●原辰徳は80年代最強打者だった2●

1神様仏様名無し様2018/03/22(木) 14:08:24.87ID:g7lOqJJl
  
原は当時の130試合超満員の後楽園球場とビジターで
毎夜のナイター全国中継は視聴率25〜30%・ラジオ中継すらほぼ全局巨人戦
あの世界の王貞治引退直後の後継を任された重責・重圧・期待値
表ローテ&エースばかりぶつけられる巨人でなく
(※プライベートも週刊誌等のマスコミに追われる監視世界)

原のクジをはずした大洋・広島・ハム(あるいはパリーグ)に行って閑古鳥球場の裏ローテを相手に気楽にプレイしてれば
安打は毎月3〜5本、ホームランは毎月2〜3本は増えたから
打率は4分〜6分、本塁打数は12〜18本は増えた

これを原のケガ前のまともに出場してた頃の打率.278〜.307と本塁打27〜36本に足すと(81年デビュー初年度は除いた)

安打は毎月3安打プラスの4分足すと毎年.318〜.347 毎月5安打プラスの6分足すと毎年.338〜.367
本塁打は毎月2本塁打プラスの12本足すと毎年39〜48本 毎月3本の本塁打プラスの18本を足すと毎年45〜54本くらいは打てたことになる
特に両部門の前者(毎月3安打+と毎月2本塁打+)による年間トータルは現実的な数字ではないか?

突出は無くとも長年安定した成績を残したが巨人に入ったばかりにピーコやオッチのような球聖になり損ねた原


前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1445717608/
 

210神様仏様名無し様2018/05/12(土) 01:13:56.08ID:7DESJNSz
>>207
まあナゴヤ場外弾はインパクトあったかな。
最後泣いたのは、勝手に泣いただけで、プレーとは関係ないじゃんw
>>209
83年はそれなりに頑張ったよね。第7戦満塁でタイムリーを打ってくれれば巨人も日本一になれたのにね。

211神様仏様名無し様2018/05/12(土) 01:16:44.70ID:kzz4nIu+
>>208
王の場合山田に敬遠のサインを出さない西本の馬鹿は例外としてチャンスの場合は敬遠されるからMVPに届かないのもあるかと。

212神様仏様名無し様2018/05/12(土) 03:07:34.00ID:n/b8L3di
>>209
清原が駄目だったのは87年92年02年。
ただそこでも最低限本塁打は打ってる。

1986年355(31-11)1本2打点
1987年227(22-5)1本3打点
1988年375(16-6)3本4打点
1990年308(13-4)0本3打点
1991年280(25-7)1本4打点
1992年207(29-6)1本2打点
1993年310(29-9)2本6打点
1994年348(23-8)4本8打点
2000年389(18-7)0本3打点
2002年231(13-3)2本4打点

>>211
王は四球が異常に多いのもあるけど、
シリーズ通算打率が281で長嶋の343と比べて低いからMVPは難しかった。
ちなみにオールスターだと213でもっと低くて意外。

213神様仏様名無し様2018/05/12(土) 05:38:22.64ID:cz1jQbdW
D砲が日本シリーズ初戦で爆発しまくったのは、前にいる清原に過剰にマークが
集中したから。

214神様仏様名無し様2018/05/12(土) 06:28:56.63ID:FdFX0Jg/
清原は不調であっても巨人ファンからしたら敵ながら(02年は味方だけど)
87年は2戦で打った3ランでしょ。あれは同じ試合の工藤完封と共に
シリーズそのものの流れを作ってしまったと思うよ。
逆に02年は松坂から初戦の先制2ラン、やはりこちらも
まさかの4連勝の流れを上原の12奪三振完投と共に作ったと思うね。
言ってみれば90年のデストラーデの先制3ランと同じ様に。

原の満塁弾は確かに印象的ではあるのだが、まずそれ以前に
それまで18打席ノーヒットとかだった訳だし、格好の付くモンでもない。
シリーズの流れと言うのならば、前日に既に香田が完封していたし、
原の満塁弾がなくても、あの6回の時点でその日は調子が良かった斎藤で
2-1でリードしていたから、そのまま勝てた公算も強い様な。

