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1002コメント278KB
MLBのレジェンドについて語るスレ Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/16(木) 03:07:34.22ID:+CleoT71
MLBのレジェンドについて語り合いましょう。
0003神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/16(木) 04:03:04.58ID:ki/VmeIv
メジャー史上最強の選手って誰だろう？
0004神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/16(木) 08:13:57.45ID:AKQ3V9GG
>>3
投手はウォルタージョンソン
野手はベーブルース
という評価じゃない？
0005神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/16(木) 15:57:45.95ID:pjM8TY2Q
>>3
トラウトが史上最高になるかも
0006神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 00:23:14.40ID:yQBbg3Wp
ダルビッシュ有はいずれメジャーでもレジェンドの域に踏み入れると思いますね
0007神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 00:32:23.46ID:T4Tn4yCe
>>3
投手はダルビッシュ
打者はイチロー
0008神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 01:46:18.90ID:CXHP9R35
>>3
ウィリー・メイズなんかも捨てがたいですね
投手はグレッグ・マダックス
0009神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 01:51:19.62ID:oR2VWTaz
ESPN選出歴代MLB選手
1位ベーブ・ルース
2位ウィリー・メイズ　
3位ハンク・アーロン　
4位テッド・ウィリアムズ
5位バリー・ボンズ　
6位ミッキー・マントル
7位ルー・ゲーリッグ
8位タイ・カッブ　
9位ウォルター・ジョンソン　
10位スタン・ミュージアル　
0010神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 02:49:02.40ID:sIQzzKxh
ボンズ以外、昔の選手ばかりだな
0011神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 05:55:25.73ID:2yDxV79F
ベーブ・ルースはしょうがないよ。
何せ彼はベースボールという競技そのものまで大きく変えてしまったから。
0012神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 06:25:22.95ID:98OgHfA4
>>1
勝手にクソスレ立てんなゴミクズ


ニワカは逝けカス



糞スレ糸冬
0014神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 08:19:13.94ID:h4zs0kD3
近代野球だと
2000年代だとジーター、リベラ、イチロー、松井、プホルスあたりがレジェンド
2010年代だとカーショー、トラウト、ミゲレラかな
この辺りは将来間違いなく一発で殿堂に入るだろう
まあ2010年組はまだ確定ではないが
0015神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 12:49:10.47ID:yd/vGKw6
松井は違うだろ
0016神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/17(金) 22:48:33.16ID:4hESUPav
>>3
投手は大昔がウォルター・ジョンソンで、近年はロジャー・クレメンス
野手は大昔がベーブ・ルースで近年はバリー・ボンズ

これはファングラフのWARを見れば明白
0017神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 03:24:08.40ID:nwKEoaVL
現役でレジェンドと言えるのはプホルスやカブレラやイチローだけど、20代で既にレジェンドなのはカーショウとトラウトかな？
0018神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 03:27:35.54ID:nwKEoaVL
>>9
10年後にはプホルスもその中にいてもおかしくない通算成績残してそう
0019神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 08:48:17.12ID:T6w1EV+n
>>9
11位ペドロ・マルティネス
12位グレッグ・マダックス　
13位ホーナス・ワグナー　
14位ケン・グリフィー・ジュニア　
15位ジョー・ディマジオ　
16位サンディ・コーファックス
17位サイ・ヤング　
18位ロベルト・クレメンテ　
19位ロジャー・クレメンス　
20位ボブ・ギブソン　
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 08:49:45.84ID:jkGk/r3a
現役選手のfWARの上位5名

野手歴代ランキング
25位　プホルス
34位　ベルトレ
68位　ベルトラン
71位　ミゲレラ
99位　アトリー
次点　128位　イチロー

投手歴代ランキング
39位　サバシア
72位　カーショウ
74位　バーランダー
82位　ヘルナンデス
100位　グリンキー
次点　126位　ヒーピー
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 09:59:42.17ID:wzkCho0A
90年代～00年代初頭は凄い選手多かったな
0022神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 11:04:12.52ID:dqkZ2r+h
>>19
ロジャース・ホーンスビーやレフティ・グローブはおらんのやな
0023神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 11:22:27.55ID:wzkCho0A
左腕ベスト３はランディとウォーレン・スパーン、レフティ・グローヴだろう

コーファックスは過大評価
本当に凄いのは３シーズンくらいだし、本拠地ドジャスタだからな
0024神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 12:42:21.70ID:aruVAg84
>>20
サバシア予想以上に凄いな
0025神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 15:41:47.41ID:olmpyyWB
>>22
21位アレックス・ロドリゲス
22位リッキー・ヘンダーソン
23位ランディ・ジョンソン　
24位フランク・ロビンソン　
25位ロジャース・ホーンスビー　
26位クレイトン・カーショウ
27位マイク・シュミット　
28位クリスティ・マシューソン　
29位ジョニー・ベンチ　
30位ジャッキー・ロビンソン　
0026神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/18(土) 22:32:32.26ID:bdDZVqW5
将来的には投打とも大谷になりそう
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 00:02:37.43ID:CSEJGIaU
>>9
どういった基準で順位付けをしているのか？
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 04:11:24.26ID:bqiFgCZX
>>25
カーショウもうランクインしてるのか
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 04:54:40.10ID:mispdN7E
球団別の歴代最高の選手も気になるね
俺が好きなレッドソックスなら間違いなくカール・ヤストレムスキーが歴代最高
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 05:41:09.22ID:bdx7W+Bz
BAL　カル・リプケン
BOS　テッド・ウィリアムズ
NYY　ベーブ・ルース

DET　タイ・カッブ
KC　ジョージ・ブレット
MIN　ウォルター・ジョンソン

ATL　ハンク・アーロン
PHI　マイク・シュミット
NYM　トム・シーバー

PIT　ホーナス・ワグナー
STL　スタン・ミュージアル

NYG　ウィリー・メイズ
SDP　トニー・グウィン
ARI　ランディ・ジョンソン

ここらはサクッと決まる
他は議論が必要
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 10:31:44.27ID:CW+QHcVv
SEAのグリフィーも入れていいだろ
0032神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 11:05:40.02ID:mispdN7E
テッド・ウィリアムズ完全に忘れてたわｗ
ボストンはテッドに訂正
あとインディアンスはボブ・フェラーかなやっぱ
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 15:36:53.07ID:TDAtpP3N
レイズはロンゴリアに球団史上最高の選手になることを期待
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 17:48:22.23ID:Jac2KbvJ
CLEはナップ・ラジョイ、トリス・スピーカー、ボブ・フェラーが候補
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/19(日) 22:24:21.87ID:CCtSSQ4I
SEAはグリフィーで決まり
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 01:18:04.75ID:gjz8Ppyz
SEAはイチローやランディやエドマルがいるけど、やっぱグリフィーだわな
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 01:42:40.37ID:nCwIs5bO
CINはローズかベンチか　難しい
CHC最高選手はキャップ・アンソン　キャリアが全て19世紀というのをどう考慮するか
OAKは素晴らしい選手がたくさんいるが在籍期間が短い
MILはヨーントかモリターの2強だがヨーント優勢か
CHWも難しい　ルーク・アップリングかフランク・トーマスか
0039神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 02:02:01.42ID:gjz8Ppyz
>>38
CINはやっぱジョニー・ベンチかな
CHCはキャップ・アンソンかアーニー・バンクスの二強だけど、キャップ・アンソンだろうな
OAKはジミー・フォックスかなぁ。
リッキー・ヘンダーソンも候補だけど
MILはワールドシリーズ制覇に最も貢献したロビン・ヨーント
CHWはフランク・トーマスでいいと思う
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 02:06:30.47ID:gjz8Ppyz
OAKはレフティ・グローブもか
レフティ・グローブとジミー・フォックスの二強で次点にリッキー・ヘンダーソン
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 02:25:21.47ID:gjz8Ppyz
>>30
BALはブルックス・ロビンソンも推したい
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 05:02:25.06ID:VVl9BD45
ベンチかローズかならベンチだと思う
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 05:04:31.57ID:VVl9BD45
いやーでもチャーリー・ハッスルも捨てがたいな～
確かに迷うわCIN
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 15:17:28.35ID:bjuyL0AP
バンクスはWAR低いし、最高の選手とは言い難い
ブルックスロビンソンも同様でリプケンとの差はかなり大きい
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/20(月) 21:33:07.23ID:UhvYe9Sx
OAKは50年監督を務めたコニー・マックで良いよう（w）。
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/21(火) 00:17:43.03ID:ZbhRcqP4
LAAはライアンだろうね
トラウトがこれからどうなるかだねあとは
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/21(火) 23:18:52.38ID:DO1UPRWg
>>46
HOUはクレイグ・ビジオじゃダメ？
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/22(水) 15:58:56.46ID:HUbWn/XZ
TEXはダルビッシュに期待
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/23(木) 01:44:11.32ID:21+dY5Np
>>50
ダルビッシュは40歳になっても衰えてなさそうだから期待できるね
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/23(木) 04:34:07.45ID:I7aN3wsd
TEXはパッジ
ライアンはLAA(CAL)時代が最盛期
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 01:41:26.11ID:q427D3zE
>>49
バグウェルもいるしな
ビジオとバグウェルならどっちが上か
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 02:36:49.37ID:lInsPIWf
個人的には性格が鷹揚なバグだな。細かくネチネチと後輩を仕切りたがるビジ汚はイラネ
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 11:16:04.43ID:PD9Xudyu
トラウトすご
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 17:13:57.95ID:Y+Myuo/A
トラウト、ライアン論争不可避
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 18:55:51.49ID:H2OWP8/l
>>44
ブルックス・ロビンソンはボルチモアの黄金期の中心メンバーだからリプケンより上って意見があってもおかしくはない
逆も然りだがね
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/24(金) 19:07:28.85ID:H2OWP8/l
まぁそれ以前にフランク・ロビンソンもボルチモアでは英雄だね
ちょうど黄金期に在籍して三冠王も取ってるし
ただ在籍期間が短いから個人的にはブルックス・ロビンソンかカル・リプケンかな
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 00:05:06.24ID:3xAATaa7
フランク・ロビンソンもブルックス・ロビンソンもカル・リプケンも超える男
その名はマニー・マチャド
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 13:15:49.01ID:pJBPicsT
BAL
投手…ジム・パーマー
野手…カル・リプケン

