昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する

1神様仏様名無し様2018/06/20(水) 13:00:01.38ID:t5tF+Oe9
さあ、来いやw

624神様仏様名無し様2018/07/15(日) 23:38:06.08ID:7hB2PkQP
山本昌が50までやれたんだから80年代だって満更ではないさw

625神様仏様名無し様2018/07/15(日) 23:41:17.99ID:7hB2PkQP
山本昌や工藤公康は昔の厳しさと現代の合理性を双方経験したからすこぶる長持ち
したんだね。だから彼らのように長命な選手は今の代からは案外出てこないかも知れない。

626神様仏様名無し様2018/07/16(月) 00:31:38.87ID:dzaiE/ld
腕の力だけでホームランが打てる日本人は秋山幸二だけだな。
確かに落合もリスト凄いけどね。落合もあだ名がポパイだったな。

627神様仏様名無し様2018/07/16(月) 00:57:25.33ID:dzaiE/ld
>>601
メジャーも球団数が少なかったからな。今はメジャーも球団数が増えてピッチャーが
不足してるから日本で通用しなくなったよれよれの選手にもメジャーのマウンドに上がる
チャンスがある。

628神様仏様名無し様2018/07/16(月) 07:57:58.41ID:WPssz8v9
>>617
一般レベルが下がればプロのレベルも下がると思うんだが、

629神様仏様名無し様2018/07/16(月) 08:14:38.87ID:dzaiE/ld
>>628
一般はもうオートメーション化で殆ど体を動かさないので体力は下降の一途だが
選手は人工栽培と薬漬けの悪魔の毒毒モンスターと化して記録が伸び続けていますw

630神様仏様名無し様2018/07/16(月) 09:09:55.49ID:6aP3ovQa
>>629
ところが実際はそんなことをしていない。
現実は育種も遺伝子操作も薬物もサイバーもやっていない。
せいぜい障害者のバネ足くらい。
近いうちに障害者のほうが記録が上になるのじゃないか。
すでに車椅子マラソンの記録は比較にもならない。

631神様仏様名無し様2018/07/16(月) 09:14:45.43ID:Zpr4kht/
バカボン

632神様仏様名無し様2018/07/16(月) 09:31:26.16ID:gn6Tyiki
>>628
影響しないと言ってと差し支えない
なぜならプロ志望のトップアマチュア選手ですらプロになるとは限らないから
今いる人材だけでも昔より上なんだよ
一般人の話をしてるわけじゃないよな?

633神様仏様名無し様2018/07/16(月) 10:19:06.13ID:6aP3ovQa
>>632
理屈がたどれない。
誰か理解できて説明できる?

634神様仏様名無し様2018/07/16(月) 10:56:58.66ID:feRTQiW+
>>633
理屈が通じないのはお前だろ
今だってプロ志望者のうちのひと握りしかプロになれないのにボトム層のレベルなんてどうでもいい
これまでの競技レベルを維持するだけの競技人口は満たしてるよ

635神様仏様名無し様2018/07/16(月) 11:34:40.28ID:6aP3ovQa
>>634
仮にそうだとして
どういう理屈で
「今いる人材だけでも昔より上なんだよ」
にたどり着くの?
誰か理解出来て説明できる?

636神様仏様名無し様2018/07/16(月) 13:32:18.45ID:Zpr4kht/
どうみてもレベルがまるっきり違うのに
認めないのはただの逆張り懐古
よくネットにいる今を叩いて通ぶりたい痛いやつ わけのわからない屁理屈を重ねしつこく最後にレスすれば勝ってる気になるバカ

637神様仏様名無し様2018/07/16(月) 14:53:24.65ID:zp65/HWK
金田が160キロ投げてたなんて言ったらすぐにバカボン祭りが始まるけど
腕っぷしだけでホームラン打てるのは秋山しかいないと言っても現代厨房が何も言い返せない
所を見ると打つほうはいかに停滞しているかがわかるな。

638神様仏様名無し様2018/07/16(月) 14:55:11.54ID:WPssz8v9
体格がよくなっているからパワー系の数字は伸びてるけど
いわゆる運動神経は良くなってるわけじゃない。
短距離や肩なんかは昔より悪くなってる。

639神様仏様名無し様2018/07/16(月) 14:55:31.31ID:zDsyu/EX
>>625
それは言える
ここで松坂凄い内海凄い福留凄い言ってる奴いるけど
それこそ全盛期から見れば全然だからな
年相応の活躍でしかない
そもそも松坂内海なんてまだ30代だし

40代になっても二けたや3割あるいは40本打ってた
山本昌 工藤 黒田 金本 山崎 落合のような存在は
今は皆無
福留なんて案の定へばって.250程度に収まってるしな