原がシリーズMVP取れなかったのは、そもそも巨人が弱かったから、
それ自体はどうしようもないのだがw

215神様仏様名無し様2018/05/12(土) 08:08:44.01ID:MauBFulN
1987年の1本もまるで意味のないHRだったな。
何故か敗戦処理を出してきた巨人の中継ぎから3-0を6-0にした3ラン。
余裕で完封ペースの工藤がそのまま完封。2安打、2塁も踏ませなかった。

216神様仏様名無し様2018/05/12(土) 08:14:45.17ID:MauBFulN
>>214
こじつけw。「流れ」を作ったとすればどう考えても工藤の完封だろ。巨人打線全体が西武の強力先発陣を打てない雰囲気が出た。

原が最後一矢報いたのは流石。1点差においあげるHR打った。しかしその後またクロマティが守備でやらかす…

当時はクロマティの守備が話題になったけど、打点ゼロっていう打撃面の影響がよりおおきい。

217神様仏様名無し様2018/05/12(土) 09:39:08.58ID:Y8xz6d9A
>>216
あのホームランも所詮空砲だったな。ランナーいる場面で打てっつうの。

218神様仏様名無し様2018/05/12(土) 09:54:11.23ID:MauBFulN
>>217
ランナー出ていた場面ない。クロマティブレーキなおかげで全打席が先頭打者。
http://npb.jp/bis/scores/nipponseries/boxscore1987_6.html

219神様仏様名無し様2018/05/12(土) 10:40:56.93ID:QoHeVrc3
86のシーズン終盤
原が手首骨折して4番クロマティー  サード岡崎 ショート鴻野
で連勝
89の日本シリーズ
3連敗で後に4番クロマティー 7番原で4連勝
これが全てなんだよな


今からだが81年の日本シリーズも4番ホワイトだった
翌年に4番になったが藤田は終盤では4番ホワイトだったんだよな

本当に機能したのは83年の5番スミスの時

220神様仏様名無し様2018/05/12(土) 14:02:31.44ID:Y8xz6d9A
>>218
原がカスなお陰でクロマティに集中できたんだよな

221神様仏様名無し様2018/05/12(土) 16:12:25.38ID:eRHQSUhx
1981年250(24-6)2本6打点
※河埜平田山倉と並んで本塁打チームトップ、打点は単独トップ
1983年250(28-7)3本6打点
※本塁打打点チームトップ
1987年240(25-6)2本3打点
※本塁打チームトップ、打点は篠塚中畑と並んでチームトップ
1989年091(22-2)2本6打点
※本塁打チームトップ、打点は岡崎と並んでチームトップ
1990年267(15-4)0本0打点
1994年292(24-7)0本3打点

シリーズの原は打率が良くないな。
本塁打打点を稼いでいるものの打率が良くないから印象が悪くなる。

222神様仏様名無し様2018/05/13(日) 01:17:10.37ID:OZLqIL/V
短期決戦で主砲は徹底マークされるからな
ただ4の1が点につながってるのなら、やはりたいした4番だったと思う
日シリの落合とかひどいもんだった

223神様仏様名無し様2018/05/13(日) 04:31:05.38ID:IDx069xH
>>221
81年って日ハムが左投手オンリーで来たから
途中から中井 平田を使って篠塚 松本を出さなくて
最後は5番が引退する柴田で淡口もベンチとかシーズンとは全く違うオーダー

224神様仏様名無し様2018/05/13(日) 11:24:44.79ID:n4sL4o+4
木田と間柴と、他はだれ?

225神様仏様名無し様2018/05/13(日) 12:48:23.77ID:fg0sSH0o
87年負けはしたけど、工藤からホームランを打ったのは凄い。誰かランナーで出ていればな...。

226神様仏様名無し様2018/05/13(日) 13:43:47.27ID:fzyM/g/e
打率ほど無意味な指標もない

227神様仏様名無し様2018/05/13(日) 15:05:14.20ID:4SNxzW+a
せめて大卒で400HRか、HR王を一回でも
(或いはシーズン40本台でも)達成していれば、
もうワンランク上の評価になったろうになぁとは思う。
大島とか宇野みたいに300本台でもHR王を取っていると、
リアルタイムを知らない世代でも歴代HR王一覧を見て印象が付くもんなぁ。

ファンとしてはせめて落合、山本、門田、掛布、その他の外人には劣るとしても
大島や宇野よりは上だと言いたいのだが、上記の理由でいささか弱い。
というかスレタイが「原辰徳は優秀な打者だった」とかなら、
ここまでカオスなスレにはなっていなかったろうと思うが、
そもそもネタスレなのかマジスレなのかもよく分からんw

