糞太便器ヲタが粋がってんの

**神様仏様名無し様** · 2019/05/13(月) 19:14:29.72

>>46
ヒールだから

**神様仏様名無し様** · 2019/05/13(月) 19:59:48.14

長野五輪誘致成功辺りまでは西武は本当に元気だったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/23(木) 17:49:25.04

江川　巨人憎しが強まり
所沢移転決まり直後のドラフトは1位で森繁和　2位で紫田　　ドラフト外で巨人がとる寸前だった松沼兄弟と即戦力投手とりまくり
1980年もも1位で石毛　ドラフト外でこれも巨人のスキをついて秋山獲得
1981年は1位で伊東　6位で工藤とあっという間に戦力整えた

**神様仏様名無し様** · 2019/05/23(木) 19:26:39.25

石毛宏典　杉本正　安部理
全員同い年に入団、指導者としては最低レベルの3人だったが

**神様仏様名無し様** · 2019/05/23(木) 22:51:08.14

石毛オリックスはとんでもねー暗黒チームだったな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/24(金) 09:34:12.81

裏金性豚

**神様仏様名無し様** · 2019/05/25(土) 06:47:57.25

西武としては５８年の日本一が分岐点だったな。
初優勝の５７年の次の年、もしもこの年が３位くらいに終わっていたら、
以降尻すぼみで１０年に優勝した横浜みたいになっていたかも知れん。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/25(土) 10:35:52.28

昭和５７年の前期、巨人戦など他球団の中継で、西武リードの速報が入ってくると、
アナウンサーが「西武が強いですねー」と言う場面がよく見られた。
長年、パリーグのお荷物だったライオンズが、首位を走り、優勝候補になったことは
驚きの目で見られていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/25(土) 23:37:34.79

広岡さんが阪神と西武同時に監督要請されたんだよね
阪神は挨拶と条件面だけの話
西武はチーム状況とか、将来のビジョン　練習方法
分厚いレポート作成して広岡さんに監督要請した
阪神にもし広岡さんが来てたら劇的に変わってたかもね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 00:18:18.25

根本は　ファームに楽しみなのがたくさんいるといって口説いたらしいね

阪神はただ来てくれってだけで何もビジョンがなかったと

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 06:49:32.25

>>41
がんばれライオンズの事？
ホークスが移転してくるまでの福岡でもRKBがネットしていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 06:57:33.82

>>38
TBSがライオンズと放送権の契約を結んだのみならず、当時経営危機に陥っていたにも関わらず親会社の毎日新聞もそれどころでは無かった（一旦倒産した
直後の時期）為、放置されていたスポニチを西武が救済支援した事もあって、巨人＆読売グループと同様の関係を作り上げようとしていたし、又パ・リーグ関係者
には、西武が毎日新聞を買収して本格的にメディア進出するのを期待する向きすらあった。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 08:12:25.40

>>55
西本幸雄も阪神から監督就任要請されたが断っているし
「阪神は体質に問題がある」って見抜いていたのかもね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 08:57:06.63

阪神は広岡との契約内容も明確でない点があり、広岡は不信感を抱いたらしい。
西武のオファーは非常に誠実で、契約期間も１０年契約を提示してきたらしい。
広岡は当時の西武に強い信頼感を抱いたことを著書で述べている。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 09:17:27.60

フジが西武見捨てた理由はなんなんだ

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 09:34:01.40

｢西武じゃ数字が取れない｣じゃね？

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 14:04:36.01

>>55
広岡監督でも阪神は変えられんでしょ
まず記者と揉めてOBに叩かれて選手が言うこと聞かなくなって終わりだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/05/26(日) 22:51:38.30

1992は、中村監督を影で傀儡してたどで言われてたけどね広岡さん
最近もサンスポで若かったら阪神監督になって
鍛えまくって強くしたいと書いてる
阪神好きなんかと。
ま、西武は阪神相手に足元見たトレードしまくってたね
北村↔金森　吉竹前田↔田尾　とか
真弓↔田渕のトレードで阪神に恨みあったのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/05/31(金) 22:45:45.95

>>60
そこは、阪神電鉄からの出向のオッサン(たぶん本社で残れなかった人たち)が
意思決定者のチームと、根本という球界に強くかつ権限も強いおっさんのいるチーム
との違いだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/06(木) 19:21:42.85

>>44
あいみょんとmiwaに関しては実力としか

**神様仏様名無し様** · 2019/06/09(日) 13:08:55.80

>>13
この写真好き。ヤクザみたいで

**神様仏様名無し様** · 2019/06/10(月) 05:09:50.55

>>59
体質に問題あるとか弱いチームに言われがちだが
阪神は1985、2003、2005にリーグ優勝してるからな
今強い広島なんか20年以上優勝してなかったし、オリックスや横浜も
横浜はCSから日本シリーズ出たがリーグ優勝は20年空いてるだろ？

