【橋本石毛】第二次長嶋巨人を語るスレ【MKT】

1神様仏様名無し様2018/01/28(日) 23:13:19.34ID:kFxUy+ZQ
復帰1年目は打線非力化 1993
10.8から森西武攻略の奇跡 1994
貯金こそふえたが桑田が… 1995
メークドラマも檻に惨敗 1996
新戦力の裏切りに泣いた… 1997
槇原ボークからのガルベスの乱 1998
上原二岡大活躍も中日に敗れた 1999
ミレミアムイズonシリーズ 2000
ラストイヤーはヤクと争うも… 2001
そんな長嶋巨人の思い出を語りましょう…

44神様仏様名無し様2018/03/04(日) 21:53:14.23ID:VtL4LQV8
ライト、シピン、グラッデン、ガルベス
素行面が…
(前者は1期目だけど)

45神様仏様名無し様2018/03/13(火) 20:40:50.21ID:NsHvLpaL
今の角川を見てるとけものフレンズのアニメが2期絶望らしく
なんか藤田末期とダブって見える…

46神様仏様名無し様2018/03/29(木) 17:01:04.54ID:YiE/yuv0
>>26
三本柱の時代は98年までじゃないかね
99年からの3年間は、三本柱に低迷、故障、リリーフ転向などが相次ぎ
上原、高橋尚、入来などの台頭に工藤やメイの獲得などもあり
三本柱への依存度はかなり低くなっていた

47神様仏様名無し様2018/04/01(日) 13:36:59.90ID:5Q+8Fcha
>>24
ローズのおかげ

48神様仏様名無し様2018/04/01(日) 13:44:43.06ID:5Q+8Fcha
>>46
長嶋監督最後の年の2001年の終盤、ヤクルトとの天王山で、力衰えた斎藤桑田を抑えに起用した。その後もまるで斎藤桑田と心中するかのように二人を連投で起用した。

当時、上原や入来や工藤もいたが、長嶋の頭の中ではやはり未だにエースは三本柱なのか、とつくづく思ったものである。

49神様仏様名無し様2018/04/01(日) 14:23:23.23ID:OZvCWvsJ
坂東英二「長嶋監督は名のある選手を過大評価し過ぎる。
あの時よかったから今度も大丈夫だろうという思い込みで
選手を起用するから失敗するんです」

50神様仏様名無し様2018/04/01(日) 15:38:39.56ID:Al64At0B
意外と適格なところ突いてるw
てか星野もそうだけどね。

51神様仏様名無し様2018/04/01(日) 16:59:07.75ID:fX0UEBzi
この時期マジカル頭脳パワーの司会や世界ふしぎ発見とかタレント活動忙しかったのに
よく見てるな

52神様仏様名無し様2018/04/01(日) 18:49:45.63ID:H7707kCx
95年開幕2戦目、桑田危険球退場の後、橋本が安打・四球で無死満塁になり、
ピッチャー石毛はないだろ、2点差の無死満塁で石毛は。

案の定いきなりオマリーに押し出し。

53神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:18:05.67ID:TRo2ywKu
95年はあれでペナントの流れが変わった。
開幕迎えるころの野村はなんかやる気ないような発言をしていたが。

54神様仏様名無し様2018/04/01(日) 19:51:34.42ID:MfWvVWuQ
>>53
野村監督お得意の死んだ振りっしょ。
広沢・ハウエルからオマリー・ミューレン、エース格の西村から既に終わった投手と思われていた吉井に入れ替わって、オマリーのヒットマシーン振り
以外に期待出来る要素は皆無だと思われたが。

55神様仏様名無し様2018/04/01(日) 22:54:10.29ID:UYgTUJMV
石毛、河野は満塁で出してはならない。

56神様仏様名無し様2018/04/03(火) 08:55:14.18ID:Ew5a3C2q
2001年はほとんど清原がスタメンで出ていてマルティネスは使われなかった記憶だったのだが
調べると本塁打を10本も打っていて意外だった。147打席で10本という脅威の本塁打率
余談だがこの年マルティネスからポジションを奪った清原が
2004年にペタジーニにポジションを奪われた時には120打席で12本塁打というさらに脅威の本塁打率を記録する皮肉な巡り合わせも

57神様仏様名無し様2018/04/03(火) 12:25:16.06ID:CYiDsvfu
実際開幕は斎藤に完封 2戦目も桑田に完封目前だったから当時の3本柱には勝てそうもない空気だった

58神様仏様名無し様2018/04/03(火) 16:59:19.48ID:6WCV5SzD
95年はブロスにノーノーされる前までは逆転Vの
望みはあったの?
ブロス山内にやられ過ぎ