228神様仏様名無し様2018/05/13(日) 18:34:46.76ID:fzyM/g/e
日本人1位ってのは原も清原も何度かあるよな。

229神様仏様名無し様2018/05/13(日) 20:01:15.91ID:Nm0HAeaE
俺の甲子園始めませんか http://orekou.net/i/err7

230神様仏様名無し様2018/05/13(日) 21:21:05.14ID:IDx069xH
>>224
高橋一三と後ろに江夏
右は岡部が1回投げただけ

巨人は西本と江川が2試合ずつ完投勝ち
負け試合で定岡 加藤初 角が投げただけ

231神様仏様名無し様2018/05/13(日) 22:47:29.64ID:jZcHN9Nk
>>227
数字の上での話だと
通算2000本安打も通算打率3割台もどっちも達成できていないのも痛い
長嶋・王の2人ともどちらもクリアしてるだけに

232神様仏様名無し様2018/05/13(日) 23:46:48.38ID:z+4q3QNY
間が悪かったんだろうな


あとは、徹底マークされた結果か

233神様仏様名無し様2018/05/14(月) 00:04:08.36ID:EVo9FyJd
右のスラッガーで通算打率三割以上ってON以降は落合くらいだろ
その落合は守備走塁クソで勝負弱いしな
打率とか単打マンとか四球が多いやつが高いだけであんまり参考になる指標ではない

234神様仏様名無し様2018/05/14(月) 00:20:17.15ID:NriX86Pf
通算打率三割は酷だが出塁率四割のシーズンがなかったのがなぁ
吉村にはあっただけに

235神様仏様名無し様2018/05/14(月) 00:50:46.89ID:FBQrwjHD
>>233
レオン・ブーマー・和田一浩・カブレラ「せやな」

236神様仏様名無し様2018/05/14(月) 13:02:37.86ID:rVWkE2nv
通算2000本安打かつ通算打率3割台
川上…… 1938年〜1958年 21年間在籍 7500打数2351安打 打率.313
長嶋…… 1958年〜1974年 17年間在籍 8094打数2471安打 打率.305
王……… 1959年〜1980年 22年間在籍 9250打数2786安打 打率.301
張本…… 1959年〜1981年 23年間在籍 9666打数3085安打 打率.319
谷沢…… 1970年〜1986年 17年間在籍 6818打数2062安打 打率.302
若松…… 1971年〜1989年 19年間在籍 6808打数2173安打 打率.319
落合…… 1979年〜1998年 20年間在籍 7627打数2371安打 打率.311
前田…… 1990年〜2013年 24年間在籍 7008打数2119安打 打率.302
ラミレス…… 2001年〜2013年 13年間在籍 6708打数2017安打 打率.301
小笠原… 1997年〜2015年 19年間在籍 6828打数2120安打 打率.310
和田…… 1997年〜2015年 19年間在籍 6766打数2050安打 打率.303
あと内川が加わるかも

237神様仏様名無し様2018/05/14(月) 20:00:36.09ID:bJuQs4SM
落合が原はなーんも考えてないのにあれだけ打つんだから凄いとか言ってたな

238神様仏様名無し様2018/05/14(月) 20:03:39.57ID:FBQrwjHD
何も考えていないからこそ小五月蠅い巨人でやって来られたんだと思う。

239神様仏様名無し様2018/05/14(月) 20:43:59.13ID:gUKT9t/S
>>235
やはり外人ばかり

240神様仏様名無し様2018/05/17(木) 00:35:11.62ID:+gYdi5Vp
ハム大田の北の国での気楽な身分での覚醒ぶり見るに
やはり原は偉大だったんだなと
毎年35本打ってたけどハムとか大洋だったらほんと毎年45本の.325だったろうな
外国人で巨人の歴史伝統なんてわからんはずのロペスですらバカスカ打ってる
報道陣の多さとかもあってなにか重くるしい雰囲気をまとわざるをえないチームなんだろうな巨人は

241神様仏様名無し様2018/05/17(木) 01:10:49.04ID:QSAfHixf
そうだと思う。

原を支える三番と五番がいる時は、分散出来た。

中畑と淡口がもう少し長く活躍してたら原の成績も変わった。

242神様仏様名無し様2018/05/17(木) 06:34:46.37ID:W2q4ZyEa
>>240
毎年325 45本 そんなに打てるわけねーだろ 呆れるわ

