大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part12

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1大橋彩香2017/12/18(月) 23:39:09.93
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952神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:43:05.82ID:VlLkTJYC
>>949
球速と成績はそこそこ相関強いでしょ
最速じゃなくて平均球速だけど

去年のセリーグで一番平均球速高かったのは1位の広島144q、最低は6位の中日138q
パリーグだと最速が1位のソフトバンク144q、最低は6位のロッテ140q

基本投手が速い球団が防御率良いよ

953神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:46:45.85ID:rrc7HMDY
だから昔の平均値が低いからって、突出した選手を否定するのは短略的だ。
沢村栄治の手榴弾投げ記録は尋常では無い。

954神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:49:11.99ID:/1hEj6XB
メジャーは打つだけではメジャーのレギュラーになれない。
打撃と守備。打撃も本塁打だけではだめだ。打率も高くないと。

レアードなんか、メジャーでレギュラーをやったら20本以上打つ。
しかし打率が低いからレギュラーにはなれない。

本塁打をたくさん打つ選手はマイナーにもたくさんいる。

955神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:50:19.22ID:VlLkTJYC
つーか日米野球の成績見たら
特出した選手がいたなんて信じられないだろう

当時は150qでアメリカでも速球派だったんだから
本当に160q出たなら
もっとアメリカの打者を圧倒できるはず
沢村なんてアメリカ相手にほぼ炎上ばっかりだし

他の日本の投手も毎試合打ち込まれている

956神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:51:32.04ID:YDmBHPAo
バカボンドラフト
1位漁師
2位土方
3位手榴弾投げ一位
4位炭鉱掘り
5位飛脚
6位大谷

957神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:53:19.53ID:VlLkTJYC
日本のスポーツレベルなんて
50年代とか栄養不足にスポーツ環境悪くてクッソ低くて
60〜70年代くらいから上がり始めて90年代ピーク

今は少子化でまた落ち始めてる程度でしょ、記録見てもそんな感じだし
トレーニング理論が新しくなってハーフが増えたから色々新記録は出てるけど

958神様仏様名無し様2018/03/04(日) 11:55:54.96ID:lD0Hpg2p
投手の体格は成績と関係がない
http://baseballstatics.web.fc2.com/articles/body.htm
 投手の身長と体重に関しては、最高球速(Speed)との弱い相関が見られただけで、その他の主要な成績との関連は見つからなかった。
投球速度と身長/体重との関連については様々な研究結果が提出されてきており、必ずしも一致した見解は得られていないが、本調査の標本数を鑑みると関連性を否定するのは難しいように思える。
 いずれにせよ、投手のパフォーマンスを分析するには身長や体重を見るだけでは不十分である。
特にインプレー打率(BABIP)や被本塁打率(HR%)は投球コースと相関することが統計的に分っており、制球力に関する何らかの技術的なテスト結果との関連を調べる必要がある。
投球速度に関しては各種の筋量分析や体力測定によるアプローチが望まれる。

959神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:00:49.33ID:VlLkTJYC
>>958
なるほど体格と成績は関係しないと
では平均球速と成績の関係性は?
去年のセパの優勝チームはどちらも平均球速1位のチーム
最下位はどちらも平均球速6位のチームだった

まぁ身長も体格も関係ないなら
何でサンプルに150p台とか160pの投手はいないの?ってなるんだけどな

960神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:05:31.95ID:smxRHo3V
>>946
川上さんやノムさん辺りは「そんな野球をワシが大きく変えたんや」的な自画自賛の側面もあるから、そこは要注意なんだけどな(w

961神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:06:23.30ID:VlLkTJYC
80sが細いとか小柄とか言われる世界で
体格なんて関係ないなんて何故言えるんだって話なんだよね
プロ入りの時点で体格や体重無い奴はお断りされてるのに

日本中に160pで50s台の小柄な男なんて沢山いるのに誰もプロには入れず
何故190p100sくらいのダルビッシュや大谷より速い球を投げられないのか

962神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:08:44.83ID:VlLkTJYC
160pくらいの投手が沢山出てきて
伊良部やダルビッシュや大谷を越えるスピードを投げれば
小さくても関係ないって説得力あるんだけどな

結局測定で平均が速かったのは大男が大半で
180p85sくらいだと小柄なのに速いって言われる
180pのどこが小柄なんだよ

963神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:11:32.50ID:lD0Hpg2p
>>961
誰と何をめぐって戦っているの?