OAK
投手…レフティ・グローブ
野手…ジミー・フォックス

LAA
投手…ノーラン・ライアン
野手…マイク・トラウト
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 20:22:00.83ID:iJNJo5fR
あ、毎日どこかのスレを潰してガイジスレ誘導してる人だ
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/25(土) 22:24:20.12ID:QEC3YcVf
SEAはランディ・ジョンソンを挙げる人もいるだろうが、キング優勢だと思われ
あと一回サイヤングorSEAのみで200勝なら文句なし

SEA
投手…ヘルナンデス
野手…グリフィー
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 00:25:40.28ID:bOVq5B2p
NYYのナンバーワン投手は誰になりますかね？
野手はベーブルースで確定？
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:09:38.96ID:67UYWlOj
殿堂入り黒人選手（米国籍）のチーム

Ｐ　ボブ・ギブソン
Ｃ　ロイ・キャンパネラ⑧
1B　エディ・マレー⑥
2B　ジョー・モーガン②
3B　アーニー・バンクス⑦
SS　オジー・スミス⑨
LF　リッキー・ヘンダーソン①
CF　ウィリー・メイズ③
RF　ケン・グリフィーＪｒ⑤
DH　ハンク・アーロン④

控え
1B　フランク・トーマス、ウィリー・スタージェル、ウィリー・マッコービー
2B　ジャッキー・ロビンソン
SS　バリー・ラーキン
OF　レジー・ジャクソン、フランク・ロビンソン、トニー・グウィン、デイブ・ウィンフィールド、ティム・レインズ
　　アンドレ・ドーソン、カービー・パケット、ジム・ライス、ビリー・ウィリアムス、ルー・ブロック

投手はギブソン以降空白
サードの経験者が少なすぎるバンクスも本来はSSか1B
外野は強打者揃いで非常に層が厚い
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:12:27.85ID:9DQe6WAW
No.1野手　投手
BAL　カル・リプケン　ジム・パーマー
BOS　テッド・ウィリアムズ　ロジャー・クレメンス
NYY　ベーブ・ルース　ホワイティ・フォード
TBR　エバン・ロンゴリア　デビッド・プライス
TOR　ホセ・バティスタ　ロイ・ハラデイ

DET　タイ・カッブ　ハル・ニューハウザー
CLE　ナップ・ラジョイ　ボブ・フェラー
CHW　フランク・トーマス　テッド・ライオンズ
KCR　ジョージ・ブレット　ブレット・セイバーヘイゲン
MIN　ハーモン・キルブルー　ウォルター・ジョンソン

OAK　ジミー・フォックス　レフティ・グローブ
SEA　ケン・グリフィー・ジュニア　ランディ・ジョンソン
HOU　ジェフ・バグウェル　ロイ・オズワルト
TEX　イバン・ロドリゲス　チャーリー・ハフ
LAA　マイク・トラウト　チャック・フィンリー

ATL　ハンク・アーロン　ウォーレン・スパーン
MIA　ジャンカルロ・スタントン　ジョシュ・ジョンソン
PHI　マイク・シュミット　スティーブ・カールトン
NYM　デビッド・ライト　トム・シーバー
WAS　ゲーリー・カーター　スティーブ・ロジャース

CHC　キャップ・アンソン　ファーガソン・ジェンキンス
CIN　ジョニー・ベンチ　エッパ・リクシー
STL　スタン・ミュージアル　ボブ・ギブソン
PIT　ホーナス・ワグナー　ウィルバー・クーパー
MIL　ロビン・ヨーント　

LAD　デューク・スナイダー　サンディー・コーファックス
NYG　ウィリー・メイズ　クリスティ・マシューソン
SDP　トニー・グウィン　トレバー・ホフマン
COL　トッド・ヘルトン　
ARI　ルイス・ゴンザレス　ランディ・ジョンソン
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:16:27.52ID:67UYWlOj
黒人のサードというと
９１年のＭＶＰのペンドルトンか首位打者４回のマドロックぐらいか
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:32:48.16ID:PcDC+8eJ
白人殿堂入り選手のベストチームも作ってみるか

Ｐ　ウォルター・ジョンソン
Ｃ　ヨギ・ベラ⑨
1B　ルー・ゲーリッグ⑤
2B　ロジャース・ホーンズビー⑥
3B　マイク・シュミット⑧
SS　ホーナス・ワグナー②
LF　スタン・ミュージアル⑦
CF　タイ・カッブ①
RF　ベイブ・ルース③
DH　テッド・ウィリアムス④

控えは多すぎるので省く
Ｐは誰が一番か悩むほど豊富
最高捕手のベンチは先住民族の血筋らしいので白人としてよいかどうかわからんので省いた
テッド・ウィリアムスをLFにしてジミー・フォックスかミッキー・マントルをDHにしてもいいかも
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:35:20.98ID:PcDC+8eJ
黎明期のスター選手を神格化する気はないが
やはり戦前の選手が多い。

白人と黒人どちらが強いか？
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:39:01.86ID:PcDC+8eJ
ジャッキー・ロビンソンの出現以降、
メジャーは黒人選手が席巻するようになり
特にナ・リーグでは５０年代、６０年代のＭＶＰはほとんど黒人がとってる

ただ最近はアメリカ黒人の競技人口は野球を離れてバスケ、アメフトに移ってしまった
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:45:15.97ID:67UYWlOj
なんとなく
打つほうは黒人
投げるほうは白人のほうが得意なのかと思われる

黒人が圧倒的に多いアメフトの世界でもクォーターバックだけは、
たいがい白人選手だから
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 01:59:43.76ID:67UYWlOj
ついでに米国外出身の殿堂入り選手のチームも作ってみる
（※将来の殿堂入り有力候補者も含む）

Ｐ　ペドロ・マルチネス（ドミニカ）
Ｃ　イヴァン・ロドリゲス（プエルトリコ）⑧
1B　※アルバート・プホルス（ドミニカ）③
2B　ロッド・カルー（パナマ）②
3B　※エイドリアン・ベルトレ（ドミニカ）⑦
SS　ルイス・アパリシオ（ベネズエラ）⑨
LF　※ヴラディミール・ゲレーロ（ドミニカ）⑤
CF　※イチロー（日本）①
RF　ロベルト・クレメンテ（プエルトリコ）⑥
DH　※ミゲル・カブレラ（ベネズエラ）④

控え
Ｐ　ホアン・マリシャル（ドミニカ）、バート・ブライレブン（オランダ）、ファーガソン・ジェンキンス（カナダ）、※マリアーノ・リベラ（パナマ）
1B　トニー・ペレス（キューバ）、オーランド・セペダ（プエルトリコ）
2B　ロベルト・アロマー（プエルトリコ）

ベルトランやビスケルは殿堂確定とまでは言えんので省く
ラテン系は薬物による殿堂脱落が多い。マニーやソーサのせいで外野の層はスッカスカ
当分殿堂選手だけでチームは作れそうにないな
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 02:13:47.70ID:bOVq5B2p
>>76
あざーす
ホワイティ・フォードも調べてみたら凄い投手ですね
ホワイティ・フォードかマリアノ・リベラで意見が分かれそうですね
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 02:16:29.07ID:bOVq5B2p
>>69
黒人は投手が弱いですね
現役ですけどサバシアとプライスの殿堂入りに期待しましょう
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 02:24:31.76ID:9DQe6WAW
ホワイティ・フォード
レッド・ラフィング
レフティ・ゴメス
ロン・ギドリー
ハーブ・ペノック
ウェイト・ホイト
マイク・ムシーナ

薬物だとクレメンス　ペティット
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 07:21:41.39ID:x1VVi0gd
>>69
黒人投手で殿堂入りしなかった名投手はやはりドワイト・グッデンだろうね
あとはやっぱJ.R.リチャードだな
本当に悲運の投手だよ彼は
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 07:25:04.37ID:x1VVi0gd
>>70
空白になっているMILはベン・シーツ、COLはウバルド・ヒメネスかな
個人的には今後のCOLはグレイに期待したい
あとLAAとHOUは共にノーラン・ライアンかな
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 07:28:20.25ID:vyuHSnG2
アフリカンの投手ベスト５は
①ギブソン
②ブルー
③リチャード
④サバシア
⑤グッデン

こういう感じか？
たまに、物凄いのが出るけど長続きしない印象
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 07:52:34.98ID:x1VVi0gd
>>84
ドン・ニューカムは入らないかな？
プライスも最終的には五本指に入るの期待できるね

サチェル・ペイジやビル・フォスターは時代が悪くなければ間違いなくMLBの方でも入っただろうね
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 08:05:23.77ID:x1VVi0gd
ヴァイダ・ブルーもいたなそういえば
オールスターの動画観てると先発でよく登場するんだよな
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 09:12:30.55ID:vyuHSnG2
>>85
初のサイヤング賞獲得投手か。
通算が弱いと思うけど。
リチャードも通算弱いけど、彼は病気だったからね。
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 09:20:16.82ID:vyuHSnG2
>>69
しかし、アフリカ系の外野手の充実ぶりには目を見張るものがあるな‥
やはり、５ツール外野手はアフリカ系の独壇場だね
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/26(日) 19:09:17.56ID:wIPgc2k7
>>87
ドンニューカムも兵役で選手として脂乗ってる若い時期を２年棒に振ってる
復帰初年度はブランクの影響で不振だったし
0090神様仏様名無し様
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2017/02/26(日) 19:50:34.68ID:c5cJRhno
>>69
９０年代の黒人野手は殿堂入りしてない、そこに書いてないのもほんと粒ぞろいだった

