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【福留】大外れだったドラフト【正義】
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0001神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 06:11:21.33ID:YNz+/4Lx
指名当時「大当たり!」と思った選手が実はとんでもなかったり、
他球団は軒並み成功選手ばかりなのに、うちの球団だけろくでもなかったり…

そういう情けなさ、嘆かわしさを回想するスレです
0002神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 08:21:46.80ID:6NhW0rsc
大森スレか
0003神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 09:18:15.97ID:abCVfb1f
野口博美
0004神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 09:44:52.59ID:FKOOyfnX
山山コンビ獲得で大成功と言われた2000年のダイエー
二人ともプロ入り後はパッとせず、他球団の阿部、赤星、中島、渡辺俊介らが主力級になったのと対照的に大失敗となった。
0005神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 10:51:04.00ID:vJkGPjzp
1991年の巨人ドラフトは誰1人 1軍に定着しなかった
0006神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 13:34:02.90ID:AAY2rBAz
>>4
あの年のドラフトは当時他球団が
「ダイエーはあの2人を独占できただけでそれでもう百点満点とれたようなもの」とうらやんだほどだった
2人とも期待外れもいいところだったが球団は8年面倒見た
0007神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 15:09:24.40ID:CseQgao2
ブレービー君の島野しかいないだろ

1位どころか下位にも大矢とか残ってたぞ
0008神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 19:29:42.42ID:x+EUrfHp
斎藤佑樹以外思いつかない。
0009神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 19:39:06.88ID:RkBAuZqC
>>7
大矢って東都で何度もベストナインとって捕手で2桁本塁打打って強肩でなんで7位なんだろうな
一位でもおかしくなくね
別段に当時の東都が低く見られてたわけでもないしな 同い年の一位は日大の佐藤道郎だし
0010神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 20:31:06.85ID:RFUXDh+8
ちなみにスレタイの正義って田中ジャスティスのこと?
入った球団が悪かったのか
0011神様仏様名無し様
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2018/07/07(土) 21:03:49.82ID:HfYipoqR
地元の鈴木啓示スルーして石床指名した阪神

鈴木入団なら江夏は獲らなかっただろうし
鈴木が阪神のぬるま湯体質でダメになった可能性もあるが
0012神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 11:21:55.29ID:jLWZUX13
>>6
山村は途中で引退申し出たけど球団に説得されて残留したんだっけ
0013神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 14:11:57.50ID:7wPPgCSP
当時組まれてたドラフト特集でも山田&山村を抑えたダイエーは
このドラフトの文句無しの勝者って風潮だったな
懐かしい
0014神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 14:29:18.22ID:jsWZIfpR
大沼って結構ネタにされてるがプロ実績は山山コンビより上なんだよな
0015神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 14:54:00.80ID:QQ7LqPkn
大沼は通算プロ12年(最終年は1軍登板無し)だしねえ
0016神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 15:48:19.33ID:gGyAY10t
ロッテ小池も相当なもん
0017神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 16:08:57.40ID:jLWZUX13
小池はロッテ拒否して松下行ったけどそこで怪我したのが
マスコミに追われて練習も満足にできなかったらしいし
0018神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 21:54:33.52ID:uqt2UrDM
小池は最多勝のタイトルを一度獲ってるし
一応通算50勝はしてるからドラフト1位の通算成績としては物足りないかもしれんがまだマシだろう
怪我どうのこうのについてはスポーツ選手ならそれも実力のうちと言うほかはない
結果がすべて
0019神様仏様名無し様
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2018/07/08(日) 23:50:51.99ID:+oSWnIHm
どうせ2年でいなくなる腰掛だろとチームメイトからは孤立
壊したら大変だからコーチや監督は何の指導もアドバイスもせず
無駄に2年歳食った上に故障

ドラフト破りの天罰覿面だと当時は叩かれてたな
0020神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 01:33:03.33ID:0pbatn5U
2000年ドラフトのドラ1、2は阿部、内川以外パッとしないな。
3位以下で差がついたな。
0021神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 06:57:17.92ID:jaQsXsIg
>>19
高卒、大卒時は超大物と騒がたれものの
意中の球団ではなかったので拒否して
社会人経由でプロ入りもパッとせずの典型だな。

