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1002コメント341KB
桑田真澄について語る
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0003神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 00:16:48.00ID:lEkIN5wy
巨人以外は野球じゃない、DHやリクエストはクソだのほざいていて、去る20日に自分の自慢がなくなったホクロのおじさんですか？
0004神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 01:07:52.58ID:31puF4Do
高校時代のインチキホームラン。

この前NHKで当時の映像を見たが、明らかにポールの左側。
あの線審は馬鹿か
0006神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 11:04:02.53ID:p2hXoXan
レジェンド始球式、松井を始めとしたほかの皆さんは投げ終わった後四方に礼をしてマウンドを降りてたのに
こいつだけは帽子を掲げ上げてまるで自分が主役かのように踏ん反り返っててホンマ気持ち悪かった
0007神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 12:00:30.80ID:aetq72ba
駒田の所でコーチしても性格からして間違いなく対立するかも
村田の事は語ってたけど桑田の事も語りそう
巨人時代からの仲ってどうだったのか
0008神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 12:33:05.34ID:2w+mLXDL
桑田と仲がいい奴は巨人にはいない。
自身の結婚式には監督の長嶋は別として、巨人の主力は誰一人出席せず、
中日の立浪、ヤクルトの廣澤と池山を招待していたほど。
0010神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 12:57:46.22ID:oP90q1PH
清原はチンピラで
桑田はインテリヤクザってイメージ
0012神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 14:21:20.86ID:28hfvQsF
>>6
始球式にわざわざスパイク履いてきて
なにごとにも全力投球する聖人君子桑田像をアピール
いちいち芝居がかった自己アピールがキモイ
0013神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 18:49:58.07ID:xAbO5Zwi
>>6
>>12
結局、桑田は自分大好きナルシストだから、そのせいで
本来主役であるべき選手が霞もうが気にしてないだろうｗ
0014神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 19:12:52.42ID:rv2vbOfz
解説でも桑田って投手目線というより自分目線でしか話してないしあれでよく監督になりたいとか言えるよな
0016神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 20:09:24.54ID:2w+mLXDL
>>14
他球団の話題や過去の記録、エピソードを振られると
「巨人にしかいなかったからわからない」w
本人は監督になる為に勉強してると言ってるが、これでは何も学んでない。
0017神様仏様名無し様
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2018/08/23(木) 21:17:16.24ID:xUfgKsNe
南海の18連勝　ロッテの18連敗
近藤の初登板ノーノー初勝利・・・etc

すべて　「知りませんでした」「初耳です」　サラリと言っておしまいwww

それどころか17勝16勝したことすら記憶しておらず、
自己ベストは15勝と言い張る始末wwwww
0019神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 00:27:09.92ID:Ci88tdHl
対戦なんかしてないよｗ
0020神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 01:15:45.78ID:Z8Us6ENh
桑田って原と一緒に解説した事あったっけ？
同時期に巨人にいた人間を次々に怒らせる桑田に対して原がどういう反応するのか気になる
0021神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 01:34:05.05ID:LCBwPayt
俺はずっと憧れカッコいいのは桑田
孤高に練習してるのちゃかすとかプロ失格クズ
ただ息子さんを
0022神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 03:14:30.93ID:X30E23zu
野球界のために尽くしたいとかいう癖に巨人以外の監督はやる気がない
ブランド志向
0023神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 03:47:09.03ID:ByOh2Ab8
え？横浜でやりたい言ってたけど
名古屋の中継でもいかにもオファーしろという感じだったし
0025神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 09:01:54.95ID:e0HpF6Yt
晩年は防御率が6点台。
アウトローの球は完全に見極められ、打ち損じでしか抑えられなくなっていた。
にも関わらずエース論やトレーニング論を饒舌に語っていた。
0026神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 09:41:33.72ID:hf9mFH9T
今年の正月のランキング番組で誰も監督論について聞かなかったし聞いたらノムさんと古田の反応が気になった
0027神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 12:26:05.72ID:2zxerMrg
巨人の監督やりたいから巨人戦だけで他球団の試合は見ないっておかしい
監督やりたいのなら08年オフにNHKが解説者のオファー出したのになぜ断ったのかね？
0028神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 16:39:43.10ID:NpLO+J4e
桑田が投球が上手いって当時観てたら思わない
コース狙い過ぎて自滅するのも何回も観たわ
0029神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 17:41:42.34ID:juyDPdT6
投球術なら下柳の方があった。
低めに沈むスライダーとシンカーを根気よく両サイドに投げていた。
たまに投げるストレートは全て肩の高さに投げる見せ球。
ヒットは打たれても長打は打たれない粘り強い投球術だったな。

晩年の桑田は曲がりの小さいスライダー系の球しか無くなっていた。
あれでは踏み込まれてしまうし簡単に見極められる。
堀内の甘やかしが無ければ2004年で引退だったと思われる。
0030神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 20:20:41.61ID:X30E23zu
桑田に投球術なんてものがあれば２００勝してるよ
結局球速が１４０後半出なくなるとリカバリーできなかった
１３０ｋｍ台で平均１５勝の江川とは雲泥の差がある
0031神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 21:56:33.04ID:P8f5h7gu
桑田が投げてる時に実況が解説の落合に桑田の投球術の話を振ったんだが落合は斎藤と槙原の話しかしなかったのを思い出す
0033神様仏様名無し様
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2018/08/24(金) 23:08:32.40ID:RBs3Bvji
>>27
カネに汚い桑田のことだから、「ＮＨＫはギャラが安いからやめとこｗ」
ぐらいに思ったんじゃないのｗ
0034神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 00:43:54.17ID:9PCwuQlF
NHKから解説者就任依頼を持ちかけられた人は、
二つ返事で承諾するのが通例だけれども、
長い歴史の中でも、断ったのは桑田だけだそうで、
これにはNHK関係者も呆気に取られたようだ。
0035神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 02:27:13.10ID:5gbFmiGw
監督目指してるのに巨人戦以外の解説をしたくない理由がわからない
普通に考えて外から野球勉強するんだから色々なチームの試合見た方勉強になるだろうに
0036神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 05:07:22.55ID:JxhYpeRi
>>31
いつぞや落合は珍プレー好プレーに出演したときにKK本人に対して
桑田は年々うまくなっている、清原は年々下手になっているといっていたのにな。
0037神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 09:28:06.08ID:8V+QL331
球界の奇人・変人を地で行く男
それが桑田真澄だｗ
0038神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 14:10:55.81ID:DB0lBUF4
>>34
意外だな。NHKはギャラは安いが、ハクがつくからみんな喜ぶのに。
0039神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 14:18:34.32ID:Ibjf7AK7
>>36
清原に対する嫌味だろう。
桑田のピークは89年前後。
特に30歳過ぎてからは衰えが激しかった。
0040神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 15:04:51.65ID:hd8Nw/SX
1992・93年は負けが込んで「連勝ストッパー」と揶揄されていた
0041神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 18:59:35.14ID:ewODpaG8
>>40
ウェイトトレーニングに嵌っておかしくなった印象。
試合毎の出来不出来の差が激しく、球のキレが無い時はあっさり打ち込まれていた。
メジャーに移籍してからのダルに酷似している。
0042神様仏様名無し様
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2018/08/25(土) 19:18:21.33ID:ewODpaG8
体型が変わるほどのウェイトトレ、特に上半身に筋肉を付け過ぎることは投手寿命を縮める原因になると思う。
桑田と同世代の野茂もウェイトをしたと思うが、ムキムキというわけでは無かった。
ダルと同世代の田中将大やマエケンも同じく。
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/25(土) 21:27:23.07ID:5gbFmiGw
澤村が最もわかりやすい例
コーチの川口が止めるのも聞かずに2年目にダルを参考にして筋肉増量
0045神様仏様名無し様
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2018/08/26(日) 10:33:49.83ID:bEHEPCGd
>>40
でも94年に復活してＭＶＰ獲得
翌年、例のダイブで故障→全盛期終了

桑田ファンだったが、思い入れはそこまでだった
0047神様仏様名無し様
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2018/08/26(日) 16:18:48.64ID:m/VAeIrS
巨人から引退勧告された時に、まだ桑田の性格を把握してなかったノムさんが手を差し伸べたけど、
本人が先発、セリーグでなきゃ嫌と駄々を捏ねて御破算だったような。
0048神様仏様名無し様
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2018/08/26(日) 16:33:16.48ID:i+nZ3KTO
地下鉄などで｢文藝春秋｣の最新号の中吊り広告をよく見かけるけど、
清原の写真の隣に添えられた桑田の写真がフリーザの最終形態に見えて仕方が無い・・・
0049神様仏様名無し様
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2018/08/26(日) 19:26:10.07ID:0aB4Vi61
>>45
復帰した頃から徐々に勘違いが始まった。
98年に16勝を上げたが内容はスカスカ。
かつての桑田なら「こんな勝利では意味がない」と言い切ったと思うが、すっかりご満悦に浸っていた。
加えて、この頃から岡島や三澤ら明らかに見下せる後輩と連むようになった。

桑田本人も30歳で明らかに衰えを感じたと思われる。
大投手ならここで新球を覚えて技巧派に転向したり、リリーフに活路を求めたりするが、桑田はどちらにもなれなかったな。
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/26(日) 20:47:00.46ID:2Z2nEy3R
FA移籍未遂の一件で球団や長嶋から不興を買ってそうな槇原はさておき
斉藤と比べても甘やかされてんな。
0052神様仏様名無し様
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2018/08/26(日) 22:14:59.81ID:f3nEN5EK
この人の悟ったような雰囲気には、多少憧れの気持ちがある
0053神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 00:23:26.13ID:m377gjOd
桑田といえばアウトロー低めに140キロが投げられれば150キロの球なんかいらないと言ってるがこれ桑田は別に実戦出来てないよな？
実際140後半の球投げてた頃の桑田の方が凄かったんだから
0054神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 00:28:46.05ID:LcytXqCY
>>50
2002のあれは無理位置過ぎる
あんな位置でストライクとかやってやれん
微妙な判定も多かったし、リクエストもまだないから質の悪い審判に当たったら泣き寝入りしかできなかった
しかもうるさい監督があの時阪神のしつけに手一杯な星野と横浜のおもりに手一杯な森ぐらいでまともに文句もつけられなかった
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/27(月) 00:29:07.19ID:5BDIxf3H
>>30
たしかにPL時代に無双していたイメージで、
卓越した投球テクニックの持ち主と思っていたけど、
ただ威力のあるボールを投げ込むだけのピッチャーやったのかもね。



>>42
野茂はもともとあのがっちり体型だから、桑田とは元から違うと思う。
0056神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 00:41:28.82ID:6X5RrgJV
いや、高校時代はストレートとカーブのコンビネーションだな
0057神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 11:28:38.11ID:qb0Crvdu
>>56
そのストレートとカーブが、高校生の水準をはるかに超えていたよ。

カーブはあの当時、甲子園出場投手の中では一番大きく、ブレーキが利いていた。
ストレートも、一年の時はともかく、2年の春、3年の夏と明らかにスピードを上げてった。

桑田と同じく、甲子園に出まくった荒木大輔が、一年の夏が一番速く、
以降じり貧だったのとは対照的にね。
0058神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 12:55:54.81ID:1mkW5HUK
桑田のカーブが平凡だったら高校時代もかなり打ち込まれたろうね
あのカーブは厄介だった
0059神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 15:38:49.18ID:BW7be16r
プロ入りして数年くらいまでは
割とコントロールも良かった印象あるけどね
年間無四球5くらい記録してたやん
と思って調べてみたら4だったわ

勝負所でコーナーにストレートを決めるのはカッコよかったとは思う
0060神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 17:47:10.65ID:/yK1fff/
魔球サンダーボール(SFF)
0061神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 23:08:17.65ID:Myc+9hL3
>>50
アレさえなければ、とっくの昔に引退していたんだろうけどね
しかし桑田もあそこまで”情け”をかけられるとは、恥とは思わなかったんだろうかｗ
0062神様仏様名無し様
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2018/08/27(月) 23:31:37.43ID:/oEk3SDU
復活を花道に2002年、遅くとも03年に引退すべきだった。
0063神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 00:29:16.22ID:jvlg4peL
21世紀に入って02年以外酷い成績だったのに最後は登板機会を与えてもらえなかったって言って退団したからな
ほんと呆れるというか
0064神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 00:40:50.44ID:8fShwLRT
楽天が救いの手を差し伸べてくれたのに、パリーグだから嫌と言って拒否。
これだから、野村克也に人間性に問題ありと言われても文句は言えまい。
0065神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 00:53:26.19ID:nG8p8Z6u
バント処理も上手かった
高校時代、ことごとく送りバントを二塁封殺してた
0066神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 01:12:48.56ID:2v2YHFw1
2002年に防御率タイトル獲ったのは驚いたな
ピッチング内容はほとんど印象に残ってないんだが
0067神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 03:30:37.17ID:JQhGFPaw
桑田って奇跡の復活したイメージがあったけど、そんな温情があったのか
0068神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 06:56:51.84ID:RNECUZQn
>>63
コレは醜かったな。
晩年のニヤニヤ笑いとリリーフ拒否は黒桑田の本性。
0069神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 07:35:29.05ID:RNECUZQn
桑田は人一倍プライドの高い人間だと思われる。
晩年のニヤニヤ笑いやリリーフ拒否も衰えた自分を受け入れたくないがゆえの行動。
ただプライドの高さが完全に災いしてしまったな。
0070神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 08:21:09.33ID:JQhGFPaw
前に講演に行ったよ。やはり暗い感じではあった。
0071神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 10:59:18.38ID:kDJh6YZc
楽天入りって、桑田自身が断ったの？
巨人からの横槍が入ったもんだと勝手に思い込んでたわ
当時の桑田の動向はそこまで注視してなかったけど
0072神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 12:23:12.86ID:u07vwdf+
>>71
もとより楽天は桑田にオファーしていない。
実際に巨人から獲得したのも左腕の佐藤宏だったし。
単なる野村のリップサービス。
0073神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 12:29:14.22ID:8fShwLRT
>>71
「先発で使ってくれる球団。それもセリーグで」というコメントまでした。
巨人が横槍を入れて移籍を潰そうとしてると一部報道されたが、
自由契約にしたのでどこへでも好きな球団へ行っていいというのが巨人の本音だった。
0074神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 15:52:37.09ID:T3ZwdLTe
>>73
＞「先発で使ってくれる球団。それもセリーグで」というコメントまでした。

桑田成績
2005年 ０勝７敗 防御率7.25
2006年 １勝１敗 防御率6.94

この成績でよくぞそんなセリフが言えたものだと思う。
晩年の桑田の自己肥大ぶりは醜い。
0075神様仏様名無し様
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2018/08/28(火) 16:16:17.26ID:outeyB/m
中日ゴメスに何で弱いの？
10本くらい打たれる印象があるけど
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 16:38:05.44ID:+i6ZnKfK
阪神戦

斎藤雅樹　40勝15敗
槙原寛己　38勝10敗
桑田真澄　34勝35敗
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 18:29:14.72ID:XbqwMKiO
>>69
当時メジャーの最弱球団パイレーツで敗戦処理ちょっとやっただけで元メジャーって顔してるしね
メジャー実績だけなら柏田の方がよっぽど上なのに
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 18:46:07.83ID:nG8p8Z6u
岡田との相性も悪かったな

岡田は調子が悪いときでも桑田だと不思議とタイミングが合うって言ってたな
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 20:30:48.93ID:s7DCV2/b
>>63
打順下げられてハイタッチ拒否の清原と比べても人格者ではないな
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 21:07:38.68ID:RcOzVpSb
>>77
そのくせMLBの日本開幕戦等で解説すると
MLBに対して上から目線で解説するのな。
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 21:26:30.64ID:s7DCV2/b
>>80
ポーズだけのメジャー挑戦でも
あとあと生きてくるという計算があったのだろう
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/28(火) 21:49:22.56ID:B1LzYZQf
もう4〜5年前になるけど、週刊実話か大衆といった三流週刊誌に
桑田の講演についての記事が書かれてあって、
読むと、あれじゃ往年の選手に対して無礼千万だと筆者が批判していた。
講演では村田兆治と山田久志の投球フォームを馬鹿にしたり、
柴田勲の赤手袋は子供騙し、山本浩二の外野守備を素人以下と、
それはいい加減ブチ切れたくなるような話しっぷりだったという。
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 00:47:58.13ID:3w2xErco
>>75
ゴメスは超ローボールヒッターだったから桑田のションベンカーブにタイミング合いそうだよな
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 01:13:14.04ID:5CM0uGGS
ランスや川又あたりの左打者にも痛打されてた
2〜3年目延び盛りの頃の話だが
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 06:45:01.43ID:cFsqLVIN
>>81
実際は生きていないだろう。
退団騒動で巨人から半ば追放されたわけで。
コーチの道はいまだに開かない。
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 13:35:48.03ID:kJFV/1BP
桑田や松井はメジャー行かず巨人で終えてれば
すんなり監督になってただろうな
松井はそこそこ活躍したからまだよかっただろうが
桑田なんか馬鹿なことしただけ
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 17:44:41.37ID:OA5rsAf2
>>87
松井秀喜は本人がやりたいと言えば即巨人監督に就任出来るだろう。
桑田とはかなり立場が違う。
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 17:52:26.77ID:OA5rsAf2
カープ黒田やベイスターズ三浦も本人の意向次第で監督就任可能だろう。
現役時代に球団と揉める選手はやはり苦しい。
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 18:17:59.53ID:aZym8o8U
元から桑田は人望無いし現役辞めても交流のある巨人OBいない時点で現場復帰は無いな
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 18:18:11.18ID:jBhMU/HX
>>80
小宮山も同じｗ
小宮山はメジャーコンプレックスありありなんだよね
一応、そこそこ余力あって挑戦したのに全くダメだったからな

その点、桑田は記念&思い出挑戦だったからか、小宮山ほどメジャーコンプは感じられないが
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 18:30:14.56ID:h5oKXQVU
桑田は口先だけの綺麗事を言って
野球にあまり興味がない層の歓心を買うのがお似合い。
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2018/08/29(水) 22:18:28.61ID:noI+kTe4
さっきまでラジオで里崎の解説聞いてたけど、
他球団の選手動向、選手、チームデータなど多くの引き出しを使い、
リスナーにわかりやすく説明、解説していた。
世間では桑田の解説は聞きやすいというけれど、
里崎のようにデータで説明したり、他球団の選手名、過去の記録を参考に
語るなどそういうことが一切無い。
本人は「いつ巨人から監督オファーが来てもいいように勉強してます」
などど戯言を言っているが、そんなに監督やりたいのなら、
1ヶ月家を空ける覚悟で、セパ問わず全国各地の球場をハシゴし、
徹底的に野球漬けになることが、本人の言う勉強になると思うのだが。
0097神様仏様名無し様
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2018/08/30(木) 00:16:41.99ID:bmx3Ev1G
日テレでは広島閥の池谷や浩二と組むことが殆どなくなったが、マエケンが活躍した後によくわからないとかほざいてキレられたからしいな
0098神様仏様名無し様
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2018/08/30(木) 00:37:29.79ID:et15zzvm
里崎はフリーだから色々な試合解説してるし桑田と比べたら失礼
桑田って巨人の選手でさえ里崎より知らないだろ
0101神様仏様名無し様
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2018/08/31(金) 06:47:08.41ID:wljokOI8
桑田は20代前半まで。
あとはダラダラ落ちていった。
0102神様仏様名無し様
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2018/08/31(金) 08:37:43.79ID:KGJe+4Ja
晩年のニヤニヤについて他球団OBだけじゃなく江川、中畑といったあたりも
「笑ってる場合ですか!」などと批判を強めていたね。
あの亡き星野仙一に至っては「私が監督なら真っ先にベンチを出て蹴りでも一発見舞ってやります」…
0103神様仏様名無し様
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2018/08/31(金) 20:20:30.69ID:R53RLdgX
吉田にたいして人並みの論評出していたが、吉田があんなに必死にがんばったのは




テメエがKYなホームラン打って母校や秋田を消沈させたからだろうが！
0104神様仏様名無し様
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2018/08/31(金) 23:14:53.85ID:w5QfycVt
それもこれも、全てはデス桑田のせいよｗ
0105神様仏様名無し様
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2018/09/02(日) 07:31:33.46ID:ft/TgtuG
>>102
堀内の甘やかしが原因。
清原やローズとの確執が報道されていたが、桑田にも舐められていた。
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/02(日) 18:43:39.85ID:KYhlXOy1
桑田がエースらしい活躍をしたのは入団２年目の前半戦だけで12勝した時かな。
オールスターで清原に打たれて、後半戦は3勝しか出来なかった。
0107神様仏様名無し様
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2018/09/02(日) 19:50:12.40ID:PVCdsaNC
それはまた随分と厳しい見方でｗ
つまり89年や90年は槙原や齋藤だろうってことかな？

91年とか94年はチームトップの成績と言って良いのでは？
もっとも91年はチームが不調だったから、
94年ならMVPだし、文句なしのエースだと思うのだけれども。
0108神様仏様名無し様
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2018/09/02(日) 20:58:57.88ID:F7mVrnd8
>>107
94年のMVPも
「本来なら松井だった」
「リーグ全体で考えれば大豊か今中」
などと他球団番記者からは賛否両論の声さえあった。
巨人番記者の中には
「松井はまだまだ若いからMVPは時期尚早ってことで」
「桑田はおそらく最初で最後のチャンスだろうからお情けで授賞」

「桑田も高校時代からの登板過多で持ってもあと5〜6年だから」と、
翌年の故障を示唆する声もあったりとMVP授賞に厳しい声さすらあったのも事実。
0109神様仏様名無し様
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2018/09/02(日) 23:32:47.00ID:rtl5CEw5
つまり桑田は、ＭＶＰもお情けで貰っていたのかｗ
0111神様仏様名無し様
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2018/09/02(日) 23:45:02.61ID:dWIv6ezy
94年セのMVPは謎選考とも囁かれてたな
松井の急成長、完全試合の槙原、FA移籍の落合が活躍するも
全員野球で優勝を勝ち取ったイメージが強い。
一部の週刊誌上では松井か槙原ではないかとあったのに
それが桑田が選出と知って唖然とした
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/03(月) 00:21:11.14ID:z2Zm/A3O
94年は日刊スポーツだったと思うけどトータルの指標では斎藤だったよ。
前半戦独走の立役者は斎藤だったし。
ただ、結果としては斎藤と桑田が14勝で並び、防御率も0.01桑田が上、
更に最多奪三振のタイトルもあったので、桑田だろうという空気はあった。
松井は3割も30本も打ってない時点でMVPはない。
確かチーム唯一の3割の川相に結構MVP票が入ってたと思う。
0113神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 00:31:11.51ID:Z97VG3PC
パはイチロー、セも非優勝チームから選出でもよかったのに・・・
0114神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 01:00:40.94ID:D4Cofsyu
94年
桑田 79 29 18 500
大豊 39 30 21 306
川相 16 16 24 152
山本 *8 25 21 136
斎藤 *9 23 17 131
松井 *4 12 15 *71
落合 *3 *7 *6 *42

左から名前　1位票数　2位票数　3位票数　合計得点
0115神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 12:32:16.02ID:z4TnZyX2
94年のMVPはHRと打点の2冠王の大豊で良かったと思う
ついでに昨年のMVPは沢村賞の菅野で良かったと思う（カープCSで惨敗したし）
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/03(月) 17:44:26.89ID:MJm0Reow
86年パ・リーグは落合、99年セは上原が妥当だった。
0117神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 19:50:47.49ID:cFoInfJ6
>>115
1行目については同意だけど
2行目については不同意
0118神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 20:33:14.07ID:bONYHjST
九四年のＭＶＰは特例で長嶋さんが良かった。
長嶋さんとイチローがＪリーグの侵略から
プロ野球を守った。
0119神様仏様名無し様
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2018/09/03(月) 20:42:52.82ID:gzdv9d89
バースと落合が2年連続三冠王でMVP逃した時は物議を醸したよね。
その年のリーグ全体に貢献した者に与えられる賞なのに、
なぜ優勝チームの一員から選出される風潮なのかと？
とくに落合の記者団に対する不信感は凄まじかった。
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 07:56:23.58ID:818zKjN2
晩年の桑田は見ていて痛かった。
首脳陣には逆らう、打ちこまれてニヤニヤ笑う、ブログで「友よ！」と語り出す、先発で試合を壊し続けているのにリリーフを拒否する。
力が落ちて結果を出せていない自分が見えていない。
ただひたすら過去のプライドにしがみついていた。

これで指導者なんて無理。
馬鹿を言うのもいい加減にして欲しい。
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 13:25:31.03ID:CKgClcQ3
>>120
たしかにイイところが何もないって感じで、
ビシッと抑えることもないが、
あのダイビングのせいっさてことで、表立って批判できない感じ。
今、考えれば、やはり投球術で何とか抑えるってできなかったのね。
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 13:50:39.62ID:IR1ZQlTX
晩年の桑田はリリーフに徹して球のキレを戻すしか道は無かったと思われる。
リリーフに完全転向し球のキレを戻した上原の方が利口だったな。
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 18:34:14.48ID:Y1QKWvAE
>>121
あのダイビングは一枝と江川が呆れたように批判していた。
「桑田ほどの選手が亀山や新庄のようなあんなパフォーマンスをするなんて…」と。
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 19:55:37.72ID:bki9eILe
桑田には同情する面（親族に恵まれていない、PLという異常環境で思春期を過ごす等）もあるのだが、やはり晩年のスタンスはいただけない。
力が落ちてからの野球に対するスタンスは野球選手の本質を映し出すが、桑田の本質はワガママで自分勝手なスタイル。
中村紀洋が目立っているが、基本的に桑田も同タイプの人間だと思われる。
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 21:30:34.76ID:+R7oLZp6
俺は桑田好きじゃ無いけど、94年はやっぱ桑田がMVPという雰囲気だっただろ。
9月10月の優勝争いで大事なときとか打てない打線をバックに桑田が孤軍奮闘という感じだったし。
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/04(火) 22:13:47.64ID:3rbM5IWD
土井正三が書いた本に、江川なんか最初からいらなかった、桑田は上背がないからエースになれないとボロクソに書いてあった。
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/05(水) 00:31:21.92ID:r3jmo1YH
95年はダイビングでそのままフェードアウトと思われがちだが、
実はその後も2、3度先発登板してKO。
翌週か翌々週に甲子園で先発した際に、それこそ新庄に痛打されるなど
序盤で大量失点し、長嶋を怒らせた。
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/05(水) 20:53:43.12ID:KPu79ylH
桑田ってダイビングキャッチのあと普通に投げてたよな
球速も落ちてなかったし
エピソードとしてカッコいいから後付けしたんじゃないの
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/05(水) 21:24:44.83ID:hF9Hic8J
>>130
その日は勝利投手になってる。
あのダイビングは3回か4回だったはず。
確か8回まで投げ続け石毛にリリーフを仰いだ。
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/06(木) 00:07:35.20ID:8UY3a5fh
>>130

デーブ大久保は、試合中の怪我だと公休扱いになるから、そのためにあのプレーのせいにしたと公言している。
1998年の年明けあたりにテレビでそう言ってるの見た。
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/06(木) 07:32:13.94ID:L0VZloXv
デーブは説教泥棒。
言っていることは間違いではないのだが、「お前が言うなよ」と突っ込まれてしまうほどの黒体質。
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/06(木) 20:23:23.51ID:HDClKb8C
95年に肘をやって、ジャイアンツ球場でのリハビリ期間に桑田ロードを作って、97年の開幕３戦目に復帰。
マウンドにうずくまり、肘を当てる仕草で、野球の神様に御祈り。
そして、この年から巨人に移籍してきた盟友・清原の移籍後初本塁打で、勝ち投手になり、復活のマウンドを白星で飾り、ＫＫでお立ち台。
この流れがマンガ以上にドラマチックだったな
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/06(木) 20:31:32.95ID:njRHkh3z
その年の巨人はあわや最下位の大苦戦。
あのパフォーマンスもノムさんや関西系のマスコミが褒め殺したり馬鹿にされたりしてたなw
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/07(金) 00:13:31.93ID:M3kIXBeo
>>130
実はその前からヒジの状態がよくなかったっていう記事を読んだことあるな
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/07(金) 22:27:47.96ID:mYj1m9pS
ああ、また桑田の仮面がはがされていく。
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 11:48:31.50ID:SPDrKWrI
桑田はメジャーのワイルドカードは反対するのかな？

メジャーで自分の提言を言ってたらどうなるのかな？
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 13:24:42.13ID:eab+9lFd
桑田は億万長者で大金持ちなんだから
NPBでも独立リーグでもない新たなプロ野球組織を立ち上げたほうがいい。
そうすれば理想とする野球ができるはず。
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 16:51:56.10ID:g1Wii3NO
94年の投手記録


1位は中日の郭源治。


　　　　　　　　　　　防御率　　試合　勝　負　セーブ　完投　完封　　投球回　　奪三振　　失点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2 桑田　真澄 (巨　　人) 2.52 　　28 　14　11　 1　　　10 　　1　　　 207.1 　　185 　　　65