MVP7回、700本塁打500盗塁のバリー・ボンズ筆頭に、
全米ドラ１で俊足・大砲のダリル・ストロベリー、全米ドラ１で2866安打ハロルド・ベインズ、
３年連続打点王セシル・フィルダー、MVPモー・ボーン、
悪童で５０本塁打５０二塁打アルバート・ベル、
５００本塁打ゲーリー・シェフィールド、４９３本塁打フレッド・マグリフ、
５年連続盗塁王ケニー・ロフトン、本塁打王ケビン・ミッチェル、
1993年WS第７戦サヨナラホームランのジョー・カーター、
MLBとNFLとの二刀流でNFLで殿堂入りしたディオン・サンダース、
ボビー・ボニーヤ、デビッド・ジャスティス、ロン・ガント、レジ―・サンダース、
４打席連発のウィッテン・・・
日本に来た助っ人でもモスビー、バーフィールド、メルホールなど・・
すぐに思い浮かぶ名前だけでもこれだけいるわｗ
0092神様仏様名無し様
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2017/02/26(日) 21:04:30.79ID:Tpdm03ZJ
>>90
凄い時代だったよね

９０年代ってかなり華やかだったと思うなぁ。
ステロイド全盛ではあったけどｗ
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 01:04:38.74ID:pa9OzkzP
やっぱり野手はアフリカンに戻ってきてもわんと‥

白人はバッテリーとたまに出る優秀なスラッガー、中南米は二遊間
で、外野とスラッガーはアフリカン
これが理想だな
0095神様仏様名無し様
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2017/02/27(月) 01:30:09.07ID:sFBrHbHx
>>89
兵役と言えばテッド・ウィリアムズ、ジョー・ディマジオ、ボブ・フェラー、ハンク・グリーンバーグ、スタン・ミュージアル、ウォーレン・スパーン、ウィリー・メイズなとが戦地に赴いてるけど、兵役なかったらマジでどうなってたんだろ
テッド・ウィリアムズとウィリー・メイズは特に気になる
ウォーレン・スパーンも400勝ありえたかとしれんわ
0098神様仏様名無し様
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2017/02/27(月) 14:53:49.51ID:sFBrHbHx
>>97
朝鮮戦争で2年従軍
0099神様仏様名無し様
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2017/02/27(月) 17:18:08.78ID:5iJqu11b
>>93
だけ、とは言い切れないんじゃない？
今じゃMLBはNFLでも導入していない血液検査を導入していて以前より
違反者を見つけやすくなっているし
10年前は薬物対策では及び腰だった選手会が今じゃ反薬物で協調しているし
バイオジェネシススキャンダルの時はドーピング違反が発覚した選手に対する
罰則強化を求める声が選手から多く出ていたらしいし
こんなの少し前までは考えられなかった
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 20:46:47.09ID:6T502r52
ステロイドであることは分かっていても、
ボンズの成績には萌える。
不滅と思われたマクガイアの記録を
3年で塗り替えたのには度肝を抜かれた
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 21:49:04.67ID:fuFHS2Oc
殿堂スレで語りつくされた議論を、このスレでニワカが半可通な知識で語られても萎えるｗ
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:00:31.39ID:CA+M9ANz
>>102
殿堂スレは松井ネタ鬱陶しいからこのスレの方が居心地いいかな
新興スレで殿堂スレより盛り上がってるから顰蹙買ってるんだろうけどｗ
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:14:49.37ID:s9GIqaZH
>>70
コイツ絶対ノーラン・ライアンのアンチだろｗｗｗ
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:23:37.16ID:4UwskbKL
>>95
テッドは全盛期5年分無駄にしているね
戦争がなければすべての打撃記録はテッドが塗り替えていたと言われるほどの打者だから一番気になるのは確かだ
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:36:58.36ID:4SzHrsZw
そんなこといったら黒人がもっと早くから野球できてれば、
4割打者いただろう
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:44:18.65ID:4UwskbKL
>>106
黒人がもっと早くからMLBでプレイできていればMLBの通算記録一覧が大きく異なっていただろう
リーグの平均レベルも上がってテッドの4割もなかったかもしれない
あくまでたられば
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/27(月) 23:58:30.26ID:P/ZDWiu8
サチェル・ペイジ、ジョシュ・ギブソンはMLBでの活躍が最高に気になる選手ではある
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 02:15:05.55ID:EbWiv6uW
>>104
チャック・フィンリーとノーラン・ライアンを比べた場合、チャック・フィンリーが勝る要素皆無だな
選考基準がガバガバ
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 12:56:49.49ID:jfo8QsjR
>>102
むこうは殿堂入りが基準にあるから趣旨が違わね？
セイバーで再評価みたいな話題になると殿堂とは関係ないとキレる人がいたり
結局票には繋がらないから意味はないって感じで
殿堂とは別のところでの話や評価って出来ないし
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 16:31:35.91ID:GGchbNBh
>>110
殿堂には殿堂入り向けのセイバー指標をビル・ジェームズがちゃんと作っているのにそれを疎かにするからじぇね？
元々殿堂スレでもHoFMとかHoFSとかブラックインク・グレーインクには寛容だし
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 17:26:48.27ID:jfo8QsjR
>>111
批判したいわけじゃなく殿堂スレだから
当然殿堂に関わる話題や指標優先で他の話があまりできないなと
セイバーの話でもWARよりHoFMを優先するってのは殿堂スレだからこそだし
だから優劣ではなく区別して使っていけば良いんじゃないかと思って
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2017/02/28(火) 23:55:59.76ID:ONnDGor+
ステロイド使用前のクレメンスって他のレジェンド投手で例えると誰なんだろ？
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/01(水) 00:12:37.56ID:VxHzMeia
トム・シーバーじゃないかな？
まあ、ライアンではない。
若い頃のクレメンスはスプリットを投げず、ファストボールとスライダーで勝負してたからね。
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/01(水) 00:26:21.62ID:DKhmlK7o
やっぱトム・シーバー辺りかぁ
クレメンスはステ使わなかったら300勝てたかな？と思うことがある
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/01(水) 00:31:39.81ID:g6ajXCid
LAA　All time rWAR
1 52.2 Chuck Finley
2 40.2 Nolan Ryan
3 35.9 Jered Weaver
4 34.4 Frank Tanana
5 26.2 Mark Langston
6 25 John Lackey
7 22 Mike Witt
8 20.5 Dean Chance
9 20.4 Jarrod Washburn
10 16.9 Troy Percival

LAA All time Win
1 165 Chuck Finley
2 150 Jered Weaver
3 138 Nolan Ryan
4 109 Mike Witt
5 102 John Lackey
5 102 Frank Tanana
7 96 Ervin Santana
8 88 Mark Langston
9 87 Clyde Wright
10 78 Kirk McCaskill
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/01(水) 00:57:37.05ID:VxHzMeia
>>115
280勝くらいじゃないかな？
基本的に100マイル前後の速球派は、ランディあたりの成績が限界でしょ。
ライアンは時代がもっと古いし。

うまく技巧派に転身できれば上乗せも可能と思うけど。
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/01(水) 16:59:29.49ID:3SDp0TLt
ランディーはかなりの遅咲きだし基準にするのはどうかと思うがな
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/02(木) 03:52:03.60ID:oCOcwbwf
マーク・バーリー、ホワイトソックスの永久欠番になったのか
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/02(木) 23:18:25.94ID:g45D8JMd
バーリー知らん間に引退してたのか
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 01:48:25.50ID:+XJcWxWc
エンカーナシオンは500本打って殿堂入りする
俺の予言は当たる
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 16:34:51.39ID:EpUyRpYs
当たり前だがエンカーナシオンの衰え次第だろうな
現時点だと殿堂入りを予想する者は稀なのは確か
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 16:44:59.32ID:7IRDebom
じゃあ俺はダルビッシュの殿堂入りを信じてるぜ
メジャー通算200勝、サイヤング賞2回以上取ると信じてるぜ
彼にはそのくらいのポテンシャルがあると信じてるぜダルビッシュ
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 17:53:36.75ID:HJL1wywO
お前らもう殿堂スレは行かんのか？
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 19:27:10.49ID:XZEA5BYh
>>125
ダルビッシュは今年サイヤング取ると思う
アイツは次元が違う
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 21:56:20.30ID:aaD7/lMB
エンカーナシオンって名前は聞いたことあるなぁと
思って調べてみたけど割と遅咲きなのね。
山本浩二並に安定できれば500本前後って所かなぁ。

ダルビッシュを推す人が結構いるね。
勝ち星で言えば年々減っているし、
15年は全休だし、そんなに凄いんかなぁ。
選手としてはそろそろ下り坂だと思うのだが。
日本にいた頃はナンバーワンだと思っていたけどね。
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 22:26:07.36ID:hAuG5v+J
>>128
2013年奪三振王、サイヤング賞投票2位
昨年はTJ手術後なのに投球がより進化していた
シーズン途中からの復帰なのにシーズン通して投げた岩隈、マエケンよりもWARが上
年齢的には下り坂だが、あそこまで身体に気を使ってるのを見るとそう簡単に衰える気配なし

現地での評価も物凄く高いから、推す人が多いのは全然不思議ではないよ
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/03(金) 22:51:18.55ID:mu4DRCn8
エンカーナシオンは年齢がネックすぎるな
34だから余程のことがない限り500はきついと思う
400は行くだろうけど
ダルビッシュはまだ30だし投球スタイルが幅広いから衰える年齢になってもメジャーの一線で活躍できそう
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 08:12:35.82ID:GJ3+bv9k
米殿堂なめすぎ。
ダルビッシュなんて現時点で可能性０に近いだろ。
バーランダーやシャーザーでさえ入れるか分からんのに。