243神様仏様名無し様2018/05/17(木) 09:34:21.11ID:pQC/gbV3
>>241
3番篠塚5番レジーの頃は評価高かった
3番クロマティー5番吉村の頃にチャンスに打てないとか言われだした
原が休んだ方が打線がつながるとか言われた

244神様仏様名無し様2018/05/17(木) 10:40:12.24ID:e2L7ETu4
>>241
その理屈だと原に力がないとの結論になるけど

245神様仏様名無し様2018/05/17(木) 10:57:34.77ID:dlYpmNJi
結果的に毎年30本打ってくれる安定感の有る打撃以外にも、
サード守備も悪くなかったし、時々セカンド守れるユーティリティ性もあったし、
ほんとに良い選手だったと思う。

246神様仏様名無し様2018/05/17(木) 17:59:55.03ID:kHNIiSJ6
>>245
落合・小久保「呼んだ?」

247神様仏様名無し様2018/05/17(木) 18:07:14.23ID:2/nk82Wg
京都・嵯峨で竹約100本に落書き 鋭利な刃物で 5/17(木) 京都新聞

観光地として人気がある京都市右京区嵯峨地域の竹林で、
約100本の竹が鋭利な刃物などで落書きされていることが分かった。
大半がアルファベットや漢字、ハングル文字という。
竹林を所有する市が対策の検討を始めた。

韓国人,中国人は,日本を荒らすクズ人間。
さっさと,大陸へ強制送還だ!

248神様仏様名無し様2018/05/17(木) 21:03:30.53ID:cNlF8kQ0
よってたかって悪くいう程の選手ではないのだが、
何ていうか偏差値60くらいのイメージなんだよな

旧帝大レベルでないのは間違いないのだが、
もう少し頑張れば地方国大くらいは行けそうなのに、
マーチレベルで甘んじてるみたいな

249神様仏様名無し様2018/05/18(金) 12:23:55.76ID:wOkDnbAs
〉〉244

というか、脇がいれば、もっと好成績をおさめたという事
淡口の移籍は痛かった

250神様仏様名無し様2018/05/18(金) 13:14:57.64ID:DJ8G2tqR
クロマティが衰えて引退してからの原は大変だったと思う 
30歳過ぎたら本来なら吉村に4番譲って5番か6番ぐらいで気楽に打てたのに

251神様仏様名無し様2018/05/18(金) 20:30:46.00ID:V3EX/Z0B
駒田がもっと原を援護出来てればなと今更ながら思う。93年の原はもうボロボロで一気に衰えた感じ。

252神様仏様名無し様2018/05/18(金) 21:48:34.87ID:Xs9kSN3X
井上真二がすんなり台頭してればとも思う

253神様仏様名無し様2018/05/18(金) 23:53:38.60ID:vVa2F2Qb
死球で駄目になってしまったな

254神様仏様名無し様2018/05/19(土) 09:41:14.37ID:zz7aeLv2
93年はサード復帰が原因とされたがレフトやファーストよりサードのほうが負担かかるもんだろうか?

255神様仏様名無し様2018/05/19(土) 22:08:06.34ID:XkQcgiIZ
レフトファーストよりはサードの方が大変じゃないかね?

ソース:サードが下手でファーストに回された俺の経験

256神様仏様名無し様2018/05/19(土) 22:50:30.00ID:Tdvdpieu
お前誰だよww

257神様仏様名無し様2018/05/22(火) 00:35:47.92ID:FTsp2n2v
>>242
早漏してないで>>1を熟読してから来なさい

258神様仏様名無し様2018/05/25(金) 22:27:20.85ID:Gq1fkZdM
>>131
これが全てかもな。

259神様仏様名無し様2018/05/25(金) 22:30:15.19ID:Gq1fkZdM
>>138
こうやってみると池山すげーや。
ブンブン丸、三振のイメージがつよいからその分、人気はあっても評価は高くないのかもね。
今思えば十分な数字。

260神様仏様名無し様2018/05/25(金) 23:09:51.47ID:WOSMQKsS
90年に20本何とかギリ打った時のプチ低迷はなんだったんだろう。前年も打率悪かったけど、リーグ優勝決定戦とか日シリではいい場面で打ってた。

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