3 斎藤　雅樹 (巨　　人) 2.53 　　30 　14 　8 　0　　　11 　　5 　　　206.1 　　144 　　60

4 槙原　寛己 (巨　　人) 2.82 　　29 　12 　8　 0　　　7 　　　4 　　　185 　153 　　 62
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/08(土) 23:09:51.07ID:V+q9salF
>>138
周囲から「何言ってるんだ、コイツは？」という奇異な目で見られるだけでしょｗ
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 18:18:51.05ID:eqcts3pE
来年中畑が監督になったら投手コーチは桑田かな？
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 18:46:30.43ID:20FWpNMe
中畑ごときの下でやるわけないだろ
そんなメリットのないことやらないよ
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 19:07:10.59ID:20FWpNMe
そもそも中畑がありえない
わざわざやることじゃない
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 21:06:54.18ID:937oS3aG
コーチやるなら既にやってるはず。
ああいう性格だからお声が掛からないのは当たり前。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/09(日) 23:20:59.13ID:HT3xB+eA
性格も問題があるのだろうが、それにも増して人脈が無さ過ぎる。
加えて巨人フロントにも覚えが良くない。
やはり現役末期が醜すぎた。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/10(月) 13:02:35.24ID:Nks/HHs4
原監督復帰かな。
江川監督が見たいな。
吉村監督もいいかも。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/10(月) 21:01:41.47ID:9fARo24b
仮に中畑が監督だとしても
中畑は講演で桑田を全否定してるんだから
コーチ要請なんてするわけない。
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/10(月) 23:22:00.63ID:YM/9X+A6
桑田が言うには「努力」「一生懸命」「我武者羅」は子供じみた単語で、僕が大嫌いな言葉。
いい大人のプロ野球選手が使う言葉ではないと。

おまけに声だしの「頑張れ！」も同様で、ベンチもお客さんも技術的な言葉を掛けるべきだとw
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/11(火) 21:36:46.37ID:+ABjzNRg
いい大人なら打ち込まれてニヤニヤ笑うなよ、と思う。
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/12(水) 01:08:32.80ID:yF1kuPp0
「努力することはくだらない」
「野球で成功する者とは生まれもっての素質がある者」

汗水流して必死に取り組む人間を嘲笑うかのように
侮辱する発言ばかりしてるよな　アホの桑田って
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/12(水) 21:45:03.05ID:HnL0ORIZ
杉内引退のニュースで「桑田の18番を汚した」とかぬかしてるクワシンがいっぱいいて笑ったわ
そんなもん桑田の時代でとっくに汚れまくってただろｗ
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/12(水) 21:54:13.83ID:xG3pxsJP
汚したとかは思わんけど、
左の18番は似合わんなぁとは思ってたわ

菅野辺りにあげとけば良かったのではないかと
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/12(水) 23:02:37.37ID:BO/S3ZtJ
>>153
教祖（？）がアレだと、信者も変な考えに染まってしまうのかｗ
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/13(木) 11:53:06.51ID:Kjzm8C6Q
2005年は堀内が桑田に引導を渡すために登板させていたように見える。
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/13(木) 20:47:05.28ID:VDxKhN1k
堀内はKK斬りのために就任したのか
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/13(木) 22:09:24.29ID:VDxKhN1k
清原に桑田と堀内と落合で嫌いな順に並べてほしい
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/14(金) 07:48:00.13ID:Y18opzBq
堀内は野球殿堂入りした野球選手で元国会議員。
清原は獄入りした野球選手で元シャブ中。
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/14(金) 22:40:34.96ID:8A2mnPGD
堀内って元国会議員だけど落選したよね？
他の議員が落選して繰り上げ当選したのでは？
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/14(金) 23:48:49.40ID:PgaGjY6k
>>164
参議院比例代表で立候補。
当選は議員辞職による繰り上げ当選だったはず。
間違っていたらゴメン。

改選任期切れで再出馬するも見事に落選。
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 16:41:29.16ID:/dN+TfsV
基本的にぶつぶつ言ってる奴にロクなのはいないよ。関わらないほうがいい。
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 18:09:57.34ID:8622SNv/
マウンドに跪いたりボールに呪文を唱えてるのをみて
感動したアホが多いんだよ
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 21:24:38.04ID:8622SNv/
桑田真澄氏が断言、大谷翔平に「手術を勧めます」
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/16(日) 22:12:04.62ID:cQH86Wwh
>>166
現行ユニを着ていたな。右袖に優勝ワッペンがある仕様だった。
バッテリーを組んでいた谷繁は兼任〜専任監督時代のユニだった。
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 15:23:32.08ID:fBG0CR/Z
昨夜観たけどやっぱり桑田は雰囲気あってカッコいいわ
しかしちょっと手抜きしてたよね、特にストレート
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 15:41:12.08ID:US1Y5CW2
若い頃は尖がっていても晩年はチーム優先にならないと指導者にはなれない。
桑田は晩年になればなるほど醜いエゴを出していた。
あれでは指導者は難しい。
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 16:36:00.69ID:JL9Ds6fU
晩年あれだけ猶予を貰って引退どころか文句言って退団したのは巨人関係者誰もが呆れただろうな
05年06年いくらでも引退試合してやれたのに
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 16:59:05.08ID:uqhuFgSb
９９年以降０２年以外のWAR過ごそう
マイナスに振り切れてそう
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 18:21:08.20ID:LMDs1aH3
>>173
それよりもPLや東大の正式なコーチや監督をやり、結果を出すべきだろう。
今の桑田はアマチュアだろうが指導者として成果を出さない限り、プロの指導者オファーはない。
ただ小銭稼ぎに必死な桑田では不可能だろう。
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 19:09:30.34ID:LMDs1aH3
桑田が監督になっていたら存続したと思う。
そういったお金抜きの行動が最終的に指導者としての人間性を上げていく。
桑田も江川も目先のお金に目が眩んで大切なモノを忘れている。
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 21:06:37.01ID:vfKtPJJJ
大理石造りでエレベーターにエスカレーターに展示システムにラウンジバー…etc.

あれだけ装備された超豪邸いや絢爛豪家な桑田御殿にお住まいになり、
悠々自適な楽隠居の御身分を満喫しているというのに
今さら現場復帰なんぞないでしょうw
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 21:40:43.41ID:lFZjfafG
金持ちの道楽とやらで指導者なんぞやってもらいたくないなぁ
このまま余生を終えればいいのに
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 21:45:53.66ID:DLXyW9Zu
｢さらば桑田真澄｣読めよ
あれ読めば考え変わるぞ
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 22:01:07.55ID:paDD4zwJ
桑田は村田真が怪我で離脱中は主に誰とバッテリー組んでたの？
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 22:35:28.26ID:6uuVVzIr
桑田はまだ借金返済中だよ。
97年時点で17億円もある借金を、その後ジリ貧になった桑田が簡単に返済出来るわけもない。

巨人以外の球団が指導者として桑田にオファーしない理由も一番は借金問題。
小林繁みたいに自己破産されても困るわけで。
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 22:58:33.91ID:vfKtPJJJ
>>183
借金とか世間の同情買うためのガセネタでしょ？
メレンゲの気持ちやフジの豪邸訪問番組でもあの桑田御殿が紹介されてたけど、
出演者全員が口を揃えて「凄い！さすが億万長者は違う」と関心していた。
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/17(月) 22:59:34.43ID:STN5LDPe
桑田は141敗しているけど、巨人で最多敗戦数なのかな？
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 00:09:53.69ID:ImOFsJl3
借金してたのは事実だろうが、人を欺くのが得意な桑田のことだから
桁を多くサバ読んでんじゃね？　1億7000万を17億とかｗ
あの「大名屋敷」、どう見ても借金ある輩が住むとこじゃないだろ
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 06:41:07.18ID:Pa+xg/wl
桑田に17億の借金があることは噂ではなく、肩代わりしているナベツネの発言。
晩年の桑田の稼ぎなら7〜10億前後の返済しか出来ていないと思われる。
ただ借金も財産。
桑田に破産されて困るのは読売だから、江川とともに死ぬまで読売の奴隷だろう。
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 08:40:39.19ID:ihnu0Kfa
>>188
売る必要が無いからに尽きる。
読売が一番嫌がることは桑田に自己破産されること。
そうなれば10億近い借金の回収が不可能になる。

読売サイドとすれば、桑田にある程度の生活をさせながら末永く借金回収した方が金利を含めて利益になる。
加えて読売のブラックな部分を知っている桑田を永久に読売に繋いで置くことも出来る。

江川も桑田も読売の飼犬みたいなモノだよ。
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 14:06:46.68ID:roTp35oj
17億の借金なら安く見積もっても金利だけで年間8000万前後。
それを年俸2〜3億円の桑田が全額返済出来ていると考えている方が妄想に近い。
今もチマチマ弁済しているのだろうし、自宅も抵当に入っていると思われる。

ただ現役時代晩年と同じく、使える限りは使い倒されるだろう。
なんせ桑田自身が借金のカタなのだから。
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 14:39:23.26ID:XVap2gyI
桑田が讀賣の奴隷なら起用法に不満漏らして退団なんかしてないんじゃね？
桑田の退団の仕方はナベツネが最も嫌がりそうな辞め方じゃん
0193神様仏様名無し様
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2018/09/18(火) 16:00:27.12ID:PupN576m
桑田に借金が無ければ2004年でクビにしているよ。
逆に言えば借金があったからこそ、ラスト２年はボロボロながらも現役を続けられたわけで。
0勝7敗防御率7.25で現役続行した選手など桑田ぐらいだろう。
0194神様仏様名無し様
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2018/09/18(火) 16:40:25.52ID:HBPosrZD
負けまくってチームに借金作ってるのに現実の借金の為に首に出来ないって意味不明
桑田には高い年俸も払ってるんだから引退させた方が金は浮くわけで
0195神様仏様名無し様
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2018/09/18(火) 16:58:04.78ID:577g3Xr/
桑田の借金はとっくに片付いとる
くだらない妄想する前にググレカス

http://web.archive.org/web/20050306230418/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/15/02.html
>桑田は不動産取引の失敗で91年当時は17億円もの負債を抱え、読売新聞東京本社が肩代わりする形で危機を回避した経緯がある。
>以来返済を続けてきたが、読売関係者によると、最優秀防御率のタイトルを獲得した02年オフに当時の渡辺恒雄オーナーの
>「タイトルも獲ったし優勝に貢献したから」との温情で内々に円満処理された。
0196神様仏様名無し様
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2018/09/18(火) 17:00:41.42ID:ky/NHonH
>>194
本当に頭悪いな。
桑田をクビにして放り出してしまえば、10億円を超える借金回収が不可能になる。
であるなら少しでも働かせて金利くらいは回収する方が利口なやり方。
借金も大きくなれば財産になった良い見本だ。
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 17:06:06.91ID:ky/NHonH
>>195
17億の借金を温情で処理出来るほど甘くはない。
実際に読売は特別会計していないし、もし特別会計したなら税務署が黙っていない。

そんなwikiに書いてあることに簡単に騙される人間だから桑田信者になってしまったのだろうな。
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 17:44:56.17ID:XVap2gyI
何のソースも無い妄言よりははるかに信用出来るなぁ
一般紙だしガセネタなら讀賣や桑田が否定するだろ
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 17:56:21.93ID:7IJL+Lsf
メジャー熱望した桑田を引き留めてるんだから
かなりの条件で引き留めたと推測するのが普通
読売なら借金肩代わりくらい楽勝だろ
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 20:25:14.62ID:iuPdg83U
そもそも不動産取引の借金なんか、自己破産できないのでは？
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 21:21:35.53ID:6RMxm19e
04年に戦力外受けてたら仰木は獲得してたのかな？
仰木と桑田が反りが合うとは思わないし酷使する仰木には反発する予感する

権藤とは上手くやれそうな気がする　ただ中継ぎローテに賛成するかは微妙

山田久と伊原とは上手くやれるかは微妙
高田とは上手くやれたのか
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 21:35:57.52ID:7IJL+Lsf
堀内は桑田のプライドと１８番の権威に敬意を表していくら毎度ボコボコでも桑田が納得するまで先発させたが
それでも引退を決断しなかった
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:00:03.04ID:ihnu0Kfa
>>204
ギャンブルでの借金でも免責が認められる場合もある。

ちなみに巨人の先輩である小林繁は５億円で自己破産している。
現場に拘らずキャスター業に専念していれば返せない借金では無かったはず。
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:04:09.55ID:QoXYo8dw
>>206
監督から引退勧告すべきでしょ。
それができなかった堀内もアホ。
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:07:31.93ID:577g3Xr/
江川は借金完済記念パーティやったんだよな

桑田はそういうことはやってない、というかやっても誰も来ないだろうけどｗ
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:36:51.24ID:FIVYiUp2
息子のマットに小遣い1ヶ月100万渡したり、
300万のサックスをプレゼントしたりと、
借金背負ってる身分とは思えないが・・・

逆に借金されて、自分じゃ身動きできず球団に取り立て要求して貰ってたとか？
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:44:08.88ID:7IJL+Lsf
借金支払うぶんと年俸分が完全に別だったんだろ
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 22:59:53.74ID:qSrCtxPs
小林だの江川だの桑田だのこの時代の連中って貯金して堅実に暮らすって感覚ないのか
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 23:07:47.98ID:7IJL+Lsf
バブルで頭が汚染されてたから
人が楽に金儲けしたらオレもとなるんだろ
逆に桑田は借金漬けで球団に強制的に金の管理が移ったから贅沢できる金が残ったと言える
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/18(火) 23:44:00.06ID:JffDM43b
>>210
桑田らしい行動。
本人も二十歳そこそこなのに自慢気に雑誌に豪邸を公開していた。
まさかその3年後に20億の借金背負うとも知らずにw
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 00:10:35.25ID:rUu6IMWW
>>212
1番ヤバいのは清原だろ
未成年で無制限に使えるカードなんか持たされたら人間おかしくなるわ
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 06:41:17.36ID:s0D/JnOH
>>216
適当なこと言うなよ。
清原のカード嫌いは有名。
フェラーリを購入した時も紙袋に札束詰めて行ったわけで。
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 07:26:49.08ID:u8GwNlyc
今の桑田を見ているとバブル崩壊前の桑田によく似ている。
野球とは関係ない派手な私生活を公開し、副業に精を出す。
ただ今の桑田が本当にやらないといけないことは指導者としての野球の勉強。
それを疎かにしてタレント活動を続ける限り、同じ穴に落ちると思われる。
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 09:50:38.17ID:asd4ErrD
>>210
そういうの多重債務者にありが゜ちな行動や。

桑田は、破産したわけじゃないけど。
借金をせおっていたころ、チームメイトから
「準禁治産者のくせに」とののしられたそうだけどね。
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 09:53:50.42ID:asd4ErrD
>>201
それナベツネに一喝されたんじゃなかったか?
そんな記事を読んだ記憶があるが。

「行きたいなら、借金返してからにしろ」って、
いよいよいらない子、お荷物になったときには、
「行きたきゃどーぞ」に代わっていた。
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 12:17:03.07ID:Y0sSpJyE
【競泳男子】古賀淳也、4年資格停止へ　東京五輪への道絶たれる？　ドーピング陽性
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537206151/

今に野球の清原みたいになるかもな。水泳界からも永久追放の可能性も。

古賀って汚い奴だな
人の事は非難していたくせに
さっさと引退しろ

水泳の古賀は可愛いものである。プロ野球界には水泳の古賀よりも、人格の劣った選手がゴロゴロと居るぞ。

日本のアマチュア野球界でも、プロ野球の世界、高校野球、少年野球の世界でも
意図的に筋肉増強物質が入っているものを口に入れて活躍している選手は当たり前に居る。
今年の高校野球の甲子園の野球中継を見ていれば、選手の体格を見ていれば、容易に想像がつく。






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　　　　　　 ＼　　　　　　 ,ﾉ

野球界も薬物に対して、古賀淳也のように厳しく処分するべきだ。
日本のプロ野球でもアメリカのMLBにしても、薬物処分に対して非常に甘すぎる。
既に、今年でも薬物による処分が日本プロ野球でも行われたのだが、せいぜい長くても６か月の試合出場停止処分程度である。
日本プロ野球もアメリカのMLBも薬物処分でも、４年とか、選手生命が断たれるくらいの厳しい処分があっても良いはずである。
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 14:07:02.90ID:m88NQeFt
>>216


＞「実は清原さん、慶應義塾幼稚舎に通う2人の子どもに
ブラックカードを持たせているようなんです。とある地方のホテルで
清原が『お前何をしとるんじゃ！』と、ものすごい剣幕で
子どもを怒鳴りつけていたそうなんですが、よくよく聞いてみると
子どものひとりがカードをなくしてしまったようでした。
すぐに見つかったらしく安心していましたが
周囲にいた人は完全にドン引きでしたね」（ホテル関係者）

ブラックカードは限度額が設定されていないクレジットカードで
発行に際してはカード会社からの招待が基本となっている。
一般人は持つことも難しく、当然小学生が使用するもの
ではないことは明らかだ。

「お金がない、なんて言うのも彼なりのパフォーマンスでしょう。
本人は酒が入れば『もう一生遊んで暮らせるだけのカネはある』
と豪語していますよ。
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 16:28:04.87ID:OKzaq/M7
>>218
清原は堤からカード貰ってたんだよ
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 17:01:52.01ID:AIa/Rd4S
>>220
野球脳のクセに禁治産者って言葉を知ってるチームメイトがいたんだ
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 19:47:34.66ID:aqh4XXCG
幼稚園児にブラックカードｗ
キチガイ以外のなにものでもない
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 20:55:27.28ID:WewY9vq+
>>225
桑田の準禁治産者というのは、当時、有名だったからね。
知っていても別に不思議ではない。
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 12:26:55.11ID:mau8r/0u
板東は逆にタレント活動だけに絞った方が良かったと思われる。
変な事業で財産を溶かし、最終的に脱税でトドメを刺された。
板東、江川、桑田は、世間知らず常識知らずの子役スターによく似ている。
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 14:49:21.74ID:lVmr2L6u
桑田は野球以上にマネーゲームが好きなのだろう
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 19:39:18.30ID:9Dc3A6Fg
星野や野村みたいに現場とマスコミを行き来しないと市場価値は上がらない。
落合や古田も現場に戻って再度価値を上げようと積極的に就活をしている。
いくら理屈を言っても野球選手は現場が全て。
桑田も小銭稼ぎより就活にウェイトを置かないと小銭すら稼げなくなると思うが。
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 19:43:30.03ID:Y0mvLRkV
だとすれば近鉄ですっぱり現場は諦めてNHKで小野塚と阪神寄り居酒屋中継の道を選んだあの雑草は…
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 19:46:47.63ID:cv1bUZaR
現場であれだけ総スカン食らったら諦めるしか無いわ
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/20(木) 22:51:18.83ID:peLgwfdr
08年オフにNHKから解説オファーがあったのに断る桑田もどうかしてる。
おそらくはNHKに対しても「巨人にしかいなかったから他球団のことは知らない解らない興味ない」
などとお馴染み発言したんじゃないかな？
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/21(金) 20:56:08.75ID:7e/8hUAH
ＮＨＫはギャラは安いが格は上がる
星野や与田もＮＨＫでキャスターやって格が上がったからな
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/21(金) 21:16:45.67ID:x3gKTKHx
>>234
30年ぐらい前のプロ野球なんでも番付的な本によると
草の奥さんは資産家の娘で、舅もゆくゆくは草に事業を
まかせたいとか書いてあったから欲かかなきゃ
NHKの解説、現役時代の貯え、奥さんの実家の資産で
お金に不自由しないんじゃね？
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/21(金) 22:05:39.19ID:DXMAdz9B
>>239
鈴木啓示は飲む打つ買うの昔ながらの野球選手に染まるのが嫌で、２年目から一軒家を購入してキッチリ自活していた選手。
若い頃からカネやオンナの誘惑に弱い桑田とはかなり違う。
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 00:09:55.19ID:a9au4+6k
>>240
そりゃ知らんかった。
だから公共広告機構の「投げたらあかん」のCMに起用されたんだな。

江夏はあれだけのレジェンドなのに、さっぱり現場復帰できないし、
清原もそれに続く。
桑田は、薬やったわけでもないのになぜか、現場にかかわれない。
相当、闇が深いな。
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 00:37:37.13ID:IKvQ20Ay
DH制やリクエストに反対するなど反体制な言動且つ、危険人物だと受け止められてるからでしょ。
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 02:58:57.62ID:uBpK2ykg
ダルビッシュも引退したら桑田と似たような立場になりそうだな
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 07:38:58.28ID:LiCYWxoj
>>242
スレ違いになるが、
金田正一や鈴木啓示は根性論の前近代的な選手のイメージがあるが、実際は全く違う。
２人とも科学的なトレーニングの無い時代から独自のコンディショニングを確立し、食事や睡眠にもこだわって生活していた。
特に金田は当時は欧米でしか販売していなかったミネラルウォーターを輸入したり、自ら考案した健康棒を使ったストレッチを導入していた。
２人とも、むしろ近代的な選手。
性格やマスコミ対応で損をしていると思う。
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 12:48:08.94ID:+4epn5uG
金やんは今でも桑田より柔軟な発言してる
澤村に対する評価なんて特にそう
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 15:23:03.01ID:XHMi1eTe
金田正一も鈴木啓示もいろいろ試行錯誤しながら、最終的には下半身中心のトレーニングと食生活を含めたコンディショニングに落ち着いた。
これは今の時代でも充分に通用する理論。
上半身を大きくし過ぎて、ケガが増えたり結果が残せなくなった桑田やダルにも教えてやりたい。
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/22(土) 23:09:55.05ID:ztVkidNb
>>243
一時期の貴乃花親方以上の危険人物だなｗ
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/23(日) 01:41:15.13ID:9lRy7tMp
こいつがアウトローに投げ込んで抑えてた時期なんて無いのに何でアウトロー信者になったのか
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/23(日) 07:57:07.10ID:UaRifoQX
>>242
桑田が現場に戻れないことは別に不思議なことではない。
単純に管理職としての資質がないと思われているだけの話。
現役時代、特に晩年はチームより個人成績優先。
「一軍でリリーフをやるくらいなら、二軍で先発やる方がマシ」と発言したり、勝手にブログで退団発表をしたりしていた。
あれだけワガママを通しながらコーチやらせろ、とは虫が良すぎる。
晩年の伊良部は深夜に泣きながら星野仙一にコーチ就任をアピールしたらしいが、桑田も同じ生き様になりつつあると思う。
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/23(日) 13:19:55.11ID:T7I82jpp
>>249
晩年はアウトローのストレートを簡単に弾き返されてた
昨日は原と解説してたが原クラスが隣にいると桑田が大人しくなって聞いていられる解説になるな
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/23(日) 14:53:49.49ID:KYTGRBml
晩年はアウトローのスライダーは完全に見極められ、カウントを取りにきた甘めのストレートを狙い打ちされていた。
若い頃から球のキレに頼っていたツケが一気に来たと思われる。
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 08:40:33.55ID:2VKLExm4
87年頃の東尾のピッチングを見てもスライダーだけで縦、横、斜めの３種類あるし、シンカー気味のシュートも投げている。
加えて打者の踏み込み方を察知してギリギリでスライダーの曲がり方を変える技もある。
若い頃の桑田は東尾を目標にしたらしいが、技術に関しては東尾の足下にも届かなかったな。
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 09:04:58.62ID:+rJ3lQMa
>>245
草はイメージと違って
解説を聴いてると今の野球もキチンと
見て勉強してる感
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 10:49:39.48ID:WOIoAaSG
草は金村あたりが悪口言いふらしていて未だに印象悪いが
スポニチの回顧録では西本幸雄にしてもらったことを
自分が監督のときに選手にしてやれなかった、
近鉄の球団身売りの遠因は自分にもあると反省の弁を述べていたな。
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 11:25:08.08ID:6MoM92z5
>>254
それは凄く感じる。
若い選手の名前もキチンと覚えて特徴をよく掴んでいる。
春季キャンプも12球団全て見て回っているらしい。

金村の中傷は鈴木啓示に干された私怨によるもの。
ただ代わりに使った中村紀洋があそこまで伸びれば仕方ない話。
むしろ鈴木の慧眼。
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 11:26:13.09ID:9EhXJWBf
鈴木啓二の話が出ているところから思い出したけど。

高校時代、ストレートとカーブだけで抑えることにこだわり、
晩年、先発にこだわる桑田って頑固なだけじゃなく、
意外と不器用なのかもしれないと思った。
投球スタイルも本格派に最後までこだわっていたし。

鈴木啓二は、高校時代からストレートとカーブだけで
抑える本格派だったけど、ストレートが衰え始めたころには、
5.6種類の変化球を覚え、スパっと変化球を中心にした投球に
切り替えた。
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 13:10:48.26ID:lbeioei0
同時期に活躍した投手の中で特別抜けてないことが相当悔しかっただろうと感じる
２年目の時点では自分がトップだと思っただろうからね
清原は１年目凄いけどそれより上の打者は何人もいたし結局タイトルも無く終わった
ある意味桑田の方が悔しさあると思うんだよね
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/24(月) 13:11:40.06ID:6MoM92z5
むしろ見事に技巧派に転向出来る投手の方が少ないと思う。
村田兆治は最後まで本格派だった。
江夏や上原は本格派に留まる為にリリーフに転向した。
桑田には技巧派に転向出来るほどの器用さや、リリーフに転向出来るほどのメンタルの強さが無かったな。
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/25(火) 04:57:08.06ID:7QOQwDNv
桑田はプライドや拘りが強すぎて
技巧派になれなかった
元々野手に転向しても成功すると
云われた位センスや器用さを持ち合わせた選手
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/25(火) 06:24:11.33ID:5n4Wx9KA
いつぞやの解説で僕が怪我してなくて200勝してたら〜とか言ってたな
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/25(火) 06:46:18.00ID:kwawZ7jJ
トミージョン前後で桑田は完全に別の選手になってしまった。
特に後半は理論ばかり語り、結果が伴わない口だけの選手に成り下がってしまった。
自分自身の力が落ちていることを暗に理解した故の論理武装なのだろうが、現役選手がやってはいけない。
ダルも桑田に近づいていると思う。
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/25(火) 15:54:31.54ID:LZMZxLYu
ところがトミージョン後の桑田しか知らない世代のほうが
桑田をリスペクトしてるというね
投手の教科書、お手本としてのイメージ戦略には成功した
0264神様仏様名無し様
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2018/09/25(火) 19:16:12.37ID:fobRffzy
>>253
清原が言ってたけど、高校時代から将来のことを考えて、あえてストレートとカーブしか投げなかったのと、ストレートも全力で投げてなかったらしい

プロ入りしてからも、一年ごとに球種を増やしていった

とくに全盛期の頃のスライダーの出し入れが見事だった
0265神様仏様名無し様
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2018/09/25(火) 19:28:31.82ID:zoOejSNF
あざといという言葉がこれほど似合う人はいないよな
0266神様仏様名無し様
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2018/09/25(火) 20:04:57.63ID:iDc+TRlV
>>263
＞投手の教科書、お手本としてのイメージ戦略には成功した

これが桑田が一番勘違いしている部分。
残念ながら桑田には星野や新庄のようなタレント性がない。
中途半端なイメージ戦略でタレント活動をしても桑田の実力では小銭しか稼げない。
桑田が優先しないといけなかった事は野球の勉強であり、人脈の育成。
特に怪我をした後は、真の意味で野球を学習出来る機会や人脈を作る機会があったと思う。
にも関わらずメジャーだの大学院だの目先の派手な部分だけをつまみ食いしているようでは話にならない。
桑田が遊んでいる間に指導者の世代交代もガンガン進んでいる。
桑田は既に過去の人だ。
0267神様仏様名無し様
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2018/09/25(火) 21:47:57.83ID:qcu3oB2M
>>263
イメージ戦略が成功したのは野球に疎いか関心が薄い層だけじゃね？
江川入閣ごり押しが契機の清武の乱的な内紛が桑田でまたおきそう。
0268神様仏様名無し様
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2018/09/29(土) 19:25:55.28ID:PBDMLsE9
>>267
いや桑田には起きないだろ。

江川には定期的に、江川待望論が起きてたけど、
桑田には、桑田待望論が起きない。
一部のひとは言ってるのかもしれないけど、
大きな声にまではなっていない。

江川は、日本テレビの故氏家社長のような大物が
押していたけど、桑田にはいない。
誰にも押されず、このまま消えていくのだろう。
0269神様仏様名無し様
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2018/09/29(土) 20:34:16.50ID:GbTrqXvd
槙原は桑田と同じようにコーチの経験がないよね。

昨日テレビで槙原が一茂に公開説教したのは意外だった。
あんなキャラだったのか。
0271神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 12:42:34.63ID:2HkrVO5u
ラミレスのマシンガン継投を見たら苦言するのかな？
0272神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 18:22:08.77ID:qY0POhey
DeNA戦見ないからマシンガン継投すら知らないと思うw
0273神様仏様名無し様
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2018/09/30(日) 23:19:41.31ID:/bsJtUXu
ヘタしたら、ラミレスがベイの監督でいること自体
知らないと思うｗ
0274神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 06:09:39.17ID:3hG2LCv2
高校時代に、清原と話して、自分は早稲田に行くとはっきり言ったらしいな。実は、その時点で巨人と約束していて、巨人は清原に、清原君で行くからなと言っていたらしいと、今話題の清原の本に出ていた。清原ってかわいそうなピエロやな。
0275神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 12:22:04.83ID:XBadi+w4
>>274
桑田も清原も小さな世界で小競り合いをしている。
同世代の野茂や少し後の世代であるイチローが世界を目指した姿を見ると、ひたすら小さく見える。
0276神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 12:46:06.63ID:Oh4RdKmj
本出すなら高校時代を遡るのは当然だし、今はどうでもよくてもあの話は避けられないから
0277神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 15:45:45.08ID:XBadi+w4
清原、桑田とも小さな世界の小さな立場に拘り過ぎるから周りの人に騙される羽目になる。
甲子園も巨人も日本人以外は誰も知らない。
清原、桑田が今の野球界からスポイルされているのは仕方ない話かもしれない。
0278神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 17:20:08.45ID:XBadi+w4
桑田もコーチや監督になりたいなら現役時代からチーム方針に沿ったプレイをすれば良かった。
清原も子供が大切なら浮気などせず立派な父親になれば良かった。
ただ２人とも逆の道を歩いてしまっている。