現役の速球派は300勝はおろか250勝も厳しくなってるからな。
そうなると、コーファックスやペドロのような短期超絶型でしか殿堂入りの芽はない。
カーショーはあと１回ＣＹ獲れば、通算150勝でも殿堂入りだろうけど。
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 08:34:53.37ID:IBoDEDky
ダルビッシュはこれから活躍したとしてもほぼ無理だろうなあ
まあ殿堂はいまだに懐古指標重視で時代遅れな感じもあるから
どっちでもいいってのが本音だが
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 08:38:41.60ID:MaAtSLCB
カーショウは今年1球投げれば実働10年となり殿堂入り確定となる
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 09:01:11.76ID:LS/hFTuM
>>131
前半同意だが
ペドロは短期じゃないだろー
約10年はトップクラスだったし
短期超絶型はヨハン・サンタナやリンスカム
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 09:54:05.80ID:uf+bs1b9
先発投手としては01年を除いた94年から05年まで働いてたけど、トップクラスの活躍してたのはそこまで長くない
ちょっと甘く判定しても、97～00年と02～03年くらいでしょ
だいたい規定到達11回はBBWAA殿堂入り先発投手ではディジー・ディーン、サンディ・コーファクス、ボブ・レモンの次に少なくて、キャットフィッシュ・ハンターとタイ
キャリアの半分以上がリリーフのデニス・エカーズリーよりも少ない
どう考えても短期集中型だろ

ヨハン・サンタナやリンスカムみたいに殿堂入りの芽がほぼない選手はまず話が違うしな
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 12:37:14.98ID:bDj8TOj+
>>131
ハラデイみたいに200勝でもCY2回なら殿堂入り濃厚だけどね
ダルならまだこの成績ならギリ希望があるってことじゃないの？
相当難しいけど
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 12:55:17.31ID:x5TemqW+
>>134
サンタナは絶対に殿堂入りすると思っていたのにまさか139勝でキャリアを終えるとは思ってもなかったよ
投手三冠タイトルを7つも取ってるのにバケモノなのに
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 12:57:10.94ID:x5TemqW+
>>137
訂正
取ってるのにバケモノなのに→×
取ってるバケモノなのに→⚪
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 12:57:52.83ID:x5TemqW+
>>138
文字化けしちゃった
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 13:04:30.25ID:b6qGq/G+
ヨハン・サンタナは一定の支持ありそうな気がするし、10年完走コースな気がする
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 13:26:45.19ID:GJ3+bv9k
>>136
ハラデイも微妙なんじゃない？

ダルビッシュって30歳で通算50勝、ＣＹ獲得０だろ。
現実的に無理だよ。
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 13:56:03.40ID:/tFp36yF
ダルとか言う雑魚を持ち上げるジャップｗ
同年代のキングのほうがはるかに現実味がある
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 15:10:13.88ID:EOs6hMwl
ダルビッシュはとりあえず今シーズンのサイヤング賞を期待してます。
殿堂入り論争はまだまだ先の話
現時点では誰にもわからない、これから先予想外のこともあるかもだしないかもだし
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 15:38:07.88ID:SKL0xoai
エンカーナシオンってバティスタよりも通算本塁打数多いんだな
かなり意外
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 21:32:42.91ID:G4SN+IzA
ハラデイは初年度は無理だけど殿堂入りはするでしょ
え？しないの？
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 22:47:36.76ID:8pIr40aM
https://goo.gl/YWFb2E
この記事本当？
普通にショックだんだけど。。
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/04(土) 23:34:29.95ID:pkYid/MZ
ハラデイの殿堂入りよりもクレメンス、ボンズの殿堂入りの行方の方が遥かに気になるわ。
ピアッツァ、セリグ、バグウェル、パッジが殿堂入りしたことは追い風になったはず。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 01:32:01.54ID:Ymep2G2s
ハラデイは良い投手だったが、過大評価というイメージがある。
あの頃、ベケットやウッド、プライアーと逸材がことごとく大エースになれなかったからな。
繰り上げ当選的にＭＬＢのエース格に持ち上げられてたという感じだな。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 01:34:01.77ID:FnFwWI3m
巡り合わせ・運のよさも重要
00年代No.1投手ハラデイは順当に殿堂入りするだろう
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 01:45:45.52ID:od/vRE9r
ハラデイは殿堂入りすると思うけど、00年代はサンタナの方が上だと思う
皮肉なことにサンタナは殿堂入り絶望的だけど
ランディ、ペドロ、クレメンスも含めたら誰が00年代ナンバーワンなんだろ
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 03:04:35.20ID:P7k+Vds6
00年代最強はペドロ
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 13:09:06.84ID:OaYgOogm
>>145
１００％殿堂入りするよ
ペドロの時と同じで勝ち星至上主義の懐古爺が殿堂入りしないとほざいているだけ
ペドロとか勝ち星少ないから１発無理とか８０％いくかいかないかとか言われてたからなｗ
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 13:35:12.72ID:Fjj/P0RS
>>152
はあ？
ペドロが勝ち星少ないからとか言ってるのリアルを見てないニワカのほう
ハラデイと数字だけで並んでるように判断してるのは、リアル見てなくてネットで数字だけみてるお前のようなにわかだよ
リアルで見てた人間はペドロのすごさ知ってるから
防御率で2位のロケットに２点差以上とか異常だわ
防御率１位ぺドロ1.74、２位ロケット3.76とか化けもんだ
しかもアリーグ東地区、フェンウェイ本拠地、打高投低時代にな
現役最強、現役最強右腕とか言われてたんだから
ハラデイもすごいと思うが、ごめん格が違う
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 17:41:13.14ID:TXwoSe6k
殿堂も少しはマシになったかもしれんけど
まだまだ古臭い価値観が大半を占めてるって感じだなあ
WARで80前後あるムシーナやシリングがいまだに殿堂入りしてないし
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 20:38:19.49ID:Ymep2G2s
昔の投手で200勝ってても殿堂入りしてないのがゴロゴロいるしな
250は勝ってもらわないとね

サバシアも無理だろうな
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 20:48:48.58ID:61ZGfOqY
ただの200勝とサイヤング賞2回の200勝を同列に語るのか
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 20:55:17.61ID:NIAkTGjq
>>154
ムシーナはともかく、シリングは発言や人間性の問題が大きいだ、
今年の得票率とか露骨だし

ムシーナはそのうち殿堂入りはするだろうけど、WARの影響よりも、相対的評価で現時点で彼より評価できる殿堂候補の投手が少ないから、だろうね
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/05(日) 21:05:58.18ID:NIAkTGjq
サバシアは無理だとは言わんが、現状厳しいだろうな
ハラデイは5～7年くらいでいけるんじゃないかな
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 00:56:36.22ID:3+hlYj8W
現役でレジェンドと呼べる選手って誰がいるの？
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 15:53:57.14ID:Q+dZ+OBL
>>153
急に長文で発狂してどうした
更年期障害か？
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 18:17:39.31ID:4Lw+rAo7
>>159
プホルス、イチロー、ミゲレラ、ベルトレは間違いなくレジェンド
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 18:29:37.71ID:ENF1IiyJ
ベルトレ以外は同意
ただ、ミゲレラも三冠王経験者の割りにあまり貫禄がないような気もする
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/06(月) 23:32:10.37ID:DBM4GbzM
そのベルトレがミゲレラやイチローより選手としては優秀なんだから面白い
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 00:19:41.30ID:+Ulk0wSh
スター選手じゃないけどレジェンドって選手の典型じゃないのベルトレは
現役の間は気づかないけど、現役終わってキャリア見てみればMLB史上に残る選手だなってなるよ
3000安打ほぼ確実&500本塁打も可能性ありだからね
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 00:21:15.61ID:+Ulk0wSh
攻守に秀でているから歴代の三塁手の中でもトップクラスだろうし
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 01:02:44.03ID:H0umWA/I
マリナーズ時代に本塁打打点を稼げなかったのが勿体無い
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/07(火) 09:46:42.48ID:15i6TkLY
同時期のブレーブスにはハンク・アーロンがいたし霞むのも仕方ない
0170神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 09:51:38.63ID:15i6TkLY
>>164
3000安打500本塁打達成したのはアーロン、メイズ、エロ、パルメイロ、マレーしかいないし、ステロイド除いたら、アーロン、メイズ、マレーの3人だけ
この中に加わると考えるとレジェンドだよな
0171神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 10:12:05.18ID:I8J8qRPR
3000安打500本塁打

プホルス→ほぼ確実
ベルトレ→本塁打次第
カブレラ→このペースなら行けるはず
0172神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 10:17:44.36ID:I8J8qRPR
ついでに一応圏内の選手

ベルトラン→年齢的にかなり厳しい
0173神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 10:49:41.36ID:GPeYtxBX
>>170
アフリカ系野手はさすがだな
0174神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 11:48:55.02ID:otbWLWPd
今後はStatcast-based WARでの評価が主流になる
どういった変化をもたらすのか
楽しみだな
0175神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 14:38:27.02ID:1xUmbf6i
マット・ホリデイがヤンキースでどのくらい活躍するか楽しみだな
0176神様仏様名無し様
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2017/03/07(火) 14:56:39.91ID:rSXfrY51
>>171
ミゲレラも余裕のペースだけど、いつ急激な衰えや怪我あるかわからないからね
この三人には偉業を成し遂げて欲しいものだ
0177神様仏様名無し様
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2017/03/08(水) 00:18:38.87ID:wIVGin4V
>>129
今年31歳は下り坂ではないだろ
0178神様仏様名無し様
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2017/03/08(水) 06:24:26.30ID:+u2aYwdF
>>168
NPBならともかくMLBだと過小評価過大評価以前に
現状の評価というか立ち位置みたいのがわかりづらいんだよな
ランキング形式の奴とそれぞれのWARを比較してみても面白いかもしれんけど
0179神様仏様名無し様
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2017/03/08(水) 20:07:50.32ID:oJEzQbQR
>>177
MLBの統計で野手の成績全盛期は２０代後半て出ている
0180神様仏様名無し様
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2017/03/08(水) 21:57:06.98ID:RWLqwWJ0
投手は？
0181神様仏様名無し様
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2017/03/09(木) 00:48:27.38ID:XYbfC2G7
歴代三塁手通算rWAR
1位　106.5　マイク・シュミット
2位　96.4　エディ・マシューズ
3位　91.1　ウェイド・ボッグス
4位　90.2　エイドリアン・ベルトレ

