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1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 7【田中殿堂入り】
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0002神様仏様名無し様垢版2018/09/20(木) 11:55:09.94ID:uMNnH5o0
栄誉ある殿堂入りした田中を、一般の名選手まで引きずり下ろす為のスレですか？
0003神様仏様名無し様垢版2018/09/21(金) 21:54:47.56ID:4aqK7WE0
福浦残り１本
0004神様仏様名無し様垢版2018/09/21(金) 22:10:52.03ID:TRiNIncr
福浦日曜までに達成してサンモニで張本勲に喝入れてもらいたいわ
張本の美学からすれば明らかにアウトだから
0005神様仏様名無し様垢版2018/09/21(金) 23:27:13.93ID:QjEBQt8X
張本もロッテ追い出された翌年以降超打高になって延命できて500本塁打と3000安打だったわけだが
そのロッテで追い出されず記録達成はすごいとか思ってんじゃね
0006神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 09:41:05.04ID:fjsURAQ2
クライマックスに行く可能性を失ったチームが
ここ数年まったく成績をあげていないベテラン選手を記録のためにスタメンで使い続ける
こんなスポーツは世界でも野球だけ

本来は若手育成の場になるべき
0007神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 09:47:03.03ID:ixjFy+VR
地元出身のフランチャイズプレイヤーで、ファンからの人気も高く、グッズの売り上げもチームトップクラスということで、球団も切れなかったんだろ。
2000本打ったら記念グッズで商売するつもりなんだろうし。
0008神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 11:35:19.99ID:8xQd+w7E
よかったな福浦
今江に名球会入りは先を超されると思ってたがもう大丈夫だな
0009神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 12:19:19.75ID:RyRxi7sV
名球会が東京ドームで試合をするぞ。
只今チケット販売中。
0013神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 17:45:35.54ID:yE+Sgv8Q
福浦が現役続行するとしたらロッテは戦力外通告せねばならん
0014神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 17:52:02.32ID:DDXKBXMe
今日で終わって欲しいけどファンへの最後の顔見せということで最終戦まで出るだろうなチケ代も稼げるし
0015神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 18:54:59.37ID:vjdP4ZuZ
今日決定したね
0022神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 19:42:54.45ID:p25t+EoT
福浦って田中と駒田を足して2で割った感じがする
0024神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 19:47:16.60ID:HYg3kWeQ
長打力の無い加藤英司って感じ。
0025神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 20:13:23.31ID:bSeUliOe
駒田はパ・リーグ一筋だったら擁護すらわかなさそう
0027神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 20:27:35.45ID:35wH3BEU
>>21
>>24
残り200本から、コユキは6年かかったけど
福浦は7年かかってるんだな。
HRも通算で118本しか打ってなかったのも意外。
量産する年としない年でムラッ気ありすぎだから、仕方ないか。

あとベストナイン1回しかないというのも意外。
首位打者の01年や、キャリアハイと言ってもいい03年に獲れずに
規定打席不足で初受賞した2010年とか、色々ツッコミ所が多い選手だな。
0028神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 21:21:39.72ID:PqiI/K9S
だが3割4分台という堂々たる高打率で首位打者を獲得したことは紛れも無い既成事実
なぜその福浦がこのスレの有力候補になるのか
0029神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 21:27:49.16ID:imcxIkpw
NHKの７時のニュースで取り上げてたね
天気予報の前だったかな？

何年かかったかも大事だし、何打席かかったかも大事だし
データだけでは決めがたい所もありそうだ

納得いくまで続けてほしいとの球団コメントもあるし
必要とされるなら、今後も福浦には頑張ってほしいと思う
0030神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 21:41:12.99ID:SZnHxKQD
前スレでも語られてたが
福浦が一番人気とかグッズの売り上げがトップクラスとか
しょぼ過ぎる球団
0031神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 21:49:13.12ID:A6VZisdv
なんだ案の定田中オタが狂喜してるのか。
でもな、宮本が達成しても、荒木が達成しても、結局田中をめぐる議論が続いたからな。
達成まで数年間が見苦しかったとしても、全盛期の輝きという点ではどうみても福浦＞田中だからな。
やっぱ今後も論争は続くぞｗ
0032神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 21:53:08.33ID:GwwUwDKe
>>11
2016年のスレからだけどこの辺が最下位グループかと