桑田はリリーフ拒否、首脳陣無視で指導者の道を閉ざしてしまった。
清原は浮気と薬物で子供を失ってしまった。
２人とも自己矛盾に全く気づいていない。
いや気づいていても小さな拘りやプライドで修正出来なかったと思われる。

KKは旧世代の野球選手。
今の野球界には不要だ。
0279神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 18:51:16.72ID:TMSPcFh+
>>275
桑田「僕がメジャーで最初の１０勝投手になるつもりだった。
野茂君が先にやってしまったので僕の行く意味は失われた」
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/01(月) 19:12:41.74ID:XBadi+w4
>>279
であるなら最晩年に首脳陣とごちゃごちゃ揉めてまでメジャー体験しなくても良かったはず。
行き当たりばったりの思考だよ。
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/01(月) 20:11:29.73ID:XBadi+w4
>>281
であるなら清原や早稲田を騙してまで巨人に入団しなければいいだけ。
桑田以降、PL→早稲田は無くなり、後輩にまで迷惑をかけた人間の行動ではないと思うが。
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/01(月) 20:50:05.70ID:BS32vlys
桑田は高校進学の時ももめている。
チームメイトと一緒にある高校に進学が決まっていたけど、土壇場で桑田がPL に進学することを決めた。

学校に居づらくなり転校した。
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/01(月) 22:04:25.77ID:m5sckDb+
近年の江川と同席した解説の時に菅野をやり玉に挙げ、
「菅野君は日本ハムに入団すべきでしたね。」
「僕も巨人ファンでもなく、希望した訳でもないのに巨人が指名したと聞かされて正直驚きました」
「進学する気で入団拒否も考えましたが、王さんに会って気持ちが変わりました」
「ドラフトで拒否する選手には今後プロ入りできないようにするペナルティーを作った方がいいと思います」

さすがに江川も頭に来たのか、以降桑田と同席せず。
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/01(月) 22:32:45.94ID:Oh4RdKmj
ちょっとアスペ入ってないか？
それ江川に言うかね
0286神様仏様名無し様
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2018/10/01(月) 23:13:54.08ID:QCJl/hE7
ましてや江川の場合は、それで社会問題になったわけだから
江川にケンカ売ってるとしか思えない発言だったよね
0288神様仏様名無し様
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2018/10/02(火) 01:43:15.65ID:bti2TkxU
>>284
自分も最初は拒否する気だったという話から何故ドラフト拒否する選手にはペナルティをに繋がるのかよくわからん
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 06:25:37.56ID:KCq32qDK
金品授受問題で出場停止というペナルティを受けた選手とは思えない発言。
0290神様仏様名無し様
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2018/10/02(火) 08:33:51.57ID:ThVJkvqE
>>288
入団して気持ちが変わったんじゃねw

それにしても江川を隣にしてドラフトのことを云々とはね…
よっぽど他人に気配りができない性格なんだな
0291神様仏様名無し様
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2018/10/02(火) 12:13:31.15ID:KCq32qDK
言いたい事を言って悦に浸っているのだろう。
ただ言葉はブーメランの如く自身に返ってくる。
バブルで新居自慢をしていたら、20億の借金を背負い込む羽目になってしまった。
原をはじめとする首脳陣に逆らっていたら指導者の道を閉ざされてしまった。
全ては自身の傲慢さからきたブーメランだ。
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 13:19:16.72ID:rP/oPVuV
入団拒否する理由なんて意中の球団じゃないから以外にも指名順位が低かったからとか本指名ではなく育成だったからとか色々あるだろうに
ドラフト上位と下位じゃ待遇も違うんだから高校生とかなら大学で力をつけて4年後に上位で指名される事に期待するとか至極真っ当な理由だと思うが
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 16:04:58.39ID:+1wMuznC
関心の幅が極端に狭く、偏っていて、基本的には他人に興味がない人っぽいから
自分の発言や行動が他人からどう受け止めれるかということにも無頓着なんでしょ
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 18:38:53.58ID:Mekcx91Z
>>296
まあ、偏屈ぶりでは両者とも似たり寄ったりだなｗ
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 20:19:12.86ID:KCq32qDK
桑田はプロ入り直後の方がプロらしい選手だった。
プロで年数を重ねていくほど堕落して最後は口だけの選手になってしまった。
原因は読売球団の甘やかし。
20億の借金を肩代わりしてくれた上に、晩年全く成績を残せなくなりながらも年俸１億で契約してくれれば勘違いするだろう。
原に逆らっても江川に嫌味を言っても借金がある限り読売は桑田を切らない。
ただ読売も馬鹿ではないから、堕落した桑田を絶対に指導者にはしない。
桑田は猿廻しの猿だよ。
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/02(火) 21:24:53.41ID:wWpc+7mC
入団してたったの2年で寮を出ることを許可したのは間違いだったな。
0300神様仏様名無し様
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2018/10/02(火) 22:16:36.49ID:+Ecz4fYt
清原も桑田も世間知らずのまま成り上がって
プライドだけが肥大して哀れなピエロになってしまったな
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 12:28:37.00ID:te0N8wpy
PL出身者の社会性の無さは酷い。
犯罪者だけでも清原、前川、宮本。
グレーなら吉村、立浪、橋本清そして桑田。
ドス黒い何かを感じる。
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 13:02:22.82ID:RphtwwM0
今でもタニマチあるし、昔はそういう連中との付き合いは当たり前
問題はそれ以上のことがあったか
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 14:05:30.95ID:te0N8wpy
吉村は番長と同じく薬局屋さんの疑いもあるから。
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 16:10:33.74ID:cCQa9FTr
>>301

プロ野球脱税事件ってあったな。
忘れていたわ。
小久保もやっていたのかw

元ヤクルト宮本犯罪で検索したら脱税事件がヒットしたわw
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 17:56:18.56ID:te0N8wpy
PL並みにプロ野球選手を輩出している横浜や大阪桐蔭、広陵でも、これだけの犯罪者および予備軍はいない。
加えてPLには桜井や朝井のような高校時代から危なかった輩もいる。
廃部は当然。
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 21:42:47.56ID:ZC7of11U
立浪は、レ〇プしてトラブルになって、被害者の婚約者に
訴えを取り下げさせようと893に依頼したという事件があったな。
だからあれだけの、生え抜きのスター選手なのに監督にもコーチにもなれない。
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/03(水) 22:39:57.38ID:RphtwwM0
立浪はＷＢＣでコーチはやってた
桑田も国際試合ならできそうだが全く興味なさそうｗ
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 06:33:36.06ID:cUNEtutv
原が監督か。
桑田の現場復帰は100%無くなったな。
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 08:00:00.20ID:gPcW6ENe
球団と揉めても真摯に野球に取り組んでいれば手を差し伸べてくれる球団はある。
野村克也や高橋慶彦は特定球団と揉めて干された経験のある選手だが、野球への取り組みが評価されて指導者として見事に復帰している。
桑田もバラエティで小銭稼ぎする前に真摯に野球に取り組むべきなのだが。
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 08:37:15.09ID:PoM36eQX
巨人にしかいなかったから他球団に興味が持てないだの
巨人しか知らないので他球団の試合の解説は頼まれてもできないのでお断りしている

こんな言葉を口にしているようでは爪弾きされて当然
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 15:00:28.32ID:NPIMLe1A
駒田と桑田だったら駒田の方がマシ？
両者性格難が有るけど
駒田は楽天と横浜コーチ経験有り(横浜の時はゴタゴタ騒動があったけど)　BCリーグで監督してるけど
桑田は巨人戦以外でしか解説をしない
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 17:01:50.32ID:gPcW6ENe
もし桑田が二軍や三軍のコーチを打診されたらやるのかな？と思う。
「一軍コーチじゃないと嫌だ、二軍なら監督じゃないと受けない」とゴネそうな感じだが。
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 19:05:32.40ID:BHLleEIA
桑田は早稲田行ったり、東大コーチしたり、
学歴コンプなんじゃないかな。
野球も巨人以外認めない。
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/04(木) 19:50:10.68ID:gPcW6ENe
単なるブランド好き。
中身より外見重視。
自惚れの強いナルシストにありがちな性格。
だから詐欺に簡単に騙されるわけで。
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 00:39:16.36ID:2Q0aYM51
>>315
監督以外は引き受けないだろ。
一昨年にG+の徳光司会の番組で
「監督は巨人でやるのが一番。いつオファーが来てもいいように勉強してます」だとよｗ

勉強してたら南海の18連勝＆ロッテの18連敗、近藤真一の初登板ノーヒットノーラン
最低でも以上のことは知ってるだろうｗ
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 01:44:27.91ID:FLDHJXNB
他所に媚を売ってた時期もあるんだがな
要は最初から無理なのを知ってる
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 11:34:54.50ID:j4ZMyVat
2004年で潔く引退してコーチ修行していたら、今頃は次期監督の候補になっていたと思われる。
ただ自己肥大した今の桑田では下積み修行のような地味な作業は出来ないだろうな。
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 13:13:14.14ID:xByoGJsX
高校時代に、高校野球史上最強打者の清原と巡り会って
「この打者を抑えられるだけの物を身につけられれば
他の打者は怖くない」って考えて、ずーっと清原を観察し続けた
という本人の述懐は、非凡でもあるし、基本的には他者に無関心な性格を
象徴してるとも思える
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 14:13:11.72ID:j4ZMyVat
晩年はクスリで弱り切った清原くらいしか抑えられなくなってしまったのは皮肉。
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 15:11:21.28ID:SwPjeSHQ
桑田は仰木さん見たいなタイプは嫌うタイプかな
投手を酷使する仰木に酷使するなと言っても聞く耳持たないか口出しするなとキレるどっちかだな
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 20:35:47.35ID:j4ZMyVat
毎度の事なのだが、今の桑田は監督のオファーを待つ立場ではないと思う。
まるで自分を野村克也や仰木彬クラスの名将と勘違いしている。
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 21:22:55.88ID:MrY6mADs
>>323
山本浩二と赤星が星野仙一を讃える発言したら不機嫌になったな。
情熱、熱血系を嫌うタイプだから仰木や古葉も評価しないと思う。
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/05(金) 23:59:43.73ID:Je+1nyZ1
二日酔いで打席に立ってホームランしたなどの武勇伝はなんの自慢にもならないと言ってたな
カラオケ拒否の件といいそういうの嫌いなんだろう
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 01:38:34.20ID:eBMzpx51
他球団のことは知らず、興味すら持てないので巨人戦以外の解説の仕事を頼まれてもすべて断ってる

などの戯言は自慢にならないｗ
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 02:01:30.72ID:KsyWaUSJ
>>325
浩二にはマエケンはよくわからないとかも言ってたような
母校最後の名選手にたいしてなんという言いぐさか
NNNには広島枠があるんだけど、それ以来浩二や池谷のその枠あまり組まなくなった
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 12:57:35.17ID:dKRKZqZs
横浜時代の権藤や広島のブラウンは投手起用に関しては上手くやれそうな気がする
権藤　バント嫌い　中継ぎローテ設立
ブラウン　性格は合わないけど球数制度や中継ぎローテ設立
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 13:38:09.67ID:uxofu+9u
>>245
鈴木啓示は自分の成功論を他人野茂を中心とした投手陣に押しつけてしまったからなあ
野茂に関してはかつての自分と重ねるような感じで思い入れがあったのも事実なんだろうけど
それが裏目に出たのかな

ただ指導者にならないと分からない部分は確かにあるらしく
マニエルも監督になってヒロオカは正しかったと発言してるしね
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 18:16:39.16ID:R1QTXahN
鈴木啓示は当時の野茂に対して「球種を増やして球数を減らせ。フォームをコンパクトにしてコントロールを付けろ」と指示した。
正論なのだが、頑固な野茂は抗い最終的にメジャー移籍した。
ただ若い頃の鈴木啓示も西本幸雄に「エースなら負け数を減らせ。制球を重視しろ」と指導され、阪神監督の吉田義男にトレード志願している。
２人とも似た者同士だ。
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 18:59:09.94ID:R1QTXahN
西本幸雄も鈴木啓示も正論を説いている。
野茂英雄も指導者になれば同じことを説くと思われる。
指導者は正論を素直に受け入れてもらう為の言葉を持たないと成功しない。
野村克也がリリーフ転向を渋る江夏に「革命」で納得させたような言葉の技術を持たないと指導者は難しい。
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 19:48:17.94ID:OhLwSChU
クサの回顧録では西本が折に触れて、言い方も変えて
辛抱強くも技巧派転向を勧めたから最終的にクサが折れて
技巧派なったが、クサ自身は西本がやったように辛抱強く
選手に接することはできなかったと反省していたな。
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/06(土) 20:23:54.51ID:aq5UNRxg
>>334
広岡なんてその典型だろうね、言ってることは正しいし実際勝ててるから従うけど
でも受け入れられないみたいな
肉だけじゃなくって野菜もたっぷり食べよう→肉食べるなとか言葉足らずで曲解されたりとか
でも性格的に正反対のトンビと相性が良かったっぽいのが不思議だ

ちなみに実際に広岡は食べ物には気を使っていたが半面浴びるように飲みまくっていて
それが持病で酒を絶ってた江夏の尺に触ったらしい
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 03:05:00.96ID:rlQ8YNU4
広岡がヤクルト時代にやった筋トレ導入や西武時代にやった玄米食や豆乳の食事改善は今のプロ野球では当たり前の行為。
ただ主力選手だった田淵は「玄米ではお茶漬けが出来ない。あれでは食事にならない」と今から考えると非常に低次元な事を言っていた。
逆に工藤は活躍出来なくなった後、広岡の事を思い出し食生活の改善とコンディショニングで40後半まで現役を続けた。
広岡は監督としてだけでなく指導者としても成功していると思う。
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 08:36:44.82ID:rlQ8YNU4
清原も広岡とリンクしていたら野球だけでなく人生も大きく変わったと思われる。
広岡に逆らった江夏、東尾、伊良部が警察の手を煩わせ
逆に若手時代に広岡とリンクした伊東、工藤、渡辺久信、秋山、辻が監督として成功している姿を見ると余計にそう思う。
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 10:27:16.04ID:jZSTgT2T
金森は広岡を慕ってたし

一茂なんか広岡に堂々と逆らかも
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 11:10:15.23ID:Sbj9L+wl
うーん
他人に玄米食わせておいて自分は痛風なんて人間はなあ・・・
それを指摘されたら即二軍に落とすとかｗ
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 15:02:39.42ID:6VMILSXB
>>340
東尾いわく広岡の痛風の原因は食い物よりは酒らしい
監督室には見たことのないような高級酒がずらりと並んでいて
勝ったといえば上機嫌、負けたといえば不機嫌に
とにかくあの細い身体のどこにそれだけ入るのかと思うくらい飲みまくってたとか

そういうこともあってか酒を止めろとは選手に一言も言わなかったらしい
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 15:06:08.17ID:rlQ8YNU4
>>340
広岡を全力で批判した江夏は、覚せい剤で逮捕され懲役まで食らっている。
加えて「あのオッさん頭おかしい」と名指しで広岡を批判した伊良部は、暴力事件や飲食運転で逮捕され最後は自死している。

他人を批判する前にまずは自分を見つめ直さないと。
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 15:21:04.52ID:6VMILSXB
>>337
工藤といえば桑田のトレーニングを見てて「若いねぇ」って言ってたらしいけど
今思うとあれは褒めてたんじゃなくっていつまでも若いつもりでいるってことへの揶揄だったんだなと
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 16:12:21.17ID:rlQ8YNU4
工藤はFAで巨人入りした時、桑田の練習を見て「言うほど大した練習をしていない」と言っていたからな。
実際、巨人移籍後は年上の工藤の方が活躍したわけで。
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 16:26:17.80ID:aSpvIZmE
今でも玄米食なんてやってないでしょ一部しか
今の選手も試合終わったら焼き肉と酒で遊び呆けてるわ
結局節制する奴はするししない奴はしないってだけ
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/07(日) 16:42:45.33ID:/Wrl6/33
西武のキャンプや球場、寮で提供される食事には玄米が復活したとの事。
選手会からの要望らしい。
ソフトバンクや広島もバランス良く栄養を摂取出来るよう、考えられたメニューが提供されている。
野球選手は食べることも仕事。
昔より意識の高い選手が増えているよ。
0347神様仏様名無し様
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2018/10/07(日) 16:58:51.10ID:FZAIv8dG
>>344
呆れたことに桑田は猛練習するくらいなら
たくさん食べてたくさん寝たほうが体力が付くなどとほざいてるほどだからなw
おまけに練習したからって駄目なものは駄目。
野球選手として成功するのは生まれ持っての技術と能力があるものだとよ。
0349神様仏様名無し様
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2018/10/07(日) 18:37:05.24ID:/Wrl6/33
正論を説き続けた広岡が最も高く評価した選手が鈴木啓示。
「選手全員が彼（鈴木啓示）みたいな選手なら、私は管理野球なんて止めますよ」とまで絶賛していた。

広岡も鈴木啓示も20年先を先取りした野球人。
太ってリリーフ転向せざるを得なくなった江夏や、同じく太って早々にメジャー撤退した伊良部の方が古臭い選手だ。
0350神様仏様名無し様
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2018/10/07(日) 22:51:43.69ID:aNV5j9Rm
>>347
それってプロじゃなく小中学生に対しての言葉じゃなかったっけ？
成長期はムリをせず、短時間で質のいい集中した練習をしようって
テレビで再三言ってるし
0352神様仏様名無し様
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2018/10/07(日) 23:32:59.89ID:EoqOrWUa
>>350
水野、金村との座談会で自らの体験として語ってた。
当時のPLも2週間くらい練習時間が短い期間があって
その時に休養してたっぷり食事をとってたら
僅か2週間で自分でも驚くほど実力が上がったと言うことらしい。
0353神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 00:28:37.64ID:8wzYmO5U
田口と沢村にアドバイスしたようだが、
言う通りに実践した二人は肥満体となり今年はロクに勝てずｗ
0354神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 07:08:12.35ID:NwfXbVvV
水野、金村、桑田って高校時代が人生のピークだった選手ばかり。
0355神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 15:16:17.64ID:NwfXbVvV
年齢的にもコーチになるならギリギリ。
立浪は無理だろうが、宮本はヤクルト監督になる可能性がある。
後輩に頭を下げてでも現場復帰しないと、機を完全に失ってしまうと思う。
0356神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 15:18:37.17ID:UPqEe1dO
>>355
ウルトラＣとして立候補して政治家への道を歩むってのもありそう
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/08(月) 16:14:03.53ID:5ukpmRHL
>>355
鬼軍曹タイプの宮本に
桑田が折り合い付けられるか疑問
0358神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 16:44:14.96ID:4icXZhzR
社交性が無く人脈が乏しい桑田がコーチになるにはPL閥に頼るしかない。
立浪は私生活、片岡や野村は能力的に監督にはなれない。
監督になれそうな人材は宮本と松井稼頭央だが、稼頭央が一軍監督になる頃は桑田は過去の人になっている。
ただ全ては桑田自身のワガママが原因。
ベテランになれば首脳陣の意図を若手選手に伝えるクッションにならないと指導者にはなれない。
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/08(月) 19:41:06.21ID:yzf6kcYd
貴乃花と桑田はともに国会議員になるだろう。
監督よりも現実的シナリオだし社会的地位も上だからプライドを満たせる
ともに相撲界と野球界を改革するために立ち上がったといって宣伝すれば
まちがいなく当選する。桑田スポーツ担当大臣。ゾクゾクする話だ。
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/08(月) 20:03:34.19ID:fyGtxLcN
桑田は前川や塩谷を注意出来るのかな？
前川と塩谷は巨人の掟に平気で背きそう
0362神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 22:30:25.41ID:Jf4be5dK
>>359
貴乃花は議員にはならないよ。
桑田は例の如く騙されて出馬する可能性有。
借金背負い込むとも知らずに。
0363神様仏様名無し様
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2018/10/08(月) 23:17:37.79ID:9eAAL+ZR
社交性は無く人脈は乏しいけど、上昇志向だけはムチャクチャ持っている桑田
たとえ森喜朗の一派に弄ばれても、たとえ新たに借金を抱えるハメになっても、
議員になれば満足するんだろうね
問題は、その任期を全うできるかどうかだけどｗ
0366神様仏様名無し様
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2018/10/09(火) 03:28:51.49ID:sTKxJgQ3
野球以外で変な欲を出し、いつも周りに騙される桑田。
今度は選挙で騙されるのか？と思うと悲しくなる。
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/09(火) 14:24:29.16ID:w8u9X4Be
桑田が監督になれるとすれば客寄せで楽天あたりかな
0368神様仏様名無し様
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2018/10/09(火) 14:40:09.99ID:VdGPZF6R
>>336
広岡みたいなのは会社でもよくいるよね。
言っていることは間違っていないけど、言い方に棘があったり
日頃から横柄な態度を取っているために、言われた方は納得しない。

媚びる必要はないけど、少なくとも聞く耳を持ってもらえるようにするための
人間関係構築は必要。
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 07:21:38.58ID:Ty9LtvOx
>>368
本当に努力しないといけないのは江夏や伊良部の方なんだよね。
もし彼らの意識が高ければ広岡みたいな上司は不要になるわけで。
逆らった上にお上の手を煩わせるようなことをしてはいけないと思うが。
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 11:18:29.67ID:Ty9LtvOx
日本社会は江夏や伊良部みたいに私生活はグダグダでも仕事をする人間を変に高く評価し、
鈴木啓示みたいに私生活も真面目で仕事も出来る人間は逆に粗を探して茶化す傾向が強い。
その社会に甘えて破綻したのが江夏であり伊良部だと思う。
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 17:50:52.76ID:r5pjZtev
>>371
>私生活はグダグダでも仕事をする人間を変に高く評価し、
更生したヤンキーとかも。それはアメリカもか。

江夏の場合はナンバー系ライター等のマスコミのシンパが
江夏の伝説やら、過去の阪神等でのトラブルでの江夏の言い分を
代弁してるのが大きいんじゃね？
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 19:03:23.28ID:RQczAD0G
よくもまああんなマッチポンプと誤審と近鉄の自爆で出来たシリーズの最終攻防を美談にできたもんだわ
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 20:03:41.63ID:Ty9LtvOx
>>372
江夏は裏社会からのフォローアップがあると思われる。
不起訴処分に終わりながら35年も永久追放された池永に比べて、江夏は懲役を喰らいながらも仮釈放1ヵ月で野球評論家として現場復帰している。
所詮、マスコミもNPBも裏社会と繋がっている。
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 20:12:16.11ID:r5pjZtev
黒い霧の永久追放者と比較するのはどうかと思うが、
江夏もそれぐらいの時期に893から金品受け取ったり
一緒にいたホステスかなんかの不審死とかがあったんだっけか。
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 20:21:43.10ID:Ty9LtvOx
>>377
不起訴処分に終わった黒い霧の永久追放者より江夏の方が遥かに悪質。
売人並みの大量の覚醒座を所持し、入手ルートを頑として語らず懲役喰らったわけで。
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 20:56:38.06ID:bLdX7Ux3
デジャヴを感じたと思ったら昔から殿堂板にいるアンチ江夏のキチガイじゃねえか
ここは桑田スレなんだからどっか逝けやカス
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 21:23:16.83ID:44Ih7j8m
>>379
すまんが人違いだ。
俺は江夏が嫌いというより、必要以上に江夏を持ち上げる輩が嫌い。
加えて「江夏が嫌いな人間は世界で一人しかいない」と考える時点でかなり頭がおかしいと思われる。
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 22:32:49.67ID:/NJVfmeK
江夏は、痩せなきゃいけないのに甘いものがやめられなかったようだ。
当時、江本があきれて、暴露してたよ。
松坂も例の免停中に太って調子を落としてたけど、
試合後の深夜、焼肉の喰いすぎが原因だそうだ。

それからみれば、肉より納豆を体のために大量に食ってた桑田は立派。
もっともなのになぜ、現役の全盛期が短かったのという疑問もわくけどね。
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/10(水) 23:31:06.74ID:+Qp4+MFN
桑田の全盛期が短かった理由？
高校生の時に投げすぎた
体格的に恵まれなかった
無理してダイビングキャッチをして肘を痛めたから
間違ったトレーニングをして筋肉がつきすぎたから
中牧の暴露本が精神的に影響したから
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 00:35:02.28ID:jqOQNCcf
桑田の全盛期が短かった理由は、単純に技巧派に転向出来なかったから。
黒田も若手時代はフォーシームとシュートで打者をねじ伏せていたが、晩年はスライダーとシンカー気味のツーシームを操る変化球投手にシフトした。
桑田はそんな器用さが全く無かったな。
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 01:05:13.58ID:v3bGcGIm
桑田はスピードガンなんかゴミ箱に捨てろなんてカッコつけてるが
球速の低下がそのまま成績の低下に直結したのが自分じゃないか
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 01:32:07.73ID:dG/xlF4V
>>382-385
そういうのを一言で言えば、「才能の問題」じゃねーの。
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 07:38:22.81ID:FjNCmcU+
言行不一致は桑田の魅力でもある。自分のせいでPLから、六大学に行けなくなったのに自分はしれっと東大に通わせてもらうとか。
0388神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 10:28:17.73ID:4PpX0woP
桑田は本当ならトミージョンしなくても良かったって暴露本が一番印象的だった。
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 11:30:55.37ID:omHCxhXv
>>375
広岡とかムッシュとか星野とか阪神の球団社長とか
江夏にあることないことフカされてる人たちが誰も反論しないのはそういうことなんだな
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 14:41:44.53ID:w27SdpDA
>>389
広岡はさておき、吉田義男や金田正泰は酷い言われようだったな。
基本的に江夏は相手を見て態度を決める典型的なチンピラ体質。
吉田義男にはボールをぶつけても、星野が阪神監督をしている時代には甲子園のグラウンドには決して降りなかったらしい。
それくらい気の弱い性格。
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 14:50:49.63ID:LUaTZuDT
>>387
かよっていたのは、早稲田の大学院。
うろついていたのは、東大のグラウンド。


言われてみれば、桑田のメンタル、スゲーな。
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 14:54:22.22ID:LUaTZuDT
>>352
大会前の休養は、池田高校の蔦監督が始めたことらしい。
練習中もポカリ飲み放題、筋トレ後に肉喰い放題。
メッシュのユニフォーム採用とか、新し物好きだったみたいね。

一方、PLでは桑田は、アンダーシャツをびちょぴちょにして、
練習中にすすっていたそうな。
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 17:43:41.78ID:L0gUhjob
おまいら、清原の「告白」の対になる感じで連載が始まった桑田の「独白」は読んでる？
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 20:30:02.61ID:v3bGcGIm
清原の「告白」はなにも告白していなかった
表層的ないい思い出をなぞってるだけだった
0396神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 20:33:00.77ID:v3bGcGIm
まあひとつちがうのは清原よりも江夏のほうが野球愛があるというところか
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 21:02:36.43ID:714OLx3n
>>391
大学院言うてもアホでも入れる社会人向けの聴講生やな
選挙に出馬して早稲田大学院なんて言うたら学歴詐称で立候補辞退やで
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/11(木) 22:16:29.44ID:v3bGcGIm
ＰＬの廃部だって桑田のアレが無関係とはいえないだろうしな
メンタルが強いとかいうより人格的に感情が欠落してる部分がありそう
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 03:38:25.11ID:NYcFSxXz
解説をするのに、チームや所属選手について情報収集しないのはダメだな。

それこそ、クライアントとの打ち合わせで相手企業の事業内容を調べない担当者みたいなもんだろ。
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 10:08:42.53ID:XqNf5Qf9
巨人かオリックスのヘッドコーチか阪神の監督に就任させる
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 12:24:31.76ID:K3Bhr1mD
江夏も清原もそして桑田も野球愛はあるのだろう。
ただそれよりも遥かに自己愛が強いと思われる。
３人とも自惚れの強いナルシスト。
他人に騙されやすい人間の典型だ。
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 13:45:49.61ID:fXiwSfrK
松田って桑田解説の時に熱男をやった事があるの？
0404神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 16:04:53.16ID:K3Bhr1mD
江夏はもちろんだが、清原桑田もカネとオンナとヤクザにまみれた古臭い野球選手。
彼らの判断基準は巨人であり阪神。
小さい世界で生き、そして社会的に失敗した人間が、今の野球界で役職に付けないのは至極当たり前かもしれない。
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 20:21:04.48ID:Zgn/TAcY
桑田なんかは野球の仕事なんかより違うことで成功したいと思ってそうにも見えるがな
大学院行ったのもそういう所だろ
プレイヤーとして終わった時点で野球界なんてどうでもいいと思っても不思議じゃない
多くの人間が他にやれることがないからちょくちょく野球の仕事するしかないだけで
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 20:58:12.40ID:jyoOrx67
清原が逮捕される前に、清原vs桑田で日本シリーズで対決出来たら良いとか
あるいは清原監督＆桑田コーチってのも悪くないなとか、そういう話もしてたけど
今は色んな意味で両方とも厳しいな
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/12(金) 21:18:48.36ID:8uIXLbWp
桑田にしろ清原にしろデカい顔できるのは野球界だけだし
そこから一歩出れば世間知らずのおっさんだし
人一倍のプライドの高さから踏み出すこともできないだろうし
要職からハブられながらも一生野球界にしがみついていくしかないんだろうな
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/13(土) 01:35:54.80ID:jizeB2zf
>>403
14年の交流戦巨×ソの解説（その日はDHの件で吉村をキレさせた）をしたが、
あいにく松田はHRを打たなかった。
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/13(土) 05:21:23.02ID:PB6V/OOG
>>407
＞桑田にしろ清原にしろデカい顔できるのは野球界だけだしそこから一歩出れば世間知らずのおっさん