体質に問題とか結果論ぽくない？
セリーグには巨人、パリーグにはソフトバンク
リーグに圧倒なチームいると他球団の優勝の確率は下がる

全盛期のライオンズも圧倒的なチームでしょ
近鉄と阪急も強かったからそう思われてないだけ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/11(火) 06:04:06.67

結果論で語ってるのは>>68

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 17:28:05.13

>>68
1985年はバースのまぐれ当たり。2003と2005年は星野の体質改善およびその余波。
阪神の球団としての体質の問題は何冊も本が出てるしググればいくらでも出てくるレベル。
そもそも2005年だって日本シリーズの３日前まで合コンだ温泉だと遊び呆けて33-4食らってる。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 19:23:27.12

>>70
お前のような虚カスにだけは言われる筋違いはない

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 19:34:02.62

まぐれ当たりって。
1984シーズンオフに解雇寸前まで行ったんだよバース
脚が悪いのをわかっていて契約して
二割八分20本くらいの外人を
残留させての三冠王なんだから、まぐれはないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 19:55:06.74

そんなチームに日本一を許したチームってどんだけ恥ずかしいんだ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/14(金) 20:42:33.02

>>71
虚カスじゃねーよ
本当阪神ファンて阪神と巨人だけで世界ができてんのな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 07:40:33.87

>>74
酷い文章を見た

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 08:41:12.90

＞当阪神ファンて阪神と巨人だけで世界ができてんのな

何をいまさら・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 18:35:48.98

最初の3年間は、トレードとドラフトだけじゃなくて
ドラフト外でも大量の選手を獲っていたのを覚えてる。
一軍だけじゃなく、チーム全体で徹底して福岡時代のにおいを
消そうとしてた感じ。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 18:39:01.16

西鉄の選手で残ったのは東尾と大田だけだっけか
三原が日本ハムの社長に就任した後も東映フライヤーズの
主力を次々に放出したな

**神様仏様名無し様** · 2019/06/15(土) 19:15:27.67

広岡監督1年目の開幕時点（82年）で、福岡時代からいた選手は
一軍の選手では東尾、大田、永射、立花、鈴木くらい。

あとはさすがに思い出せなかったので調べて見たけど
木村、吉本、浜本、山中、大原、山本、加倉で全部だった。
吉本は確か前年は半分位捕手で出場してたけど盗塁されまくりで
この年はほとんど使われず。翌83年には放出。

ともかく3年で選手の8割以上が入れ替わっていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/16(日) 16:56:27.24

>>72
＞二割八分20本くらいの外人
1年目（1983年）.288　35本　83打点（113試合出場）
2年目（1984年）.326　27本　73打点（104試合出場）

足が悪くて一塁しか守れない点や欠場が多め（但し1年目は外国人3人制（一軍登録は2人まで）に依る面もあるが）な事から、解雇が検討されていた
のはその通りだけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/27(木) 08:58:25.17

>>26
森繁は5勝「30敗」もしてねーよw
そもそも、NPB史上、シーズン30敗投手は一人もいないし。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/28(金) 21:05:48.88

>>81
1940年中山正嘉投手（名古屋金鯱軍）の２９敗がシーズン最多敗戦か（１８勝）
367イニングも投げて防御率2.82だから援護が少なかったんだな。
80年近く前の事だから実際に中山投手を見た事のある人も殆どいないだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/29(土) 11:26:20.78

>>78
根本監督時代に大規模なトレードをして、獲得した選手の多くが主力となったのが大きい
（田淵、山崎、片平、黒田、高橋直樹）
巨額の契約金を投じて獲得した新人の多くも主力となった
（石毛、松沼兄弟、森繁）
気がついたら、西鉄時代の選手は、東尾と太田くらいになっていた

**神様仏様名無し様** · 2019/07/02(火) 14:14:59.07

>>81
確か19敗くらいだっけ?
もっともシーズン通じて勝率2割程度だったらマウンドに上がるのが嫌になりそう。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/02(火) 20:18:16.28

16敗じゃん
何が30敗だよ大袈裟に

**神様仏様名無し様** · 2019/07/02(火) 21:30:33.58

1985年のドラフトで清原が当たらなかったらプリンスホテルの藤井が2位予定だった。同学年の藤井と秋山はチームこそ違えど同じ西武系チームで第二球場は二人の青春だったと聞く。高山（秋田商）川村（松商学園）と同期だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/02(火) 21:30:45.99