964神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:13:06.55ID:VlLkTJYC
まぁ実際鍛えこんでる190cmで100sくらいある奴の前に行って
そいつと同じだけの力出せますかって言われたら無理って即答しちゃうよね

まず頭一つでかいし体も横に広い
一発で押し倒されるくらいの筋力の差があるのが見た目だけで分かる

965神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:14:30.05ID:smxRHo3V
>>961
180cm以下の選手を球団が獲らなくなったのもある。
あぶさんのモデルの一人として知られる永渕洋三も引退後スカウトに転身したものの「小柄な選手だと球場で見栄えがしない」と言われ、
スカウトを辞めて故郷で焼鳥屋に転職したそうな。

966神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:15:55.13ID:VlLkTJYC
>>965
そもそも160pの投手なんて高校野球でも見ないよ
みんな球おっそいし角度無くて打たれやすいから
投手やめろって言われるし

967神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:22:11.14ID:lD0Hpg2p
よくわからないけど、今の野球環境が低身長選手が活躍できないほど不利になっているのが事実なら
少しストライクゾーンとかボールとか塁間とか改善したほうがいいのかもしれない。

968神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:22:37.64ID:hmz4+jIM
>>927
上原は浪人時代にジムでウエートやって作った筋肉だドアホ
土方バイトとは関係ねえよ地しょつ

969神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:24:18.42ID:YDmBHPAo
そもそも上原は土方バイトでも警備員のほうだったはすだが

970神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:29:41.36ID:lD0Hpg2p
>>965
>180cm以下の選手を球団が獲らなくなったのもある。

メジャーのほうが門戸が広いようだ。
というより選手はさば読みした身長を言ってるみたい。

971神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:34:36.46ID:VlLkTJYC
体格関係ないなら
プロの平均身長180pもあるわけないだろ
体格で有利不利が無いなら
170p前後になる日本の平均身長がそのくらいだから
アメリカも平均は175なのにメジャーリーグは平均185くらいある

でかくないと成績出ないから
チビはプロ入りの前にお断りされるだけ

972神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:38:40.05ID:lD0Hpg2p
>>971
よくわからないけどそんなに弊害が大きいのなら
ストライクゾーンとかボールとか塁間とか改善すべきだね。

973神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:47:20.46ID:VlLkTJYC
>>972
野球の根幹変えない限り
デカい奴が有利なのは変わらんよ
速い球投げて距離ぶっ飛ばせる奴が勝つ競技だから
パワーのあるデカいのが有利になる

974神様仏様名無し様2018/03/04(日) 12:55:22.49ID:lD0Hpg2p
>>973
別に根幹でもない。
ホームランが花形になったのはベーブルース以降のことだ。
タイカッブは否定的にとらえていた。
弊害が大きいのなら改善すればいいだけ。
これはメジャーを説得する必要があるけど
もうメジャーは過去のステロイド全盛の暗黒時代から抜け出すためにストライクゾーンを変えた。
まだ必要ならさらに進めればいい。
ただアメリカの観客にホームランと三振を見たがっている人達も多いから、
今後どうなるかはよくわからない。

975神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:07:29.83ID:qwWenE1A
ほんとお前らメジャーみてないんだな
小柄でスピードがある選手が増えてるのに
さすがに投手は大男ばかりだけど

976神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:19:27.65ID:VlLkTJYC
今のスターっていうと
やっぱりトラウトとかだよなデータ見ると
188p106sだからやっぱり小柄な方だな

977神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:24:52.80ID:qwWenE1A
トラウトしか知らない無知乙
それにどうみてもトラウトは188もないぞ
おそらく実寸183くらいだろう
去年勝ちまくったインディアンスのリンドーア、ホセ・ラミレス、サンタナなんか175程度だろう
40発打ったブラッククリス・デービスも180以下

978神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:27:54.23ID:qwWenE1A
ムーキーベッツなんかも175ないかもな
スピードがあっていい選手だ
てかウィキではトラウトは185になってるけど

979神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:30:19.57ID:VlLkTJYC
最近メジャーも小柄な選手が増えてると思う
田中マーくらいで平均くらいに見えるしな
185p前後が増えているのではないか

980神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:32:46.65ID:qwWenE1A
ESPNだと6フィート2インチなんか
188cmということだな
まぁ野球選手の身長なんて日本も向こうもいい加減だよな
則本なんて実寸170もなさそうなのに公称178だし

981神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:33:52.67ID:VlLkTJYC
日本に来る外人は
190〜200越えるくらいの身長が多いけど
やはり大型選手の方が日本で活躍しやすいのだろう

982神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:35:42.09ID:VlLkTJYC
>>980
則本は176くらいじゃないかな?
180の友人がちょっとだけ俺の方が高かったとか言っていた
実際球場でプロ見て見てもそれほどサバは読んでないと思うけどな
あっても2,3pだろうみんなデカいし

983神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:36:08.20ID:fwhftUuw
>>949
平均球速と成績はだいたい比例するよ
球速は正義で間違ってない
もっともノーコンやまともな変化球が投げられない投手は論外だけど

984神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:43:00.84ID:qwWenE1A
藤浪(神)148.8km
岡田(広)146.2km
則本(楽)146.1km
加藤(広)145.9km
ディク(オ)145.2km
ブキャ(ヤ)145.1km
菊池(西)145.1km
マイコ(巨)144.6km
有原(日)144.6km
美馬(楽)144.3km
又吉(中)144.1km
メッ(神)143.9km