640神様仏様名無し様2018/07/16(月) 14:56:21.52ID:zp65/HWK
>>630
トレーニングが毒毒モンスター化しているというかw
器具トレのオンパレードでまるで機械人間みたいだ。
全てがプログラム化されてまるで意思を持たない群れのようだ。
食事ももうプロテインとか人工的なもの飲んでるしね。

641神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:00:58.33ID:6aP3ovQa
>>636
メタボン、はやく病院に行きなさい。
もう日常生活をおくれる最低レベルの精神状態も満たしていない。

642神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:03:46.27ID:zp65/HWK
体力面というより技術面が大きいんだよな記録は。
だからマッチ・ニッカネンがV字飛行で飛んだらどんなに恐ろしい事になるかわかるだろ。
ラージヒルジャンプで足を揃えて130メートル飛ぶ人だよ。

643神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:14:38.84ID:zDsyu/EX
昔は40超えた門田や山田村田などが
当時のスーパールーキーだった野茂や清原に対し
「いい気になるな若造」と真っ向勝負をしていたが
今そういうことが出来るベテラン選手がいるだろうか

はっきり言って今は若手選手がだらしないのではなくベテランがだらしのない時代だよ

644神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:17:42.10ID:zp65/HWK
クランプスケートに泣かされたのがあの堀井学だな。
オリンピックでも前走者が次々と世界記録を作っていく中で最終走者の堀井のタイムはどうにもならなかった。
清水は見事に対応して金メダルを取ったが。

645神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:18:57.80ID:zp65/HWK
堀井はちょっと気の毒だったな。まさに用具に泣かされた形になった。
金メダル取らせてあげたかったね。

646神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:26:25.10ID:RCHpQN+2
ま〜た「アベベがまともなランニングシューズ履いて走ってたら2時間切ってる」とか、
そういう展開になってるなw

647神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:29:43.57ID:zp65/HWK
マラソンは中距離化してるよな。だから体つきが中距離の体つきになってきてる。
中距離走のノリでそのまま42キロ走っちゃう感じ。
まあ勢いなんだろうね。
マラソンの世界記録ってベテランではなく初マラソンのランナーが樹立する事が多いね。

648神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:31:38.67ID:zp65/HWK
だから100キロ以上の距離を走らせたらもしかしたら昔の人の方が速いかも知れないよ。
完全に長距離に特化した体つきしてるからね。

649神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:33:01.02ID:zp65/HWK
金やん伝説については現代厨房も面白おかしく叩いてくるけど
秋山幸二伝説を話した途端にみんな黙っちゃうんだからな。
本当に打つほうは進化してないんだな。せいぜい大谷くらいだ。

650神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:36:13.46ID:Zpr4kht/
勝手に誰も聞いてないこと延々語ってるバカ懐古が3匹ほどいるな

651神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:36:33.63ID:zp65/HWK
160キロ以上の速い球になるともう腕だけでちょこんと当てないと当たらない。
これでホームランにするのには相当な腕力がいって日本人には到底できない打ち方だ。
これが出来る日本人はせいぜい秋山か落合くらいだろう。

652神様仏様名無し様2018/07/16(月) 15:39:03.22ID:zp65/HWK
もうこの打ち方でないとメジャーではホームランは量産できない。
ミッチェルやマグワイアみたいなお化けでないとホームラン40本以上は無理だ。
このうち方で日本人で40本の可能性があるとしたら秋山と落合くらいだ。

653fp04u4l2jok065x@aipfc.erz4fb4pyrun4y55bzzhatn2s.comら2018/07/16(月) 16:51:42.70ID:Ct2R0/Jh
>>652
私はキチガイ、まで読んだ

654神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:01:58.69ID:RCHpQN+2
秋山なんて殿堂版の感覚では現代の選手だろうw
打球を飛ばす力
秋山>>>>>>>王
なんて書き込んだら、懐古厨が発狂するだろうしなw

655神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:14:49.27ID:57Q+/dCb
秋山なんか外角打てないし日米野球でメジャーの投手の重い球にてこづって
ろくに前にも飛ばなかったじゃん
86年の日米野球では引退する山本浩二がガンガンいい打球飛ばしてて
解説の山田久志にもうちょっとしっかりしろよと落合といっしょに怒られてしゅんとしてたぞw
ただ秋山と落合を擁護すると彼らは飛ばないボールでプレーした経験がないからな
王や浩二はメジャー球より飛ばないボールでプレーしたこともあるし

656神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:21:41.62ID:zp65/HWK
技術的な所で秋山は難があったけどフィットネス的にはもう凄かったよね。
意外と器用な一面があるのでメジャーでも最初は手こずるだろうけどアジャストするさ。