>>83
根本が監督をやっていたときにトレードや画期的な新人獲得などで
血の入れ替えをしたことが大きいかな。

また、根本も負け癖がついていない、そして身体能力の高い選手を入れることで
指導しやすい環境を作っていったのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/04(木) 17:30:22.99

1979年で覚えてるのは、移籍してきたムース野村の衰えが顕著だったこと
特に肩がすっかり衰えていて、もう捕手をやれるような状態では無かった
とっくに前年以前から衰えていたし、もう44歳だったから当然と言えば当然だが、
開幕12連敗の原因の1つになってしまった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/06(土) 09:53:26.20

アンダースローでモーションの大きな松沼兄が投げて、弱肩の野村が受けていると、
盗塁され放題だったのを覚えている。
それでも、球史に残る名捕手の野村のリードを経験することで、西武の若手投手が
育ったのなら、大切な投資だったかも知れない。
若手投手の球を野村が受けている光景は、見ていて楽しかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 12:52:26.41

永射はいたけど、先発完投能力のある左腕が、杉本入団まで全く存在しなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 17:48:45.70

>>90
杉本と田尾なら中日でローテ守って二桁勝利も何度もしてる杉本が得だな
西武時代の田尾とかたいして活躍してないし

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 18:03:37.27

大石もスペ体質の中尾とドラ１の中村までの繋ぎとしての機能を果たしたしな。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 19:21:14.48

70年代までの中日はトレードが下手で有名だったが
田尾放出と落合獲得は中日側が得したと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 22:01:16.04

片平・黒田⇔山村・？
のトレード成立が地味に大きい
？は誰か忘れた

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 22:49:37.53

大洋から来た山下律夫

**神様仏様名無し様** · 2019/07/19(金) 23:45:03.61

>>95
引退後はテレビ埼玉の解説者に。
大洋のイメージが強すぎだからTVKと思いきや、意外な人選だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 08:17:39.15

黒田は打力は弱かったが、野村引退後の西武は経験のある捕手が乏しかったので、
ベテランの黒田の存在は大きかった
黒田は長年、南海で野村の控えだったので、西武で活躍できて黒田のためにもよかった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 08:20:49.41

野村時代の南海は再生工場と言われたが
80年代に入ると「南海のトレードは補強じゃなくて補弱や」と言われる様になる

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 09:43:34.65

山下律夫は、大洋からクラウンに移籍した年の後半にエース級の働きをした（オールスター後8勝2敗）のだが、永射とは違ってほとんど注目されなかったな。
西武になってからは衰えてしまった。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 13:56:05.21

山下律夫って亡くなってたんだな…

**神様仏様名無し様** · 2019/07/20(土) 23:40:03.97

山村は守備が下手だから広岡に見限られて南海にトレードされた

**神様仏様名無し様** · 2019/07/21(日) 09:14:22.59

山下は苗字も変わっていたね。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/21(日) 21:08:50.74

>>94
81年西武は対南海7勝16敗3分
ところがこのトレード以降2002年まで21年連続西武が勝ち越し
まさにお買い得なトレードだった

**神様仏様名無し様** · 2019/07/30(火) 14:03:50.34

＞山下は苗字も変わっていたね。

苗字が変わったということは、もしや在日？

**神様仏様名無し様** · 2019/07/30(火) 14:11:20.28

昔出たベースボールマガジンのライオンズ６０年史って本で工藤と石毛が対談していた
工藤が入った年（１９８２年）の西武の最年長は古沢って言っていたわ。
でも１９８２年古沢って西武一軍で投げてないんだよな　
そのあと、古沢よりさらに年上の高橋直樹との交換で広島にトレード
古沢って広岡に嫌われていたのか、この年、調整が遅れていたのか何だったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/07/30(火) 14:14:12.52

あ最年長っていうのは投手陣のことです。野手では田淵や山崎がさらに年上

**神様仏様名無し様** · 2019/07/30(火) 14:16:04.18

>>105
古沢は江本と仲がよかったそうで、いかにも広岡に嫌われそうな感じｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/07/31(水) 00:31:07.42

古沢が一軍に入れないくらいの層の厚いチームになって優勝できたということだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/31(水) 18:36:55.95

その年（昭和５７年）春の広島市民球場での古沢のブルペンの投球見たが数多くの投手そこで見たが
その日の古沢が一番速いと思ったな。「３６歳のおっさんがこんな速いのか！」と感じた。ルーキーの金森が受けてた
が球が地面を這うように伸びてきて金森のミットが爆音を上げていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/07/31(水) 18:45:56.72