歴代三塁手通算安打数
1位　3154　ジョージ・ブレット
2位　3010　ウェイド・ボッグス
3位　2942　エイドリアン・ベルトレ

歴代三塁手通算本塁打
1位　548　マイク・シュミット
2位　512　エディ・マシューズ
3位　468　チッパー・ジョーンズ
4位　445　エイドリアン・ベルトレ

歴代三塁手通算打点
1位　1625　チッパー・ジョーンズ
2位　1596　ジョージ・ブレット
3位　1595　マイク・シュミット
4位　1571　エイドリアン・ベルトレ

歴代内野手通算rWAR
01位　131.0　遊　ホーナス・ワグナー
02位　127.0　二　ロジャース・ホーンスビー
03位　123.9　二　エディ・コリンズ
04位　117.7　遊　アレックス・ロドリゲス
05位　112.4　一　ルー・ゲーリッグ
06位　107.4　二　ナップ・ラジョイ
07位　106.5　三　マイク・シュミット
08位　101.1　一　アルバート・プホルス
09位　100.3　二　ジョー・モーガン
10位　96.4　一　ジミー・フォックス
11位　96.4　三　エディ・マシューズ
12位　95.5　遊　カル・リプケン
13位　93.9　一　キャップ・アンソン
14位　91.0　三　ジョージ・ブレット
15位　90.2　三　エイドリアン・ベルトレ


紛れもないレジェンド
0182神様仏様名無し様
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2017/03/09(木) 09:23:13.20ID:AAYidgSJ
>>177
怪我したらどんな選手も劣化早まるだろうよ
それも投手にとって大事な肘だぞ
0183神様仏様名無し様
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2017/03/09(木) 12:34:44.33ID:8wZjfUAI
>>181
14位はブレットじゃなくてボッグスじゃないか？
0184神様仏様名無し様
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2017/03/09(木) 13:09:27.11ID:MBDhGaou
プホルスもベルトレもまだ現役でレギュラーだからな
ベルトレは三塁手で歴代2位にはなれそうだけど1位のシュミット超えはさすがにきついか
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/09(木) 17:51:00.03ID:71lBwjI4
黒人解禁後の非ステ内野1位はシュミットなんだな
プホルスが超えられるか興味深い
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 01:41:09.04ID:whTT0SgQ
マイク・シュミット
フィリーズのフランチャイズプレーヤー　フィリーズを初の世界一に導いた

ジョージ・ブレット
ロイヤルズのフランチャイズプレーヤー　ロイヤルズを初の世界一に導いた

ブルックス・ロビンソン
オリオールズのフランチャイズプレーヤー　オリオールズを初の世界一に導いた

チッパー・ジョーンズ
ブレーブスのフランチャイズプレーヤー　ブレーブス38年ぶりの世界一に貢献した

エディ・マシューズ
ブレーブスのほぼフランチャイズプレーヤー　ブレーブスを43年ぶりの世界一に導いた

ウェイド・ボッグス
主にレッドソックスで活躍したがリングは獲れず、ライバルのヤンキースに移籍し、リングを獲得した

エイドリアン・ベルトレ
主にドジャース・マリナーズ・レンジャーズでプレー　リングはまだない

ロン・サント
カブスのほぼフランチャイズプレーヤー　リングはもちろんない

ポール・モリター
主にブルワーズで活躍したが、リングはブルージェイズで獲得した

スコット・ローレン
主にレッズ・カージナルスで活躍　カージナルス時代にチーム24年ぶりとなるリングを獲得
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 02:46:38.00ID:Yei9XOWb
ノーラン・アレナド
マニー・マチャド
クリス・ブライアント

果たしてこの中から史上最高の三塁手になる選手が出てくるかな？（マチャドは今後遊撃手の可能性ありだが）
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 05:25:40.31ID:whTT0SgQ
23歳までの3B通算fWAR
26.7　エディ・マシューズ
26.0　ロジャース・ホーンスビー　若い頃はサードも守っていた
23.0　マニー・マチャド
18.8　ジョージ・デイビス　若い頃はサードも守っていた
16.6　フレディ・リンドストロム

マチャドはいいペース
アレナド　ブライアントはこれから
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 08:57:38.87ID:cB2XeIhd
最近の安定感を見ると
シュミット超えはプホルスよりベルトレの方が期待できそうだがな
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 09:46:51.78ID:2BfAJoOR
40歳まで攻守ともに現在の成績維持するのもそれはそれで厳しい
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 11:25:10.49ID:fRHg0mOd
アレナドはラリー・ウォーカー並みの成績残さんとクアーズじゃWAR極端に上がらんのかな？
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 11:29:25.04ID:fRHg0mOd
>>189
いやプホルスの方が期待できると思うけど
てかかなり僅差だしｗ
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 11:31:23.75ID:fRHg0mOd
>>181
ジョージ・ブレットのrWARは88.4
ウェイド・ボッグスのrWARは91.1
よって内野手14位はウェイド・ボッグスだね
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 11:40:46.97ID:fRHg0mOd
ちなみに歴代三塁手fWAR

マイク・シュミット 106.5
エディ・マシューズ 96.1
ウェイド・ボッグス 88.3
ジョージ・ブレット 84.6
チッパー・ジョーンズ 84.6
エイドリアン・ ベルトレ 81.3

Aロッドはショートもやってたから省いた
間違いがあれば訂正よろ
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 12:05:02.20ID:whTT0SgQ
サード
*1位　rWAR106.5　fWAR106.5　平均106.5　マイク・シュミット　1972-1989　BBWAA殿堂入り
*2位　rWAR96.4　fWAR96.1　平均96.25　エディ・マシューズ　1952-1968　BBWAA殿堂入り
*3位　rWAR91.1　fWAR88.3　平均89.70　ウェイド・ボッグス　1982-1999　BBWAA殿堂入り
*4位　rWAR88.4　fWAR84.6　平均86.50　ジョージ・ブレット　1973-1993　BBWAA殿堂入り
*5位　rWAR90.2　fWAR81.3　平均85.75　エイドリアン・ベルトレ　1998-　現役
*6位　rWAR85.0　fWAR84.6　平均84.80　チッパー・ジョーンズ　1993-2012
*7位　rWAR78.4　fWAR80.2　平均79.30　ブルックス・ロビンソン　1955-1977　BBWAA殿堂入り
*8位　rWAR75.4　fWAR67.7　平均71.55　ポール・モリター　BBWAA殿堂入り
*9位　rWAR70.4　fWAR70.9　平均70.65　ロン・サント　ベテランズ殿堂入り　1960-1974
10位　rWAR70.0　fWAR70.1　平均70.05　スコット・ローレン　　1996-2012
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 17:28:22.63ID:qj1xfY+C
ローレンたけえええ
これでも殿堂入りはキツイんかな？
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 17:43:34.98ID:QgkkmKbs
Aロッドを三塁手のカテゴリーに入れないのはショートもやってたからってのは建前で、本音はステだからな気がするｗ
つっても実際にショートとサードをやってた時期が半々ぐらいだから、こういった選手の扱いには困るね
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 18:02:11.27ID:c9hWMqJU
スコット・ローレンは規定到達が少ないのがな
守備の名手で、GG8回ってのは大きいプラスポイントだけど、それでもよくて5年持てばいい方じゃないかな
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 18:49:08.95ID:9bi9Khkh
ショート
*1位　rWAR131.0　fWAR138.1　平均134.55　ホーナス・ワグナー　1897-1917　BBWAA殿堂入り
*2位　rWAR117.7　fWAR113.0　平均115.35　アレックス・ロドリゲス　1994-2016
*3位　rWAR95.5　fWAR92.5　平均94.00　カル・リプケン　1981-2001　BBWAA殿堂入り
*4位　rWAR84.7　fWAR84.6　平均84.65　ジョージ・デイビス　1890-1909　ベテランズ殿堂入り
*5位　rWAR75.2　fWAR77.5　平均76.35　ビル・ダーレン　1891-1911
*6位　rWAR74.5　fWAR72.7　平均73.60　ルーク・アップリング　1930-1950　BBWAA殿堂入り
*7位　rWAR72.9　fWAR72.6　平均72.75　アーキー・ヴォーン　1932-1948　ベテランズ殿堂入り
*8位　rWAR76.5　fWAR67.6　平均72.05　オジー・スミス　1978-1996　BBWAA殿堂入り
*9位　rWAR71.8　fWAR71.8　平均71.80　デレク・ジーター　1995-2014
10位　rWAR77.0　fWAR66.5　平均71.80　ロビン・ヨーント　1974-1993　BBWAA殿堂入り