954 ：神様仏様名無し様：2016/02/03(水) 00:54:43.08 ID:nBTY6lBB.net[1/6]
簡易WARでの比較　
fWARの計算式参照　打撃貢献はRC、守備貢献は守備得点で代用
盗塁を除く走塁貢献と球場補正は考慮せず
年度内のポジション変更に関しては概算で。得失点換算は10点につき1

駒田　WAR6.92
打撃貢献+3.12　守備貢献-8　代替得点+25.3　ポジション補正-13.5

荒木　WAR9.77+
打撃貢献-19.33　守備貢献-0.7　代替得点+25.8　ポジション補正+4.0

福浦　WAR15.58+
打撃貢献+6.28　守備貢献+1.0　代替得点+25.0　ポジション補正-16.7

立浪　WAR23.06
打撃貢献+8.76　守備貢献-23.1　代替得点+33.4　ポジション補正+4.0

大島康徳　WAR24.00
打撃貢献+12.90　守備貢献-4.9　代替得点+30.8　ポジション補正-14.8

田中幸雄　WAR30.62
打撃貢献+2.52　守備貢献-3　代替得点+28.2　ポジション補正+2.9

新井宏昌　WAR31.73
打撃貢献+3.33　守備貢献+5.1　代替得点+26.5　ポジション補正-3.2

谷沢　WAR31.69
打撃貢献+25.89　守備貢献-7.2　代替得点+25.4　ポジション補正-12.4

宮本　WAR32.15
打撃貢献-17.25　守備貢献+13.2　代替得点+28.3　ポジション補正+7.9

野村謙二郎　WAR32.18
打撃貢献+4.68　守備貢献-4.2　代替得点+25.0　ポジション補正+6.7
0033神様仏様名無し様垢版2018/09/22(土) 22:16:32.11ID:F4GCj8KD
絶対に田中以外認めないやつがいるからな
0035神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 00:11:23.50ID:/EsX54pe
福浦
2018 181打数 38安打 .210 1本 11点 ops.505

2000安打達成年の成績がこれよりしょぼかった選手っている？
0036神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 00:17:20.24ID:ZvjLx3Bf
なんj見てたら色々貼ってあったわ

2010年以降に引退した選手の2000本安打達成年の成績

06石井琢朗 .288 8本 40点
07松井秀喜 .285 25本 103点
07前田智徳 .285 15本 71点
08金本知憲 .307 27本 108点
11小笠原道 .242 5本 20点
12稲葉篤紀 .290 10本 61点
12宮本慎也 .267 3本 23点
12小久保裕 .239 4本 34点
13谷繁元信 .216 6本 34点
13中村紀洋 .281 14本 61点
13ラミレス .185 2本 14点
13井口資仁 .297 23本 83点
16新井貴浩 .300 19本 101点
18福浦和也 .210 1本 11点
0037神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 00:25:04.44ID:ZvjLx3Bf
福浦
首位打者：1回（2001年）
ゴールデングラブ賞：3回（一塁手部門：2003年、2005年、2007年）
ベストナイン：1回（指名打者部門：2010年）
月間MVP：1回（野手部門：2006年4月）
代打逆転ビデオ判定満塁本塁打：2010年5月13日、対横浜ベイスターズ戦（横浜スタジアム） ※史上初