59神様仏様名無し様2018/04/03(火) 22:40:39.90ID:c9KSYXEP
>>58
いやいや、オールスター前には軽く絶望的だったよ顔文字

60神様仏様名無し様2018/04/05(木) 03:39:10.09ID:yc42zn5g
>>48
あの時の斎藤3連投はカッコよかったけどな
結果もだしたし。
斎藤まだまだいけると思ったよ
結局引退しちゃうんじゃなかったかな

61神様仏様名無し様2018/04/10(火) 22:38:13.48ID:pgf7xkS7
どっかの記憶だけど長嶋に巨人の政権をやらせると世相が乱れるという
レスがあったな…
第一次 宮城沖地震、福島原発臨界事故、中東危機
第二次 阪神大震災、もんじゅ火災事故、金融ビックバン

62神様仏様名無し様2018/04/11(水) 09:43:45.13ID:GBRU4+fa
>>25
亀レスだが当時のベイスの野手は
高木は劣化が著しく外人枠はローズ、
ブラッグスで埋まってたし
そのブラッグス退団後もセルビー
マラべ、ポゾ、メローニとイマイチ
結局佐伯の一塁コンバートまでは
駒田はレギュラー安泰だった

63神様仏様名無し様2018/05/04(金) 23:37:39.12ID:+VwxP+at
97年は清原が不成績を理由にとやかく叩かれてたがそれでも
同年の落合よりは遥かに打ってたんだよな…
ただ引退後の明暗はくっきりわかれてしまったが…

64神様仏様名無し様2018/05/04(金) 23:54:22.87ID:4XAGDIbl
そういうシーズン本塁打数だけ見たようなゆとりの意見はつまらん

65神様仏様名無し様2018/05/05(土) 01:48:20.28ID:DNHN/T9I
西武晩年の成績をみたら、巨人移籍後開幕から打てなかった清原がなんであんなに叩かれるのか意味不明だった。
パリーグにいたら、打ったシーンしかニュースで報道されないから、打って当たり前と思われているのかと。

66神様仏様名無し様2018/05/05(土) 04:15:34.18ID:biyTcns0
清原は三振が多すぎるのでイメージが悪い
チャンスにボール球振って三振みたいのが多すぎる
巨人ではそれを毎試合のように見せられるわけだからね

67神様仏様名無し様2018/05/05(土) 08:01:07.17ID:H0/coO5y
>>65
デストラーデが抜け、各球場の拡張が進んだ(極狭球場が藤井寺のみとなった)1993年以降、.250〜.270台 25〜30本
110〜120三振の打者に成り下がっていたからね。
最後の年も.250台ながらホームランは31本と頑張った方(その代償として三振が自己最多の122を記録したが)だったんだよな。
違うリーグに移れば、相手投手の攻め方も分からない事もあって、あんな成績となるのは容易に想像出来た事だわな。

何かの記事か雑誌の話だと長嶋監督も「アイツ大丈夫なの?」と不安がったと聞くが、後ろ盾のナベツネさんの肝煎り選手
だった事と、落合が死球骨折で事実上選手生命が終わったのを見てとって、清原を取る事にしたらしい。

68神様仏様名無し様2018/05/05(土) 14:07:58.42ID:biyTcns0
落合が骨折で終わったという判断は長嶋の慧眼だった。流石だ。
事実日ハムでは粗大ゴミと化した。
落合はそのことを恨んでるようだが長嶋が情に流されて清原をとらず
落合を使い続けてたらもっと悲惨だっただろう。

69神様仏様名無し様2018/05/09(水) 06:44:12.31ID:NjoFq1k6
97年はその代わり格安助っ人ルイスを取って全然だめだったわけで、
それなら清原を取らずにその金でまともな助っ人取ればよかったのにと思った
マックと契約延長してもよかったわけだし

70神様仏様名無し様2018/05/09(水) 07:49:00.87ID:iOpDT7FR
ルイスは結構打点は稼いでいたな。わりといいところでは打ってた。

71神様仏様名無し様2018/05/09(水) 14:18:43.27ID:PnGHKZZy
マックは外れではなかったが4億円の年俸に見合った活躍ともいえなかった。
現役バリバリのメジャーリーガーなのに弱肩だったし。

72神様仏様名無し様2018/05/11(金) 08:22:27.75ID:YrEUcMHd
>>3

>>71
マックは落合がかなり評価していた

73神様仏様名無し様2018/05/11(金) 10:51:47.09ID:8mXz2hhc
マックと落合は似たような貢献度だが清原もこのふたりになら
負けてないはずだしこのふたりはよくやってくれたという評価で
清原だけ叩かれたのは合点がいかないな
年俸も清原3億6千万、落合3億8千万、マック4億と清原が一番安い

74神様仏様名無し様2018/05/11(金) 12:46:22.17ID:rKv38BVU
清原は西武に支払う補償金とかそっちの方が金かかっただろ。落合もだが。

75神様仏様名無し様2018/05/11(金) 15:04:28.39ID:+MS5ogMw
ナベツネが清原を熱望していたんだよな。
長嶋も山ほど戦力が欲しい病だから頷いたわけで。