ビル・ダーレンのベテランズ殿堂入りを願う
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 20:02:20.40ID:QWWz7gm+
>>197
Aロッドはショートの認識だろ
ジーターとガルシアパーラと３人で新時代の大型遊撃手って散々呼ばれてたしな
シュートでゴールドグラブや４０－４０、ショート初の５０本塁打とか記録持ち
新人でAロッド2世とかAロッドの再来とか形容されるのは基本ショートで打てるやつのこと指して呼ぶからな
コレアしかり、マチャドしかり、韓国のAロッドしかり
松井からメジャー見た人はサードが多いとか知ったかする
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 21:32:37.16ID:2tou8VaR
ダーレンってベテランズ委員会が日本のエキスパート部門みたいに
毎年必ず投票やってたらとっくに選出されてるだろうな
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 21:48:07.33ID:cB2XeIhd
エロの場合チーム事情で転向しただけで
遊撃手としても平均以上の守備だったしな
続けようと思えばあと数年は余裕だったろうに
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/10(金) 23:19:36.87ID:9bi9Khkh
セカンド
*1位　rWAR1270　fWAR130.3　平均128.65　ロジャース・ホーンスビー　1915-1937　BBWAA殿堂入り
*2位　rWAR123.9　fWAR120.5　平均122.20　エディ・コリンズ　1906-1930　BBWAA殿堂入り
*3位　rWAR107.4　fWAR102.2　平均104.80　ナップ・ラジョイ　1896-1916　BBWAA殿堂入り
*4位　rWAR100.3　fWAR98.8　平均99.55　ジョー・モーガン　1963-1984　BBWAA殿堂入り
*5位　rWAR80.6　fWAR78.6　平均79.60　チャーリー・ゲーリンジャー　1924-1942　BBWAA殿堂入り
*6位　rWAR81.1　fWAR72.3　平均76.70　ロッド・カルー　1967-1985　BBWAA殿堂入り
*7位　rWAR70.4　fWAR74.8　平均72.60　フランキー・フリッシュ　1919-1937　BBWAA殿堂入り
*8位　rWAR74.9　fWAR68.1　平均71.50　ルー・ウィテカー　1977-1995
*9位　rWAR70.9　fWAR69.2　平均70.05　ボビー・グリッチ　1970-1986
10位　rWAR65.1　fWAR65.8　平均65.45　クレイグ・ビジオ　1988-2007　BBWAA殿堂入り
11位　rWAR66.8　fWAR63.6　平均65.20　ロベルト・アロマー　1988-2004　BBWAA殿堂入り
12位　rWAR67.5　fWAR60.9　平均64.20　ライン・サンドバーグ　1981-1997　BBWAA殿堂入り
13位　rWAR64.4　fWAR63.3　平均63.85　チェイス・アトリー　2003-

ルー・ウィテカーとボビー・グリッチの殿堂入りも願う
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 00:13:49.86ID:PFGB3wD3
正直総合指標でこうやってしっかり評価されてるから
殿堂入りとかわりとどうでもいい
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 00:34:39.98ID:e/ZL1j2K
まぁでも選手としての能力だけじゃなく、人気や人柄やタイトルや記録や影響力なんかが考慮されるのが殿堂入りの良さだよ
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 00:36:00.80ID:FL2A6+uH
同じ殿堂でもロックは薬物程度なら犯罪扱いされなかったりするけどね
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 00:40:26.72ID:e/ZL1j2K
ロックか～
元々反体制の意味合いが強いからねロックはw
薬物も文化みたいな扱いだろうね、特に60、70年代は
音楽って芸術だからそこから得られるものもあるだろうし

逆にルールに沿って行われるスポーツで薬物はただの不正でしかない
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 00:48:32.78ID:qW+ghMn7
ロベルト・アロマーって思った以上にWAR低いな
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 01:59:31.90ID:8f1kw/jk
アメリカ野球殿堂も、アンフェタミンにはかなり甘い
殿堂入りにもほとんど影響ないし
薬物反応陽性（種類は公表されず）ってなるくらいなら、しっかりとアンフェタミン系の薬物って報道されたほうがいいんじゃないかとすら思うわ
これもアンフェタミンは古くは60年代から半世紀近く愛用されてたからなんだろうけど
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 02:48:42.12ID:pRQWn5pJ
>>200
ガルシアパーラ…懐かしい…
凄い記録を残すだろうと思っていたが結局短命だった…
エロもステだし、ジーターが一番の成功者だったな結局は
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 03:01:16.08ID:+2/u8KIr
ロジャース・ホーンスビー
主にカージナルスで活躍　カージナルス時代に選手兼任監督で世界一に輝くが、選手としては不調のシーズンだった

エディ・コリンズ
アスレチックスとホワイトソックスで活躍　アスレチックス第1期黄金時代の中心で世界一に3度導き、ホワイトソックスでも1度世界一に輝いた

ナップ・ラジョイ
主にナップスで活躍　ポストシーズンに進出したことがない

ジョー・モーガン
主にアストロズ・レッズで活躍　ビッグレッドマシンの中心選手として世界一2連覇に導いた

チャーリー・ゲーリンジャー
タイガースのフランチャイズプレーヤー　タイガースを初の世界一に導いた

ロッド・カルー
ツインズとエンゼルスで活躍　世界一経験なし

ルー・ウィテカー
タイガースのフランチャイズプレーヤー　タイガース16年ぶりの世界一に貢献した

ボビー・グリッチ
オリオールズとエンゼルスで活躍　世界一経験なし

フランキー・フリッシュ
ジャイアンツとカージナルスで活躍　ジャイアンツで2回、カージナルスでも2回世界一に貢献した

ライン・サンドバーグ
カブスのほぼフランチャイズプレーヤー　リングはもちろんない

ロベルト・アロマー
いろんなチームで活躍　ブルージェイズ時代、2度の世界一に導いた

クレイグ・ビジオ
アストロズのフランチャイズプレーヤー　世界一経験なし

チェイス・アトリー
フィリーズのほぼフランチャイズプレーヤー　フィリーズを28年ぶりの世界一に導いた
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 06:19:40.35ID:6pirsy/X
ガルシアパーラってキャリア前半で燃え尽きちゃってたのね。
2002年頃までMLBに興味もってた俺としては、
たしかに殿堂入り間違いなしとか思ってたなぁ。
それでも歴代ショートの中ではかなり優秀な方だとは思うけど。

同じ頃スコット・ローレンなんかもシュミットの再来とか言われてたね
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 07:00:04.20ID:8f1kw/jk
ドジャース1年目は復活してポストシーズン進出に貢献してたね
その頃はもうショートはできなかったけど
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 12:43:11.97ID:P/dD8H67
アメリカが順当に勝ててよかったよ
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 12:45:09.16ID:P/dD8H67
>>212
今の若手で殿堂入り期待できる選手結構いるけど(トラウト、マチャド、ハーパー、アレナドとか)
ガルシアパーラとかのようになるかもしれん可能性あるんだよねやっぱ
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 13:47:33.96ID:VbiFGBm8
会話がペラいな
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 14:03:41.67ID:atqWFjD2
ベネズエラがプエルトリコにコールド負けｗｗｗ
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 14:06:19.14ID:atqWFjD2
この試合での殿堂入りできそうな選手
カブレラ、アルトゥーベ、ヘルナンデス
ベルトラン、モリーナ

でも殿堂入り選手の排出数はプエルトリコの方が多い
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 14:29:55.51ID:QwFtKHYw
殿堂入り選手

【ベネズエラ】
ルイス・アパリシオ 1984年殿堂入り
オマー・ビスケル※資格待ち有力候補
ミゲル・カブレラ※現役有力候補(初年度当確)

【プエルトリコ】
ロベルト・クレメンテ 1973年初年度特例殿堂入り
オーランド・セペダ 1999年殿堂入り
ロベルト・アロマー 2011年殿堂入り
イバン・ロドリゲス 2017年初年度殿堂入り
カルロス・ベルトラン※現役有力候補
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/11(土) 14:33:29.11ID:yYt2yod1
アメリカ以外の出身国で殿堂入り選手
カナダ
1991年　ファーガソン・ジェンキンス　BBWAA殿堂入り　284勝3192奪三振　サイ・ヤング賞1回　最多勝2回　最多奪三振1回
キューバ
1977年　マーティン・ディーゴ　ニグロリーグ選出
2000年　トニー・ペレス　BBWAA殿堂入り　2732安打379本塁打　ビッグレッドマシン
2006年　ホセ・メンデス　ニグロリーグ選出
2006年　クリストバル・トリエンテ　ニグロリーグ選出
ドミニカ
1983年　フアン・マリシャル　BBWAA殿堂入り　243勝　最多勝2回　最優秀防御率1回
2015年　ペドロ・マルティネス　BBWAA殿堂入り　サイ・ヤング賞3回
イギリス
1938年　ヘンリー・チャドウィック　ベテランズ貢献枠
1953年　ハリー・ライト　ベテランズ貢献枠
オランダ
2011年　バート・ブライレブン　BBWAA殿堂入り　287勝3701奪三振4970回　最多奪三振1回
パナマ
1991年　ロッド・カルー　BBWAA殿堂入り　3053安打打率.328　MVP1回　首位打者7回
プエルトリコ
1973年　ロベルト・クレメンテ　BBWAA特別選考枠　3000安打打率.317　MVP1回　首位打者4回　GG12回
1999年　オーランド・セペダ　ベテランズ殿堂入り　2351安打417本塁打　MVP1回　打点王2回
2011年　ロベルト・アロマー　BBWAA殿堂入り　2724安打210本塁打474盗塁　ASMVP1回　SS4回　GG10回　AS12回
2017年　イバン・ロドリゲス　BBWAA殿堂入り　2844安打311本塁打1332打点1354得点127盗塁　MVP1回　SS7回　GG13回　AS14回　
ベネズエラ
1984年　ルイス・アパリシオ　BBWAA殿堂入り　2677安打506盗塁　盗塁王9回　GG9回　AS10回　新人王
0222神様仏様名無し様[黙祷]
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2017/03/11(土) 14:46:56.06ID:QwFtKHYw
>>221
この中にイチロー(日本)、プホルス&ベルトレ(ドミニカ)、ビスケル&カブレラ(ベネズエラ)、ベルトラン(プエルトリコ)が加わるのはほぼ確定か
0225神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 18:09:05.80ID:QwFtKHYw
ゲレーロ、リベラ忘れてたw
近年は外国人選手の殿堂入りが著しいね
0226神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 18:13:52.70ID:QwFtKHYw
オルティス(ドミニカ)はどうかな？
彼の薬物使用は許されている風潮がある気がするけど
ボンズ、クレメンスの得票率が上がって来ているから、薬物で叩かれている彼らが殿堂入りすれば可能性が見えてくるけど
実績はボンズ、クレメンスが圧倒的だけど、オルティスは彼らと違ってあまり叩かれていないから
0227神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 18:34:00.97ID:qW+ghMn7
ボンズ、クレメンスが殿堂入りしてもAロッドが殿堂入りするイメージが見えない
ボンズ、クレメンスってステ使用前から殿堂入り確実な成績残してたし、ステ使用後も他の使用者と比べて異常な成績残してるわけだし
オルティスはわからんけど殿堂入りの可能性は半々ぐらいなイメージ
0228神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 19:10:21.08ID:LIDjPkD3
オルティズの薬物疑惑とクレメンス、ボンズのステ疑惑を同じにすんなよ
0229神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 21:05:39.10ID:zYSbSAfy
まあマグワイヤが完走してるから、ボンズとAロッドは少なくとも完走はするでしょ
AS出場回数含めて、すべての数値でマグワイヤ超えてるから
0230神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 21:15:10.83ID:2oHLZImH
>>228
疑惑のボンズ、クレメンスと陽性反応のオルティス
確かに同列にはできないな
0231神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 22:36:12.01ID:AAZFmEcT
エロは完璧なクロで1年間出場停止になっているから瞬殺もあり得ると思うけど
0232神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 23:04:50.59ID:qW+ghMn7
Aロッドは下手したら永久追放なんて話もあったぐらいだからね
そう考えると瞬殺でもおかしくないか
0233神様仏様名無し様
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2017/03/11(土) 23:43:10.53ID:VbiFGBm8
浅い見識でよく語るなｗ
0234神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 00:25:05.94ID:XcH5UeKN
ピアッツァ、バグウェル、パッジ、セリグの殿堂入りで今後どうなるかは見もの
0235神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 06:35:21.81ID:mrvcjGxO
カンセコらが言うように当時はほとんどの選手が使用してたって考えてる記者も多いだろ
ボンズやロケットに投票し続ける記者はそうだろう
あの人格者のケン・カミニティですら引退後に、罪悪感から使用告白したんだから
カミニティは告白しなかったらクリーンな選手のまままかり通ってたんだし
見つかってないだけのも多いだろ
0236神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 08:13:42.15ID:e/XA7M59
>>230
なんの薬の陽性反応ですか？ステ疑惑って言う文字も見れねえのかよ