桑田は義兄らに騙され大借金を背負い、清原はヤクザに騙され薬漬けにされた。
２人とも野球だけに専念していれば巨万の富を得ていただろうし、逆に今の野球界で要職を得ていたはず。
板東英二や江川も加えて、プロ野球新人研修にて「しくじり授業」をして欲しい。
0410神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/13(土) 06:46:49.25ID:CZpeb9Zu
特に清原は野球専念、西武オンリーで現役を全うしていれば、2500本安打600本塁打くらいは楽にクリアして監督もやっているだろう。
桑田も借金背負わなければ念願のメジャー挑戦も可能になったはず。

ただ、2人とも誘惑に弱かった。
詰まるところ2人ともPL学園に辿り着く。
廃部は当然。
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/13(土) 07:46:12.66ID:8vaYx//t
>>407
>人一倍のプライドの高さから踏み出すこともできないだろうし
>要職からハブられながらも一生野球界にしがみついていくしかないんだろうな

プライドの高さとかではなく、引退時40代で球界以外を知らない世間知らずのおじさんに
ゼロから仕事を学べる機会を提供するほど世間は甘くない。
結局、野球以外の仕事をするにしても元同僚やPL時代の知人を頼るくらいしかできず、
頼られた方も清原や桑田の評判や言動を鑑みるとお断りしたくなるというね。

球界が特殊すぎて、その世界にどっぷり浸かった人たちはそれ以外の世界に適応するのは
至難の業だと思うよ。
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/13(土) 08:09:43.06ID:CZpeb9Zu
>>411
＞球界が特殊すぎて、その世界にどっぷり浸かった人たちはそれ以外の世界に適応するのは至難の業だと思うよ。

40歳過ぎたらサラリーマンでも他業種に転職するのは難しい。
別に野球界が特殊過ぎるわけでもない。

野球が好きならプロ野球の指導に拘らず、アマや海外の野球指導者の道を探しても良いはず。
小宮山や中村紀洋などは既に選択している。
ただ悪い意味で上昇志向が高く、カネが欲しくて堪らない桑田がアマや海外チームの指導者は選択することは無いだろうが。
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 02:05:06.85ID:fzDGUV4t
パリーグや巨人以外の事は見てないので答えられないとか馬鹿正直に言うのも凄いな
普通は知ったか振りするものだが
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 10:03:55.64ID:mhaMlz4s
桑田と同世代である金本、緒方だけでなく矢野、高津、田口あたりも監督になろうとしている。
加えて下の世代である小笠原、三浦大輔、今岡あたりも将来の監督へ向けての下準備を始めているし、井口や石井一に至っては既に監督やGMに就任している。
本人は認めたくないだろうが、桑田は完全にラインから外れているよ。
0417神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 12:22:07.73ID:djkZqRDb
張本は原で良かった原以外なら崩壊すると言ったし

桑田ならチームどころや侍JAPANを空中分解させて球界全体を崩壊させそう
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 13:04:21.98ID:nd+QDdWf
スレ違いだが原復帰が規定路線で、由伸は元々ほとぼりが冷めるまでの繋ぎだとしたら気の毒。
0419神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 13:38:07.55ID:IPKQn9Rg
全く取材しに行くわけでもないから
各球団に人脈も広がらず
いわば猟官活動してない状態だからな。
アメリカかぶれなのに、
俺は大選手だから球団からオファーがあるべきと言う
日本ですら時代錯誤の考えを持ってるのかな？
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 14:34:02.82ID:NMruGVM/
>>411,412
もっと言うと30代でも他業種への転職は難しい。
前の業種で培ったスキルや知識、フォローしてくれる上司や人脈がない限り
マイノリティーの環境で成果を出すのは簡単ではない。

>>416
桑田は球界では厄介者扱い。
金に困っていないのであれば独立リーグやアマチュアのコーチに適任だろうが、
本人はそんな気ないだろうね。
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 16:31:01.09ID:eWCqOy5Q
>>420
桑田は清原以上に
球界での己れの立場を理解出来て無さそうな感w

あんな清原でも大魔神佐々木や
タニマチらが手を差し伸べてくれて
更生の道を歩みつつあるがw
桑田に手を差し伸べる球界人やタニマチって皆無に近いんじゃね？
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 16:36:37.46ID:X4emhSPQ
桑田の理想を試す実験場としてなら高校野球の監督がいちばんいいだろ
どこぞの私立が大枚はたいて招聘しないもんかな
桑田が率いるとなりゃ学校名は間違いなく売れるぜ
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 19:29:01.58ID:nd+QDdWf
桑田はうわべだけの綺麗事を言って
野球への関心が薄い層をだまくらかしているのがお似合い
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/14(日) 20:08:01.90ID:QqlNy8Pk
>>424
ビジュアル的に
自己啓発セミナー主宰者とかの
胡散臭い顔付きだしなw
『桑田メソッド
君もプロ野球選手になれる！』
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 01:44:51.05ID:E0j0jno5
結局こいつの本性はキヨハラくんのクワタそのものなんだろうｗ
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 07:58:44.82ID:3uwMS/qj
マネージメントに関してはプロもアマも関係ない。
小宮山が早稲田監督で結果を残せばキャリアとして認められるし、プロ監督への招聘もあるだろう。
加えてアマとの連携を良くすれば、オリンピック監督など国際試合を指揮する夢も拡がってくる。
小宮山は非常に良い選択をしたと思う。
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 13:49:56.79ID:w8eTHQ9t
猛練習全否定してるのを見てコイツダメだなと思った
猛練習は効果あるけど別のやり方をした方がいいって言うんならいいけど
効果がないって言ってたから。落合中日とかカープとかそれで勝ってるし
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 14:53:53.53ID:AJ956LrJ
桑田が指導をやめてから東大野球部は勝ち始めたんだっけ
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 14:55:56.94ID:uxQRIRx/
桑田が不甲斐ない投球して藤田監督が怒った試合っていつ？
0431神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/15(月) 20:15:51.76ID:Fu92lQzJ
中日は与田、阪神は矢野と監督の椅子は続々と決まっていく。
桑田が不動産だメジャーだ大学院だと燥いでいるうちに、同世代のライバル達は地道に指導者のキャリアを積み、監督まで成り上がっている。
そのうち下の世代である宮本、小笠原、三浦大輔、松井稼も監督をやるだろうし、そうなれば指導者の実績ゼロの桑田は完全に時代遅れの人間になる。

オファーを待つ立場ではない。
今すぐアマのコーチや臨時コーチでも積極的にやって人脈や評判を拡げていかないと、指導者にはなれないと思う。
0434神様仏様名無し様
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2018/10/15(月) 21:44:39.11ID:Fu92lQzJ
>>432
むしろフリーターが大企業に就職する為に短期留学やペーパー大学院進学を繰り返しているように見える。
そんなことをしているうちに正社員にすらなれない年齢になるとも知らずに。
0435神様仏様名無し様
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2018/10/15(月) 23:05:53.28ID:bf/mlnRr
>>432
今の桑田は「私は医者か弁護士、会計士、外交官以外の人とは結婚したくないの」と
えり好みをしているうちに30代半ばになって婚期を逃しているのに、
いまだに自分を高く売ろうとしている女性に通じるものがある。

女で言えば30代後半で、彼氏はおろかデートも合コンもほとんどないのに
医者や弁護士など以外の男は眼中にないと言っているイタいタイプだな。
0436神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 07:53:06.27ID:rE0Jnqmr
栗山みたいに選手としての実績も少なくコーチ経験も無いのに、いきなりプロの監督になって成功した人間もいるから桑田も夢を見るのだろう。
ただ夢は夢で終わる。
そんなに監督になりたいなら現役やメジャーに拘らず、2004年で引退して2軍コーチからキャリアを積めば良かったはず。
そうすれば今回だけでなく、３年前にも監督になる機会があったと思われる。
桑田は目先の誘惑にひたすら弱い。
0437神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 09:07:05.55ID:fMfvY//f
自分は、この人のことを、一部が言うような腹黒とは思わないし、基本的には優しい気質の人なんだろうなと思うけど
頑固で自分の流儀に固執しすぎる感じが、桑田の上に立つ立場の人達からは相当扱いづらく思われてきたんだろうな
指導者の声がかからないのは、そういう所もあるだろ
0439神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 12:33:47.63ID:kZ5fqEvk
控え目な性格でないのも損している感じ。
周りは一流だと言っても「自分は超二流」と思わなきゃ駄目。
板東や新庄を見習って周りにボケと笑いとユーモアを与えるキャラになるのも必要。
0440神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 13:35:19.25ID:1Fo1r4LO
かやねんとの対談で報復死球の指示があったけどそんな野球はしたくないと拒否したと語ったけどメジャーで拒否したらトレードか戦力外されるかも
キャッチャーが故意に当てさせるのか
0441神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 13:48:38.58ID:rE0Jnqmr
もとより社交性が無いのだから野球一本に絞って技術を研鑽するスタイルに徹すれば問題は無かったはず。
誘惑に負けて不動産やメジャーや大学院に寄り道するから道が閉ざされてしまった。
桑田の全盛期を知らない世代も増えている。
今の時代は星野や野村克也のように現場とマスコミを行き来することで常に旬な状態になっていないと評価は上がらない。
江川や少し前の掛布のように現場を知らない人間は徐々に忘れられてしまうだけだ。
0442神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 21:52:23.18ID:8JK5naUY
奥さんがかなりしっかりしてるって印象があるから、色々ここまで保ってきたのかな
0443神様仏様名無し様
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2018/10/16(火) 22:38:44.11ID:6DId3++i
腹黒くはないな
腹黒かったら、もっと上手く生きてる
0444神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 01:04:50.13ID:dYFWtDeZ
岩本や里崎のようにDJやったり、自虐ネタやアドリブを交えるなど、
ネアカなキャラを演じれば印象も変わると思うのだが
0445神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 08:54:52.75ID:Y4Oc+/4u
星野は現場とマスコミを頻繁に往来することで監督星野とタレント星野の両方のバリューを上げていった。
ビートたけしが映画監督とバラエティタレントの２面性を巧く使い分けてステイタスを上げている姿によく似ている。

星野はタレントとしてはもちろん、監督としても抜群の能力があるとは言いがたい。
むしろ星野はGM的な立場で優秀なコーチや選手を集める術に長けている。
だからこそ采配能力が試される短期決戦（日本シリーズや五輪）では結果を出せなかった。

星野が一番長けている能力は自己プロデュース能力。
桑田にはこの能力が絶対的に欠けている。
0446神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 19:22:23.03ID:T4iSbBZa
>>437
俺もそう思うなぁ。
昔から見てるけど。
若い頃いろいろ言われたけど、母親に家を買ってあげたりしてたからな。
若い頃から自信家だから、野球に関してはちょっと頑固かもね。
0447神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 19:35:57.11ID:T4iSbBZa
>>25
そうだね。
2002年の一年限定覚醒を除いて、99年から06年までボロボロだったからな。
怪我して以降の97年、98年も二桁勝利だが防御率は4点台前後で、94年ような球威もなかった。
本当の桑田のピッチングは実質87年~94年の7年間だけだったなぁ。
0448神様仏様名無し様
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2018/10/17(水) 21:03:48.93ID:uRLVCUZb
PL時代に後輩に優しく接したり、０４巨人ファン感でもビビる大木に丁重に接したり等、基本は温厚
だが、自我が強すぎて、上の立場や先輩から扱いづらいとか、煙たいとか思われ、めんどくさい奴とか言われやすそうなタイプでもある
あと、自分の内面や関心分野にばかり注意が行き過ぎて、自分の関心が持てない分野や人の事となると、悪意なく地雷を踏む発言をして
他人を怒らせてしまったり、他人から誤解を招くような発言をしてしまう
メディア越しに見てる範囲内だと、そういう印象
0449神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 08:28:18.33ID:wkvCkO/7
晩年は明らかに自信を失っていた。
打ち込まれてニヤニヤ笑う姿や、饒舌にエース論や投球術を語る心理は自信の無さの裏返し。
桑田はメンタルが強いと誉めそやす人もいるが、決して強くはない。
0450神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 11:41:59.95ID:wkvCkO/7
本人は否定するだろうが、やはり藤田と堀内の甘やかしが桑田を変えてしまった。
金銭授受の虚偽報告で謹慎した時は藤田の一言で期間を１か月に短縮したらしいが、本人の為にも１シーズン謹慎させるべきだった。
晩年の桑田のニヤニヤを許した堀内も同じく。
桑田をガツンと指導した原は間違ってはいないし、それを素直に受け入れなかった桑田が指導者になれないのは仕方ないと思う。
0451神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 12:29:56.39ID:JENb9V4t
謹慎1ヶ月って、あれだけ世間を騒がしておいて大甘処分。
ドラフトでの江川だって開幕から90日間は登録不可、
トレード拒否した中日の藤波ですらキャンプ、オープン戦期間は謹慎処分喰らったのに。

せめて1年の謹慎に罰金最低1億は課すべきだった。
0452神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 14:44:30.53ID:wkvCkO/7
藤田元司も晩年は紳士風になっていたが、中学時代は地元では有名な不良で放火騒ぎを起こし、コーチ時代は黒い霧のターゲットにもなった人間。
決して真っ白な性格ではない。
かつての自分に重ねるのか、問題のある選手を甘く処分する傾向がある。
似たタイプが大沢親分や仰木彬。

長い目で見れば広岡のように若手を厳しく指導する監督の方が良いのだが、逆に清すぎで嫌われてしまう傾向がある。
ただ真に正しい指導者は広岡タイプ。
嫌われても正論を説くのが正しい指導者だ。
0454神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 17:01:48.25ID:wkvCkO/7
藤田元司指揮下の選手で監督になった選手は原と中畑くらい。
工藤、伊東勤、秋山、渡辺久、石毛、辻、田辺、大久保が監督になり、半数以上が成功している広岡門下生とはかなり差がある。
清原も広岡時代に入団していたら、あのような哀れな結果にはならなかったと思われる。
広岡は野球と同じくらい人間教育に力を入れ、何も知らない野球ライターや長嶋シンパの評論家に批判を受けたが、最終的には正しかったと思われる。
0455神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 17:57:15.34ID:1kzByKSH
わかったから広岡スレでやれキチガイ

犬は飼い主に似るというけれど、信者も教祖に似て徹底的に自分勝手で場の空気が読めないんだな
0456神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 19:35:58.86ID:wkvCkO/7
私も昔は広岡タイプの監督は好きでは無かった。
しかし江夏、伊良部、清原の堕ちていく姿や工藤、秋山、伊東勤の活躍する姿を見る限り、広岡を認めざるを得なくなってしまった。
大切なことは空気を読むことより、批判されても正論を貫くことだと思う。
0457神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 19:38:48.16ID:sGxgbVoX
>>455
この板って出来た時から広岡オタがいるんだよ。
コテ付けて嫌われてた奴なんだが、大人しそうなふりして自演やりまくってた。
ここの広岡スレもほとんど一人で書き込んでるしｗｗｗ
書き込みのトーンが同じなんだよな、それで自問自答してるからバレバレｗ
0458神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 19:47:49.66ID:wkvCkO/7
>>457
たぶんその人と私は違うと思う。
私が広岡を認める内容を書き込んだのは最近。
むしろ桑田を批判する書き込みを多くしている。

広岡を認めたり桑田を批判する人が世の中に一人しかいないと思い込む方が異常。
0459神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 21:53:42.84ID:tCbdefrF
温厚の性格だったら「宮沢りえの処女をもらう」など戯言は言わない
0460神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 23:18:51.49ID:vLg3jWM9
コミュ力がちょっとあれなんでしょ
喋りも覇気がないしね
0461神様仏様名無し様
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2018/10/18(木) 23:52:09.40ID:aPDvC058
広岡の話じゃないけど、指導者にならないと分からないことって確かにあるみたい
例えば岡田も若い頃はブレイザーの仕打ちが許せなかったけど
今は自分も同じ事をしていたと語ってるしね
0462神様仏様名無し様
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2018/10/19(金) 06:35:23.36ID:0L/qVYd3
学校の先生が典型だが、自らが教壇に立った時、一番影響を受けた教師の授業をコピーする。
コーチや監督も同じ。
原は藤田を下敷にしているし、藤田は川上を下敷にしている。
西武を立て直した辻は明らかに広岡を下敷にしている。

これから注目しているのは野村門下生。
まだ古田と真中しか監督をしていないが、矢野が監督に就任する。
加えて宮本、高津、池山など監督候補も多い。
彼ら次第で野村の評価は変わってくると思う。
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/19(金) 07:43:13.19ID:IJaUzqOk
星野系は独裁すればみんなが従い勝てるようになると勘違いしてやらかしてるやつが多すぎ
本尊みたいに殴る奴やタイミングの見方が読めず、政治力の裏付けや育成実績が無いのに威張るだけだからか
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/19(金) 11:48:44.27ID:0L/qVYd3
星野は監督ではなく総監督やGMに近い役回り。
下敷は島岡明治野球部監督。
0465神様仏様名無し様
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2018/10/19(金) 13:19:34.74ID:ckDjB4kO
星野は立場やアメ、ムチを絶妙に使い分けた人心掌握・操作が図抜けてる
楽天監督時代に「丸くなった」とか言われてたけど、
時代の流れを読んで「今の子には暴力は有効じゃない」
と表のスタイルを変えたのであって、性格が丸くなったなんて話ではない
0466神様仏様名無し様
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2018/10/19(金) 14:39:06.68ID:/rK3iqE4
星野は気難しい選手に対してはまず嫁から落とすと言ってたな
嫁が星野のことを褒める。すると旦那のほうも手懐けられる。
星野流は殴って言うことを聞かせるというものではない。
0467神様仏様名無し様
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2018/10/19(金) 14:59:19.91ID:OK4HmW+Z
おい、桑田さあ〜
matの整形については何とも言わないのかね？
親として
0468神様仏様名無し様
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2018/10/20(土) 11:21:22.41ID:gvrUEy3w
>>459
あの江本にすらその素性を批判されている中牧の暴露本を100％信用しているやつがまだいるんだね。
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/20(土) 12:32:24.86ID:gvrUEy3w
>>450
藤田の場合は、監督としてのエゴだね。優勝するためには当時の桑田が欠かせない戦力だったから庇っただけ。
これが笠原クラスの投手だったら庇っていない。俺もこれを美談にするのはおかしいと思う。
ただ単に自分が優勝したいだけで、桑田のことなんて全然考えてないでしょ。
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/20(土) 14:04:37.72ID:JU0rmDYe
宮本と元木が巨人コーチに就任へ。

宮本はニッポン放送で、元木はTBSラジオで巨人が絡まないカードも積極的に担当。

巨人しか見ない知らない興味ないの3点セットに加え、
DH、リプレイ検証、申告敬遠に異議を唱える反体制派の桑田に球界復帰の目はもはやない。
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/20(土) 16:48:12.78ID:ytDPOluk
藤田元司は監督として有能だし、斎藤雅樹や川相のような生真面目な性格の選手を指導する術は一流。
選手が雨の中で練習している時は、ウインドブレーカーを脱いで一緒に雨に濡れながら練習を見守っていたエピソードからも分かる通り、情に厚い指導者。
ただその情が桑田や堀内のような黒い一面がある選手には悪い方に働いている。
桑田は藤田元司の真意を全く理解していない。
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/21(日) 03:55:18.95ID:a/g7YFIO
>>463
金本とか星野の表層だけ真似してやらかした感じだな
0473神様仏様名無し様
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2018/10/21(日) 08:01:41.49ID:CYzYlAEX
>>472
金本は星野を真似たというより、逆に星野を意識し過ぎて即戦力補強をせずに失敗したイメージ。
高山はともかく大山のドラフト１位はありえない。
加えて１年目から勝負に行かず、育成に逃げてしまった。
選手を育成することは手段であり目的ではない。
逆に言えば周囲にゴチャゴチャ言われようが補強をし、結果を出す星野のメンタルの強さは立派。
0474神様仏様名無し様
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2018/10/21(日) 10:50:16.79ID:6jE+u8wt
中畑はトークショーでファンからの質問で桑田の監督は出して欲しくないって言ってた？
0476神様仏様名無し様
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2018/10/21(日) 16:09:00.15ID:j3hYk1KT
星野は球団上層部を転がすのが上手い
金を出させ適切な補強させることは采配よりも大事な才能だ
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/21(日) 20:25:25.68ID:V4bOpzNF
桑田も星野仙一の生きざまを学び参考にしたほうがいい。
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/21(日) 21:48:07.53ID:w2QVuqE1
プロ初登板でノーヒットノーランなんて過去に前例などありません。
漫画の世界じゃないんだから、考えること自体が非常識だと言い張る桑田ｗ
0481神様仏様名無し様
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2018/10/21(日) 23:24:54.20ID:9HnQvsK8
>>477
個人的には、星野はどう学ぶかが難しい人って感じる
人心掌握術に長けてるのは解るんだけど、誠実だとは思わない
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/22(月) 01:44:14.74ID:xSqwqhFe
>>480
中日・近藤真一
プロ野球史上唯一の初登板ノーヒットノーランを記録。
0483名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:32:07.69ID:I08UmEEa
勉強してると口にする割りには過去の記録やエピソードに疎い。
近藤のノーノー、南海の18連勝、ロッテの18連敗を知らないどころか、
自身の自己ベストは15勝だと言い張っている。
0484名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:59:52.65ID:0gBH9Xtb
星野の才覚はリーダーシップであり人脈を育成するコミュニュケーション能力。
桑田に一番ない才能。
ただ今さら学習出来る能力ではない。

もうプロの現場は諦めた方がいい。
アマチュア野球のコーチや監督を地道にやってアマの世界を盛り上げる方が地味な性格にも合っているはず。
ただ性格や顔の造作に反して、派手な生活が大好きなナルシスト桑田は夢を見続けるのだろうが。
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/22(月) 12:04:55.74ID:hYAVSUBC
臨時コーチしかやらんだろ
金にならんことは継続できない人
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/22(月) 12:27:18.72ID:0gBH9Xtb
現役後半時代もリリーフしか活路がないのに先発に固執し居場所を失ったが、今も同じ事を繰り返している。
プロの指導者枠に桑田の居場所はない。
読売の手の届かないアマチュア指導者枠にしか桑田の居場所はない。
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/23(火) 07:43:42.50ID:h1CNC9jc
野球界だけの話ではないが、ポストは実力より人脈で決まる。
特に実績のない指導者は、まずはコーチにならないと実績すら作れない。
大学社会人の経験がなく、ブラックなPL学園OBくらいしか人脈のない桑田に声を掛けてくれる人はいない。
唯一の救いであった原に逆らった禍根がジワジワと桑田を追い詰めていると思う。
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/23(火) 23:32:52.86ID:kUeZ5Ym9
その前に、桑田を監督にしようなんて考える
酔狂なオーナーがいるとは思えないｗ
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/23(火) 23:55:13.53ID:+oLcSn1h
何故僕には監督コーチの依頼がないのか？
なんて生放送で言っていたが、自身を理解できてないんだろうねw
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 00:10:02.79ID:jblpF4jX
桑田も清原もプロでの人脈づくりには完全に失敗したな。
現役時代から将来の監督候補になりそうな先輩に取り入っておく
そういう努力を怠ってきた。成績だけを頼みに周囲を見下してきた。
そのツケを引退して払わされている。
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 01:06:53.43ID:aXOS8nvR
>>480
ホントにそんなこと言ったの?
近藤が、初登板・ノーヒット・ノーランをやったの巨人戦だよw
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 02:34:19.31ID:jblpF4jX
>>490
清原は著書で現役時代に人脈づくりに興味がなかったから
監督コーチの声がかからないんですって自覚してたけどな
桑田は自覚しとらんのかｗ
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 06:13:33.58ID:whGyZUrX
人脈も必要だが、フロントへの印象も大事。
契約交渉で必要以上にゴネたりフロントや首脳陣に逆らった態度を取る選手は、力が落ちたらバッサリ斬られるし指導者の声が掛からない。
晩年の桑田の態度を見る限り、指導者オファーがなくて当然。
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 07:25:48.36ID:W22+uUW1
>>491
不器用だとは思うけど
その事のみをもって人間性がダメだとは
思わんなぁ
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 08:00:59.40ID:whGyZUrX
不器用ではない。
むしろ自分の実力を冷静に判断出来ないだけ。
イチローとて晩年はメジャーに留まる為に守備固めや代走もやった。
もしそこで「スタメンしかやらない」「メジャーで守備固めしているならマイナーでスタメン出場していた方がマシ」
と発言したなら即刻解雇されたと思われる。
桑田も清原も晩年の態度が醜すぎる。
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 08:31:38.17ID:zyUfxVf7
>>492
日テレの実況アナもその事例を知らず「おっしゃるとおりです」にも呆れたな・・・

視聴者からの指摘が相次いだのか、CM明けに実況アナがお詫びを兼ねて事例を紹介。
そこで桑田は「本当にそんなことあったんですね。今知りました」と驚きを隠せない様子だったが、
実況アナは達成日の1987年8月9日と中日の近藤真一の説明をするも、
どういうわけか巨人戦で達成したとは一言も言わなかった
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 18:07:17.47ID:wzByrUYN
>>492
しかも、桑田入団後の巨人戦だった（当時2年目）
その試合に桑田がベンチ入りしてたかどうかは知らんけどｗ
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 19:09:42.98ID:20wprPdq
桑田が8月7日に名古屋で先発した翌々日に近藤のデビューノーノーだが
早々に東京に帰ったとかかね
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 20:44:54.70ID:LRq9FbUI
>>497
以前
桑田が秘かに立浪繋がりで
中日に売り込み掛けてたって
ゲンダイだか実話だかのネタ話を
何故か思い浮かんだが

その実況解説時の件が事実なら
現場復帰は益々遠退くわなw
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 22:04:09.44ID:jblpF4jX
>>498
巨人が坂本の後継者として指名することを知りながら逆張り
性悪の本性発揮
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 22:21:03.68ID:Z5EmB8CU
ナルシストの割には自身の最多勝利が15とか、
にわかには信じがたい逸話

どちらかというと統合失調症の方が合点がいく
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 22:37:08.93ID:/FRloEmY
キャリハイが2年目の15勝の年だからでは
17勝の89年もキャリハイと言っていいけど沢村賞は獲れてない
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 22:40:57.15ID:/FRloEmY
89年は５完封で最多の249イニング　
でも無冠に終わってる
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 22:56:49.39ID:jblpF4jX
根尾って尊敬する選手が桑田だったから桑田にこんなこと言われて
巨人に行ったらショートやらせたい巨人と揉めるかもな
巨人は二刀流も視野に入れるとか言ってるようだが
実際にはそんなリベラルな球団じゃない
口うるさいＯＢも黙ってないだろう
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/24(水) 23:07:16.67ID:Z5EmB8CU
ていうか、根尾君はそこまでのレベルでもないと思うがなぁ。
野手専任でやって、頑張れば坂本クラスくらいにはなれるかなぁ。
0509神様仏様名無し様
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2018/10/24(水) 23:11:47.49ID:/FRloEmY
１位競合がＨＲ打者とはかぎらないよ
三拍子揃った選手という評価だと思う
今年の野手が不作なのもあるが
0510神様仏様名無し様
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2018/10/24(水) 23:16:12.77ID:lpQ0TfWc
根尾は巨人に行く予感しかしない
0511神様仏様名無し様
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2018/10/24(水) 23:53:13.07ID:ku+A5OJZ
巨人しか知らないと言う割に今年プチブレイクした
今村信貴について担当アナに「今村君は何年目ですか？」と質問する有様
選手名鑑すら持ってないのかよｗ
0512神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 07:29:47.32ID:5+llAOQg
>>508
坂本クラスの選手になれる素材なら競合止む無し。
というか坂本を低く見過ぎ。
0513神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 11:09:54.69ID:3dk8sPyz
根尾は素材的に言えば今宮より上で松井稼頭央クラス
4球団以上の競合は確実かと
0514神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 11:34:55.94ID:5+llAOQg
巨人が根尾を獲得すれば、サード起用をしながら育成し3年後に坂本と根尾をコンバートするやり方を取ると思われる。
もし獲得出来ないなら、浅村獲得に走るだろうが。
0515神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 19:55:36.40ID:N5YsClRK
>>511
讀賣のことでさえろくに分からず、ましてや他球団のことなど知らぬ存ぜぬ
野球解説者の中でも最底辺の桑田に、指導者としてのオファーなんか来る訳ないよなｗ
0516神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 21:16:40.02ID:5+llAOQg
桑田の場合は「知識がない」という理由で指導者になれないのではない。
むしろ協調性が乏しくコミュニケーション能力が低い性格と、借金を含めたブラックなプライベートが指導者オファーを遠ざけている。
加えて読売と桑田が借金で繋がっていることも理由の一つ。
要は巨人以外の他球団から見れば、桑田は面倒くさい訳あり物件みたいなモノ。
桑田も今年で50歳。
指導者のキャリアを積むにはギリギリの年齢だが、プロの指導者になる可能性はひたすら低い。
0517神様仏様名無し様
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2018/10/25(木) 22:28:04.80ID:744GKB0Z
>>512
坂本クラスって歴代遊撃手で1位か2位かってレベルだからな
WARみたいな貢献度だと簡易版ながら落合や山本浩二あたりすら余裕で超えそうだし
0518神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 00:04:44.80ID:LnsRZyg0
宮本にも声かかるのに桑田には全くそういう話はないのか・・・
0519神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 00:58:09.62ID:vBFjRSds
正直一緒に仕事したいかというとねぇ…この人は文化人として生きてくしかないと思う
0520神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 07:06:54.76ID:24qd2F/P
根尾だのなんだの言っても、桑田らの時代の国民的注目度に比べたら足元にもおよばんな。
スポーツも多様化が進みすぎた。
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 07:10:03.06ID:hI8TGrAD
ライト層には、引退後のＫＫは明暗かクッキリ分かれたように言ってる人も多いけど
指導者になる道という意味では、両者はほぼ変わらん感じがする
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 07:37:28.19ID:z57FxOYc
読売としては巨人の闇を知っている桑田を借金という鎖で繋いで置きたい。
桑田もそれなりの生活を認めてくれる読売傘下に居続けたい。
両者の利害が合致しての現状だろう。
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 08:00:09.17ID:OmuHLWkD
よくわからんなあ、借金があったら何故入閣できんのだ
理屈が全くわからん
それと高橋はどうなるんだ？
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 08:25:08.23ID:omlxCj/u
人間性の問題。
コーチ監督やったところで性格の悪さが災いし、
過去に阪神で指揮を執った金田正泰のようにいらん言動で
選手から煙たがられた挙げ句暴力振るわれて逃げ出すのがオチ。
0525神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 10:29:35.07ID:Tx6sjkSl
球団に借金肩代わりしてもらったという意味じゃ高橋も桑田も同じ
扱いは天と地ほども違うがな
理由としては桑田が世話になった巨人に砂をかけてメジャーに行こうとしたとか
高卒であることとか単に人間性の問題とかいろいろ
0526神様仏様名無し様
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2018/10/26(金) 16:49:23.25ID:z57FxOYc
>>523
借金があれば巨人以外の球団での指導者就任は不可能。
私生活のヤバイ人間を雇い入れたくないのは一般企業も野球界も同じ。
そんなことは誰でも理解可能。