>>68
長嶋は落合を切れなかったんだよ。
清原を獲るのならば二人の両立は不可能だから首切り通告する様にと言われていたけどそれが出来なかった。
結局は清原獲得も落合解雇もナベツネ主導だった。

76神様仏様名無し様2018/05/11(金) 17:48:15.23ID:rwjfVO6K
優勝しなかったのがすべてだろ
2000年なんて後半だけなのに手のひら返しだし

77神様仏様名無し様2018/05/11(金) 20:49:28.11ID:8mXz2hhc
>>75
清原が休むと勝つ確率が上がったとかひどいこと言ってたよな

78神様仏様名無し様2018/05/11(金) 22:15:30.28ID:S1UCiVol
99年とかは清原がいなくなったら、チームが勝ちだした記憶

79神様仏様名無し様2018/05/24(木) 13:51:54.91ID:kgOaUuCU
落合が「清原が来ても来なくても巨人をやめたい」と言ったのは本当?

80神様仏様名無し様2018/05/26(土) 19:30:33.55ID:jnlG/5Nj
1992年は長嶋復帰以外の選択肢があったとしたら…
@藤田続投
A王復帰
B堀内就任
なんかどれも正解とは言えないな…

81神様仏様名無し様2018/05/26(土) 23:53:01.80ID:K1vyusIl
93年桑田斎藤で10敗以上って逆だろ

82神様仏様名無し様2018/05/27(日) 20:01:14.26ID:KAMqSRsA
管理職としてのセゲヲが無能を晒した時代だな。初期の頃は70年代〜80年代の阪神並みに揉め事の多いチームだった。コーチとコーチ。コーチと選手。選手と選手との揉め事が週刊誌にも書かれ放題。

83神様仏様名無し様2018/05/27(日) 20:03:54.71ID:+yEqvqYE
>>75
ナベツネと当時の代表・代表補佐と、アマ指導者出身の石山建一編成部長が
落合解雇の方針を構えていたからな。
石井浩郎の獲得は完全にアマ時代に師弟関係だった石山の主導だった。

84神様仏様名無し様2018/05/27(日) 20:06:29.81ID:+yEqvqYE
>>80
当時の週刊誌だったか、川上哲治など一部OBが、藤田最終年のコーチで
日本ハムで監督経験のある高田繁の昇格を推したという話を見た記憶があるが、
もし高田監督だったら…

85神様仏様名無し様2018/05/27(日) 20:50:54.90ID:o7ZMVw5W
>>82
世間は長嶋の意向はすべて通るように思われていたが読売上層部からすれば
所詮は広告塔にすぎないからな

86神様仏様名無し様2018/05/27(日) 21:11:48.49ID:Ksy8IM/R
>>81
2人とも投球内容が無茶苦茶に悪かったという程でもなかったから、
それぞれ2〜3勝くらいは上積みされていても良かった様な気もするよね。

打線がひどかったからなぁ

87神様仏様名無し様2018/05/27(日) 21:37:08.65ID:KAMqSRsA
>>85
その広告塔のセゲヲがこんなに揉め事が多くなったチーム状況を全く解決しようとせず、(というか本人が原因でもあるが。)放置しっぱなしでよくチームが大暗黒に陥らなかったなあ。

88神様仏様名無し様2018/05/28(月) 00:22:24.70ID:U+bDZzoI
第二次長嶋政権、最初から最後までレギュラーを張ってたのは松井と川相ぐらい?

89神様仏様名無し様2018/05/28(月) 01:09:40.83ID:P0HtI+0A
準レギュラーなら元木も入るかな

90神様仏様名無し様2018/05/28(月) 01:11:09.87ID:P0HtI+0A
93年の打撃陣総崩れは異常事態だったな。中西太氏がコーチで残っていればまた違ったかもしれない。

91神様仏様名無し様2018/05/28(月) 02:12:04.74ID:gKojlV4h
>>80
堀内って王時代に投手コーチとして球団ワーストのチーム防御率を2年連続更新し壊れた信号機
柴田勲と共にクビになった
堀内が93年監督になったらどんな首脳陣になるのか想像できない
04年みたいなほとんど内部昇格か

92神様仏様名無し様2018/05/28(月) 15:09:07.63ID:9uSPE9Uk
>>82
この当時、道上洋三がラジオで、昔は阪神がこういう揉め事が多かったのに、いまや巨人のお家芸になったなあと小馬鹿にしてた。

93神様仏様名無し様2018/05/28(月) 15:27:53.29ID:D/uM2MN7
>>88
川相は二岡入団で99年から控えだろ。

94神様仏様名無し様2018/05/28(月) 17:08:53.09ID:yJCP0nTK
1995年のグラッデンの乱闘。
殴られた捕手が古田でなく中西というのが意外と知れ渡っていた。
古田相手ならもっと騒ぎだったろう。

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