ボンズとクレメンスはミッチェル報告書に記載された時点で論外
0237神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 10:38:02.35ID:6KJrkJ/O
>>236
ステロイドに決まってんだろ
オルティスが過去に陽性反応出たことすら知らないニワカは消えろ
0238神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 11:28:21.66ID:Mwvd5PVJ
>>236
（笑）
0239神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 12:21:14.92ID:e/XA7M59
オルティズがステロイドに陽性反応になったなんて事実はないんだがな
オルティズは薬物検査陽性反応は出たが、それがなんの薬だったか公表されてないなんて有名な話なのに、そんなことも知らないのかな
検査も公式なものとして扱うには杜撰なものだってのも指摘されてる

なにがステロイドにきまっんだろだよ笑
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 12:23:50.47ID:B9o7JvPG
>>239
検査で陽性の時点で他の選手と比べて異常な部分があったのは確かだけどな
殿堂に響くのは確実
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 12:49:50.36ID:e/XA7M59
>>240
全く影響がないとは言ってないが
ボンズ、クレメンスとはレベルが明らかに違うから一緒にするなと言ってるだけ

まぁ実際同じ禁止薬物でも、アンフェタミンなんかほぼ殿堂入り投票に影響ないし、陽性反応って言ったって杜撰な検査の上、なんの薬物かすらわかってない状態なんだし、影響も軽微なもんだろうけど
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 14:26:46.12ID:BP4ml8jI
ドミニカがアメリカに逆転勝ち
試合見ているとアメリカはまだまだベストメンバーとは言えないよな…
0243神様仏様名無し様
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2017/03/12(日) 14:45:59.96ID:eY5TASq1
去年のfWARによるアメリカベストメンバー
C　ジョナサン・ルクロイ
1B　フレディ・フリーマン
2B　ブライアン・ドージャー
3B　クリス・ブライアント
SS　コーリー・シーガー
LF　クリスチャン・イエリッチ
CF　マイク・トラウト
RF　ムーキー・ベッツ
DH　ダニエル・マーフィー

DHはwRC+が一番高いマーフィーにした
今回のアメリカはトラウト以外はベストメンバーと言ってもいいかも
アレナド・クロフォードはブライアント・シーガーとそこまで変わらないし

アメリカ最大の強みである投手を使えないのが痛い
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 15:34:22.81ID:QA3b2f3j
日本もそうだけどアメリカは投手が全然揃ってないね
先発陣がベストメンバーなら敵なしだろうに
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 19:34:46.47ID:xP4x+45Z
大事なのは出場メンバーが本シーズンでしっかり結果を残せるかどうか
WBCは別に活躍しなくてもそれほど問題は無い
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 20:14:31.14ID:KqeHF4hG
オランダの投手コーチはブライレブンなんだな
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 22:24:16.94ID:5uajgPMk
オルティス殿堂入りさせるなら
クレメンスとボンズ殿堂入りさせろ
成績より人気や人柄(笑)を重視してどうするんだ
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/12(日) 22:43:09.73ID:GwfftxE0
残した実績がかすむほど大きなマイナスのあるクレメンスとボンズだし
>>241が言っているとおり、ステロイドほぼ確定の2人と、陽性反応出たとは言えPEDかどうかもわからなくて、制度も疑わしい検査で反応したってだけのオルティズは土俵が違うから比較するもんじゃない
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 08:37:29.00ID:uP70V0Gq
オルティスが４０才で打ちまくってスゲーとか騒いでるのいたが、
守備も走塁もほとんどしないから不思議じゃない
本気で投げることもしないから肩も痛めないし
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 13:31:24.40ID:Gq2UlJ9u
>>242
アメリカの凄いのはやはり投手力
ＮＰＢのアメリカ国籍選手だけでも、優勝出来そうな陣容を組めること

これは他国には真似できない
0252神様仏様名無し様
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2017/03/13(月) 19:08:58.60ID:AC2gHT3b
WBCの話なら毎回アメリカの野手組は
ガチガチのオールスターメンバーと呼んで差し支えない面々だよ
投手はそうじゃないってだけで
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 19:23:26.53ID:5+jxrjYA
野球は投手力だからなあ結局
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 19:35:53.11ID:EFJv78wa
今回のWBCは日本含めどこも乱打戦だな
日本はダルマーがいるだけで大分違うんだろうな
そう考えるとアメリカの投手がベストメンバーだとアメリカが優勝する確率は一気に跳ね上がる
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 19:49:22.33ID:uP70V0Gq
>>254
一次リーグD組のメキシコの球場は標高1550mの高地らしい
クアーズの1600mと同じで打球がよく飛ぶそうな
乱打戦の原因のひとつだな
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 20:53:07.99ID:UK7zKhfn
>>253
6:4か7:3で野手優位のスポーツだろ？
1試合だけかつ個人なら先発投手の割合は大きいけど
先発投手(もしくは投手全員)＜野手全員の構図は変わらんし
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 21:01:57.42ID:UtLD4WvP
打率や出塁率を見れば投手の方が有利なのは明らかだと思うが
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/13(月) 22:40:04.65ID:Gq2UlJ9u
今回のWBC、アメリカ優勝出来ないといろいろキツいな。
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 00:30:36.73ID:AS8T5jxB
>>256
そんなこと力説せんでも皆知ってるから
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 10:30:06.92ID:6pLFQJxG
1960年代にWBCがあったらサンディー・コーファックスがイスラエル代表ありえたな
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 18:15:44.15ID:r16+OkIp
>>260
いやいや1960年ってイスラエル建国12年目だろ
中東戦争真っ最中だから
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 20:16:38.22ID:IGCn5wfh
ユダヤ系アメリカ人で代表作れば問題なしやな（ﾃｷﾄ-
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/14(火) 20:20:08.10ID:bUXMpeH0
第二次大戦後のＭＬＢで、最も投手レベルが高かったのは70年代で、次が90年代で良いのかな？

アメリカも日本の団塊世代同様、戦後のベビーブームで40年代～50年代前半生まれは本当に層が厚い。
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/15(水) 01:45:07.35ID:AzaoDyw6
それは相対評価？絶対評価？
絶対評価なら基本的に時代が進むごとにレベルが高くなると考えた方がいい
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/15(水) 03:37:33.06ID:kYwuBS45
層の厚さとかで言うと７０年代は本当に凄い
まだアメフトではなく、野球に才能が集まっていた時代だなと感じるね
球団数も２４～２６だったし
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/15(水) 08:38:55.33ID:4VLsITM4
絶対評価ならそりゃ近年の方が高いし
相対的な評価ならアメリカがずっとぶっちぎりで1位だからなあ

傑出した投手なんかはいたけど突然変異みたいなもんで
それを基準にその世代のレベルを語って良いものかどうか
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/15(水) 10:58:59.93ID:2hzcZxRe
逆に00年代の投手は不作だったように思える
殿堂入りできる投手が少なすぎ
ヨハン・サンタナはすると思ってたのに
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 06:44:33.53ID:cSYL63aF
70年代最高の投手はパーマーとシーバーか
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 08:38:32.83ID:cSYL63aF
ゼロ年代半ば以降は本当に少なくなったね。
この10年で大エースと呼べるのはハラデイとカーショーくらいかな。
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 10:12:44.29ID:cSYL63aF
>>267
絶対評価でも、マダックス・ランディ・ペドロに勝てるやつは今もいないだろうけど。

球速にしたって、1970年代前半のライアンより速い先発がどれだけいるのか疑問。
まあ、ライアンは突然変異と言える存在かもね。

コーファックスは、球速が5～6マイル速くなったジトという感じか？
ジトがＣＹＡ獲得出来るくらいだから、コーファックスも、2000年代であってもＣＹＡ獲得出来るんじゃないかな？
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 10:25:43.63ID:xrLkIp4l
>>270
ポストシーズンの弱さを除けばカーショウはその域に達してもおかしくないけどね
昨年はペドロを超える勢いだったし、怪我が惜しまれる