でも小池ってどこかが囲い込んでたわけでもないっしょ?
ドラフト破りは言いすぎじゃね?当時のことはわからんが。
0022神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 07:19:55.10ID:0pbatn5U
ドラフト目玉をくじ引きで外して外れ1位が大活躍するのは昔も今もわりとあるけど、
逆指名でドラフト直前に目玉にフラれ、代わりの選手が活躍ってほとんどない不思議。
0023神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 07:22:29.57ID:MGUKWu2f
小久保、山部に振られて三野を広島から横取りした巨人みたいなもんか
0024神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 11:31:43.53ID:9Y67yjYB
>>21
別にドラフト破りもルール違反もしてない
好きな球団に入団させろってゴネたわけでもないしな
入団拒否したあとはルールに則ってきっちり浪人してる
全盛期が短い投手が大卒なのに意中の球団がクジ外したからと言って
2年も浪人選ぶなんてアホとしか言いようがないが
0025神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 11:36:20.56ID:Zcfs8c9z
>>21
単純に金田が当たりを引いたから拒否しただけ
村田兆が引退したタイミングだったが
あんな精神野球をやりたくなかったから
0026神様仏様名無し様
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2018/07/09(月) 11:57:50.68ID:P3JdSGQ7
メジャー行ける時代なら入団してたかもな
あのころはまだ遠い夢だったしな
0027神様仏様名無し様
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2018/07/10(火) 05:10:19.39ID:GJB5cZsL
>>23
三野って小関って奴が絶賛してたな
「非の打ちどころがない素材」とか。
どこ見てたんだか
0028神様仏様名無し様
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2018/07/10(火) 05:39:00.31ID:xhm6bhqZ
まだ時期尚早だが
田中正義もこのままでは、確実にこのスレの仲間入れになってしまう。
0029神様仏様名無し様
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2018/07/10(火) 05:43:56.01ID:xhm6bhqZ
>>8
ルーキーの年にそこそこ結果残して、自分でも通用するんだって勘違いしちゃったのもあるな。
でも翌年の後半から全く上で通用しなくなって、アレッ?って感じ始めたんだと思う。
0030神様仏様名無し様
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2018/07/10(火) 07:05:21.10ID:PmE1dnKN
元スワローズの竹本とか元タイガースの二神とか
0032神様仏様名無し様
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2018/07/10(火) 12:31:52.27ID:/Sjn1iCN
>>29
1年目2年目は運よく低反発統一球だったってのが大きい
後年明かしているが本人は1年目は10勝して新人王とるつもりだった
ていうかプロ入りの遅い大卒で30歳までにメジャー行きたいって発言してたんだから
そりゃ通用するつもり満々だったろう
0033神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 06:11:43.42ID:2ffKi+gr
田中正義はもう大ハズレ確定だろ。
そもそもあの年のドラフト、他球団は2位以下や高卒でも成功者がポツポツで出してる
のに、あいつはあのザマ。まあ、大場みたいにダメを貫いてくれるならまだしも、
他球団に拾われてそこで覚醒しないことを願うよ。