立花大田片平…と日本人だけ見ると暗黒っぽい

**神様仏様名無し様** · 2019/07/31(水) 19:41:55.93

悪く言われた名前に山崎は入ってないし
語られている通り山崎は広岡のお気に入りだったんだろうな

ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/41225?page=3
田淵：はっきり言って、私は広岡さんのことをあまり好きじゃありませんでした。
広岡さんが就任したばかりの秋季練習で、みんなを集めて、こう言ったんです。
「この球団で最高給取りがいます。その選手が守れない、走れない」。
これが第一声でした。私は今でも忘れられません。

二宮：それは田淵さんのことを指していたわけですね。
田淵：名前は言わないんですよ。でも、みんなが私の顔を見た（笑）。
次に広岡さんはこう言った。「いいピッチングをしてもね。最後には打たれて負ける」。
これは東尾（修）のこと。そういうふうに大田（卓司）、
石毛（宏典）も、めちゃくちゃに言われましたよ。それが最初だったので、
広岡さんには冷酷、冷徹というイメージをずっと持っていましたね。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/01(木) 23:50:38.34

８１年の西武は不気味なチームと呼ばれていた。
まだまだのチームだがこのチームの持つ底知れない可能性を目に見えない不気味な形で
みんな感じ取っていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/02(金) 07:48:12.21

>>111
部下をボロカスに批判して主導権を握るやり方って
自己啓発セミナーにありがちだよね。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/02(金) 07:57:21.98

西武ライオンズ黎明期の根本監督時代は、まだはじまりのチームに注目を向けてもらおうと田渕、野村、等みんな知っている超ベテラン選手を寄せ集めた

**神様仏様名無し様** · 2019/08/03(土) 11:37:16.23

>>113
本来はちゃんとした指導者が教育される側に自己の欠点弱点を自覚させるための技法で
それを新興宗教や悪徳商法等が自己喪失させて洗脳する方向で悪用した。
順番が逆。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/03(土) 18:16:50.67

プロってめんどくさいな。高校生なんかだと最初にガツンと厳しいことを言って引き締めて、と言う方法は、無条件についていく奴が多いだろうけど、プロでベテランにもなるとプライドが高くて扱いにくいか。
きちんとフォローできたらよいけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/03(土) 18:24:14.55

江夏もいまだに悪く言っている

江夏豊氏「学生野球じゃねえぞこのバカ野郎」　“最後の監督”に我慢できなかったこと
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180612/npb18061217590008-n1.html

**神様仏様名無し様** · 2019/08/03(土) 19:14:08.41

広岡を擁護するつもりはないけど、
江夏って本当にネチネチして嫌な性格だね　
広岡に対する態度にしろ吉田義男や金田正泰に対する40年以上に渡る被害妄想にしろ

結局、引退後、薬物なんかやっていた捕まっていたアホじゃないか。しかも売人なみの所持量
なんで薬物の入手先言えなかったの？　やくざとの付き合いがバレたくないからかな？

阪神時代黒い霧の時、やくざに酒の席で時計貰って「酒の席で“ファンです”と言われて
時計を貰った。ファンかやくざなんか分かるわけがない」とかヌケヌケと言って、
謹慎食らっていたけど、捕まって入手先も言えない時点で発言の信ぴょう性ゼロだよ。
江夏は自分のこれまでどんな発言してきたのか顧みたことがないのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/04(日) 06:46:01.37

>>116
幾ら高校生でも無条件についていく奴ばかりではないでしょ。
言うことを聞いているフリをしないとベンチに入れなくなるから
納得した風の態度を取る選手だっているだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/04(日) 07:42:16.95

江夏は「西武には西武の家風があるらしいが、俺には俺の家風がある」と公言してたもん。
どうも自分の傍若無人がどこまで受け入れられないれるかで相手を計ってることがあるな。
受け入れられるとそのまま横柄に振る舞うし
受け入れらないと途端に反発する。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/04(日) 08:19:41.01

西武もある程度江夏のワガママは許してたみたいじゃん

ここは81年以前のスレなので江夏の話題はやめとくが

**神様仏様名無し様** · 2019/08/06(火) 23:50:37.87

81年は吉本が走りに走られまくって与盗塁の日本記録を作ってしまった。
シーズン後半の大失速の原因になってしまった。吉本がもっとしっかりしていたら初優勝は82年では
なく81年になされていたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/06(火) 23:53:16.58

朝生の野球討論の回で江夏が西武を大絶賛していたのは違和感あった。
何から何まで全てが違うとべた褒めだった。それに栗本信一郎が食いついてた。
管理されないと何もできないんじゃしょうがないでしょと自主性の大事さを言ってたけど
それを江夏の口から出なかったのは意外だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 00:01:21.40