駒田
ベストナイン：1回 （1998年）
ゴールデングラブ賞：10回 （1989年 - 1991年、1993年 - 1999年） ※受賞回数歴代4位タイ・一塁手部門歴代最多（2015年度発表時点）
日本シリーズMVP：1回 （1989年）
日本シリーズ優秀選手賞：1回 （1998年）
オールスターゲームMVP：1回 （1992年・第3戦）
月間MVP：1回 （1990年4月）
シーズン29併殺打（1994年、セ・リーグ記録）

田中幸雄
打点王：1回 （1995年）
ベストナイン：4回 （1988年、1990年、1995年 - 1996年）
ゴールデングラブ賞：5回 （1988年、1990年 - 1991年、1995年 - 1996年）
月間MVP：3回 （1995年5月、1996年7月、1998年5月）
宮崎県県民栄誉賞 （2007年）
0038神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 00:28:26.90ID:ZvjLx3Bf
駒田 最期の規定 99年、達成 00年、引退 00年
田中 最期の規定 02年、達成 07年、引退 07年
宮本 最期の規定 11年、達成 12年、引退 13年
荒木 最期の規定 14年、達成 17年、現役
福浦 最期の規定 09年、達成 18年、現役
0039神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 00:34:20.73ID:ZvjLx3Bf
636 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2018/09/22(土) 18:29:42.25 ID:LLwAvY/vM.net [1/1回]
田中幸雄は殿堂版の最低2000達成者スレで数人のアンチにひたすら名前出されてるだけだからな
荒木宮本駒田よりかは確実に上やろうに
0040神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 01:09:49.57ID:jpF71vj2
まあ３割打ったことない奴が2000本到達するのは普通至難のわざだよな。
0041神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 01:42:30.20ID:s6bSAK7M
もう福浦以下の達成者が出てくるのを見届けたいレベル
駒田は130試合制で達成前年まで物足りない成績とはいえ規定打席到達
0042神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 04:31:26.25ID:YFhscDOS
ロッテ球団としては今年は2000本安打グッズ、来年は引退グッズと
記念グッズとなるものを2回に分けて売り出した方が都合がいいのだろう。
0044神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 05:15:30.85ID:weVDi//1
>>36 そーいえば内川てアゴい奴最近見いひんな
0045神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 08:49:27.00ID:5j/2aIMi
あんまりしょぼいと2000本も打つ前に消える
0046神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 08:51:45.44ID:BdFZfg/i
多少擁護したら一応11年12年の糞ボールを
経験してるから
あれがなければ2～3年ぐらいは早く達成できてたかもな
0047神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 09:13:40.01ID:0bbcOScA
>>46
その理屈が正しければ栗山巧は今年中に２０００安打を達成しているはず。
0048神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 12:54:08.02ID:TznJuFlB
イチロー
0049神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 13:38:07.43ID:/EsX54pe
福浦来年も現役続行なら
本数は駒田の2006本より上にいきそうか
0050神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 13:48:54.80ID:vMZ8cxR6
年間80本で達成出来る前例を作った福浦