それにしてもソフトバンクは高橋純→田中→吉成と外れが続いているね。近い将来の
暗黒時代を想起させる。
0034神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 06:14:44.74ID:2ffKi+gr
× 吉成
〇 吉住
0035神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 06:23:36.05ID:KjESDNg1
田中正義よりは全然マシだけど、同年ロッテドラ1の佐々木千隼もかなりの期待外れ。
外れ1位にも関わらず、とても複数球団が指名したのが嘘のようだ。
0036神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 09:20:45.09ID:OG2RFDDN
3年時まですごかった田中はまだしも佐々木や柳が高評価だった理由がわからない
0037神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 09:43:55.04ID:wWRY8kUW
複数球団が争奪戦してもプロだと泣かず飛ばずもザラだし
川島堅は大成して欲しかったけど
0038神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 10:49:05.05ID:3Yv700sJ
川口知哉とか、本当に酷かったからな。
あそこまで期待を裏切ってくれると逆の意味で潔い。
0039神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 10:51:04.24ID:OG2RFDDN
川口はもともとオリックスしか狙ってなかったくらいの評価だったのに
高橋由伸らの逆指名競争に敗れて球団が参戦してきたから
なんか目玉になっちゃった感じ
0040神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 17:45:23.26ID:/Q3WPSRG
ジャスティスとか言われてた奴か正義って
まだ分からんだろ
さすがに
斎藤雅樹みたいな例もある
向こうは高卒だが
0041神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 19:04:24.83ID:i+r/qRoy
>>35
佐々木回避した阪神が叩かれたけど
投手はたくさんいるから大山で良かったと思うわ
0042神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 19:11:26.20ID:anD6GeRX
>>29
まるで阪神高山だな。
ルーキーの時も守備走塁は草野球レベルで3割も10本塁打も打てない四球も取れないゴミレフト。
2年目以降対策されたら実力がモロに出てチームのお荷物。守れない走れない京田=高山。
0043神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 21:32:55.75ID:L6CV9A+p
>>39
松坂がプロ入りしたばかりの頃川口ですら1勝もしてないのに1年目から活躍できるわけないという記事があって松坂と同格だったんだぞ
0044神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 22:05:56.20ID:wWRY8kUW
河内や的場が争奪戦になってたくらいのドラフトもあった
0045神様仏様名無し様
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2018/07/15(日) 22:13:21.63ID:cFAe1Yu0
現時点では
田中を外して吉川取ったのが正解だったとなってる
0047神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 00:45:32.47ID:duF9th/Q
80年代から90年代前半のヤクルトのドラフトの引きの強さは伝説級だが、実はそれ以前、73年佐藤〜80年竹本まで、ドラ1は一人も活躍してない
2位以下の選手も、ある程度長く活躍したのは尾花、梶間、角富士夫ぐらいで、これが80年代の暗黒に繋がったと思われる
0048神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 01:11:13.56ID:dzaiE/ld
竹田かな大洋に行った
騒がれた割には大した事なかった
0050神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 06:02:43.38ID:aZaHtSo4
阪神の安達智次郎も入団した時は江夏2世みたいな言われ方してた様な。
江夏とまでは行かずとも仲田2世でも充分なんだろうけど、期待外れだったね。
てか若くして死んじゃったんだよな。

江夏2世、仲田2世は井川が継いでくれたな。
0051神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 06:29:02.92ID:Yir+C0Sl
近藤真一は?
通算成績だけからするとハンカチ並みのショボさだが、あの快挙だけで200勝
相当のインパクト、という考え方も出来るが
0052神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 09:11:30.24ID:Zpr4kht/
球団買った直後の日本ハムとか経費削減でスカウトが1人か二人の時代があったらしくそりゃそんな人数じゃ全国把握できるわけなく適当なドラフトになるよな
0053神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 12:03:05.19ID:Psz9wGa9
>>51
ちなみに高卒新人初登板ノーヒットノーランの快挙を成し遂げているが実は最年少での達成ではない
0054神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 12:45:02.28ID:6T2phWEu
>>52
日ハムの失敗ドラフト言えば何と言っても、北別府をスルーして無名の社会人を指名した75年のドラフトだな
この年は北別府以外にも、田尾、篠塚、簑田、中畑、山根とか逸材が複数いたのに、ハムの指名した選手は誰一人活躍できなかった
0055神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:26:22.40ID:R3A88EZb
佐野仙好も同じような感じか。
通算成績はかなりのものだけど、何か活躍や知名度も中途半端。
ベストナイン・ゴールデングラブはおろか、オールスターにも1回も出たことが無い。
むしろ、川崎球場で大ケガしたことの方が有名なくらいだ。
0056神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:27:34.68ID:R3A88EZb
>>55
誤レスです。
失礼しました。
0057神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:43:13.20ID:duF9th/Q
最近だと、ヤクルトの竹下真吾はドラ1でそこそこ騒がれた割に、たった3年で見切られたよな
まぁ高齢入団なのに、ノーコン&故障でどうにもならなかったんだろうけど、あんなにあっさり切って、ヤマハ側はブチ切れたりしないんかね
0058神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 20:43:57.22ID:fv1GZ1NF
日ハムは後出しで活躍した選手には必ず親分が
「俺はとるつもりだったんだけど〜」って言うから信用ならん
0059神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:00:56.77ID:hMkFkhau
中日にいた樋口も高齢入団したけど一度も登板せず数年で解雇だっけ
0060神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:03:22.78ID:Pm8Fjiew
>>9
捕手としては7番目の指名。ベストナインといっても3回獲得したのは2年と3年の時
最上級生の時は吉田秀雄にレギュラー奪われて、一塁にコンバート(そこでもベストナイン獲ってるのもすごいが)
アトムズには加藤俊夫もいたし、1位では八重樫を指名しているし、八重樫が育つまで加藤の控えにでもという感覚なんじゃないか
不祥事で加藤が消えたのも、強運だったね。
0061神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:05:05.28ID:+BcoAoOu
そうだよね。ヤクルトは人気なのに競合を避け、裏をかいて
その選手がさっぱりってパターン多いと思う。
0062神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:16:54.63ID:nTGB0APr
1972年の巨人