福岡からプロ野球を奪ったという非難する人も多かったけどみんな段々と西武の事を認めだした。
そこはオリックスやサッカーのヴェルディとは様子が違っていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 00:07:40.99

80年から81年によく聞かれた西武の不気味さってのは僕は感じなかったな
ダメな雰囲気しか伝わってこなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 00:24:53.19

８４年は森と江夏の救援リレーが六月まではうまく機能していた。夏以降ダメになって
しまったのはどうしたんだろうと思った。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 04:37:30.60

1984年は5月で優勝諦めたって広岡が言っていたわ　そのあとずっと若手育成

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 07:00:01.60

1985年はよくあの貧相な打線で圧倒して優勝できたと思う
日本シリーズでは負けたが

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 08:19:38.49

秋山が覚醒したんじゃなかった？

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 08:27:34.52

当時の秋山、伊東、辻とか79～81年なら普通に上位中軸打者だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 14:35:33.54

81年に評論家になったノムが、当時の西武を

「西武は高見山、豪快に買って豪快に負ける。間違っても競り合いをうまくモノにする試合巧者ではない」

って例えてたのが秀逸だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 14:37:55.90

1981年って石毛の1年目だけど、当時の中心選手を考えて見ると
石毛以外は田淵、山崎、太田と若さとは程遠い選手たちだよね。

広岡はどういった選手たちを見てポテンシャルの高さを感じたのかな?

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 15:10:18.30

1981年秋の合同練習を見て田淵やら東尾の主力も出ていたけど若手だと
投手だと西本や柴田じゃないのかな
西本は開幕一軍で先発もして期待されて広岡に高く評価されていたね
1982年のルーキーだと工藤も、普通は高卒新人が二軍に行かすんだけど
工藤だけは一軍に帯同させ南海門田や阪急加藤なんか相手に登板させたんだと
野手では、秋山は若手時代の王以上に素質があるっとか広岡は言っていた。
で、山村がトレードで南海行ったときすげー怒っていた

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 15:33:51.94

>>132
秋山、伊東（練習生からそのまま入団）を筆頭に

>>133や
アマ時代から評価が高かったか、イースタンリーグでの成績がすぐれていた
駒崎、安部、小野和幸

鉄砲肩だけで一軍に抜擢した西岡

ものにならんかった選手も多かったけど、素質だけならそれなりの選手がゴロゴロしていた

**神様仏様名無し様** · 2019/08/07(水) 19:05:58.33

>>133-134
ありがとうございます。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 08:12:07.51

工藤は広岡監督のことを尊敬していて、「食事や生活習慣など監督の教えを守ったから
自分は長く現役を続けられた」と語っている。
工藤は当時まだ新人だったから、広岡監督の指導を素直に聞けたのだろう。
広岡監督は著書で述べているが、選手にうるさく食事などの指導をするのは、監督としての
私利私欲ではなく、「選手に長く現役を続けて、お金を稼いでほしいから」だという。
その意図が工藤に伝わったのかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 10:28:01.83

渡辺久信も「若いときに広岡さんと出会えたことは僕にとっては幸運だった」と回想しているな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 22:49:08.64

柴田はノーコンだったな。日ハムへ行ってもどうせノーコンは直らないだろうと思っていたけど
ノーコン克服して覚醒してしまったから驚いたよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 22:51:47.35

工藤や渡辺らもあの頃から既にバーベルスクワットとかやらされていたので。
食事も徹底管理されていて広岡管理野球も当時はかなり叩かれたけど今や広岡さんが
やってきたことが当たり前になっているんだもんな。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 22:59:13.10

話がどうも82年以降にシフトしてしまうが81年以前に戻すと
根本さんって放任主義の監督にしては選手への激はドスが効いてて怖かった。
ダイエーの監督時代でも放任主義は変わらなかったけど激はあまり飛ばさなくなって
すっかり丸っこくなっていた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 23:02:03.97

80年の田淵がよく打ったので81年はいけるぞと思ったけど81年は不振だったので何だかなと
思ったよｗ広岡さんに鍛えてもらわないとなと思ったｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 23:07:27.88

81年後期の日ハム製終戦の四連戦を全て負けて後期優勝の可能性は絶たれた。
江夏の石毛に対するピッチングが物凄かった。全てど真ん中ストレートで三球三振。
新人の石毛にまだまだ俺と戦うのは早いぞといった物凄い形相だった。
それ若い人に話すとどうせ当時の野球はレベル低かったんでしょと失笑を買うけど
あの時の江夏の球は魂がこもっていたと思う。ムキになった時の江夏は怖かった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/12(月) 23:51:18.75