0051神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 14:54:12.86ID:2rNJlwAq
田中幸雄は個人的には目立つ選手だった
埼玉テレビで西武日ハム戦やっててたまに見てた
垣内とかいたころ
田中は縄文系の顔で腕の筋肉がかなりあって日焼けしててすごく印象に残る選手だった
見た目が良かったんだよな健康的でいい人そうで
晩年も新庄が来て幸雄さんと慕っててメディアにもそういうシーンが出てた
0053神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 15:13:02.00ID:WTMNSbAk
>>51
重労働のショートで２８７本塁打、１０２６打点の名選手が
最しょぼなんてありえないよね。
（ともにＮＰＢ史上５０人くらいでしょ）
0054神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 15:36:08.47ID:HJtZV3P7
田中幸雄って全盛期の頃は「史上最強の遊撃手」とか呼ばれてなかった？
さすがに最ジョボはありえんでしょ
0055神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 15:42:19.24ID:0bbcOScA
>>54
その頃のライオンズのショートが田辺・奈良原の併用だった頃だな。幸運にも石毛・松井の全盛期が被らなかっただけ。
0056神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 15:45:29.67ID:HJtZV3P7
>>55
打力だけなら全盛期石毛よりも田中の方が上と評されてたぞ、「NPB史上最高の攻撃型遊撃手」とか呼ばれてたんだから
0057神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 15:48:17.09ID:ZvjLx3Bf
池山の方が上じゃない？
まあ田中の方が明らかに最高と言えるほど差はないと思うけど
0058神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 16:07:08.70ID:132lUgaD
ショートのスターと言えば
70年代後半から高橋慶彦、宇野、石毛、池山ときて野村や石井琢朗だろ。
田中が日本一のショートと言われた時代あったかな？
0059神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 16:08:21.80ID:HJtZV3P7
>>58
だから「攻撃型」だって
0060神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 16:11:04.21ID:WTMNSbAk
田中が打点王のころは池山はかげりが見えてたからそう言われたんだろう。
全盛期同士なら守備も含めて池山が上かな。
その上に打率、盗塁、勝負強さなどもある総合力の石毛がいて、
さらにその上が松井って感じかな。
0061神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 16:18:58.55ID:ZvjLx3Bf
いやNPB「史上」って言うからさ
直近の池山の全盛期はしっかり認識されてるはずで
0062神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 16:29:20.02ID:0bbcOScA
>>58
真弓と山下が抜けてる。
006360垢版2018/09/23(日) 16:50:57.57ID:wUchpv2v
>>61
失礼。なんとなくレスしてしまった。おっしゃるとおり。
全盛期でもＮＰＢ史上最高はないわね。
0064神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 17:22:25.30ID:Nazj2uyh
2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
0065神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 17:25:58.03ID:gIszLEUt
>>64
まだ生きてたんだお前
0067神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 18:11:15.54ID:TYAIBOW/
>>64
好きなようにやらせといて、ボロを出したら突ついて笑う
そのくらいの余裕が持てませんか？