1位〜3位・5位が入団拒否、4位が通算3安打、6位・7位が一軍出場なし
0063神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 21:29:55.25ID:Pm8Fjiew
>>62
73年だね、おまけに6位と7位は練習生を指名。
0064神様仏様名無し様
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2018/07/16(月) 22:08:27.22ID:duF9th/Q
湯口事件の余波だな
湯口の死の真相は置いとくにしても、川上中尾の対応が最悪すぎた
あんなんじゃ選手本人、保護者や関係者も拒否するに決まってる
0066神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 12:49:33.57ID:Ijq/fOaO
>>65
指名前の都市対抗では150km台連発して好投したんだよ。ヤクルトは左の速球派がいないこともあって、ドラフト当時はドンズバな指名って言われてた。
実際は大会の後に故障したらしく、フォームもダメになったのが致命傷だった。
0067神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 15:12:17.14ID:Lq4Oj6Vj
なるほど、ありがとう。
ヤクルトのスカウトは最後の怪我の情報は知らなかったんだろうなぁ
0068神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 16:44:29.80ID:qbsVGNqy
石山とか西村とかヤマハの外れドライチ投手が
当たった系譜があったから竹下も
当たるはずというなんとも浅はかなしめい理由もマジであったんだよな
0069神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 17:35:49.05ID:jORf60zq
石川館山川島とか故障歴のある選手を上位指名して当てた過去があるのと、ヤマハで先輩だった石山(ドラフト時は誰こいつ状態)が化けたから、竹下も行けると踏んだんじゃないかな

むしろ、その年の2位以下が酷すぎる。独自路線で見事に滑った。風張だけは敗戦処理でまだ現役だが…
0070神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:03:22.36ID:H6QzvxDX
>>69
アラサーの投手ばかり指名して、何考えてるんだと思った。
案の定、みんな2〜3年で戦力外になったし。
0071神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:09:58.45ID:uIJHTe6+
ヤクルトはコネとかツテとかスカウトのメンツとかヤクルトの販売促進とかそういうしょうもない要素で選手取るのが他球団より多いんだろうな

真中に腕時計あげて神宮に広告出してる企業から取った菊沢とか高津と同郷で亜大出の後輩の大下とかわかりやすい
寺田も独立で監督してた高津の紹介
0072神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:31:45.02ID:anFa6kEw
八重樫が大暴走した2011年、即戦力外ドラフトと揶揄された2014年、短期間で2回も大失敗ドラフトやらかしたら、戦力もスカスカになるわな
八重樫を追放して小川さんが編成に関わるようになってから、スケールの大きいタイプの高卒メインに切り替わったみたいだが
0073神様仏様名無し様
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2018/07/17(火) 22:50:46.21ID:+CweVxHP
ハァ?
ヤクルトの震災復興ドラフトを悪く言うなよ
0074神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 06:01:44.79ID:olqAGD3e
>>73
小関「震災とドラフトは別問題」
0075神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 06:12:00.63ID:JWKv1+pj
>>71
ヤクルトって高田GM時代に六大学から選手取り捲ったこともあったよなあ。
同じ首都圏のセであるベイスターズに比べると逆指名での選手からの人気は
いまひとつだったと思うがなぜだろう?
0076神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 08:26:24.74ID:YJi7ifr3
抽選の頃、在京セ・リーグだからまあいいかでヤクルトに行ってた奴らが逆指名だと
巨人や金積んでた横浜やホークスに持っていかれたから