>>140
根本は選手に対して「タニマチは作るな！」と厳命してたって話
ヤバいタニマチ関連のトラブルを見てきたんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/13(火) 00:31:15.58

昭和40年代の一番アレな時期に広島で監督やってた人だからな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/13(火) 01:43:45.00

>>136
森監督の頃は新人類投手とか言われ、独身時代は周りからも
ちやほやされて天狗になって毎晩六本木で飲み明かすなど不摂生をきわめてたけどな
88年から90年辺りの不振の頃はマンションの隣人に深夜酒片手に突然訪問し、
一晩中飲み明かしたという逸話もあったくらいの荒んだ生活ぶり結婚したから嫁さんが改善したようだが

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 00:02:52.50

根本さんも監督時代に選手をもっと鍛えてスタミナを付けさせていたら80年と81年の
終盤の大型連敗は回避できたかも。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 00:32:16.41

79年に初めて西武球場を見た時は今まで見たこともないような綺麗な球場だったので虜になってしまった思い出がある。
まるでディズニーランドにでも来たかのような感覚だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 07:06:53.65

>>147
日米野球でメジャーリーガーが来た時に
「何という美しい球場だ。日本の球場は狭いと言われるが
広さ的にもこの位あれは十分だ。」と言っていた
だが強引に屋根をつけて糞球場になってしまった

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 10:33:48.39

>>105
82年は広島へ移籍１年目

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 10:34:49.38

すまん、シーズン中の移籍だった

**神様仏様名無し様** · 2019/08/14(水) 22:50:07.55

小学生だった昭和56年2月の選抜甲子園時「ニュースセンター9時　NHK」で選抜出場高校の選手に
「どこの球団へ行きたいか？」との記者の質問に対し「西武です！」「西武です！」「西武がいいですね。」・・とほとんど
西武で驚いた。当時はあまり野球を知らなかったもので。「そういえば田淵って阪神でなくジャングル大帝の変な帽子かぶってたな・・
あれが西武か？」がファースト・インプレッションだったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 05:08:06.44

古沢が広島に移籍して登板するやいきなり球場が停電になったのはビビったｗ
投げる寸前で照明が消えたから危なかったねｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 23:20:05.25

田淵が広島に行くなんて話も出ていたので。
行ってたらどうなってたかなとも。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 23:25:55.78

田淵には近鉄へのトレード話もあったが
阪神が梨田有田の捕手２人を要求してきて
西本監督から「非常識。論外だ！」と断られていた

**神様仏様名無し様** · 2019/08/15(木) 23:34:03.30

真弓がライオンズに残ってたら
石毛入団時に三塁コンバート？

**神様仏様名無し様** · 2019/08/16(金) 14:10:28.54

阪急ファンだったので西武球場での西武戦は数少ないテレビ中継があることが多く楽しみだった。
だいたい日曜の昼の1時20分くらいからNHKの「オリンピック・マーチ」が流れた後、西田アナウンサーの
実況が始まり石毛の打席のウルトラマンの演奏が聞こえマウンドには山田がいる光景は最高だった。
YOUTUBEでは「1986年　西武VS阪急　NHK」あるが「1981年　西武VS阪急」とかなら最高だな。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/16(金) 17:22:01.45

>>156
１番石毛、ウルトラセブンの演奏は、
なんか当時の西武戦の風物詩だよね。日シリも含めて。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/16(金) 22:18:46.79

79年8月17日、前年初の日本一になったのに最下位低迷のヤクルトで森、植村両コーチの降格命令に怒った広岡
監督が辞表を叩き付けた。
翌８月18日、初めての自分１人の東京巡りでこの年開場の西武球場へ行った。その時自腹でスポーツ新聞各紙を
買い込んで西武電車の中で読んだが、サンスポは「ヤクルト最悪事態」だったが、その他の新聞はまあ無責任にも
「広岡西武監督」とか「牧野ヤクルト監督」とかデカイ見出しが躍ってた。名古屋にいたので中日スポーツじゃこんな
見出し滅多に出さなかったんで驚いた。まあ「広岡西武監督」は２年後のオフに実現するわけで。
でも広岡さんはヤクルトに続き西武でもケンカ別れしちゃうんだよね。
朝10時くらいに西武球場に着いて、内外野の境のゲートが空いてたので入っちゃったが、戻ろうとしたら係員がいた。
でも何も言わず開けてくれた。今まで見た事の無い、いわゆる建物では無い野球場には驚いた。
何か時代を先取りした気分だったなあ。あれから40年。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 00:11:20.14

広岡さんのいけない所はすぐにメディアに告げ口をするので。そりゃもうメディアは面白可笑しく書くから
大騒ぎになってしまう。川上さんはある程度我慢してたけど根本さんは怖い人で本気で怒ってしまった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 00:19:48.25