657神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:23:21.23ID:zp65/HWK
20年前に引退してる選手だけどな秋山は。
それだけ打撃が進化してないから時代の流れが止まってるんだよ野手は。

658神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:25:40.06ID:57Q+/dCb
守備走塁は完璧だからレギュラーは間違いないだろうけどね
3年目くらいで秋山.260 30発くらいはクリアできたと思うけど

659神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:28:16.07ID:zp65/HWK
飛ばすだけだったら王より田淵のほうが凄かったからね
「数では王さんには到底かなわない 僕の夢はどこまでもボールを遠くへ飛ばす事だから」
田淵の名言だね

660神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:38:41.54ID:RCHpQN+2
50本以上打ったことあるのになぜか全然名前が出ない野村克也

661神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:39:03.23ID:zp65/HWK
原辰徳だってリストで持っていくタイプだからメジャーでもそこそこやれたとは思うよ。
クロウはあんな奴メジャーで通用しない通用するのは吉村だけだなんて若大将の事を貶してた
けど単に二人の確執から来ていた発言だとは思う。ホーナーは落合よりも原のほうを褒めてた。

662神様仏様名無し様2018/07/16(月) 17:54:15.49ID:Zpr4kht/
第3のキチガイ懐古

663神様仏様名無し様2018/07/16(月) 19:18:12.64ID:6aP3ovQa
野手は下がったと思うけどね。
筒香のどこがいいのかわからない。
阿部慎之助もそうだったけど。
今はスラッガーが絶滅した時代だ。

664神様仏様名無し様2018/07/16(月) 19:22:02.43ID:69bZbNzX
>>643
>昔は40超えた門田や山田村田などが
当時のスーパールーキーだった野茂や清原に対し
「いい気になるな若造」と真っ向勝負をしていたが
今そういうことが出来るベテラン選手がいるだろうか

昔は封建縦型非合理的体系が、どの世界でもあったからね。
今は、プロスポーツ等の実力社会の年齢による区分けが少ないから、
年齢を重ねた人間も、若くても実力がある者へのリスペクトは強い

665神様仏様名無し様2018/07/16(月) 19:27:35.66ID:Fsvy91GC
バカボン
山本浩二キチガイ
ひとり語りキチガイ

666神様仏様名無し様2018/07/16(月) 19:28:30.30ID:6aP3ovQa
>>665
メタボン、病院に行こう。

667神様仏様名無し様2018/07/16(月) 20:19:39.18ID:M69b8/UY
>>661
レジースミスも原を推してた。
「原の顔は童顔だがあの下半身見てビックリした、特に尻を見てごらんよ、メジャーで何人も長距離打者見てきてるけど
原の下半身、特にあの尻は間違いなくメジャーでも長距離砲だ」
と言ってた

668神様仏様名無し様2018/07/16(月) 21:43:43.47ID:WjVEyeeJ
>>666
お前がコテ時代に「病院に行け」と言われてたんだろ。
それを鸚鵡返しにしてるだけ
〜〜ボンというのもお前以外には意味不明だが、
逆ギレして鸚鵡返しにしただけだろw

669神様仏様名無し様2018/07/17(火) 00:14:28.17ID:zBEZCWop
>>663
この何年も球場に行ってないが、外野席に居ても
「もし打球が飛んで来たら怖いな」
って思わせたのは松井以来だよ、ツツゴウは

670神様仏様名無し様2018/07/17(火) 00:59:36.35ID:dbazUAgN
>>669
いやそういう意味なら外国人スラッガーがいる。
ミッチェルとかカブレラのほうが松井や筒香よりも打球が速かった。
筒香より速い打球の外国人スラッガーは以前は結構いた。
松井は打球の速さだけならメジャーでもトップクラスだったけど。
筒香がメジャーでホームランを20本打つのはかなりたいへんだろう。

671神様仏様名無し様2018/07/17(火) 01:04:23.33ID:dbazUAgN
ああ大谷がいた。
大谷は故障がたいしたことなくて
打者に専念するならメジャーで40本50本と打てるだろう。

672神様仏様名無し様2018/07/17(火) 02:52:27.19ID:9faEy235
せいぜい大谷くらいだな

673神様仏様名無し様2018/07/17(火) 02:55:07.28ID:9faEy235
だから今更ながらちょっと勿体ないよな大谷は。多芸は無芸になってしまっている。

674神様仏様名無し様2018/07/17(火) 10:42:58.54ID:7Sd34/e3
四月の大谷見てたら
15勝 10本は行くと思ったもんだかね
まあ来年以降に期待だね

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