985神様仏様名無し様2018/03/04(日) 13:49:22.39ID:qwWenE1A
Chapman, Aroldis
100.4
Kimbrel, Craig
99.1
Morrow, Brandon
98.3
Severino, Luis
98.2
Giles, Ken
98.0
Betances, Dellin
97.9
Morrow, Brandon
97.5
Kahnle, Tommy
97.5

986神様仏様名無し様2018/03/04(日) 14:23:05.07ID:uslG/h4R
>>VlLkTJYC

オープン戦も始まり
メタボン球団に活きのいい若手が入ってきてるな。

ただ今は
自分の主張をアピールするために無理なフォームで
闇雲の投げている感じだけど、このスレや過去スレを
じっくり読んで練習しないと故障するよ。

あと速度を「km」と表記するのは、メタボン監督に
に怒られるから注意した方がいい。

>>952

大リーグ2017年 
各地区1位と最下位の球団の平均球速(順位)

    ア(東中西)ナ(東中西)
1位  02 17 21 16 22 08
最下位 18 01 29 30 10 23

それなりにって感じかな。

987神様仏様名無し様2018/03/04(日) 15:56:08.60ID:lD0Hpg2p
今のメジャーに低身長選手の活躍が目立つのはストライクゾーンをルールに近く戻したからだと思う。
大男のステロイド選手がホームランを打ちまくったことで、メジャー機構もさすがにやばいと気づいた。
一方、アメリカの観客でホームランと三振を望む人達も多くいるからこれからどうなるのか。
きっちりルールどおりストライク判定をトラッキングシステムですると、投打の技術レベルが上がると思うけどね。
あとボールのばらつきを減らすこと。

988神様仏様名無し様2018/03/04(日) 15:58:45.04ID:YDmBHPAo
いやただ単にちびでも身体能力抜群のラテン系混血が増えただけだろ

989神様仏様名無し様2018/03/04(日) 16:07:28.41ID:lD0Hpg2p
今は四隅をストライクにとらないのがよくない。
特に内角高めを身長に合わせてきちんとストライクにとればもっと低身長選手が活躍する。
またコントロールされたフォーシームを投げる能力がある投手が有利になる。

990神様仏様名無し様2018/03/04(日) 17:24:31.40ID:fwhftUuw
>>988
それはあるな。連中はチビでも骨格がでかくてパワフルだし
同身長でも日本人とは別物

991神様仏様名無し様2018/03/04(日) 17:27:29.98ID:5ov+/DqC
体格の向上と筋力アップなどのトレーニング方の進歩で投手の球速は飛躍的に上がった、
というのが結論だよ

992神様仏様名無し様2018/03/04(日) 17:35:09.33ID:5ov+/DqC
スピードガンが出て40年経つが、その間一番長く残ったのが伊良部の記録だろ。

大谷のそれも10〜20年くらい更新されないだろうが、二人に共通するのは190cm台と
日本人としてはかなりの大型投手ということ。

平均的な体格の投手の記録なんて、そんな長くは残らんよ。

993神様仏様名無し様2018/03/04(日) 19:00:06.27ID:/1hEj6XB
足が速い野手のほとんどは165〜185cmぐらいの野手。
これでかなり得点が増える。

994神様仏様名無し様2018/03/04(日) 22:11:09.28ID:lD0Hpg2p
メタボンさんが野球が大嫌いで日本人が大嫌いなのは十分わかったけど
なぜわざわざ野球板に棲み着いたのかわからない。
日本人がどうしたこうしたそればかりしつこくidを変えて大量に書き込むのは病気なのだから病院に行くべき。

995神様仏様名無し様2018/03/05(月) 00:51:35.92ID:LDBnhDmL
日本人といっても伊良部もダルビッシュも外国人の血がはいっているし
大谷や藤浪も生粋の日本人ではないかもしれない

996神様仏様名無し様2018/03/05(月) 10:29:22.82ID:H1eGdap0
スタルヒンも速かった。

997神様仏様名無し様2018/03/05(月) 11:11:07.30ID:GEU5xsbW
>>996
見たことあんのかw
「当時としては」速かっただけ

998神様仏様名無し様2018/03/05(月) 14:08:29.37ID:LDBnhDmL
平均身長150cm台の時代に190cmもあったんだから
打者からは近く見えて120km台でもとてつもなく速く感じたはず

999神様仏様名無し様2018/03/05(月) 15:20:14.96ID:8XXEN8s5
>>998 昭和10年代でも男子の平均身長は160cm台はあった。
最後の最後だからって嘘を吐いちゃいかん。

1000神様仏様名無し様2018/03/05(月) 15:25:33.09ID:8XXEN8s5
スタルヒンと同世代
1938年 20歳 164cm

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