>>157
ちびっこファン達がチン毛だマン毛だ野次ってて鬱陶しかった。親もどういう教育をしている
んだかと思ったよ。余りに酷いと注意しよう思ったこともあったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 00:22:40.70

阪急ファンの応援の「かっとばせー〇〇ー秋山倒せーおー」には違和感あった。
何で西武ではなく秋山なんだとうと思ってしまった。それだけ大きい存在だったんだろうね秋山って。
穴の多い未完成の打者だったので阪急ファンがそこまで恐れるほどかなとは思ったよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 00:29:03.33

西武球場を初めて見たときは素晴らしい球場ですぐに虜になってしまったけど雨が降ったら
逃げ場がないなとは心配したよｗ狭山茶が美味しくてよく飲んでたよｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 02:44:25.02

>>160
タケちゃんマンの歌を大声で歌ってた子供も居たほどだしｗ
親の前でも平然と、♪よしわらー　♪ほりのうちー　と口ずさんでいたｗ　

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 23:46:41.71

西武球場で西武の応援団が一回裏に必ず地平をかける獅子を見たを前奏してたんだけど
いつからこれやらなくなったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/17(土) 23:48:38.03

>>163
西武球場はマナーが良かったので子供たちのそういうのは残念でしたね。コラって一喝しとけば
良かったかなと思っています。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/18(日) 15:15:58.75

1980年代の西武球場ライト席の、かわいい子供たちは今、浦和レッズ・サポーターで人種差別発言とか
してるネトウヨおじさんになってそう（笑）土田とかもそうだし。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/19(月) 10:42:40.59

この頃、文化放送の土日ナイターの無い日の夜の番組が楽しかった。解説の別所さんとか豊田さんとか出ていて、笑い声が絶えなくて。
80年GWの西武球場のレポートは「西武球場は満員でした。でも試合終盤は西武大敗で３分の２くらいになっちゃいました。みんなユネスコ村に行っちゃっいました。」
どうやら野球の半券でユネスコ村にタダで入れたみたいで。
ちなみに81年までの平日の文化放送はナイター時間帯に大学受験講座をやってた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/23(金) 21:25:18.72

>>118
悪いけど根っからの悪人つうかチンピラだもんな
なんだよあの捕まった時の覚醒剤の量

例の疑惑もあるし、マジでヤバいんじゃねーかな江夏は

**神様仏様名無し様** · 2019/08/23(金) 21:26:50.48

>>125
もう80年の後期には普通のチームになっていたからな
やっぱり見ていても「あれ、なんか違うぞ」とは思ったよ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/24(土) 11:11:39.96

82年開幕前の評論家予想はどうだった？
西武は推されていたか。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 02:47:42.52

西部優勝を挙げてた人が多かったね。
西本さんが4位と予想していて広岡イズムを浸透させるのにはまだ時間がかかるだろうと話していた
僕もそうなるかなと思っていた。広岡さんと選手が対立して空中分解するのではと心配した。現にそう
なりかけたからね。あの大阪球場での田淵の起死回生のホームランがチームを生き返らせたのはまさに奇跡。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/26(月) 00:56:51.15

セーフティーリードでランナーがいない場面でも田淵が打席に立つとマウンドに輪ができるほど
だったからね。それだけ田淵は試合の流れに影響する乗せてはいけない存在だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 05:01:50.43

81年の後期に高橋一三が西武に完投勝ちしてインタビューで「投げてても本当に不気味ですね」と
話していた。西武も大型連敗中で打線も沈黙していてそこまで怖いかな？と思ったけど翌年の82年の
プレーオフでその不気味さの正体があらわになった。交代した高橋一三の初球甘く入った球をテリーが
満塁ホームランにして西武時代の幕開けとなった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 17:32:20.42

西武および西武ファンは80年代の「金持ち自慢」の報復を現在の「FA流出」でされてる感じ。
「運と不運が五分五分」を実証してる。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 19:33:16.62

ちょっと何言ってるかわからない

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 19:37:09.71

福岡末期を含めればライオンズは貧乏な時期の方が長いんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:15:31.12

大洋も豪奢なスタジアムを本拠地にしてたから目立たなかったけどあそこも親会社が経営難でお金がなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:19:17.68

田淵が四千万円の提示に感極まって涙するような時代だったので当時の物価を差し引いても
そこまで金満な感じでもなかった。堤さんも設備には恐ろしくお金を掛けていてその後の日本球界に
多大な影響を設備面でもたらした。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:32:26.07