当時のヤクルトは親会社のデリバティブ取引失敗で金がなかったから

逆指名時代の小久保や井口阿部など抽選の時代ならくじ運あるヤクルトがかっさらっていったかもしれないし
在京球団だから希望球団でなくとも簡単に入ってくれるだろうし
0078神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 09:28:20.66ID:IF6davpP
松中もヤクルト逆指名の話なかったっけ?
土壇場で鷹に寝返ってヤクルトのフロントが激怒したとか
記憶違いかな
0079神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 10:45:52.80ID:eJB31Gld
ダイエーがなかなか逆指名してくれなくて、じゃあヤクルト行くよって流れ
当時のダイエーはとにかく投手いなかったからね
日生の杉浦を最後まで口説いてた
0081神様仏様名無し様
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2018/07/18(水) 13:37:53.63ID:h9eBaG9P
>>76
いや〜しかしもし逆指名制度が廃止されてなかったら
斎藤はおそらくヤクルトを逆指名してたろうし山田哲人は獲れなかったんじゃないか……
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 15:28:19.50ID:MZPfEorP
斎藤佑樹はヤクルト入団だったら意外とやれてたりして。
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 17:26:20.09ID:ld83JgLl
>>82
あの球威の無さで神宮本拠地だぞ、絶対無理
そして、さいてょが入団するということは、山田が杉村コーチと巡り会わないことになるので、今頃はどっか違う球団で内野のユーティリティとかやってる可能性もあるな
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 17:28:25.60ID:oeU55Lnv
PF的にはアレやけど全体的に貧打のセ、あと中村の殺人リードには合うかも
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 17:47:29.84ID:ld83JgLl
流石にセリーグなめすぎ
さいてょがある程度一軍で通用したのは統一球の2年だけだし、その当時も見た目の防御率はそこそこでもWHIPやK/BBは酷いし、明らかに力量不足
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 18:59:05.75ID:kai06CZG
逆指名なく松坂ドラフトのときは

松坂 西武 横浜 ハム ヤクルト (巨人)
二岡 広島 阪神
上原 オリックス 近鉄 (巨人)
福留 中日
新垣 ダイエー
小林雅 ロッテ

で悲劇が起きらなかったかも
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2018/07/18(水) 20:32:02.60ID:h9eBaG9P
>>85
あの統一球の2年間はほんと投手に有利だった
おまけにボールが飛ばないってだけじゃなくかつて狭かった球場は広くなり
今では狭くなった球場は当時まだ広かった
0088神様仏様名無し様
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2018/07/19(木) 03:05:13.46ID:3PrB0t30
頑なに「さいてょ」って書き込んでる時点で、自説曲げない面倒くさいヤツだってわかるな
0089神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 14:32:38.44ID:ptE3yUHU
スレタイ、正義は分かるが、んんで福留が大外れなんだ?
0092神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 19:11:59.96ID:NJROzP65
千葉ロッテの武藤潤一郎もろくに活躍してなかったな。
0093神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 19:54:35.34ID:WCxYpUQH
当時オリックスにいた木庭スカウトが専大時代岡林の控えだった
武藤の潜在能力に注目しドラフトの隠し球にしようと交渉したが、優柔不断であまりに気が弱いから取るの辞めたと木庭を追ったノンフィクションのスカウトにあったな
0094神様仏様名無し様
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2018/07/22(日) 21:15:43.34ID:3xJ50yAP
>>92
選手名鑑とかで見る限りは評価は高かったけどなぁ。
あと北陸の奪三振王と言われた(らしい)大洋ドラ1の水尾
豊田大谷→中日の平田 

凄いと言われていたので動いている所を見てみたかったモンだ。
・・・と長らく思っていたが、今はyoutube探せばあるんやね、良い時代やわw
0096神様仏様名無し様
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2018/07/23(月) 06:49:32.45ID:DCbw/dc+
福留宏紀はドラフト4位だし、とても高評価だったとは思えん。
単に康介の籤引いて入団拒否された近鉄が大外れだったってことだろ。
それなら新垣の籤引いたオリックスも大外れだな。
こっちはスカウト自殺してるし、福留よりもっと悲惨。
当の本人も、思いなしか大成できなかったしな。
0098神様仏様名無し様
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2018/07/26(木) 05:41:22.41ID:Srm/hXgk
ホークスもこう何年もドラフトの外れが続くとなあ…暗黒時代に入りそう
0100神様仏様名無し様
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2018/07/28(土) 17:45:24.54ID:4cw0mBsf
>>99
若田部がパッとしないピッチングばっかりしてた頃、ダイエーファンがよく言ってたわそれ
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