高橋由伸監督就任は賭博問題のブラックなイメージを消し去る為の戦略。
３年前に堀内や桑田江川などを監督に起用すれば更にイメージは悪くなるし、川相や斎藤では地味過ぎる。
イメージの良い高橋由伸が巧く利用されただけの話。
読売のしたたかな戦略だ。
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 18:31:22.56ID:wvZ6Ym7g
ラミレス監督か工藤監督の後任に桑田監督はどうだろうか
監督　桑田真澄
ヘッドコーチ　関川浩一　　
打撃コーチ　片岡篤史
打撃コーチ　高柳秀樹　
打撃コーチ　石嶺和彦
投手コーチ　若田部健一
投手コーチ　杉本正
投手コーチ　藤田学
バッテリーコーチ　大石知宜
内野守備走塁コーチ　藤本博史
外野守備走塁コーチ　坪井智哉

GM 　落合博満

結構いいコーチ陣になるかも
0528神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 22:32:52.62ID:zdXFFrHQ
槙原もそうだけど、自ら巨人から出た(出ようとした)選手は戻ってこられないんだと
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/26(金) 23:18:03.99ID:Ze/U8WcX
>>527
監督　桑田真澄
ヘッドコーチ　関川浩一　　
打撃コーチ　片岡篤史
打撃コーチ　高柳秀樹　
打撃コーチ　石嶺和彦
投手コーチ　若田部健一
投手コーチ　杉本正
投手コーチ　藤田学
バッテリーコーチ　大石知宜
内野守備走塁コーチ　風岡尚幸
外野守備走塁コーチ　山脇光治
2軍監督　吉竹春樹
GM 　落合博満
編成部長　黒田正宏
スコアラー　高橋光信
編成アドバイザー　山村善則、垣内哲也
スカウト　八重樫幸雄
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 04:00:32.26ID:2YaMfBH8
巨人を出ながら、巨人監督就任を煽られまくる松井は
例外中の例外なんだな
松井の発言や行動を見てると、明らかに巨人愛よりも
ヤンキース愛が勝っているのが滲み出てるのに
そこを恐らく敢えて見て見ぬふりして、敢えて空気読まずに
事あるごとに「巨人監督になる気は無いんですか？」と
松井に迫り続ける日本のメディアは、見てて不快
松井が「やりたくない」なんて言えるはずもないことを解ってて
やってる感もあるし
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 07:13:55.58ID:w33Hl2yZ
当時桑田はボコボコにされてなぜ高橋はクリーンだったのか
そもそもこれがわからん
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 09:26:24.55ID:f10diAiD
>>532
高橋は自身の不徳による借金では無いからに尽きる。
桑田の場合は自身の不徳による借金であり、前後して
金品授受や登板日漏洩問題で騒がれ、実際に球団への虚偽報告で１ヶ月の謹慎を食らっている。

桑田は自身のあくなき上昇志向を巧く生かせていない。
桑田の才能は野球しかない。
野球に絞って上昇を狙えば落合やイチローや松井秀喜のように巨万の富を得ることが出来たはず。
変な誘惑に負けて副業や大学院やタレントに寄り道するから最終的に全てを失っていると思う。
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 12:19:31.91ID:LOB2VmSv
由伸と桑田を一緒にしているやつはさすがに少し頭がおかしい
自覚したほうがいいぞ
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 12:57:40.21ID:dwnG18tA
ドラフトでの密約なし、高校時代までずっと阪神が憧れの球団だったと言うわりに、
85年ドラフト拒否して早稲田進学→4年後に阪神ドラフト上位入団を選ばなかったのか疑問。
そうすれば借金背負うことも世間からダーティーなイメージを受けることもなかったはず。

むしろそうしたほうが阪神監督どころか関西では絶大な支持を背景に人生も右肩上がりだったはず。
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 12:58:00.86ID:CzPf5Vv/
桑田がクリーンなんて、だれも思ってないだろw
高橋は、監督としての力量がなかっただけで、
チームの都合で現無理に引退してもらった
わけだから、高橋はまた監督になれるだろう。
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/27(土) 14:04:40.50ID:f10diAiD
高橋由伸には同情する点も多い。
しかし成りたくても成れないポジションである巨人監督に就任した以上、成果を出して欲しかった。
再度起用するにしても阿部慎之介との兼ね合いもある。
ただ桑田の目は完全に無い。
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 07:50:07.28ID:Xsc3jHuK
桑田はプロ時代のはなしでも、甲子園やPLでの裏話やら、オタクから少し知ってるレベルのライトなファンまで喜んでくれる講演のネタ持っているから、講演と野球教室だけでお気楽に食っていけそう。ワイも講演行ったわ。
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 08:16:57.29ID:5tszLpO4
>>542
それだと小銭しか稼げない。
PL時代どころか現役時代の桑田を知らない世代も増えているし、マスコミで大活躍が期待された江川も尻すぼみ状態。
やはり大きく商売するなら今の野球に関わる必要がある。
星野や野村が頻繁に現場とマスコミを行き来する理由は今の野球に関り、その情報を高く売り捌く為。
桑田が現場復帰したい気持ちはよく分かる。
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 08:38:52.13ID:5tszLpO4
新庄も現役選手でありながら様々なパフォーマンスをするから商品価値が上がり、CMやイメージキャラクターとして巨額の収入を得ることが出来た。
ただ引退して単なるタレントになれば、評価のハードルは一気に上がる。
桑田も今は元野球選手として低いハードル設定になっているが、タレントに染まると評価のハードルは一気に上がる。
やはり野球選手は今の現場経験が必要。
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 09:15:47.07ID:QQfP1XhR
>>543-544
であれば、なおのこと現在の解説スタンスを悔い改める必要があるな
今のままでは、よほど酔狂なオーナーからのラブコールが無い限り、
現場からのオファーなんか一生来ないｗ
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 10:25:16.40ID:V+k/Mrru
もう手遅れ。
同世代は現役引退後、早々にコーチとして実績を積んでいる。
緒方や矢野は既に監督になっているし、高津や池山らもいずれ監督になるだろう。
加えて宮本、小久保、小笠原、三浦大輔らの下の世代も監督の座を狙っている。

既に桑田は椅子取りゲームすら参加出来ない状態。
悲しい現状だが、過去を振り返れば仕方ない。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 10:37:00.70ID:mSEV/ARF
水野がコーチになったから巨人専属解説者ポジションが空くけど
だれが入るんだろう
桑田は無理かね
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 11:05:01.94ID:KvXFsx6K
DH、FA、審判への抗議、映像検証、予告先発等に反対してる時点で現場復帰は無理だろ。

もし監督になって明らかな誤審で、選手からリクエスト要求されたとしても、
それを無視してプレー続行させたりでもしたら選手はおろかコーチやファンから総スカンは必至だろう。
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 13:26:53.54ID:OMWXR3dj
栗山監督なら堂々と反論されるかも

阪急OBの前でDHを批判したら反論は確実
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 13:46:03.53ID:mSEV/ARF
栗山→ガチインテリ
桑田→似非インテリ
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 15:37:46.25ID:llYfUl7u
前も書いたが、桑田は手段が目的になっている。
球団と揉めてまで行ったメジャーも、明確な目標がないから単なる個人的な想い出作りで終わっている。
大学院や東大野球部コーチも同じく。
今も監督になることばかり目が行き、肝心の「監督になったらどんな野球をしてチームを勝利に導くか？」については明確な回答を持たずじまいで終わっている。
野村克也が桑田を馬鹿にしている理由がコレだし、現場にいる人間は指導者経験のない桑田が育成や指導方法を語る姿に嫌悪感を持っていると思われる。
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 16:32:41.17ID:mSEV/ARF
＞東大野球部ＯＢが憤慨する。
「特別コーチと言っても、グラウンドに顔を出すのはせいぜい２週間に１度くらい。
選手も『（東大）大学院には頻繁にいらっしゃっているそうですが
グラウンドには……』と苦笑いしていた。１３年１月に就任した際は
『自分のすべてを伝えて競技力を高めていきたい』と言っていたのに
昨年限りであっけなく放り出した。彼（桑田）の在任中の東大の成績は０勝４０敗。
特別コーチ就任で十分に注目を集めた。これ以上やっても名前に傷がつくだけ
と思ったんでしょう。東大野球部は彼のキャリアアップに利用された」
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 17:40:47.24ID:bw/3DqCe
東大野球部を優勝させたらプロで指導者になってもいいですよ
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 17:49:57.95ID:WgRI+Rer
>>554
桑田らしい生温かいエピソード。
もし東大野球部が１勝したら、「ようやく僕の練習の成果が出ました」「僕の教えを信じてくれた選手に感謝します」とコメントするのだろうな。
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 20:41:07.93ID:LB8nPkLj
まあ東大の監督は桑田の指導力に期待してないと言ってたし
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/28(日) 23:06:52.22ID:QQfP1XhR
それなのに桑田を呼んだ東大って一体…
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 07:43:47.64ID:iOZQr2kk
こんな事をやりながら「なぜプロ野球から指導者のオファーが無いのか分からない」と発言している桑田。
完全にサイコパス。
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 13:56:29.64ID:xq5b8HYQ
こんなに人当たりが悪く、良い意味でも悪い意味でも不器用なサイコパスなんていないと思う
サイコって、もっと表面上の魅力があって、多弁・社交的で、人の心を弄ぶ術に長けた政治力のある人間だよ
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 14:36:42.25ID:emkwIQ7N
張本　私なら(東大を)3勝される事が出来るって言ってたし
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 19:58:18.56ID:iOZQr2kk
サイコパスは一種類ではない。
桑田の誇大な自己評価や病的な虚言癖、加えてそれを異常と思わない性格はサイコパスそのもの。
桑田の周りには良い人が集まらない理由も分かる。
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 20:01:02.02ID:ipk7liwb
解説やる日なんて(巨人の)対戦球団関係者に挨拶すらしに行かない人だからね。
伊東だったか福良だったか、記者団を前に「なんだあいつは」と睨んでいたそうだ。
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 20:55:43.99ID:h9RctGIc
他人の心を慮る感情が完全に欠落しているんだろう
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 21:14:55.59ID:emkwIQ7N
新庄の敬遠打ちや吉田剛にサヨナラヒット打たれた事は知らさそう
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 21:53:51.14ID:S5bumck+
星野仙一への追悼コメントすら出さない愚か者だからな

侍ジャパンにも批判的で稲葉監督のことを訊ねられ
「彼とはチームも違いましたし、一度も会話したことがありません」
などと戯言を重ねてはえらく不機嫌に応えていたな
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/29(月) 23:10:45.90ID:79yPiCHN
なぜ藤田元司がこの人のことを高く評価していたのかが謎。野球観も性格もかなり違うのに。
ろくに取材しないで解説する江川のことは「あいつが監督になったらチームが滅茶苦茶になる」と批判してたのにね。
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 00:20:01.45ID:Ohoki0gC
>>568
野球そのものには純粋だったからじゃないか？
色々その後のこととか計算してた江川よりは
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 00:58:33.03ID:vxa6XEbe
交流戦で挨拶に出向かなかったり、稲葉に不快感を示すなど、
パリーグ関係者を心底嫌ってる傾向がある。

打席に入らなかったという理由だけで、
NPB時代の野茂とダルビッシュの成績に異論を唱えるどころかボロクソに貶し、
それも捲し立てるかのように発言するって異常者の類だろ
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 01:10:55.51ID:2ypNLFrT
リクエスト制度についても実況アナに説教するかのごとく
ああでもいこうでもないと持論も交えながら興奮気味に声を荒げてた
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 08:12:37.96ID:xZWpCrrd
>>568
藤田元司も晩年は人格者になっているけど、幼少期は地元で有名な不良少年で、黒い霧でマスコミのターゲットにもなった人間。
桑田を認めていたというより、桑田のスキャンダルを叩くマスコミに対抗していた感じがする。
それを勘違いして「自分は間違っていない」と受け止めた桑田。
もし90年に桑田を１シーズン謹慎させていたら、桑田の人生も大きく変わったと思う。
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 08:19:13.96ID:2ypNLFrT
せめて野球活動一切禁止を含んだ開幕日から1年間の謹慎に加え、
最低罰金額1億程度の厳罰処置を下すべきだったな。
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 08:38:27.21ID:OwJtz4Ra
>>573
いやいやかなり認めてたでしょう。藤田はここでも桑田のことを褒めちぎってる。
https://www.1101.com/education_fujita/index.html

ちなみに藤田の下の投手コーチだった中村稔は桑田についてかなり辛辣な評価をしていた記憶がある。
「下位打線をなめてかかって打たれるケースが多い。斎藤の方が数段上」
「御身大事でチームの危機なのに体調がどうのと言って登板しようとしない」とか。
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 08:40:30.28ID:9J79IgtH
>>573
藤田元司は水野の本に紳士に思われてるけどいちばん怖いと書いてあったな
打者が打てなくても怒らないが投手が打たれて負けると豹変
ヤクザ口調で怒鳴りつけるわ物壊すわで大暴れするらしい
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 09:29:42.74ID:xZWpCrrd
>>575
藤田元司が見間違っていただけの話だし、中村稔の見立てが正しかっただけの話。
斎藤雅樹は大エースよろしく晩節を汚さなかったし、指導者としても活躍している。
桑田のように打ち込まれているのにニヤニヤ笑い、先発しかやらないリリーフは嫌だメジャーに行きたいと駄々をこねる、という醜い姿は見せていない。
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/30(火) 20:29:04.22ID:OwJtz4Ra
清原も桑田もプロ入り後は甘やかすタイプの指導者ばかりで本当に厳しい指導者に出会ってないんだよな。一年でもいいから広岡の下でやってほしかった。
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 07:50:06.29ID:9tX3euKo
藤田は桑田が「一軍でリリーフするくらいなら、二軍で先発する」と立場をわきまえない幼稚な発言したことを知らないのかね？
知ってて>>575のように褒めまくっていたとしたら、あまりにも甘い人だと言わざるを得ない。
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 11:25:08.44ID:vSD/e2bz
桑田は江夏より気難しいの？
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 11:35:32.64ID:tmF53WDu
斉藤に及ばなかった桑田には200勝しか残ってなかったからな
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 12:51:31.24ID:Kq+2vn59
>>580
もし藤田元司が監督なら、そんな発言はしていないし、打ち込まれてニヤニヤ笑うこともやらなかったと思う。
要は桑田は相手を見て態度を決める姑息な人間であるという事。
堀内や原を小馬鹿にしたゆえのリリーフ拒否でありニヤニヤ笑い。

もしこんな態度の選手がいたら、コーチとして採用を検討するだろうか？
桑田に指導者オファーが無いのは当然。
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 16:50:10.03ID:fMsKdKXq
桑田は勉強することが好きなんだよ。
それはいいんだけど
ダメ出しばっかりするだろ。小言が多すぎる。
仲間から一番嫌われるタイプ
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 16:51:48.35ID:fMsKdKXq
村田真なんかは5ちゃんとかでは悪口言われ放題だが
チーム内で人望があるわけ。だからヘッドを任されるわけでな
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2018/10/31(水) 17:21:04.21ID:Kq+2vn59
桑田が現場から疎まれる最大の理由は、アウトプットの実績が無いからに尽きる。
だからこそ東大野球部で実績を積むべきだったのだが、名ばかりコーチをしているようでは話にならない。
0587神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 17:24:18.79ID:fMsKdKXq
最初は誰でも実績は無いんよ
そうじゃなくて桑田の場合は性格がw
0588神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 17:35:45.10ID:tmF53WDu
巨人は12球団一の生え抜き主義なわけだから、
そこで何も呼ばれないというのは余程のことがある
0589神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 17:38:12.10ID:fMsKdKXq
桑田の性格は巨人の皆さんが一番わかってるわけでな
0591神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 18:34:10.41ID:oocFXqSo
>>584
勉強が好きな割に南海の18連勝＆ロッテ18連敗、
他にも西鉄黄金時代や近藤初登板ノーノーを知らないとはねw
0593神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 20:34:36.57ID:oocFXqSo
リアル体験してないデーブ、金村、赤星の口からも南海18連勝が語られた。
夕べは小久保が西鉄ライオンズ3連覇発言をした。
0594神様仏様名無し様
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2018/10/31(水) 22:13:17.20ID:tmF53WDu
清原は西武のことを全然知らなかったと言ってるし、
中田も日ハムの存在自体ちゃんと認知してなかったみたいなこと言ってる
0595神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 04:49:46.98ID:rTWFAEYa
野球うまいやつが野球ヲタとはかぎらんしな
そんなん普通にあるやろアホかお前らは
0596神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 09:44:16.28ID:9VbMBLgx
>>594
中田が最初に色紙に書いたサインが「日本ハム　ファー・イターズ」ｗ
0597神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 10:26:20.44ID:mp3YaoxU
自分の国の話で、チーム数も少ないＮＰＢで、
いくらパ・リーグファンじゃないからって、そこまで無知になれるもんなのか？
スポーツニュースとか見てりゃ、毎回順位表で全チームが紹介されたりもするのに
例えば、海の向こうのＭＬＢのアスレチックスを知りません、オークランドってどこ？とかなら、まだ解るんだけど
0598神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 12:48:34.38ID:BgGlo+gt
野球解説を仕事とするなら記録についてもキチンと勉強しないと。
俺は指導者を目指しているから記録など知らなくていい、では通用しない。
川上哲治や野村克也は言葉に説得力を持たせる為に野球以外の知識も増やす努力をしていた。
桑田にはそんな努力の片鱗が見えてこない。
0599神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 14:04:16.54ID:8blNgNIh
結局今のポジが一番いいんだろ
たまに解説者と臨時コーチで組織に帯同できる人間じゃない
アマチュアでの本格活動も金も入らないからやる気無いだろうし　
0600神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 14:25:30.84ID:BgGlo+gt
今は桑田の現役時代を知っている人も多いが、徐々に知らない世代も増えてくる。
加えて解説者も競争が激しい。
ただでさえ野球中継は減っている中で、解説者の椅子取りゲームをするなら「今の野球に携わっている」ことは重要。
桑田よりプロ実績が上である落合や古田が現場に戻りたがる理由は自身の商品価値、特に時価を上げる為だ。
0601神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 20:52:21.76ID:ololFkeb
長年プロ野球に加え解説者も見て聞いてるが、桑田みたいな解説者は記憶にないな。
日本テレビもなぜ解説に起用したのか理解不能。
別当薫に森昌彦、その二人に加え、読売テレビの村山実が担当していた時代とは雲泥の差
0602神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 21:01:52.04ID:6jyFJ+3P
清原は、引退後の自分に指導者のオファーが無い事に関して
「正直、球団の上にとって、自分が扱いづらいタイプだということは解っていた」
と最近出した本でも言ってて、この辺は桑田よりは自覚があったっぽい
0603神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 21:03:21.98ID:txmJn8TZ
松井が臨時コーチに呼ばれたり原も話題作りというか
今回は巨人人気復興を目指してパフォーマンスを優先させているようだな
そんななかでも呼ばれないのは尋常ではない
0604神様仏様名無し様
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2018/11/01(木) 22:12:57.38ID:4mAptBzi
タレントばりばりの元木や宮本でさえコーチな訳だがw
0605神様仏様名無し様
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2018/11/02(金) 03:25:41.20ID:G9DnlBy1
numberにKKドラフトの舞台裏の記事があったな
桑田の家庭に関する記事もあって中々面白かったわ
0606神様仏様名無し様
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2018/11/02(金) 14:16:13.39ID:LA396IeX
>>604
実績も年齢も下のタレントに負けるんだからもう
完全に桑田の目はないんだろうな
0607神様仏様名無し様
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2018/11/02(金) 23:05:49.78ID:Avf2Lk3D
桑田としたら、今のほうがいいのかも知れないな
何せ、好き勝手なこと言えて、高額なギャラをせしめるからｗ
0608神様仏様名無し様
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2018/11/02(金) 23:25:55.19ID:jeGB7ilt
選手名鑑やデータブック見りゃすぐにわかることをいちいち実況に訊ねるって

これマジで解説者失格だろ
暴言吐きまくって解説者をクビにされ続けた広瀬哲朗と同類
0609神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 00:38:05.45ID:JwM7MbFb
>>608
巨人しか知らないので選手名鑑もデータブックも不要ですｗ
0610神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 06:55:21.25ID:Oq8URt+7
>>607
バブル期じゃないんだから、野球解説者がそんなに儲けられる時代では無くなっている。
落合も監督退任した直後はマスコミからチヤホヤされ著作や講演会でボロ儲けしたらしいか、旬を過ぎれば仕事も減る。
今の桑田も食うには困らない程度の仕事はあるのだろうが、時が過ぎれば忘れられるし新しいライバル解説者も増えてくる。
だからこそ今の現場経験は必要。
いつまでも過去のネタで食えるほどマスコミは甘くない。
0611神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 08:15:28.75ID:Oq8URt+7
バブル期は江川も年収2億くらいあったそうだが、今は３千万前後らしい。
高額ギャラで講演会やトークショーに呼ばれたり、CMに出演するには旬の人間にならないと難しい。
旬になるには現場しかない。
ただ今の桑田にはその術がない。
0612神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 09:43:18.79ID:4b3pjurt
>>610
落合はノムと同じ道をいってるな
監督で結果出したらあとは講演会と本で食える
桑田は選手時代のイメージ商売だけじゃ厳しいだろ
まあ十分に蓄えはあるのかもしらんが
0613神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 11:33:28.18ID:Oq8URt+7
バブル期はマスコミに資金が集まり、野球を辞めた方が儲かるという現象が起きた。
しかしマスコミに力が無くなった今は、現役選手も指導者も野球にしがみつかないと儲からない時代になってしまった。
バブル期に拝金主義に酔い野球をないがしろにしてしまった江川がジリ貧になり、野球に拘った落合が成功したのは当然の理。
桑田も野球をないがしろにした過去がジワジワと効いてきていると思う。
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/03(土) 15:49:06.96ID:Oq8URt+7
野村克也は引退後、過去の経緯（南海監督解任騒動）から指導者になることを半ば諦めたらしい。
ただ逆に解説者に徹する為に、積極的に現場に行き様々な取材をすることで従来の解説者とは違ったデータを駆使した野球解説を確立した。
それをヤクルトの球団社長に認められて現場に復帰した過去がある。

今の桑田を見る限り、そんな工夫や努力が全く見えてこない。
今の仕事で成果を見せられない人間の評価は上がらない。
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/03(土) 16:00:08.48ID:0+ebDUJt
真面目にやってれば誰か見てるだろうけど、
野村のデータ野球がそんな凄いなら阪神では３年連続最下位にはならないけどね
0616神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 16:24:26.35ID:Oq8URt+7
阪神時代の野村には新しい工夫が無かった。
やった事はヤクルト時代の焼き直し。
選手をミーティング漬けにし、矢野や赤星など見込みのある選手を重用し、反発した今岡や坪井を干すことで他の選手に監督の権威を浸透させる。
ヤクルト時代に古田や飯田を重用し、栗山や笘篠を干して成功した体験をそのまま阪神に持って来たと思われる。
ただ阪神では通用しなかった。
古葉が大洋で、森が横浜で失敗した例と酷似している。
どんな人間も常に新しい工夫は必要だ。
0617神様仏様名無し様
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2018/11/03(土) 20:39:10.14ID:ZsCadQjN
東大野球部の指導でも自分の考えを試す事は出来たと思う。
体罰はダメ、猛練習は役に立たない、だけなら誰でも言える。
新しい指導法があるなら、それを用いて成果を出さないと今の桑田は指導者にはなれない。
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/04(日) 12:29:15.90ID:NFh3mEo8
解説者も勉強しないとダメだし、勉強しない奴を使っちゃダメだ。
0620神様仏様名無し様
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2018/11/04(日) 12:52:19.07ID:4gDUGF/e
巨人から呼ばれない時点で絶望だろう
二軍すら報道が無い
0621神様仏様名無し様
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2018/11/04(日) 14:53:26.36ID:4pC5exWl
桑田や清原はバブル直撃世代なので世の中を舐めている
0622神様仏様名無し様
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2018/11/04(日) 14:58:38.24ID:VabGz9rX
あの年齢であの狂乱の時代直撃だと狂うわな。
年齢がずっと上の紳助や、更に上の板東英二ですら狂ってたし。
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/04(日) 17:26:11.56ID:DEptJRzA
>>621
時代では無く、この二人と伊良部が異常。
野茂や佐々木、金本、緒方、矢野、高津あたりは堅実に生きている。
むしろバブルに酔ったのは上の世代である江川、小林繁あたり。
タレントと実業家を目指して早期引退したが２人とも大借金を背負う羽目になってしまった。
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/04(日) 23:18:56.75ID:UOMJm6N7
>>619
知識のアップデートが桑田には欠けている
あとは解説の場から桑田がデリートされればいいｗ
0625神様仏様名無し様
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2018/11/04(日) 23:32:06.35ID:U4jBIbX+
桑田は根尾は投手で勧める

根尾　ショート一本

大半のOB方も野手を勧めたし
0626神様仏様名無し様
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2018/11/04(日) 23:38:59.98ID:4gDUGF/e
それは後から野手にはなれるという理論だな
ただし野手にも時間というロスはあるし、
すぐさま野手として適応させるのは簡単なことではない
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/05(月) 09:46:31.70ID:DcJYhKsp
桑田の解説を聞いていても目新しさがない。
取材力もないし、記録や選手に対する豊富な知識があるわけでもない。
ましてやトーク力はさらさら望めない。
野球解説を所詮は顔出しの安い仕事と舐めているきらいがある。
これでは野球解説者としても難しくなってくる。
それ以前に野球解説という仕事も減りつつある。
引退して丸10年。
桑田も難しい年齢になっている。
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/05(月) 13:20:49.99ID:DcJYhKsp
結局、お茶汲み一つで人が判断されるように、仕事が出来る出来ないの判断は些細な事で決まってしまう。
大きな仕事も小さい作業の積み重ね。
桑田はそれを全く理解していない。
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/05(月) 20:07:56.24ID:Qv/0ObcC
若い解説者でも大昔の事例を出したりするけど、桑田の口からはそれが全く出ない。
金村が戦前の阪急が南海戦でプロ野球記録の32得点、
里崎は大毎vs東映での満塁振り逃げ4点献上、
岩本は冠番組で神様仏様稲尾様の伝説を語ったりしているが、
桑田は先人達の歴史を知らないどころか知る気すらないだろうねw
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 15:12:52.00ID:9+Rg4jNM
桑田も清原も野球に人生をささげたいみたいなこと言うわりに
勉強しないよな
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 16:02:02.56ID:eR7x4vST
清原は、凄いと思える部分と、どうしようもないなと思ってしまう部分のギャップが極端すぎるイメージ
感受性豊かで何気に観察眼が鋭かったり、本質を突いた例え話をしたり、一面を見ると頭は悪く見えない
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 17:27:24.14ID:tyS11mKv
清原は業の塊。
子供が大切と泣きながら、ホステスと浮気をする。
野球に命を懸けると言いながら、朝まで酒を飲む。
分かっちゃいるけと止められない、の典型。
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 20:57:47.57ID:1DGWGG0s
清原も桑田も欲望に弱すぎるよな。
酒と女に汚いのが清原。
金と女に汚いのが桑田ってイメージ。