今、あの子は一所懸命に種をまいてる所なのだから
生暖かく見守ってやりませんか？
0069神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 19:27:59.57ID:ZlyvHEKG
最後の規定打席到達から引退までの年数

①清原(7年)
②石井(6年)
②前田(6年)
④広瀬(5年)
④田中(5年)
④小笠原(5年)

参考：福浦(今シーズンで9年)
0070神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 19:58:50.00ID:s5lOEqYb
田中幸雄って総合的に見ても明らかに歴代遊撃手のうち五本の指に入るレベルでしょ？
さすがに一塁専で打力微妙な駒田や福浦以下はないだろう
0071神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:06:02.64ID:0bbcOScA
>>70
木塚・吉田・豊田・石井・松井が歴代ショートベスト５じゃないの？
0072神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:12:04.36ID:ZlyvHEKG
>>71
坂本はベスト5に入るっしょ
0073神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:23:14.22ID:s5lOEqYb
>>71
石井より田中幸雄やれ
0074神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:27:25.06ID:/DSwvCJp
豊田>松井稼頭央>坂本>吉田>タクロー

個人的にはノムさんをして｢守備だけで億取れる｣と言わしめた池山を推したいが
全盛期にスーパーラビットだったら40発打ってただろうし
稼頭央はスーパーラビッターだし守備でポカが多い
坂本は長打力とリーダーシップがない
0076神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:34:31.26ID:s5lOEqYb
>>74
田中幸雄は？
0077神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:39:03.46ID:jpF71vj2
田中がこのスレから解放されるとしたら、
３割一度も打たずに2000本到達する奴が現れた時だろうな。
現役の選手でそんな候補いるか？
0078神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:41:43.28ID:s5lOEqYb
>>77
おかわり
0079神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:41:45.47ID:gIszLEUt
３割に価値観おくとか２０世紀から野球見てないのかこのばか
0080神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 20:51:05.18ID:0bbcOScA
>>78
おかわりは４００本塁打達成２０００安打未到達で現役を終えそうな予感。
0081神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 21:34:23.03ID:tgAPkfYb
ぶっちゃけ清原って田中幸雄以下じゃね？
西武時代は一流だったと思うけど巨人オリックスの30歳以降は200本すら打ってないんだぞ？
一塁専でこれはあまりにはショボすぎるだろ
0082神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 21:40:27.60ID:0bbcOScA
>>81
おっと、川上哲治や榎本喜八や加藤英司や駒田徳広や福浦和也の悪口はそこまでだ。
0083神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 21:43:44.33ID:phR4hWx0
打数の多い1、2番のしょぼい選手がどれだけ単打打っても
おかわりより上にはならないだろ
0084神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 21:51:40.90ID:TGDdMg0x
2000本だけだと荒木宮本みたいな早打ちの守備専が紛れ込んだりするから
400HRもOKでいいと思うけどなあ。だいたい王の半分ってことで
0086神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 21:58:55.33ID:tgAPkfYb
田中幸雄＞清原に異論ある奴いる？
0087神様仏様名無し様垢版2018/09/23(日) 23:02:03.30ID:4u3XTYXY
>>84
すでに引退してる選手がひっかかってくる記録は面倒ごとが起きる可能性があるので
会は多分避ける
200勝の引き下げの件も同じ理由かもしれんが却下してる
新規入会資格の候補の条件には難易度のそれなりの高さもあるが
それを達成して引退している者がまだ誰もいないことってのもあると思う
0088神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 01:10:08.71ID:+FGscLpJ
打率ってのはいかに効率よく安打を稼げるかって指標だからな。
つまり、３割一度も打てないまま2000本到達ってのは、やっぱ神業に近いだろ。
いかに田中さんが偉大かってことだｗ
0089神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 04:39:06.11ID:DuM6Sd6U
野球は得点を多くとるゲームなんでそれなら得点との相関性が強いOPSで評価した方がいい
0090神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 11:48:38.03ID:F4AzX2M8
>>32
駒田 満塁男

荒木 守備の達人

福浦 ハゲ

立浪 ヤクザ

大島 WBC世界一コーチ

田中←何も取り柄がない人

新井 在日

谷沢 嫌われもの

宮本 労組会長

野村 トリプルスリー
0091神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 11:51:10.97ID:eF7q1s22
コユキには一応打点王や園様から全打順本塁打を記録がある。
0093神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 13:57:14.90ID:X6hFsz0x
福留は高齢、中島と栗山はレギュラーからほぼ外れそうなので、次の2000本は坂本やろか(昨日時点までの2000本に近いベスト5)

福留(日本限定 1801本)
中島(1754本)
栗山(1718本)
坂本(1694本)
今江(1648本)
0094神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 14:10:20.38ID:qtuj7r1M
坂本は余程のことがない限り2000本確定どころか3000本も狙える
0095神様仏様名無し様垢版2018/09/24(月) 14:31:37.96ID:SNQUhpxc
中島はあの2年がもったいなかったな。
00年代のパリーグを代表するショートの面々は、通算成績の面ではメジャーに挑戦しなかったらもっと数字を伸ばせたのにな。
0096神様仏様名無し様垢版2018/09/25(火) 06:18:26.64ID:DZ/yUUTI
坂本は2000は行くだろうけれど、守備負担大きいショートだから
さらに積み上げるなら一塁や外野手にコンバートが必要だろう。
0098神様仏様名無し様垢版2018/09/26(水) 08:08:45.09ID:CNLhbk0S
2000本安打達成者の分類
1 打撃が優れてる者
2 守備が優れて長年レギュラーをはれた者
3 打撃守備共に優れた者
4 劣化した123で球団一丸になって打席に立たせて達成された者
0099神様仏様名無し様垢版2018/09/26(水) 10:49:04.30ID:phYiq9uL
>>98
田中か
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