81年後期の近鉄戦で石毛が柳田から打った逆転満塁ホームランが印象にあるかな。
想像を遥かに超えた大型新人だとその時に思った。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:35:04.61

前期の間違い

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 14:50:39.93

初年度のザル内野は酷かったな

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 11:06:54.85

西武は真弓を放出して、内野が手薄になっていたので、山崎の加入、石毛の新人王は大きかった。
外人のスティーブがサードに入って、内野が一気に手厚くなった。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 11:24:17.27

元は広岡ヤクルトが山崎裕之を獲得しようとしてて
ロッテもトレードに乗り気だったけれど
交換対象になったヤクルトの選手がトレードを拒否した
ヤクルトは甘い体質でそういうワガママも通してしまう
山崎が浮いたところに西武がトレードのオファーを出して成立した

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 00:47:48.54

メディア（TBS、フジテレビ、テレビ埼玉、毎日新聞、スポニチ）とのコラボレーションで
イメージアップとファン獲得に乗り出したイメージ。
特にフジはその時期、むしろヤクルトよりも西武を推し、プロ野球ニュースでも
シーズンオフに「来季西武は優勝できるか？」という特集をやったり、
解説者が集っては「広岡西武への提言」と題して座談会もあったほど。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 02:08:12.13

８２年の後期だったかな。南海戦で9回表西武2点リードのツーアウトツーナッシングの場面で永射が香川に
打たれた逆転スリーランが妙に印象にある。あの時は選手も監督も呆然となってしまった。あれで後期優勝は
ないと確信した。香川伸行って想像以上に恐ろしい存在だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 05:12:25.94

>>185
スレタイ百戒嫁

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 12:53:25.76

>>183
西武の内野はザルだったので、山崎がセカンドに入って引き締まったね
１番、２番、６番、時にはクリーンナップも打てる技術、長打のある「野球を知っている」
老練な選手だった
後に広岡監督が絶賛したのももっともだ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 13:13:00.35

山崎がヤクルトきてくれてたら
あそこまでの暗黒にはならなかったんだろうな。

西武黄金時代の到来も少し遅れることになったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/01(日) 23:36:38.87

>>182
正サードだった山村を南海に放出して片平と黒田を獲得できたのも大きい
山村は南海では外野にコンバートされたくらいサードの守備が下手だった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:08:09.11

>>186
でもあの頃の西武って前期優勝したにせよまだまだ発展途上のチームで後期は弱さを露呈していた。
81年からの延長線上にまだあった感じだった。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:09:56.10

問題はキャッチャーね吉本がああだったので。黒田を補強できたのは大きかったかも。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:41:25.77

ベテランが多い割にはよく人工芝でやれたなとも。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 02:42:20.62

西宮も人工芝でも内野は土だった。
阪急は年寄りばかりだからというのがもっぱらの理由だったようだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 19:02:48.12

>>189
とっくにサードのポジションの座は80年から奪われていた
80年前期はダンカンで山村よりもちょいましレベル
後期からスティーブが入ってかなりましになった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/02(月) 22:27:03.39

８１年の日本ハムよりは西武のほうが強そうなイメージあるけどね

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 17:55:51.12

>>182
レギュラーのショート(真弓)とキャッチャー(若菜)を放出して
代わりに獲得したのが守れない田淵とノーコンの古沢だものね。
今の野球に当てはめたら「補弱ですか?」と言われかねない。
もしかしたら、根本は女の子っぽい苗字が嫌いで2人をトレードしたのかも。

石毛が入ったのは1981年だから、最初の2年間はいる選手たちで色々やりくりしながら
ショートを回していたのだろう。
このころはまだ、二遊間の守備はあまり重要視されていなかったのか?

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 18:37:35.05

>>196
ちょっと黙ってろ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 19:17:47.69

田淵のトレードについては田淵は打撃では活躍したし
田淵がいるだけで球団への注目度が上がったから西武は損はしていないと思う
トータルでは真弓がとれた阪神が得だったかもしれんがね
落合のトレードはロッテが損したトレードだったと思う
牛島は３年しか持たなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 20:17:42.73

単純に当事者の成績でいえば阪神の得だけど
西武は全国的知名度が必要だったからな。
真弓にとってもずっとライオンズにいたら同じ成績でもあれほどの人気は得られなかっただろうし
田淵にしても同じ成績で阪神にいたとしたら叩かれまくってたんじゃないかな。
西武初優勝の82年なんて主役みたいな顔で優勝のインタビュー受けてたけど
.218　15HR　49打点だもん。
阪神時代なら袋叩きだよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 23:05:14.15

>>200
1982年の成績とごっちゃになってる。
打率はあってるが、25本59点だ