それを思うとなおさら東大野球部のコーチを
全力でやっておくべきだったと思うよ。
あれで少しでも成果が出ていれば、
指導者としてそれなりの評価につながっていったと
思うけどなあ。

まあ今更遅いかな。
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 21:32:16.14ID:otdQlrVA
来季は解説外されるんじゃね？
さすがに本数ゲスト契約で10年はないだろ
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 21:49:20.60ID:AwtHrrZO
小宮山は桑田を批判したけと相当怒らす事したの？
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 21:59:53.50ID:tyS11mKv
野村克也が東大コーチをやれば、立大戦それも１試合に絞って投手を目まぐるしく注ぎ込んだり、
普段はオーバースローの投手をサイドで投げさせたりして１勝を捥ぎ取る戦略を取ると思われる。
加えて言えば桑田のように引いたコーチではなく、積極的にコーチングするだろう。
なんせ１勝すれば大成果なのだから。

そう考えると桑田は本当に頭が悪い。
目の前のチャンスをみすみす逃しているのだから。
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 22:20:35.94ID:9+Rg4jNM
東大で結果を出せば次の仕事が来るという計算ができないのはバカだからか
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/06(火) 22:22:36.33ID:3+tBj4xm
野村克也は弱いチームの監督ばかり引き受けているが、逆の見方をすれば最初から評価のハードルを下げているとも言える。
負けて当然、勝てば成果、になれば監督としてのプレッシャーを回避することが可能。
加えて弱いチームは定期的に外部から監督を招聘する動きを取る。
野球だけでなく処世術においても野村克也は頭が良い。
桑田なんて只のアマちゃんだ。
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/07(水) 19:43:08.40ID:V3bB03rq
結局、現役晩年と同じ失敗を繰り返している。
現役晩年もリリーフを拒否し、先発にこだわった。
しかし復活は無かったし、最後は居場所すら失い指導者の道も絶たれた。
むしろ素直にリリーフを受け入れた方が展開があったと思われる。
今回も東大野球部からコーチの依頼があったにも関わらず、いいかげんな対応でチャンスを逃がしてしまった。
桑田を見ていると、上ばかり見て転職を繰り返しながらスパイラルに堕ちていく馬鹿な若者に似ている。
まずは現職で結果を出すべきなのだが。
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 09:54:49.67ID:FiZTdU4O
東大を何勝かさせていれば弱小東大野球部を立て直した手腕という
肩書ができたのにな
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 11:17:39.80ID:FiZTdU4O
「僕は早稲田に行きたいとは言ったが、巨人に行かないとは言ってない」
凄い台詞だ。１８歳でこんな官僚答弁みたいなことを言い放つとは笑
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 12:17:35.64ID:8ce+XUI0
>>644
それが現役引退後は
「昔は阪神ファンでした」
「巨人は意中の球団でないので指名されて正直戸惑った」
だもんなw
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 12:27:26.05ID:SeFXFYDs
>>643
野村や星野なら東大コーチで実績を残した後、「俺の東大野球部再建計画」と称した著作を出し、２年くらいは講演会のネタにしたと思われる。
桑田はその辺りの計算も出来ないアマちゃんなんだよな。
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 13:54:30.02ID:GpdESZcd
「ジャイアンに指名されたら行くって自分で決めてましたしー」って言ってたよな
その後「行かないとは言ってなかったと思います」
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 15:28:21.03ID:L2L/T8SZ
小学校の卒業文集(1979年度)ではプロ野球選手になって巨人や阪急、西武に入りたいと書いてたから
小学生当時から金への臭覚があったのだな
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 17:56:40.58ID:IDnEYOeK
「阪神ファンだから、巨人に指名されて戸惑った」とか言ってたの？
少なくとも前は「早稲田志望だったが、巨人に指名されたら、巨人に行くと決めていた」と言ってたような
阪神ファンだけど、入る球団は巨人希望だったということかね
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 19:07:50.91ID:qsr7O46G
俺は巨人に指名されたらいく。
自分が巨人で清原がいきたくない球団に指名される可能性でも清原は恨まないで欲しい
↑
なんで前もって言わなかったのか
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 19:36:57.21ID:Dd+JYJXs
桑田に不満を持った選手がFA移籍しても引き留めないのかな？
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 21:38:27.50ID:FiZTdU4O
巨人以外に指名させないために巨人と組んで
早稲田行くってブラフかましてたなら極悪だけど
かりにそうだとしても墓場まで持っていくネタだよな
真相はわからない
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 21:45:17.94ID:r+CpPGlk
真相はそれだろ
いまだにわからんとかアホか
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:15.24ID:8o2l63it
ドラフトの件で江川に散々嫌味を言った席では
ファンでもない意中でもない巨人が勝手に指名して来て
あの時は迷惑な気持ちにもなったが、王や巨人関係者と会い
次第に入団に傾いたと語っていたな。
おまけにドラフト指名拒否者には何らかの罰則規定を設けるべきだと。
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 23:16:33.39ID:SeFXFYDs
桑田の発想は、新興宗教に洗脳された人間の考え方なんだよね。
目先の悲惨な生活から目を背ける為に、遠くの広い世界ばかり見て批判する。
ドラフトやリクエスト制度を批判しても在野にいる桑田には関係ない話。
むしろ現場に行ってもっと取材をして今の野球選手を知る勉強をするべきだし、
アドバイスを求めてくる選手がいたら積極的にコーチングして結果を残すべきなのだが。
まあそれが出来ないゆえの制度批判なのだろう。
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/08(木) 23:30:18.76ID:Y6ep724t
清原が告白で「状況証拠的に、桑田と巨人の間には密約があると解ってた」とか
踏み込んだ事を言ってた(以前は、そこまでハッキリ決めつけたことは言ってなかった記憶)のが何気にショッキングだったけど
清原の言う状況証拠って何なんだろ
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/09(金) 00:10:32.70ID:HKYh647o
清原は受けてないのに、桑田は王からプレゼントを受け取っていた
とかじゃね？
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/09(金) 03:46:40.99ID:lz8SF0Wv
くっだらねえな
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 08:28:08.07ID:iSb+Qsq3
清原がヤクでやらかした時も
キヨには散々忠告したが
耳を貸さず聞き入れて貰えなかったと
イイ人ぶって逆に清原を貶めてたなw
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 17:08:51.36ID:6EzsJJ0M
>>661
その部分については、清原も桑田も似た者同士だね。
「ぼくはこれだけのことをしているのだから、相手は喜ぶ、感謝するだろう」
という自分本位な思い込みがいつまでも通用すると思っている。

まあ2人とも高校時代から天才扱いでプロでも早いうちに台頭できたので、
自然と持ち上げられる環境ができてしまったのかもしれないが。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 17:52:55.79ID:VyuS52oy
ドラフト指名を受けたなら拒否は許されないと主張しているが、
もし自身が抽選で大嫌いなパリーグの何れかのチームに当たっても、
「僕は早稲田に行きたいとは言ったが、○○に行かないとは言ってない」とコメントしたのだろうか？
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 19:26:43.62ID:E/O0m8tR
桑田が知らなそうな選手

上林
田中和

あといるかな？
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 20:27:55.68ID:Obn2ApOb
この辺り知らないと解説しようがないな。
有名選手はみんな知ってるし。
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 21:11:37.90ID:MFKjXyJt
知らないのは罪ではない。知ろうとしないことが罪なのだ。
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/10(土) 23:50:53.11ID:a3xf108S
指導者を目指す者が12球団の現状を知ろうとしない
これ自体も罪
0673神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/11(日) 10:33:47.45ID:tNCHWkgr
個人的には、周りにいたら、付き合いやすい部類の人間かな？とは思ってる
理不尽な暴力やらしごき、どぎついイジリやイビり、イジメは絶対にしてこないだろうという安心感はありがたい
自己流に対する拘りが強くて、他人の神経を逆撫でする発言を度々かましはするけど
それに対して「ま、悪意は無いんだよね、この人」「また始まったよw」と受け流す余裕があれば、何てことはない
0674神様仏様名無し様
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2018/11/11(日) 10:59:38.91ID:pzsgd5i0
中畑は監督に桑田の名前は出して欲しくないって言ったし
0675神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 12:20:11.81ID:TKx0tLke
>>673
＞個人的には、周りにいたら、付き合いやすい部類の人間かな？とは思ってる

であれば人脈をキチンと形成しているよ。
一匹狼の印象が強い落合ですら人脈を築いているし。
0676神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 15:10:42.33ID:XuEpV2Bg
桑田はバント否定派？

FA補強トレードリクエストをしない
最下位まっしぐらだな
球団ワースト敗戦の汚名を着せてから球団史上初の解任になるのかな？

途中解任は無いとは思うけど
0677神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 19:36:40.59ID:4CFlr2fa
桑田を監督要請する酔狂な球団などない。
常勝志向の巨人、ソフトバンクは相手にすらしないだろう。
0678神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 20:05:24.38ID:tAliCcyz
あれだけ滅茶苦茶言ってたデーブ大久保ですら監督になれたというのに
大久保にあの怪我は演技だと言われてたよね
0679神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 20:47:55.18ID:N/FWzQlq
楽天は間違っても球界の盟主になろうとは思ってないからｗ
盟主を目指そうとしている球団なら間違っても
桑田やデーブのような3流の球界人を監督に据えるようなことはしない。
0680神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 21:28:12.28ID:E2qNg1bK
>>673
桑田は理不尽な暴力やいじめはしないタイプだろうが、付き合いやすいかどうかや
好き嫌いは人によって相当分かれると思う。
自分に興味のないことは本当に無関心なので人と濃い交流を求めるタイプには嫌われる、
個人主義者で干渉されたくないタイプにはそこそこ好かれるかも。
0681神様仏様名無し様
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2018/11/12(月) 22:05:07.21ID:gP5ax0os
新人時代に先輩からのカラオケ歌えというパワハラも拒否したからな
無理矢理マイクを持たされたが頷くだけでずっと無言だった
0682神様仏様名無し様
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2018/11/13(火) 00:00:43.16ID:tWkEXlvJ
NPBがﾘｸｴｽﾄ制度を検証 現場からは評価の声､来季へ改善点を議論
ｽﾎﾟﾆﾁｱﾈｯｸｽ [11/12 20:27]
日本野球機構(NPB)の理事会･実行委員会が都内で行われ､今季から新たに導入された｢ﾘｸｴｽﾄ制度｣についての検証､報告が行われた｡

NPBでは12球団､審判に対してｱﾝｹｰﾄを実施｡｢やって良かった｣と評価する声が多く寄せられた一方､来季に向けて改善点などをﾘﾌﾟﾚｰ検証検討委員会で議論していくことになった｡
今季は2回だったﾘｸｴｽﾄの回数に､審判控え室のﾓﾆﾀｰなどの設備面､ﾘﾌﾟﾚｰ検証の対象外だったﾌﾟﾚｰの扱いなどを検討していく｡

桑田がまた中継でキレるw
0683神様仏様名無し様
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2018/11/13(火) 10:39:35.29ID:7YO10enP
桑田はイジメやシゴキはしないだろうが止めることもしないんだろう
ここが人望があるかないかのターニングポイントになる
自分は自分、他人は他人と壁をつくるやつに人はついてこない
0684神様仏様名無し様
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2018/11/13(火) 14:40:47.60ID:1KxPAVZ0
06年のWBCのあのの判定も抗議するなと言うのかな？
0685神様仏様名無し様
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2018/11/13(火) 21:13:36.72ID:WQ3YZfHm
>>683
その点、清原はイジメはするが仲間に対してはキチンと守るのだろうな。
まあどちらが良いわけでもないが。
0686神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 00:35:10.81ID:LGwDnYZa
今回も日米野球での解説なし。DHが絡む試合は絶対拒否なんだろうね。
4年前の交流戦巨×ソ戦（東京ドーム）の解説はしたけど、
セの持ちゲームでのDH使用の件は当日まで知らなかったらしいｗ
0687神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 10:11:59.55ID:gc/KcO+r
そんなに指名打者に拒否感あるなら
清原の引退試合(清原が４番指名打者で出場)を現地で観戦してた時は、一体どんな気持ちで観てたんだろ
最終打席時はバックネット裏にまでおりてきてたが
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/15(木) 11:18:25.61ID:NwHrGk4U
桑田真澄氏がOB会長就任へ＝休部中のPL学園野球部

実質廃部のＯＢ会長なんてなんもやることないだろ
あいかわらず名誉職の好きな野郎だ
0689神様仏様名無し様
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2018/11/15(木) 14:51:01.67ID:DgbHrkOa
清原はもちろん吉村禎章、橋本清、立浪、前川などPLはブラック人材の宝庫。
逮捕される毎に頭下げるのか？と思う。
0692神様仏様名無し様
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2018/11/16(金) 17:08:26.14ID:08LyzenX
広岡は桑田の事を語らないけどどう語るの気になるけど
FA補強しない点は評価するとは思うけど
0693神様仏様名無し様
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2018/11/16(金) 20:29:11.45ID:g8rCwCcl
>>690
落合の桑田の評価は高かったはずだから
お互いに持ち上げ合うと思う
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/16(金) 20:39:43.30ID:g8rCwCcl
落合「なんで監督やんないの？早く監督やれよ」

桑田「そういうお話をいただいてないんで（ニヤニヤ）」
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/16(金) 23:35:19.46ID:e6JnXZ2m
理想とする野球をやりたいのなら、既存の組織とは異なる別団体を立ち上げたほうが手っ取り早い。
桑田のような億万長者なら簡単な話だか、協力者を得られるかどうかは現時点では不透明。
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/17(土) 04:56:45.93ID:tiVno8cz
>>693
昔は高かった印象あるけれど、今はどうだろうねぇ…

落合は引退後の監督成績も流石とは思った
0697神様仏様名無し様
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2018/11/17(土) 07:08:23.62ID:PpLcr5Yp
>>692
1992年のオフの珍プレー好プレーで落合はKK本人に対して
桑田は年々うまく、清原は年々下手になっているといってたな。
巨人入団後の落合の桑田評はなんかあるのかね？
0698697
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2018/11/17(土) 07:09:09.68ID:PpLcr5Yp
は
>>692
じゃなくて
>>693
へのレスだった
0699神様仏様名無し様
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2018/11/17(土) 09:40:41.62ID:plZYMDtt
落合「巨人のエースは桑田だと思っていたが中に入ってみると斎藤だった」
0700神様仏様名無し様
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2018/11/17(土) 23:08:42.98ID:dceb4jRP
>>695
ざっくり言っちゃえば、今の球界に桑田の居場所なんかない
ということよねｗ
0701神様仏様名無し様
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2018/11/18(日) 00:11:53.81ID:HS+6UDOe
リクエストに反対するなど反体制派の代表だからね
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/18(日) 11:38:37.68ID:2xGEGfDb
桑田って少年野球チームを持っていたと思うがあれどうなったの？
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/21(水) 20:06:52.14ID:tqjTgCQJ
>>700
指導者になる前から「指導者としてやるのは５年。後は野球界全体の為に仕事をしたい」と上から目線で語っているからな。
これでは現場で必死にやっている指導者からも反感を買うだけ。
桑田本人には悪意はないのだろうが、性格的に難のある人間。
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/21(水) 21:49:32.46ID:s+l0xTHa
ZOZOTOWNの前澤に近づくのが一番の早道だろうな。
日日取材に勤しみ、球界のコネクションを作るとか地道な就職活動は出来ないだろう。
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:05.11ID:o3qwUoaP
巨人しか見ない、パリーグには興味ないなどと
所詮は戯言を並べてるだけの雑魚だからな
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/22(木) 14:01:06.70ID:GEF8G9/F
最近のnumberでのＫＫの取り上げ方を見てると
numberは、桑田と清原の間の橋渡しに一役買いたいと思っているように見える
桑田の次の「独白」は、いよいよＫＫドラフトかな？
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/22(木) 20:38:09.00ID:jY/t1/7G
最近の桑田のインタビューも言い訳がましいわな
自分の親父から巨人以外の３球団との密約の話があったとか
自分の親父から巨人との密約の話があったで話のツジツマが合うじゃん
王は清原との対談で桑田側から密約を持ちかけられて、取れるか取れないか分からない清原よりも
絶対に取れる桑田を１位指名したと言っているのだから
バレバレの嘘つくくらいなら、密約のインタビューなぞ受けなければいいんだよ
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/24(土) 10:47:56.76ID:+4jZF+BS
現場を離れて10年だが、もう指導者は諦めた方がいい。
もとよりコミスキの低い桑田は指導者には向いていないし、周囲に対する気遣いの意識が低い。
それでも指導者になりたいなら、PL監督を受諾して一から積み上げていくべきだろう。
ただ、今の俗世間にまみれた桑田では出来ない話なのだろうが。
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/24(土) 20:52:36.51ID:tG0FC4Lq
PLも野球部が廃部で復活の見込みもないことだし、
いっそのことサッカーやラグビーなど他の競技の監督でもやったほうがいいw
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 00:13:54.76ID:lAIM/Urk
亀田ファミリーと親戚同然の付き合いを生かし、野球を捨て格闘技の世界で生きる。
独立リーグでうだつの上がらない長男と溺愛する次男＝整形息子mattをプロボクサーに転向させるしかない。
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 07:02:31.93ID:beJ1DqRH
東大コーチもそうだが、麻生ジャイアンツの代表も続けるべきだった。
彼らにコーチしたり、監督として采配すれば、新しい発見や忘れていた事の再確認も出来ただろう。
そうすれば理想論ばかりで浅い桑田の解説にも奥行きが出来ただろうし、
若い感性に触れることで、桑田の最大の欠点である「無邪気に他人を不快にする」性格も矯正できたと思われる。
やはり現場に携わりたいならグラウンドを離れてはいけない。
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 23:13:30.57ID:3CrUMygg
>>714
それこそ、今の讀賣でさえそうなんだから、他球団のことなど推して知るべしだよねｗ
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/25(日) 23:36:03.14ID:j/MZ0M2P
＞桑田の最大の欠点である「無邪気に他人を不快にする」


一番タチが悪いと云うかイラッとする
タイプだわな
桑田って元祖意識高い系かなw
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 13:01:05.39ID:bUTq0dhq
桑田が詳しいのって自分がいた時代の巨人だけじゃないのｗ
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 17:34:25.60ID:P3r7Y26d
それすらもぁゃιぃよね
嘘か誠か虚言か妄言か、近藤のノーノーを知らないと言い放ったらしいからなぁ。
プロ入り初のリーグ優勝した年で、自身がエースとして台頭した年でもあるのに・・・

まさか自分のプロ初ＨＲ＆完封とかも覚えてないとかだったら、
そりゃもう耄碌爺さんレベルだわな
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 19:14:00.15ID:4D0vXcID
>>720
あとは「篠塚と岩瀬が対戦した」とかもだなｗ
篠塚の引退（94年）と岩瀬の入団（99年）では中4年もあるし、
何よりも桑田が讀賣に在籍していた当時の話だからねｗ
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 19:44:26.65ID:x6L9WjIu
「記録に詳しい＝指導者として優れている」では無いと思うが、解説者としてテレビに出るならレベル以上の知識は必要。

堀内もかつて野球記録の知識の無さを指摘された時、「僕が調べて話したら実況アナの仕事が無くなってしまうだろう」
と弁明していたが、案の定、監督としては失敗した。

桑田も堀内も知識の有無では無く、仕事の取り組み方が問われていることに気がついていないよ。
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/26(月) 23:35:15.89ID:tDA4vh/B
近藤知らない発言した時は立浪が同席してたはず。
立浪も少々意地悪で視聴者らしき指摘から実況が訂した時に
高校3年の時で学校の宿舎のテレビで見ていたとコメント。
さらに近藤とはチームメイトだったと言っても桑田は上の空で
その人、トレードで広島に行かなかったと突っ込んでいたが、
立浪も無言で呆れてるようで自ら実況に別の話題を振っていたw
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 00:22:50.71ID:zQxikKeY
そのうち高校時代は工藤公康や荒木大輔と投げ合い、
プロへ入ってからは大杉勝男や松原誠と対戦した。
松岡弘や平松政次とも投げ合ったことがあるとか言い出すんじゃねーのｗ
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 00:30:50.38ID:9HcTDPmH
基本、他人に興味がない。自戒もこめて言うと、だからこそ、悪意なく他人の地雷を踏む
自我が強くて、他人とはズレた独特の拘りや信念があるところが、上記の言動行動に拍車をかける
悪い人ではないのは判るんだけど
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 00:31:02.82ID:wHZtSjtd
>>724
今度は近藤芳久と混同してるのかw
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 01:15:11.10ID:SNDftnQA
>>726
そのテの悪い人ではない御仁
誰かいたよな？って考えてたら
谷沢を思い出したw
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 01:16:57.80ID:YuLZBcNm
その点立浪は野球に関しては真剣に取り組んでるのは分かって好印象だよな
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 02:08:51.65ID:bVI6hakb
立浪は当然のごとく知っていただろう中日の人なんだから
だけど桑田が頑としてそんな投手はいないと言っているので気を使って黙っていた
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 11:20:36.70ID:t8fmBddU
立浪は私生活はブラックだが、野球に関しては真摯。
今、中日の監督をやれば、かなりの成果を出すと思う。
つくづく私生活が悔やまれるな。
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 19:32:31.72ID:Ohi0YZON
>>728
土橋が真剣に嫌ってたんだっけ。別所もたまにマジ切れしてた印象。
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 20:03:56.62ID:N19oGlDQ
>>730
こんなところでも学閥が…
いくら偏屈者の桑田とはいえ、（立浪にとっては）先輩に変わりないからなｗ
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/27(火) 23:48:23.79ID:9Gu1VpBt
日テレのアナ（町田か田辺）も近藤のノーノーは達成日だけで
なぜか巨人相手に成し遂げたとは一言も言わなかったｗ
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 01:19:47.75ID:19qZocWp
日テレ系の中継では巨人の醜態を晒すような発言はタブー
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 07:36:30.44ID:8z7cJXRd
晩年の藤田の温和なオブラートに包まれているが、堀内と桑田はかなりの非常識人。
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 19:08:44.99ID:Q3/qq0Uz
>>705
>「指導者としてやるのは５年。後は野球界全体の為に仕事をしたい」

桑田は「野球界全体のために仕事をしたい」と言っている割には、
具体的な行動を伴っていない。
生活には困っていないのだから、マイナーリーグのインターンでマネージメント学ぶとか
どこかの球団や他のプロスポーツのプロモーションなどを勉強するとかできるはずだが
結局何もできていない。

人脈がないからかもしれないが、実は目的を達成するための手段を考える
頭が回らないし、バイタリティーにも欠ける人だとも言える。
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 21:24:20.36ID:HC+Ooi/r
口を開けばボクの人生は野球に捧げたい
お世話になった野球界に恩返し
などというけれど行動がともなってない
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 22:02:29.47ID:YWjwMDiE
野球界全体の為に仕事をしたいのなら、石毛みたいにアイランドリーグの運営に携わったり、野茂みたいに社会人野球チームを興せばいい。
小宮山みたいに大学野球の監督になるのもいいし、中村紀洋みたいに高校野球のコーチになるのもいいだろう。

ただ今の桑田は「プロ野球の監督になって、カネ儲けがしたい」としか思えない。

むしろ「恩返し」というオブラートに包んだ言い方をせず、「俺はカネが欲しい。だからプロ野球の監督をやりたい」とガツガツ行った方が可能があると思う。
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 22:22:14.95ID:Wl70JytY
基本的に他人に興味ない人がコーチに向いてると思えないよな。
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 22:26:50.69ID:36rIuC/N
堀内はアンチ清原から清原への当て付けで持ち上げられてるけど
選手としての格が堀内よりだいぶ落ちる原は、監督として、清原を上手く扱っていたんだけどね
堀内は監督就任後「キャンプ、オープン戦で清原とペタジーニは一塁レギュラー争いで競争」「両者の併用はしない」
とか言っておきながら、清原がペタジーニより結果を残してくると「二人は併用」とか言い出して
シーズン始まったらペタジーニがレギュラーになったような流れとか、清原が堀内に不信感を持つのは、当たり前でしょ

堀内と清原の対立は、堀内のパーソナリティによるところも大きい
堀内は2004年のファン感でのスピーチ中にスタンドから清原コールされたのを根に持っていたけど、清原コールされてもしょうがなかったな
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/28(水) 23:28:25.32ID:HC+Ooi/r
堀内って上から清原一派斬りの密命をうけてたんじゃないのかな
たんに性悪だっただけなのかもわからんけど
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 01:13:21.00ID:n7TEU6/5
>>744
上手く扱ったところで通年試合に出ることができないし周りに悪影響しか及ぼさない選手を切ろうとするのは当たり前の話
ペタジーニ取ったのに外野で使ったりしてた原の方がおかしい
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 04:48:44.45ID:xazeE/4w
長年の投手のエース格とか４番っていうのは
特殊なプライドをもってるから上手く扱わないとだめ
例えば野村が江夏をうまく説得してリリーフ転向させたようにね
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 07:35:45.99ID:DuHEJGs6
ガツガツすることは決して悪いことではない。
ガツガツ活動してアウトプットを出すから次の仕事が来る。
桑田のように勉強してます、頑張っています、では評価すら出来ない。
むしろ結果を恐れているようにも見える。
0749神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 20:26:34.63ID:qyPSCEgp
>>747
当時の清原なんてもう4番でもなんでもなかったじゃんw
特別扱いすれば付け上がり後輩にパワハラを繰り返すと
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 22:17:58.13ID:NiagyMdj
結婚式に自分のチームメイトが来てもらえなかった人間が指導者に向くとは到底思えん。
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 22:18:11.32ID:U55Xzsx/
清原の通算打率、2割7分台維持出来てたのは意外だった…
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/29(木) 23:43:31.28ID:PaT+Nm3A
>>750
たつなみ　ひろさわ　いけやま
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2018/11/30(金) 12:35:16.76ID:hjERbUgj
>>751
アベレージ的には、2000〜03の４年で割と巻き返したからな
この４シーズンは、いずれも率290を越えている
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/01(土) 15:29:59.88ID:UxCYW9fh
星野　上田　西本　三村　古葉　仰木　クサ　伊原　栗山は桑田が嫌うタイプだと思うけど熱血タイプが嫌いな理由って何？
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/02(日) 01:55:53.03ID:RWdFAxrd
>>755
桑田の様な意識高い系にとっては
暑苦しくてウザいからw
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/02(日) 04:03:14.74ID:P2H0ZYfq
>>756
正直、桑田が嫌いなのは、自分より圧倒的な実績のあるOBだろ。
桑田の技術論、エース論も、圧倒的な実績を伴っているわけじゃないし。
昔はすごかったこともあるってぐらいだし。
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/02(日) 06:30:02.45ID:gsk3wrnu
今更いいわけがましいこと言ったら清原も腹立つだろうな
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/02(日) 09:00:12.63ID:r5O5MAp8
前にも書いたが、晩年の桑田は力の落ちた自分自身を受け入れることが出来なくなってしまった。
数字が残せないのに饒舌に技術論やエース論を語り、打ち込まれているのにニヤニヤ笑う姿を見ても、プライドだけで野球をしているのは明白だった。

引退直前にメジャーに行ったり、引退後に野球とは関係ないアカデミズムに頼ったりしたのも、全てがズタボロに傷ついた桑田のプライドの穴埋め作業にしか過ぎない。
ただ寄り道した時間は戻って来ない。

桑田が指導者になれない理由は明確。
現役晩年から指導者になる準備をしていなかったから。
別に不思議な話ではない。
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/02(日) 09:58:02.36ID:YaORT8s7
桑田が恩返しすべきは野球界ではなく巨人だった
しかし桑田はリリーフを拒否したりメジャーに行かせろと
駄々をこねたり砂をかけることばかりしてきた
0761神様仏様名無し様
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2018/12/04(火) 21:34:25.37ID:+q0H2FB5
トミージョン手術前後で桑田は変わってしまった。
特に晩年は実力を遥かに上回る高いプライドに振り回されていた。
結局、リリーフ拒否もメジャー移籍も早大大学院も未来に何の意味ももたらさない単なるマスターベーション行為。
逆に数少ない桑田の人間関係や信頼関係を断ち、単なる時間のムダ使いになってしまった。
この事に気づくのは、いつになるのか？と思う。
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/04(火) 21:35:23.52ID:+q0H2FB5
トミージョン手術前後で桑田は変わってしまった。
特に晩年は実力を遥かに上回る高いプライドに振り回されていた。
結局、リリーフ拒否もメジャー移籍も早大大学院も未来に何の意味ももたらさない単なる自己満足行為。
逆に数少ない桑田の人間関係や信頼関係を断ち、単なる時間のムダ使いになってしまった。
この事に気づくのは、いつになるのか？と思う。
0764神様仏様名無し様
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2018/12/05(水) 12:25:33.82ID:7tz+0ul3
義兄とのサイドビジネスやスポーツメーカー金品授受問題もそうだが、桑田は一度始めると軌道修正が出来なくなる。
俺は間違っていない、と突っ走り破綻する。
現役晩年も同じく。

もし素直にリリーフ転向を受け入れ、メジャー移籍を諦めてコーチに就任しキャリアを積んでいたら、今頃はポスト原になっていた可能性もあったと思う。
ただ能力以上にプライドや上昇志向が高い桑田では、リリーフや二軍コーチなどの地味な下積みは出来なかっただろうが。
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/05(水) 23:14:54.74ID:IJdXzOZ7
桑田と貴乃花
似た者同士なんだろうね（桑田は離婚まではしてないけど）
0767神様仏様名無し様
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2018/12/08(土) 01:12:18.81ID:kQD1PewT
>>738
>桑田は「野球界全体のために仕事をしたい」と言っている割には、
>具体的な行動を伴っていない。

会社だったら、現状への批判や理想論めいたことは言うけど
改善に向けた提案も実行もできない社内評論家タイプだな。

最初のうちは周りも「こいつ面白い考え持っているね」と評価するけど、
しばらくすると口だけで何もできない人だねということで相手にされなくなる。

>>761
リリーフ拒否云々は、桑田自身がチーム内に自分の居場所がないことを悟ったのかも。
個人的にはメジャー行きも大学院進学も、それ自体は悪くないと思う。
ただ桑田がバカなのは、メジャーでも大学院でも実質何も身に付けなかったことだね。
0768神様仏様名無し様
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2018/12/08(土) 04:36:33.43ID:BHLdhDvw
>>767
メジャーも大学院も
結局は箔付けの為って事でw
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/08(土) 15:38:31.53ID:b8E18r/Q
桑田は、成績推移的には、けっこう早熟の部類だと思うけど
ルーキー時代、県境を一つ跨いだ先の所沢で大活躍する清原を見て
かなりの焦燥を感じていたらしいね
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/08(土) 21:42:36.64ID:auf6+hGs
>>768
会社で出世出来ない輩が35歳過ぎているのに「大学院に行って学び直しをやりたい」「欧米に行って新規事業をやりたい」と言う姿と同じ。
むしろ目先の仕事で成果を出すことや、リーダーシップを発揮して若手の面倒をみることが高く評価されることは野球界も一般企業も同じ。
桑田は結局、目先の泥臭い仕事から逃げて、安易な道を選んでいると思う。
0771神様仏様名無し様
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2018/12/09(日) 02:06:02.87ID:5tT0AMFL
>>770
会社で出世競争から漏れた人が安易な道を選んだというのは同意。

とはいえ、30代半ばからのしょぼい成績を見ている他の選手たちからすれば
桑田=使えないおっさんなので、桑田がリーダーシップを発揮するのはほぼ不可能。
晩年の桑田は「おまえはもう死んでいる」状態だったんだよ。

そういえば、このスレでも書かれている打たれたあとに薄ら笑いしていた様子も、
会社で立ち位置のないおっさんが見せる自嘲的な態度と重なる部分が多いな。
本人も実は巨人には居られないとわかっていたんじゃいかね?
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/09(日) 06:47:16.65ID:UhY+Ho9i
元巨人・クロマティ氏、原Ｇ指揮官復帰に驚き！　「桑田氏ならいい監督になる」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00000015-ykf-spo&pos=5

クロウは完全に毒されてるなｗ
毒されてるというか、正確にいうと30年前から自身の中で
情報が更新されていないという感じ。
桑田がコーチはおろか監督にでもなろうもんなら、
巨人再建など夢の夢だろうが、現状の選択肢では実績を鑑みても原しかいるまい。

たしかに30年前の巨人では桑田が話し相手になりえただろうし、
（日本人としては奇人で、外人しか話し相手がおらず、結果的に英語の勉強にもなった）
当時、桑田の野球頭脳が高かったのは、恐らく事実だったのだろう。

一方で原は中心打者としては並み居る他チームの4番より劣っていたし、
クロウよりも劣っていたから、幾分か見下していた様な気もするしね。
そしてお人よしではあっても、決して頭が良いと形容されるタイプではなかった。

クロウがアマチュアでもなんでも、どっかの野球チームの監督をする事があれば、
是非とも桑田を入閣させてみれば良い。あっという間に化けの皮が剥がれるだろうｗ
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/09(日) 07:05:24.85ID:wbkO1sT+
>>772
＞現状の選択肢では実績を鑑みても原しかいるまい。

中畑｢俺じゃダメか？｣
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/09(日) 09:57:45.75ID:oES9Nf76
>>771
＞桑田=使えないおっさんなので、桑田がリーダーシップを発揮するのはほぼ不可能。

それは無い。
リリーフに完全転向していたら活路はあったと思う。
もし結果的にダメでも、かつてエースと呼ばれた投手が生き残る為に必死になっている姿を見せることで、若手にプロ意識を教えることが出来た。
首脳陣も堂々と若手投手に「桑田を見習え」と言えたはず。
ただニヤニヤ笑いでは「桑田を見習え」とは言えないよ。
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/09(日) 14:30:33.67ID:h9ahEZXd
中畑は講演会で桑田の名前は出して欲しくないって言ってたような
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/09(日) 19:05:53.22ID:voTlqdj7
>>774
あなたは善人のようだ
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 12:21:57.11ID:/uCKz2M8
一般社会でも、上司の命令に逆らったり、上司からの叱責をヘラヘラ笑いながら聞いている輩を管理職のポストには付けない。
桑田が指導者になれない理由に闇などない。
むしろ晩年の桑田の態度からすれば至極当然の話。
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 20:49:53.12ID:iLO3wXMw
巨人にしか在籍してないから、他球団に興味なし。
だから巨人戦以外の解説オファーが来ても受けられない。

これ、職場でひとつの仕事しかできず（やらず）、他部署応援の依頼があっても、
他部署には興味ないとか言って、頑なに拒否し続けてるようなもんだよね。
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 22:40:24.80ID:yOF8G+7f
基本的に興味を抱く範囲がすごく狭い上に偏っているのだろう。
おまけに周りの成功事例にも興味がないから、巨人以外のチームや
アマチュアのチームにも関心がないし、知識を上積みすることもできない。

現役時代には中々気づかなかったが、実は相当頭が悪かったのね。
0780神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 23:18:20.93ID:B76VFC91
>>778
贔屓チームの試合しか解説しない解説者なんて珍しくないと思うんだが。

>>779
東大野球部とか、BCリーグでコーチやってたし、巨人以外にも関心はあるんじゃないかなぁ。
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 23:35:00.44ID:yVaIuqOV
それは臨時で何回かしかやっていない
テレビでアピールするために利用しただけ
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/10(月) 23:35:39.34ID:8zaA4sVe
>>780
もし巨人以外に興味あるなら08年オフに
NHKが「是非うちへ」と誘った解説者就任依頼を蹴らないだろう。
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 00:01:33.26ID:nsLAtCr1
そもそもその巨人についても大して勉強していないから現役時代の知識しかないという
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 00:29:53.15ID:YtB4yErO
他球団監督経験後に巨人監督になったOBはまだいない。

他球団コーチ経験者なら藤田がいる
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 01:08:26.65ID:00UZwqk8
今だったら発達障害扱いされてそうだな
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 07:26:12.13ID:pStZtTLK
コーチや監督は一生ないだろな
能力は凄いんだが
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 08:14:10.31ID:HmrDN/P+
>>786
能力が凄いってw

それほどの頭脳明晰だったら
低偏差値のDQN校PL学園ごときに入学なんてしないでしょ
0788神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 14:25:10.31ID:PN8NKJq3
能力が凄いなら、あんな哀れな晩年にはならない。
加えて東大コーチでも目に見える結果を出している。
結果が全ての勝負の世界で結果を残せていない以上、次の仕事はやって来ないよ。
0789神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 16:55:57.22ID:PN8NKJq3
桑田が指導者になり、打ち込まれてニヤニヤ笑っている投手がいたら、どう指導するのだろうか？
先発では使えないのにリリーフを拒否する投手がいたら、どう指導するのだろうか？
その投手か「一軍でリリーフをするくらいなら、二軍で先発する方がいい」と発言したら、どう指導するのだろうか？
ベテランだろうが功労者だろうが、野球に対して最低限の節度の無い選手は斬る。
桑田を干した原の態度は正しい。
桑田は自身の醜さが見えていない。
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/11(火) 19:28:20.70ID:PLtDb+Hf
>>783
それすらも怪しいぞｗ
何せ、「初登板でノーヒットノーランなんて前例に無い」とか
「篠塚と岩瀬が対戦した」なんて妄言を平気で吐くからなｗ
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 00:13:04.14ID:bVeaC9bT
http://web.archive.org/web/20090314025316/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html
桑田もやけに熱い一面があるが
自分に甘く他人に厳しいのは一緒だな
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 00:47:04.81ID:k0Wzt/Qw
少年たちには「チームワークが大切」「礼儀正しく」と指導しながら、桑田自らは首脳陣に逆らいリリーフを拒否し勝手に退団宣言していた。
まあ何と言うか、恥を知らない人間。
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 00:54:34.00ID:ol5J7lLN
桑田がまだ現役の頃、煙草と飲酒について否定的だという話題が出てた時に、
実は怖い老紳士・関根潤三氏が、これに反論。
「桑田がどう思おうと構いませんが、これはチームメート批判に値します。
私は人の趣味にイチャモンつけることは絶対にしませんし、選手にも何も言わせません。
桑田が私のもとでプレーしてたら、こんな寝言を言わせませんし、もし言ったなら・・・
ま、これは口に出さないでおきましょう」

あれを聞いたときは思わず背筋がゾッとしったわｗ
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 08:51:32.76ID:k0Wzt/Qw
若い頃の桑田は仲間ともツルまず、批判されても反論せず、結果で周囲を黙らせていた。
ただトミージョン手術以降の桑田は子分を作り、饒舌にエース論や野球哲学を語り、周囲を批判するようになった。
成績が落ちるほど、その傾向は強くなり、最後は首脳陣まで批判するようになってしまった。
清原の堕落が目立っているが、桑田も同じように堕落している。
2人とも勝負の世界のプレッシャーに負け、最終的に勝負の世界には戻れなくなってしまった。
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 09:04:30.26ID:ieGizr13
関根翁って監督やってたり、プロ野球ニュースやってた頃は
好々爺って感じがしたけど、怖いって噂も時々聞くわね
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 10:12:50.66ID:eeDTojKK
真澄はあれから急にキャラチェンしたのです
話し方が私は全てをわかっているというような口調になった
中身は特にないが口調だけはキャラ作りを徹底している
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 10:49:44.34ID:xypA+8ys
関根は暴力はないけど、いきなり二軍に落とす怖さがある
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 14:54:36.28ID:k0Wzt/Qw
打ち込まれてニヤニヤ降板、年俸大幅ダウンでニヤニヤ記者会見。
ホームランを打たれたら「どのコースを投げたら打たれるか分かった事が収穫」と強がり、
危険球で退場すれば「そんなことより（死球を受けた）彼は大丈夫なの？」と話をはぐらかす。

晩年の桑田はひたすら醜いし、この醜さは今も続いている。
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/12(水) 20:23:50.99ID:k0Wzt/Qw
全ては20代前半に技術的な上積みが出来なかったことが要因。
縦スラやシュート系の使える変化球を増やさず、球のキレで打者を圧倒するアバウトな投球に頼り過ぎた。
リリーフに転向し常にギアを上げたコンディションで登板すれば、上原のように球のキレは維持出来た可能性もあったはず。
ただ桑田は変わることが出来なかったな。
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 00:26:33.42ID:8sCNi+Zl
スタイルを貫くことも、先発に拘ることも、プロなんだからそれでいいのだ。
スタイル変えて、リリーフ転向して、それで通用するなんて誰も保証してくれない
通用しなかったときに誰も責任とってくれない。
本人が納得する方向でやって、ダメならクビになるか引退する、そういうものだよ。
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 06:13:38.09ID:ukpmUJMc
戦力にならないクラスのピッチャーがリリーフ拒否してたらプロとしては失格だわな
功労者だから簡単にクビにならないと甘えてただけで
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 06:44:07.93ID:9g+UXLva
>>800
＞通用しなかったときに誰も責任とってくれない。

ドカベン香川も同じようなことを言っていた。
「痩せて打てなくなったら責任取ってくれますの？」と宣って楽な道ばかり選択していた。
最終的には太ったままで打てなくなり引退→自己破産→糖尿病→人工透析→早逝。
単なる甘えでしかなかったな。
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 07:43:26.96ID:9g+UXLva
桑田は今も変われないままでいる。
プロ野球の指導者になれないなら、全てのしがらみを断ち切ってアマ指導者から実績を積み上げていけば良い。
しかし変化を恐れて決断が出来ない。
座して死を待つ人生になると思う。
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 12:14:25.73ID:9g+UXLva
何をやっても仕事への取り組み方法は同じ。
前にも書いたが野村克也は解説者時代、キチンと現場を取材し、膨大なデータを集め、野村スコープという新しい手法を用いて解説をしていた。
内容に関しては賛否あったが他の解説者とは一味違う解説であり、なにより仕事への取り組み方法としては一流。
結局、それが評価されて諦めていた指導者に返り咲いた。
桑田がやらないといけない事は勉強だけではなく、今の仕事の成果。
他の解説者と同じようなことをしているようなら評価はされない。
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 15:11:12.99ID:gd9n3JXA
他の解説者と同じような事したら実績の分だけ評価されるが
桑田はそれすらなく、無関心の話題への反応が酷すぎるからな
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 16:47:11.49ID:LyRw//PH
高校野球と巨人で、すっかり満足しきっ向上心がないから。高校野球ネタだけで、十分食っていける。ワイもプロの話より高校時代や生い立ちに興味がある。
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 17:30:25.17ID:9CDLzrvu
まぁ、そうね
試合の解説って訳じゃなくて、
毎年夏の甲子園前にはＮＨＫ中心に
あちこちの番組に引っ張りだこだからね。
変な色気を出さずに、伝説のＰＬ時代の話しで
飯を食っていけば良いのだと思う。
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 19:49:42.83ID:HNZpDbUC
>>805
アナウンサーの問い掛けにも反応せず無言を貫くどころか、
ぶっきらぼうに「興味ないです」。
それどころか同席の解説者には皮肉も込めて嫌味を散々言うし。
物の例えには「少年野球が…」

あれじゃ解説者じゃなくて居酒屋で酔って誰彼なく説教噛ましてるオヤジだろw
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 20:39:24.76ID:Praj/Qk5
誰もが最初は初心者だからやってみないと判断は出来ない。
ただオファーをする側からすれば、少しでも指導者として成功しそうな人を選択する。
今の仕事をキチンとして成果を出している人はもちろん、選手時代からキャプテンシーを発揮し人望が厚い人、
自分本位ではなくコーチ監督や球団の意見も聞き入れてくれる人などは指導者オファーを受け易くなる。

残念ながら桑田はどれも該当しない。
桑田がプロ野球のコーチ監督になれないのは不思議な話ではない。
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/13(木) 23:08:43.41ID:BBOK+Fmh
桑田真澄、齢を重ねる毎にキチガイ度が増していくｗ
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 00:21:15.21ID:PXkC/hJT
桑田も既に50歳、決して若くはない。
今や井口や平石など桑田よりはるかに下の世代が監督になっている。
今後は現役時代からキャプテンシーや人望があった阿部慎之助、三浦大輔、宮本慎也、小久保裕紀、新井貴浩、荒木雅博、鳥谷敬など桑田の下の世代が次から次へと監督になるだろう。

もう桑田が座る席はない。
40代にペーパー大学院やタレントもどきで下積みを怠ってきたツケは大きい。
20代の借金を30代で返済し、40代のツケを50代で払わされる。
桑田の人生は滑稽だな。
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 01:19:58.82ID:fJp6LnjT
>>802
コンディション管理の話なら桑田には誰も文句言えないよな。
今でも１３０キロ投げられるくらいだし。
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 02:50:26.45ID:+fzo6fVZ
ドカベンみたいなタニマチ付き合いも楽じゃないよね
桑田も若い頃スジの悪いのに捕まって酷い目に遭ってたけど
問題発覚して読売に守られたんでその点は結果的には良かったか
本人の性格もあるけど
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 05:46:44.14ID:PXkC/hJT
>>812
今頃になって130km投げても意味はない。
なぜ現役時代にもっとトレーニングをして150kmを投げなかったのか？と思う。
0815神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 07:38:18.25ID:PXkC/hJT
目的と努力のベクトルが全く合致していない。
指導者になりたいなら自らが130km投げるのではなく、特任コーチをした東大の投手が球速UPするような指導方法を考えるべき。
大学院にしても引退後に行くなら細かい技術的な内容より、指導者として直接役に立つ組織論やマネージメントを学習するべきだろうし、
引退間際に中途半端な形でメジャーに行くより、引退後にコーチ留学として行く方が今後の指導者人生に役に立つ。

もしこんな桑田が一軍監督になれば、チームの勝利より選手育成や指導者教育の方を優先してしまうだろうな。
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 13:02:31.07ID:Vq8/coLk
甲子園のレジェンド始球式で桑田だけスパイクで登場して
「さすが桑田さんは野球に取り組む姿勢が違う。始球式でも全力で手を抜かない。」
なんて褒められてたけど桑田の努力のベクトルって求道者の演出
自己プロデュースにしか向かないんだよな
0817神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 15:02:11.55ID:359EujU1
桑田は、自分が人望がないことを知っているから、監督コーチなどにはなりたくない、のがあるだろうと思う。
あとは、本を出して、ファンが知りたい話を切り売りして行けば食っていける。
そこまで計算していると思う。
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 15:31:31.07ID:7Woved88
>>817
食っていくだけ、なら可能だろう。
ただ大金を稼ぎたいなら、星野や野村克也のように現場とマスコミを行き来するビジネスモデルでないと苦しい。
タレントの才能があると思われた江川もマスコミだけでは苦しくなっている。
やはり現場で旬の人にならないと価値は上がらない。
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 16:13:42.76ID:O3cF7qzd
江川は桑田みたいにプライドないからお茶の間解説者としてのポジションを得た
一昔前はお前当たらないないじゃんってバカにされるキャラになってた
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 17:19:59.19ID:7Woved88
江川や新庄は野球選手としては面白い部類になるが、単なるタレントになると評価は低くなる。
２人とも野球選手という肩書きで評価のハードルを下げている。
ジャニタレがお笑いや司会をやると変に高く評価される現象と同じ。
星野や野村もマスコミがあるから現場で光るし、現場があるからマスコミで持て囃される。
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 18:26:46.11ID:hEc81eBV
>>818
日本シリーズなんかでゲストの現役選手や、直近まで現役だった解説者なんかと組むと、明らかに江川は古くさいからな。
中畑なんか以前はダメ解説者だったけど、監督やって帰ってきたら解説の内容が相当変わった。やはりネタの新鮮さが大事なんだな。
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/14(金) 18:43:06.61ID:7Woved88
マスコミだけに長くいると細かい戦術や選手の心理状態が分からなくなり、説教ばかり垂れてしまう傾向が強くなる。
張本が典型だし、江川桑田も年々その傾向が強くなっている。
野球人は現場で活躍することが一番大切。
マスコミは現場の活躍があってこそ光る。
0823神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 18:50:24.40ID:O3cF7qzd
小難しい雰囲気でわけのわからん発言ばっかのピエロ状態
0824神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 21:27:54.74ID:gaC6PesD
その江川をdisって優越感に浸る桑田

あの件で江川から絶縁されたらしく既に5年も共演がない
0826神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 22:06:42.29ID:eE8HNwPD
そのうち阿部にディスられると思う。
「三振したのにニヤけちゃいけないですよ。ねぇ桑田さん」
「野球選手なのに副業に走っちゃあ失敗しますよ。ねぇ桑田さん」
「監督の指示に逆らっては選手失格です。ねぇ桑田さん」

固まる桑田、笑う江川と中畑。
0827神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 22:09:21.63ID:bz76uY5S
ドラフト指名を拒否した奴には今後プロ球界とは絶縁などのペナルティーを課せと豪語してたもんなｗ
0828神様仏様名無し様
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2018/12/14(金) 23:15:07.31ID:O3cF7qzd
阿部はそんな喋る人間じゃないだろ
そもそも幹部ＯＢは絡むこともなく無視だと思う
0829神様仏様名無し様
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2018/12/15(土) 00:45:55.53ID:ZHCLk17J
「チームメイトを裏切る行為をしてはいけません。ねぇ桑田さん」
「自分の道具は自分のお金で購入すべきです。タカリ行為など言語道断です。ねぇ桑田さん」
「金品授受なともってのほか。変なことがあったらキチンと球団に届けるべきです。ねぇ桑田さん」

怒りで顔が真っ赤になる桑田。爆笑する江川と中畑。
0830神様仏様名無し様
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2018/12/15(土) 07:58:30.85ID:ZHCLk17J
「野球選手も教育に参加すべきです。平然とカンニングや整形をするような子女教育をしてはいけません。ねぇ桑田さん」
「一度引き受けた仕事はキチンと最後までやりきるべきです。正式なコーチではなく臨時や特任であっても選手が成果を出すまでは根気よく続けるべきです。ねぇ桑田さん」
「指導者になる人は選手に厳しく接するべきです。もし１軍でリリーフやるくらいなら２軍で先発をした方がいいと発言する選手がいたら、ボクなら干し上げます。ねぇ桑田さん」

青ざめて卒倒する桑田。逆に妙に納得して「阿部くんは監督として大成するでしょうね」とコメントする江川と中畑。
0831神様仏様名無し様
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2018/12/15(土) 08:27:06.03ID:GqvROTQi
>>829-830
腹抱えてワロタｗ
0832神様仏様名無し様
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2018/12/15(土) 09:22:16.88ID:ZHCLk17J
桑田も黒い過去がふんだんにあるのだから、江川の空白の１日を否定したり、少年野球の指導者を否定する発言をすれば、言葉がブーメランのように戻ってくる。
むしろ今の桑田も持っているだろう人間の弱さを認めた上で、自身の野球観としてコメントする方が共感を得やすいと思う。
今の桑田では周りは受け入れてはくれないよ。
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/15(土) 11:56:16.07ID:UITNnKtJ
Numberで連載してるみたいなんだけど、どんなこと書いてんのかな。
0834神様仏様名無し様
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2018/12/15(土) 12:37:20.04ID:UCHEaORS
桑田と貴乃花親方の違いは人望がないことを自覚してるか否か
0835神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/15(土) 18:56:37.74ID:kECGWBrW
>>837
清原の「告白」と同じ、これまでの半生記
前回は、ＫＫドラフト
今回は、二重苦・三重苦のプロ１年目
0838神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/16(日) 13:54:47.69ID:JVayN4vl
桑田は半生を語るだけで飯が食える
ここが凡百のプロ野球選手とは一線を画しているところ
0839神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 14:50:07.33ID:KbQA2cjj
>>838
＞桑田は半生を語るだけで飯が食える

それは認めざるをえない。
江川とよく似ている。
ただ清原や江夏とも似ているし、極端に言えば大久保清や永山則夫にも似ている。
0840神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 15:47:05.89ID:KbQA2cjj
「選挙に出る」と「半生を語る」は基本的に落ち目の人間がやることの典型。
桑田もいよいよ過去を売るまで落ちぶれたのか、と思う。
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/16(日) 17:16:07.85ID:Wgawhruv
清原の連載が終わったのと入れ替わりで、尚且つ夏の甲子園が始まるといいかタイミングで桑田の連載が始まった
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/16(日) 20:24:03.59ID:SOKk7vZz
自伝もどうせ美化しまくりだし
第三者が真っ当な目で語るものなら興味ある
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/17(月) 06:17:57.50ID:bprHrqL2
清原の告白の方には、当然ながら、桑田の名が多く出てくるけど、清原的には、桑田は、
投手としてはかなりのリスペクトを持っているし、一緒に釜の飯を食い、一緒に闘い抜いてきた、野球人として信頼し合う戦友・盟友である。
だが、ドラフトの件でそれ以外の気持ちが芽生え、もう終わった事ではあるけど、モヤモヤが消えずにいるし、１個人として相性が良いかと言うと
そういうわけではないって感じか
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/17(月) 06:42:35.13ID:WXukp8YX
清原と相性が良かったやつって誰だよって話ではあるがな
自分に注意してきたり指導してくる人間を全て煙たがって敵視し、甘やかしてくれる人間だけに好意を持つような人間なんだから
0845神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 07:21:49.33ID:mR0k7oks
>>844
＞自分に注意してきたり指導してくる人間を全て煙たがって敵視し、甘やかしてくれる人間だけに好意を持つような人間なんだから

それは晩年の桑田も同じく。
そんな桑田を干した原は正しい。
0846神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 13:27:02.45ID:yiD3jtco
>>840
先日亡くなった某コラムニストもテレビから干されて苦し紛れに選挙に出てたな
あれだけ権力批判で飯食ってたのに落ちぶれるとそうなる
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/17(月) 13:28:00.55ID:yiD3jtco
そういう意味では某元親方が選挙に出る日も近そうだ
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/17(月) 22:35:57.58ID:mD9W+AuK
貴乃花は野球界で言えばイチロー松井クラス
桑田を角界でたとえると貴闘力クラス
選挙に出るにも核ってものがある
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 08:34:24.38ID:TyRxjrKZ
力士に例えるなら万年大関候補と謳われながら最高位は関脇止まり。
最後の数年は十両暮らしで、勝ち越しても8勝7敗がやっと。
番付は二桁勝たないと幕内に手が届かない5枚目あたりから
幕下陥落ギリギリの12〜14枚を行ったり来たりか。
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 09:50:19.80ID:0j+bMyFT
桑田は力士に例えるのが案外難しいな。全盛期は大関級だと思うけど
清原のことは、力士に例えるなら千代大海か、(厳しく評価するなら)出島あたりかな？とか考えたことあるけど
0852神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 09:59:19.03ID:tHsxJAzl
ここの御仁方は随分と厳しいなｗ

清原は通算HR歴代5位→朝青龍
桑田は複数のタイトルも200勝の大台には届かずに、
現役晩年を長々と過ごした→魁皇

こんくらいちゃう？
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 10:24:26.95ID:jjKw6QQs
今、桑田は武双山くらいかな？と思った
若い頃は大関クラスの力は十分にあった関脇で、何だかんだ優勝もし、大関昇進
だが、大関昇進後はあまり良いところが無く、何度も角番を繰り返し、全盛期の威勢からは程遠い場所が多かった
0854神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 12:42:18.45ID:v8tj5/G+
清原は雅山じゃね？
一気に進むが無冠で一気に廃れた
桑田は琴奨菊とか豪太郎
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 14:39:10.94ID:IxcL91gt
学生横綱として入門前から注目の的ということで久島海とか
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 19:24:22.31ID:73MFEWpM
>>839
ｗｗｗｗｗｗｗ
ビートたけしみたいな批評！
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 22:03:47.83ID:jBc6ID2n
>>853
桑田はまさに高見山のようなもの
若い頃は大関クラスの力は十分にあった関脇で、何だかんだ優勝もしたが、
これといった技がないため、長続きせず三役と平幕を繰り替えし、
引退時期をあやまり、人気があると勘違いしダラダラと現役続行。
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/19(水) 08:32:46.78ID:26gllG4E
高見山は引退まで人気が有った
平幕でも番付上位力士より懸賞金幟の数も多かった
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 20:07:06.83ID:pCOG9XiG
前にも書いたが、桑田は学生野球指導資格の研修を受けて、大学や高校野球のコーチからスタートするべき。
もう50歳を超えているし、身体の動く時代も長くはない。
若い選手がいずれプロで活躍すれば桑田の成果にもなる。
目先のカネより将来の夢を求めていかないと、20代の頃と同じような八方塞がりの人生になると思うが。
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 20:26:53.10ID:3LQDomrw
84年に桑田がうち勝ちした金足の島崎監督は銀行員から指導者になったんだよな
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 21:24:58.97ID:QRGwk7lF
20代の頃、目先の欲に駆られて副業をしなければ、巨万の富を得ることもメジャーに移籍することも可能だった。
30代の頃、小さなプライドを守る為に首脳陣に逆らって退団しなければ、巨人指導者としてキャリアを積めたはずだった。
40代の頃、せっかく就任した東大特任コーチを中途半端に辞めてしまわなければ、指導者へのキッカケを掴めたはずだった。
そして今の無所属50歳の桑田がいる。

50代の桑田は何を失敗するのだろうか？
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 08:17:30.98ID:CphxVtyo
結局、桑田は野球しか才能のない自分自身を受け入れないから失敗しているように見える。
野球に絞って切磋琢磨していれば、巨万の富やメジャー移籍や巨人監督の道は約束されていたはず。
にも関わらず、才能のない副業やブログや大学院やタレントに色気を出すから道が閉ざされてしまっている。
50代の桑田は他の解説者やマスコミ関係者の反感を買い、自由な評論家活動が出来なくなる失敗をすると思われる。
この性格は治らない。
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 20:36:23.50ID:CphxVtyo
逆に野球にこだわり、野球馬鹿になって成功したのが野村克也であり落合博満。
２人と比較しても、才能だけなら桑田は負けてはいなかった。
ただ野球への取り組み方の違いで大きな差がついてしまった。
桑田は教育論や指導論を語る前に、野球の現場にこだわって欲しいのだが。
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:54:47.67ID:4snqsfbP
numberの「独白」で語ってる内容って
ここの人達的には、既知の内容が大半なん？
俺は桑田についてはそこまで詳しいわけじゃないから
毎回読んでて「へぇ〜、この時期は、こういうこと
考えてたのか」「こうやって、課題克服していたのか」とか
割と興味深く読んでるけど
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:54:53.89ID:WCfcXDn8
>>866
杉良太郎みたいに関係者が既に故人であることをいいように利用し、
史実をねじ曲げては捏造しているかもしれんよ。
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:20:44.89ID:A574WjrI
杉良太郎と桑田を同列に語ってはいけないｗ
いくらなんでも、杉良太郎に失礼だよｗ
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 15:21:08.69ID:bDcBrdPf
桑田は自分が緩やかに堕ちていることに気がついていない。
特に30代のワガママな行動についてキチンと反省し、今からの生き方に反映させないと指導者の道だけでなく、評論家の道も閉ざされる。
ただ同世代の親友が少ない桑田にこの事を忠告してくれる人はいないのだろうが。
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 20:18:36.13ID:Jjij4pFs
一般人でも知名度が低い。
清原は知ってても「桑田？誰それ」という10〜20代は多い。
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 20:33:33.29ID:3BI6R/r0
>>866 面白いよね　キャッチボール相手の広田のグローブが
押し込まれる感じの観察とか
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 23:20:10.29ID:yK4iM7Xl
過去だけで、いつまでもメシは食えない。
王はソフトバンクで要職に就いているから今だに現役感がある。
もしフリーであれば完全に過去の人になっているだろうし、老化がもっと進行していると思われる。
逆に過去の人になってしまった江川や高木豊の老け方は醜い。
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 23:24:29.73ID:8oMF1+gP
>>869
桑田の人生だし、放っておいていいんじゃね？
他人の人生に勝手に期待して、期待通りになってくれないことに不満を募らせることに何の意味があるのかと。
桑田が行き倒れそうになったときに、オマエに縋ってくることもないんだしさ。
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 12:37:23.68ID:ajxte7gO
桑田は勉強不足。
最近の野球理論全くわかってない。
というか知らない。関心ない。
0877神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 12:50:52.74ID:nEqfRnjY
申告敬遠とリクエストの新ルールについては
「ちゃんと議論されたんですか？議論されたんですか！！」
などと感情剥き出しで捲し立てるし、
こんな奴マジで解説から外してもらいたい。
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 13:21:41.64ID:EzrB9tJP
妄想だが、地上波時代のプロ野球ニュースや今のCSプロ野球ニュースに桑田が解説者としていたら全員に袋叩きにあってるなあ。(共演NGの江本と谷沢も桑田には共闘して叩くだろうなあ。)
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 16:43:37.25ID:za1KRKWm
>>821
江川ってグランドに降りて
選手を直接取材をしないんだっけ？
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 17:23:00.31ID:Z5ntZ/Q7
現役時のイメージがダークでも、
引退後の解説業で再評価されまくってるアレックス・ロドリゲスみたいな男もいるんだけどな
俺は、前々から「Aロッド、そんな悪い男じゃないだろ」と思う一方で、
聖人扱いされていたジーターには生理的に違和感を感じる所があったから
引退後のジーター、Aロッド両氏の評価の逆転ぶりには、多少、ほら見ろと思ったりしてる
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 17:47:29.28ID:Mcxkk+7f
いやジーターは別に人格評価が逆転するようなことやってないだろ
何言ってんだ？
0882神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 18:50:02.94ID:m2fapcRE
紳士的な口調でドス黒いオーラを感じさせる所がフリーザとよく似ている
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 20:18:26.94ID:+Ovh693d
桑田は色々深読みされたり、得体が知れないイメージで見られがちだけど、通常人と異なる感覚や独特の拘りがあるだけで、別に黒い男ではないと思う
ＰＬで試合中の守備でミスった内野が、内野全員でマウンドに集まった時に桑田に謝ったら、桑田に「次は気ぃ付けぇ」と何てことないトーンで返されたのが
他のどの先輩の恫喝よりも怖かったなんて述懐してるのを聞いたことあるけど、
これだって、桑田に底知れぬ怖さがあると言うより、温厚なイメージのある人がちょっとピキッてなると、ギャップでメチャメチャ怖く感じるって話だと思う
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 20:49:16.46ID:pqgOtjCm
指導実績が無いから何を言っても相手にされてないのよ
ここで言われるような発言も指導実績が無い組織に入れない人間だから取り上げられない
実績があってＨ岡さんみたいになるのも見苦しさしかないが
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/23(日) 21:11:55.12ID:OcOlRvNn
>>885
＞ここで言われるような発言も指導実績が無い組織に入れない人間だから取り上げられない

まあそうだな。
外野にいても、例えば江本みたいにベストセラーを書いたり国会議員になっていれば話は違うのだが。

全ては「今、何ができるか？」に集約される。
肩書もない、人脈もない、発言力もない桑田は結局は相手にされない。
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/24(月) 20:34:59.59ID:ORXwMcCK
>>872
その話と言い、
なりたい自分から逆算して、栄養・解剖・メンタル等の書籍を読み漁った話と言い、
高校時代に清原を自分の教材にしていた話と言い
こういうところは、良い意味で１０代の若者の思考・発想ではなかったんだなと思う
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/24(月) 20:46:21.28ID:AywYaTzN
>>887
桑田が監督ってどこからそんな発想が浮かぶんだ？
下品で自己チューな上に人間性も成ってないクズが監督要請されるわけないだろw
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/24(月) 21:00:59.87ID:7bMGM9J1
>>889
体罰問題でしゃしゃり出てきて言う綺麗事を真に受けた
経営者が巨人を買収すればあるいは…
伊東勤は拝啓のイメージだけで石井浩郎に二軍監督
要請したというし多少はね？
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/24(月) 21:09:18.99ID:NcAvZslY
>>888
読書の成果を野球や人生設計に全く活かせていないと思うが。
特にメンタルに関しては弱々。
前の方のレスで打ち込まれた後のニヤニヤ笑いを指摘されていたが、叱られた子供が泣きたいのを我慢してやるニヤニヤ笑いと同じ。
桑田のメンタルは小学生並だ。
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 00:24:51.36ID:MrHybdzf
プロ野球総選挙レジェンド編、２０位おめでとう
相方の清原と綺麗に１９、２０で並んだみたいね
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 00:53:03.38ID:zStDb1Zc
>>879
今はキャスターの仕事も兼ねて取材しているらしいね。
確か解説のない日だったはず。試合前に当時西武の浅村に密着していたことも。
どうやら桑田と違って（巨人の）対戦球団関係者への挨拶、気配りも欠かさないようだ。
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 01:19:21.64ID:D7xdyOL7
礼儀すら知らない非常識な人間を人格者と言うのかねw

パリーグの某関係者が桑田の非常識行為にブチギレ寸前だったという逸話もあるほどだからな
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/25(火) 19:54:36.82ID:4SOjaoGR
桑田が打ち込まれた時に笑みを浮かべたりとか
他にも、大事な場面とかで、ボールを手に何かを呟いているのとか
(たしか、投げる球やコース等々について、自分で自分に言い聞かせてたんだっけ)
ああいうのも、本とか読んだ上での、メンタルコントロールだったのかね
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 00:14:51.16ID:QgZpwT1C
体裁が悪いからニヤニヤしたり、ボールに話しかける振りをしてただけっしょｗ
それ叱られた子供がする仕草にそっくりだわ
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 02:29:38.88ID:inC+yyRp
桑田は色んな意味で早熟だったんだよな
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 04:38:27.38ID:TTLU26cQ
>>892
人格者イメージの形成に努めてきた自分が
犯罪者清原に負けたという事実を知り悔しくて眠れないだろう
0900神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 11:28:33.52ID:7ZMv+7BV
>>896
ボールに話し掛けることは自己暗示の効果があるだろうし、結果も伴っていたから納得出来る。
しかし打ち込まれてのニヤニヤ笑いは全く納得出来ない。
単なる幼児退行だし、ベテラン選手がやる行為ではない。
桑田の見苦しい晩年を象徴する行為だったな。
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 11:49:54.33ID:TTLU26cQ
水野が桑田は完璧主義者でプラン通りにいかないとガタガタに崩れる
精神的なもろさがあるといってたな
それを誤魔化すためのニヤニヤだろう
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 12:17:48.63ID:7ZMv+7BV
>>901
桑田は完璧主義者というより、思い込みが激しいナルシストだろう。
詐欺に遭いやすいタイプであり、実際も騙されて借金を抱えてしまったし、
トミージョン後の桑田の行動はナルシストとしか思えない行為ばかり。
もう少し客観的に自分自身を見るべきなのだが。
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 15:53:47.12ID:GYAGf8ca
張本は本当は桑田に喝入れたいけどあえて入れないのか？
桑田の提言に対して野球知らない奴が言う事や球界全体が間違った方向に進む言いそう
名前は出さずに奴って呼ぶのか
広岡も苦言出すのかな
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 22:26:26.22ID:qm/fowIm
張本は明らかに相手を見て喝を入れているよ。
読売関係者には甘々。
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/26(水) 23:13:54.37ID:rKcLgjKN
広岡にしてもチョンハリにしても、桑田に絡んでも得することなど何一つないから
スルーしているんじゃないのかｗ
0906神様仏様名無し様
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2018/12/26(水) 23:21:38.97ID:yN+Dydul
山本浩二が新人の桑田と対戦してるんだけど球が遅い変化球がしょぼいのは練習でなんとかなるだろうが
マウンド上で喜怒哀楽を出しすぎるのは良くないと酷評してたな
最近桑田はテリーとの対談で新人の頃は全く通用しなくてプロではやっていけないと思ったと言ってるけど
そういう精神状態を読みのコージは見抜いてたんだろうが
マウンド上でニヤニヤするのは生涯なおらなかったが
0907神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 01:09:28.00ID:BtaHI2ht
桑田が巨人監督コーチにでもなれば広岡張本の射程圏内に入るだろう
いまの桑田など眼中にないだけだろう
0908神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 06:29:58.97ID:Ji7re0s7
>>906
若手の頃の桑田はニヤニヤ笑いなどしていない。
逆に言えば抑えてもド派手なガッツポースも無かった。
前述したように大借金した頃から変わり始め、トミージョンを境に「あざとさ」が前面に出るようになってしまった。
今も演じているのだろう。
0909神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 09:17:01.16ID:JsqRZwaM
清原とかに比べると、松井秀喜とか桑田、あるいは古田とか、なかなか老けないな
今、松井が巨人やヤンキースのユニフォームを着ても違和感ないのと同様、桑田も今ＰＬのユニフォームを着ても、あまり違和感なさそう
0910神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 10:45:18.82ID:halhTEMT
清原は薬と酒で風貌が変わってしまった。
若い頃から食事に気を使っていた金やんが今だに元気なのは納得。
逆に贅沢三昧の食生活をしてきた長嶋がフラフラなのも納得。
0911神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 11:53:28.47ID:BtaHI2ht
引退後に食生活を見直せるかどうかだな
清原とか野茂とかは現役そのままの食生活を続けてるからああなる
0912神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 11:53:59.59ID:BtaHI2ht
藪もそうだな
0913神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 15:35:59.96ID:QzBnYzGM
食生活もあるが、やはり飲酒だろう。
お酒は食欲を増進させるし、神経を麻痺させ老化が激しくなる。
後５年もしたら清原はモハメド・アリみたいにフラフラになっているかもしれない。
ただ自由に動けない方が、周りとしては安心すると思う。
0914神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 19:16:48.95ID:aUWOn37S
清原は、血糖値900を計測しても、覚醒剤で２度救急搬送されても
普通の人なら死ぬような分量の覚醒剤を使っても
死ななかったような男で、野球の才能だけじゃなく、体の強さも規格外
早死にするする言われつつ、意外と長生きするんじゃね？と思ってる
最近は酒を飲むと覚醒剤に繋がるから、ほぼ断酒状態でもあるらしいし
0915神様仏様名無し様
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2018/12/27(木) 19:23:42.80ID:QzBnYzGM
>>914
不謹慎かも知れないが、関係者からすればマイケルみたいに死んで欲しかったと思う。
そうすれば綺麗な形で人生を終えることが出来たはず。
アリも清原も体力があるから変な形で生き長らえている。
これはかなり迷惑な話。
0916神様仏様名無し様
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2018/12/28(金) 07:43:23.97ID:B1XOniex
横山やすしや伊良部もそれなりに老醜を晒したが、とんでもなくグダグダになる前に消えたと思う。
清原が何歳まで生きるか分からないが、介護が必要な人間であることは間違いない。
0918神様仏様名無し様
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2018/12/28(金) 11:15:23.02ID:wMlnuM55
>>914
六本木で連行されてたけどほんとに断酒してるのか？
飲まないのに夜の六本木に繰り出すのか？
0920神様仏様名無し様
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2018/12/28(金) 16:14:37.00ID:+4ndc/f2
桑田は最終的に指導者にはなれず、変な政党に担がれて出馬するが落選→借金→マスコミには戻れず地方のパトロンに仕事を貰う生活になりそうな雰囲気。
小林繁と似た運命。彼もナルシストだったな。
0921神様仏様名無し様
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2018/12/30(日) 14:25:37.12ID:hLK7sq8b
それは、さすがにあなたの願望がかなり入ってるだろｗ
0922神様仏様名無し様
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2018/12/31(月) 08:28:39.85ID:jAO/eJDw
堀内恒夫、小林繁、江川卓、桑田真澄と繋がる巨人のエースを張った選手は互いに似ている。
特に悪い部分（自己顕示欲や金銭への執着が強い）がよく似ている。
読売傘下に居続けている堀内と江川は何とか生活出来ているが、外に出た小林繁は破綻してしまった。
現在の桑田と読売の関係は知らないが、外に出るようならかなりヤバイ結果が待っている。
0925神様仏様名無し様
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2019/01/03(木) 21:46:09.90ID:iqnbPxsV
実質アンチスレで書くのもどうかと思うが、
ＭＶＰの年はエース扱いで良かろうが。

87年は江川という意見もあるかも知れんが
0926神様仏様名無し様
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2019/01/04(金) 11:42:31.80ID:5RLw6Kly
94年まではエースクラスの投手だったよ。
その後は気位だけは大エースになってしまった。
0927神様仏様名無し様
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2019/01/04(金) 14:45:35.37ID:ANRrV3S+
球数制が導入された所があるけどもっと導入しろと賛成するかも
中島のファール打ちに対してどう思ってるのかな？
0928神様仏様名無し様
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2019/01/04(金) 23:17:44.49ID:SB/vrNz7
>>927
桑田のことだから、「中島卓也？ああ、オリックスから巨人に移籍した選手ですか？」
とかトンチンカンなこと言いそうだなｗ
0929神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/06(日) 13:07:17.92ID:6pC8RY37
コーチで評価が低い杉本や潮崎とは対立するのかな？
0930神様仏様名無し様
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2019/01/06(日) 23:26:33.65ID:pY5rn+LQ
ヘタしたら、存在すら知らないだろうｗ
0931神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 14:27:00.46ID:GqurAqt7
桑田は評論家には向いてるだろ
評論家というのは理想論だけ述べていればよくて
結果責任を取る必要もないポジションだから
0932神様仏様名無し様
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2019/01/07(月) 15:52:04.74ID:K+Fliuqb
ドラフトを拒否した内海菅野長野の事をどう思ってるのかな
0933神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/07(月) 16:54:29.20ID:rJLIfsGJ
息子のマットについてどう思ってんだろ？
0935神様仏様名無し様
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2019/01/08(火) 18:28:50.07ID:K0THHQzU
http://neeskens.kir.jp/1983n.html
1983年夏の大会　　池田、３連覇なるか

　大会４日目の第３試合、不気味な存在のＰＬが所沢商と対戦した。毎日新聞では、「５年前の逆転のＰＬを彷彿とさせる好チームで有力候補の一つ」とＰＬを評価していたが、朝日新聞は打線を買っているだけで、ＰＬのことなどほとんど歯牙にもかけていない感じであった。

　とはいえ、自分にとってＰＬは物凄く怖い存在であった。というのも、夏の大会こそ５年間出て来なかったものの、昨年、一昨年と選抜を連覇していたことから、ＰＬが甲子園で負けたのをもう何年も見ていなかったからである。そして、その粘りを脅威に感じていたからである。

　ただエースと４番が１年生と聞いていたので、「１年生をベンチ入れさせないのが不文律のＰＬが１年生に頼るとは、今年はたいしたことないのかもしれないな。
ま、来年以降はその１年生２人に苦しめられるかもしれないけど」と、ある程度は高をくくっていたのも事実であった。

　しかし、１回裏のマウンドに上がった１年生の投球練習を見てびっくりした。きれいなフォームから切れの良い速球をビシビシ投げ込んでいたからである。
「さすが大阪大会で自責点０だなと思った」のと同時に、その顔を見て、「うわぁ、なんて険のある顔をしてるんだ。この男を生涯応援することはないな」と直感的に思った。

　実際、投球は素晴らしかった。ストレートは速く、切れ・コントロールとも抜群。カーブも大きく、これは池田もある程度も打ちあぐむかもしれないと感じた。

※当時からストレートは140kmを超え、今大会では宇部商の秋村の次に速かったそうである。
　
※全国で最も若い高校生・「天才野球少年」とは彼のこと。


　試合は長打力抜群とされたＰＬ打線がなかなか火を吹かず、６回を終わって０−０。「１年生を４番に据えているくらいだから、今年の打線はたいしたことないのかな」と思い始めていたら、
７回表、堰を切ったように加藤、朝山、森上らがヒットを連ね、あっという間にＰＬが４点を先取。その打球の鋭さには目を見張るものがあり、「これは一度きっかけをつかんだら止めることは難しいな」と、やはりその打線が強力であることを認識したもんであった。

　終わってみればＰＬの６−２であったが、スコア以上にＰＬの甲子園での強さが印象に残った試合であった。しかし、桑田が終盤に息切れしたのを見て、「これは大会終盤まではもたないかも」とやや安心した。
　
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/08(火) 18:30:31.19ID:K0THHQzU
　
※桑田が４月１日生まれであることはあまりも有名である。それで、西田アナが桑田のことを、
「全国で最も若い高校生」とアナウンスしたが、桑田は当時中学３年生みたいなものであったのだから、あらためてその天才ぶりには舌を巻いてしまう。

※この年のＰＬは、５月の練習試合で箕島に１−９と大敗したことから、チーム編成を大きく変えたという。それまで４番を打っていた池部をトップに持っていき、
１番だった主将の朝山を５番にして、１年生の清原を４番に据えたのである。ちなみに、その年の選抜に優勝旗を返還にしにきた時の朝山の背番号は５、副将の池部は３をつけていた。


※中村監督は選抜の連覇を成し遂げたが、夏の甲子園出場を逃し続けたことからクビ寸前だったらしい。そして、１年生の２人を主力に据えたことで風当たりがさらに強くなったという。

しかし、清原のティー打撃を見て、震えるほど凄いと感じた中村監督は、口うるさいＯＢや教団関係者の声に耳を貸さなかったという。
とはいえ、中村監督が自由に振舞えるのはベンチでの采配ぐらいで、監督とは名目上のものだけだったのいうだからお気の毒である。しかも、当時の給料は手取りで18万しかなかったという。
　


　　　　――
ゴーン容疑者「私は20年間、日産の復活に尽力し無数の雇用も創出した。私は無実です」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546927802/
　
0937神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/09(水) 06:44:00.01ID:OOFKUPer
＞さすが大阪大会で自責点０

これ初めて聞いたけど、結構すごくね？
府大会防御率ゼロって事でしょ？
0938神様仏様名無し様
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2019/01/09(水) 12:14:06.41ID:Gs9WDv2u
水野は83年のセンバツで自責点０で優勝してるからそっちのほうが凄い
まあ1年生に付加価値をつけるなら桑田も凄いが
0941神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/10(木) 09:47:49.83ID:EKvRU+uf
まだ世間で体罰問題がクローズアップされる以前の話だったと思うけど
桑田が自身の家庭内教育を語って「三度言い聞かせて、三度同じことをしたら、その三度目に手をあげる」とか言ってた記憶はある
桑田に暴力のイメージ無くて、平素は穏やかな人だと思ってたから、意外性あって覚えてる
0942神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/10(木) 17:42:45.77ID:rcngPwzN
桑田は中学の担任に
同級生のためにＰＬ以外の高校に行け
でなければ内申書書かないといわれたので転校したといってるが
にわかに信じがたい
いくら昔の教師が横暴でもそんなことするか
だいいちその同級生のためにそこまでしてやる義理もないと思うんだが
0943神様仏様名無し様
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2019/01/10(木) 23:12:26.27ID:idxTjfUV
桑田って元々ボーイズのチームメイトの
広島等で活躍した西山らと別の高校に進学する予定が
桑田が変心してPL行ったんじゃないっけ？
0944神様仏様名無し様
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2019/01/11(金) 23:11:37.03ID:2W4PfLAB
>>941
ただ、整形次男には一切それを行わなかっただろうなｗ
0946神様仏様名無し様
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2019/01/12(土) 21:40:09.18ID:5+iKakl1
桑田は確か同級生と一緒に上宮高校に行くつもりが、裏切ってPL に決めたから居づらくなって転校した。

立浪は監督の母校の浪商からPLに変えた。
0948神様仏様名無し様
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2019/01/13(日) 10:34:27.81ID:Rv3Ahi5m
>>942
桑田は元々はPL以外の某高校に進学するつもりでいて、それが先方にも伝わっていて、先方が「桑田が来るなら、他の生徒も受け入れてやる」と乗り気だったのが
桑田が変心して「やっぱりPL行きたい」となって、中学教師が大焦りみたいな流れだったと仮定したら、有り得ない話では無いかも
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/13(日) 12:45:41.72ID:WVHCWCCn
>>948
でも桑田って中学はボーイズ等硬式クラブでしょ？中学の教師が関与するのかね？
受け入れ先野球部関係者、所属硬式クラブ関係者、橋渡し役、保護者あたりで決めちゃうんでない？
0950神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 01:57:15.97ID:nkMh12zR
>>949
桑田は中学生のときは中学の軟式野球部だよ。
毎日練習できるからという理由で。
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 21:02:11.56ID:pJmFe9a/
ドラフトの件に関しては、
巨人から指名されたのが桑田じゃなかったら
清原はあそこまでドラフトの件に執着しなかっただろ

清原は、PLで桑田を見て投手を断念したり
「桑田清原のKK」と呼ばれることに「桑田が先なのかよ」とか思ったり等
自分の方が桑田よりネームバリューあるにも拘わらず
桑田に引け目やコンプレックスを感じてたみたいだからな
その桑田が、自分の行きたかった巨人に指名されたから、泣くほど落ち込んだ
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/14(月) 21:24:03.76ID:Wd0oJujL
言われてみると清原桑田よりは桑田清原だな。
何でだろ、語呂の問題か？
タイミング的に最初に活躍したのが、桑田だからなのかな。
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 00:33:39.21ID:lsF+wcS1
桑田は真面目だよ、　野球に関しては解説も同様。

誰と誰が対戦してたとか、対戦成績はどうだとか
凄い記憶力だったぞ
0955神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 07:56:24.44ID:MSqGKakq
>>952
野球選手のカーストは投手＞野手だからな
イチローですらコンプレックスの塊
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 12:14:38.06ID:MVNCkoru
>>956
そんな事言うわけないだろ(笑)
0958神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 14:37:10.77ID:09FQGcKI
>>952
清原は３年夏で圧倒的な評価を得たが、それ以前は桑田の方が上という感じだったよ
実際、３年春までの清原は、大事なところではあまり打ててなかったしね
0960神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 17:01:49.47ID:ld3gd6fY
清原は接戦ではよく打つけど、大量リードの試合では緊張感が切れてあまり打てなかったとか。
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 17:14:44.82ID:ld3gd6fY
立浪が野球殿堂入りしたね。
後輩に前を越された桑田、清原。
0962神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 17:30:13.81ID:HJxzk0hj
>>960
プロ入り後もそうだったしね
巨人に来てからの清原は期待値ほどの数字ではなかったが、
やはりここで打ってほしいという時に打てるのは流石だとは思っていた。

もしかしてＰＬが強すぎて、3年次まで殆ど接戦がなかったって事なんだろうかｗ
0963神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/15(火) 17:43:06.41ID:rCzZYD+j
清原は自身が打撃三部門で無冠になった理由の１つとして
接戦やチャンスやエース級には燃えるが、大差の試合や二戦級には燃えなくて、気持ちにムラがあり、フルに力を発揮できなかったと言ってるけど
実際、通算サヨナラ本塁打や安打で日本記録を持ってたり、勝利打点が多かったり等、それは一概に負け惜しみとは言えないところがある
エースクラスの一人である桑田からも日本シリーズやオールスターでよく打ったな
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 02:27:01.92ID:8V2kfhSl
清原はプロ入り時の打撃コーチが
土井じゃなくて中西太や長池辺りだったら無冠で終わる事は無かったかな？と思った事も有るw

土井は清原や稼頭央ら誰がコーチをしても平均レベルにはなる有名処しか手掛けてないからな
0965神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 08:08:12.23ID:hlSUh2mR
案外土井は土井でも正三ならよかったかもな
巨人巨人と言われまくり「なんや、巨人言うのはこんなんか」と呆れる。
また何だかんだで仁志とか育ててるから
0966神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 08:30:41.42ID:rs1X+yqz
>>963
逆にそういう二線級を秋山やオーレがボッコボコにしてうまくバランスがとれてた。
その2人が苦戦するのは清原や石毛が打つ。そりゃ強いわけだよ。
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/16(水) 14:43:19.20ID:cMv42NaF
デーブとバッテリー組んだ事は一度もなかったの？
デーブとも一切口をきかない仲？
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/17(木) 00:34:09.30ID:Tjk9zAZw
>>956
ホントにそんなこと言ったの？？
0971神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/17(木) 01:02:57.36ID:ee8rV7fY
>>970
2014年8月のデーゲームの解説の時にマジで言ったよ。はっきりと記憶してる。
その日は関東と東海、山口か長崎でしか中継がなく、BSとCSは別立てで吉村の解説。

事実確認したいなら録画した者から映像を募るか、
日本テレビまたは中京テレビに依頼し、映像を貸与して貰うほか、
局へ出向いて係員立ち会いのもと、自身の耳で確認することだね。
0972神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/22(火) 17:04:40.31ID:7jnECDJC
　
清原　　最高出塁率2回　最多勝利打点1回


桑田　　最優秀防御率2回　最高勝率1回　最多奪三振1回
　
0973神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/23(水) 06:11:56.33ID:a16LAY/E
桑田は自己ベストを15勝と言い張ってるらしいけど、
清原も告白で「タイトルを１つも獲れなかった」と言いきってて
最高出塁率を二度獲得してることは忘却の彼方みたい
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 12:28:52.37ID:TAXWOuAV
主要3部門以外のタイトルを誇るのは恥ずかしいと思ってるんだよ
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 13:40:40.35ID:v60ydpaE
東尾さんはイチローくんと対戦
したことあるんでしたよね？？


東尾:対戦なんかしてねぇよ！
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 14:21:56.65ID:TAXWOuAV
清原は名勝負製造機だけどイチローって名勝負がないよね
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 15:07:28.48ID:dqG196Q2
名勝負には相手がいるだろう。
清原の相手の野茂も伊良部も90年代後半にはいなかったし。
ま、松坂くらいか。
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 18:40:05.76ID:P43zzZzx
清原・・野茂＆伊良部
イチロー・・松坂
松井・・黒田
こんな感じか
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 20:46:41.01ID:YXsVXjNe
G✖Tでいくと
村山✖長嶋
江夏✖王
江川✖掛布とか

意地になりムキになりってのが楽しかったよね、ファンも感情移入したし。
今は馴れ合いだしな
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/24(木) 22:38:30.86ID:w5cXC1eX
一枝と対談したら95年のダイビングプレーに苦言言われたら反論するのか？
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 00:01:56.40ID:HOq6Zqtr
江川ｖｓ掛布
江川ｖｓ山本浩
江川ｖｓバース
江川ｖｓ大杉
江川ｖｓ落合
江川ｖｓホーナー
江川ｖｓ小早川

江川は名勝負が多いな
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 13:24:07.71ID:z6rmJm7C
日本シリーズやオールスターでの桑田vs清原も
一応は名勝負やライバル対決と言えるか
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 15:52:45.20ID:Onxgj1yZ
伊良部の速球には、
槙原や桑田でも勝てないよ

大谷よりも速く感じる
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 21:20:41.25ID:cajH7NRL
経歴や肩書きのためなら法律の範囲内で手段選ばない感じ
大学院入った時ドラフトと早稲田の関係知って時ドン引きした
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/25(金) 23:34:05.13ID:tzHgHMQP
>>986
大学院と言っても正規でなく学歴不要の一般人向け聴講コースだからねw
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/26(土) 00:17:47.85ID:VPFfCD0y
>>986 自己訂正
×知って時
○知って
0990神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/26(土) 10:22:35.45ID:/yeS6rGu
桑田は華奢だと言われていたが、実際遭遇すると
体ががっちりしていて、首が太くて一般人とは明らかに体が違った。
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2019/01/26(土) 10:27:52.65ID:n8O1dcTh
引退してすぐに日テレの「いつみても波乱万丈」に出演してたけど
スタジオに招かれて、レギュラー陣と並んだ姿を見た時に
「小柄で華奢なイメージなのに、素人と並ぶと、こうも体格や上背が違うのか」と驚いた思い出
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/02(土) 21:55:00.34ID:v0GQaeJx
たけしは中退していた明大の特卒認定授かった翌年からしばらくの間
東京芸大で特別教授とかいうのに就いてた
0993神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/08(金) 15:50:27.41ID:tQLzPio5
北米外人と仲良かったそうだが
呂とはどうだった？
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/09(土) 02:08:58.39ID:E2Pyv2m+
mattは退散!

芸能界でも先輩芸人にタメ口で会話したり、坂上忍やヒロミに対して傲慢な振る舞いをして、
親の躾が問題視されてると専らの評判。

芸能界から消える日も近いような気もする。
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2019/02/09(土) 10:41:31.78ID:7ww61B5/
芸能界の先輩に対して傲慢な振る舞いをしてたなら、
早かれ遅かれ芸能界からは消えるわな
それこそ、次にテレビに登場するのが「あの人は今」
ということも現実味を帯びてきそうだｗ
10011001
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