コーファックスは動画で見ても凄いボール投げてるね
そう考えると現代の環境でトレーニングできたら、信じられないくらいのボール投げてるかもね
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 20:54:25.12ID:F7JN0eAr
古い動画だとギブソンのストレートの威力とスライダーやカーブの切れもすごかったな
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 21:08:42.12ID:NJww1G/B
>>270
ペドロとかでも全盛期は15年近く前だしさすがになあ
驚異的な傑出度だけど平均球速で今より5キロは遅い時代だし
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 21:50:05.92ID:peZFU0nm
ノーランライアンは近年の基準に合わせても球速はトップクラスに速いけど、四死球がとんでもなく多かったし、セイバーの普及のせいか選球する傾向の多くなった近年じゃ、手放しで通用するとは言えないだろうな
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/16(木) 23:56:22.08ID:ovC2ltZ7
マヌケな言葉だ。
現代の環境でトレーニング
平均球速で今より5キロは遅い時代だし
セイバーの普及のせいか選球する傾向の多くなった近年じゃ
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 00:08:38.64ID:PhcEtT0W
ランディやペドロなら現代でもトップクラスだよ
ただランディとカーショウの全盛期ってxFIPや防御率の傑出度はほとんど変わらんから
絶対値ならカーショウの方が上だろうけど
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 01:17:49.41ID:oXsB7Iqd
カーショーとコーファックスの比較はどうなんだろうか？

互角くらいなのかね？
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 02:09:05.02ID:MTSFh0Lx
コーファックスはポストシーズンが神がかってるからな～
そこで差があると思う
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 08:53:08.64ID:X+n3hMNF
ESPNのランキングでもグローブやランディやスパーン、カールトンといった300勝投手を抑えてコーファックスが左腕1位評価だったね
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 08:58:40.72ID:y8iwmZEb
>>275
何が言いたいんだ？
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 21:08:42.98ID:oXsB7Iqd
>>279
いくらなんでも通算成績無視し過ぎ。

PSが強いのは良いが、ドジャスタだし、実際本当に際立ったシーズンは63､65､66年くらいだと思うわ。

250勝くらいしてれば異論はないが。
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 22:10:10.72ID:X+n3hMNF
ランディはポストシーズン弱いし
カールトンは普通だが
グローブはポストシーズンかなり強いし、タイトルも左腕1位
もっと評価高くていい
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 22:53:02.58ID:8h6tkrK9
ドジャースタジアムが広いとか嘘だから
本当にえげつないのはタイガースとロイヤルズのとこ
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/17(金) 23:43:41.30ID:PhcEtT0W
ES
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 02:52:42.28ID:QUV1sMn/
ベネズエラ戦のマチャドの守備凄すぎるよほんま
アメリカとドミニカに決勝ラウンド行って貰って、準決勝で日本対ドミニカが実現して、マチャドのプレイで日本の馬鹿なファン共を黙らせたいわ
アレナドやシモンズしか知らねえでマチャドを知らない無知共が多すぎるわメジャー見ねえ奴らは
プエルトリコがドミニカに勝ってるから、アメリカかドミニカのどっちかしか上がれない可能性があるのが気がかりだが
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 02:57:52.16ID:QUV1sMn/
何が言いたいかって言うと
準決勝はドミニカvs日本でマチャドのスーパープレイで日本の馬鹿共にマチャドの凄さを刻み込ませる
決勝はアメリカvsドミニカでアメリカの優勝でアメリカを舐めてる馬鹿共を黙らせる
これこそ完璧のシナリオ
プエルトリコが厄介だホント
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 06:34:22.39ID:VmO5gDAR
ＭＬＢ史上最高の投手は、ウォルター・ジョンソンだな
左腕はレフティ・グローヴ
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 06:37:37.38ID:VmO5gDAR
>>288
意外に、決勝は日蘭戦になるんじゃないかな？
日蘭どちらかは決勝に来ると見るが。

アメリカは今回も優勝は無理でしょ。
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 10:54:27.22ID:W/Ste2Qk
>>288
何が言いたいのか、サッパリ判らんから二度と来ないで下さい。
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 11:28:12.58ID:okN4qc57
プエルトリコ打線初回から打ちまくりやんけ
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 12:00:46.87ID:oqCs4hFR
カーショウて現時点で歴代トップ２０の投手だよな
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 14:00:22.06ID:0J52ofbL
リーグ1位の回数だと

FIP
9回　ウォルター・ジョンソン、クレメンス
8回　グローブ、マシューソン
7回　サイヤング
6回　ランディ
5回　ペドロ

ERA+
9回　グローブ
8回　クレメンス
6回　ウォルター・ジョンソン、ランディ
5回　マシューソン、マダックス、ペドロ
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 18:35:17.36ID:iGcWI6ic
シャーザーとバーランダーってどっちが上なんだ？
数年前のDETコンビ
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 20:27:43.28ID:gNMQuf6r
現状はバーランダーだろう
サイ・ヤング賞2回取ったシャーザーはすごいが、サイ・ヤング賞&MVP取ったシャーザーも同じくらいすごい
投手MVPなんて相当な成績取らないと無理だしな
それに通算成績やタイトル獲得数はバーランダーの方が多いからね
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/18(土) 21:20:39.10ID:f01+RURY
>>288
アメリカはもういいよ。日本と2回も戦ってるし
それに審判がアメリカ寄りのジャッジばかりするから
ドミニカの強力打線、強力リリーフ陣と日本が見たい
ニワカにメジャーわからせるには、なおアメリカ負けた方がいい
ニワカはドミニカやプエルトリコの強さ知らないから
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/19(日) 15:58:14.28ID:fd8zMhFX
ドミニカの強さも知らん人が
試合を見ただけで考えを変えるものかどうか
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/19(日) 20:05:16.24ID:rj8ffWZ9
【WBC】プールF・アメリカが前回王者ドミニカ共和国下し準決勝進出！侍ジャパンと決戦へ…[USA6-3DOM]★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http:// hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489909356/
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 01:36:01.24ID:GlKg3wpz
レフティ・グローブの最優秀防御率9回
これ超えられる投手出てくるのか？
現地時間で今日誕生日のカーショウは29才で4回
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 06:37:05.84ID:6yc/Dk8d
グローブは当時としては300勝ジャストってのが、
（高いレベルでの）物足りなさを感じるんだよなぁ。
防御率9回とかやってたら、軽く400勝しそうなもんだが。
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 07:42:56.31ID:yX1iakO7
ボブ・フェラー　兵役なければ350は勝ってた
ウォーレン・スパーン　兵役なければ400は勝ってた
レッド・ラフィング　兵役なければ300は勝ってた
レフティ・グローブ　マイナーに幽閉されてなければ400は勝ってた
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 11:19:36.39ID:ZdU0M+CC
グローブも凄いがクレメンスも凄いんだよなあ
薬でいろいろ言われてるがFIPのリーグ1位が9回とかありえん
カーショウですらまだ2回なのに
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 12:27:22.85ID:pEU02F1N
90年代～00年代前半の投手は凄いな。

20世紀前半の伝説的な投手に近い評価の大エースがいて。
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 13:30:15.07ID:ZdU0M+CC
主にクレメンス、ランディ、マダックスが化け物なんだよな
ライアンたち70年代の300勝トリオと比べても明らかに優秀だし
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 17:25:00.59ID:qMv7kkN1
>>308
ペドロをなぜ入れない
実際その時代見てた人はペドロも入れるけどなー
現役最強言われてたし、圧倒してたし
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 21:18:40.55ID:ZdU0M+CC
>>309
この3人と比較したらペドロは格下じゃないかね？
通算で見劣りするだけじゃなくてWAR7みたいな指標でも一番下だし
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 21:59:42.55ID:Pa07lziR
当時は最強と言われていたけど、
キャリア通算では思った程の成績にははならなかったね　ペドロ

ＷＳで松井にＨＲ打たれた映像が後年だと有名だけど、
コロンみたいな体型でびびったｗ
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/20(月) 22:53:12.08ID:pEU02F1N
ペドロは立ち位置としては右のコーファックスといった感じ
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 18:08:49.02ID:YXgT0P47
70年代は300勝投手多い
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/21(火) 22:47:03.03ID:KygB2O/H
ペドロは全盛期が化け物だったからなあ
クレメンス、ランディ、マダックスに比べると活躍してた期間は短いけど
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 00:17:11.53ID:V3BsGmuC
ペドロは身体小さいから仕方ない
70年代にも180cm未満の速球派大エースなんていないんじゃないかな？
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 00:36:52.78ID:lbzNCA35
全盛期でもイニング数はそこまで傑出してないし小柄な速球派にはきついところかもな
WAR7でも一番下ってあるけどその辺が原因でしょ
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 01:07:22.08ID:NOEsJ5Ei
いやペドロが飛び抜けてる。
0321神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 01:09:46.77ID:NOEsJ5Ei
クレメンス、ランディ、マダックスとは比較にならない。
投げ合ったら圧倒する。
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 01:34:23.95ID:RPGgWAEY
>>319
WAR7とか一つの指標にしがみついて何言ってんだかｗ
数字データだけやたら信用してるってことはリアル見てないんだろ？
以前10年はトップクラスだった、ってレスに2001年はちがうとか言ってたやつかな？
2001年は存在消えてたんかいｗ2001年も現役最強言われとったヤろ、イチローとの対戦あったし、野茂がボストンの２番手で
現役ナンバー１投手とか散々言われとったわ
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 02:20:51.13ID:V3BsGmuC
あの頃のペドロの傑出ぶりは、そりゃ凄まじかった。
当時のクレメンスより二段くらい上だったからな。
多分、BOSやTOR時代のクレメンスでもペドロより一段劣る。
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 02:56:59.98ID:FWmpVoN3
現時点の2010年代投手の5傑って誰だ？
カーショウ、バーランダー、シャーザーは確定か？
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 03:04:45.42ID:FWmpVoN3
残りの候補はヘルナンデス、グレインキー、プライスあたりか？
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 03:47:04.20ID:ioBQn1D9
2001年だけってのは知らんが少なくとも10年はトップクラスではねえわ
エクスポズ時代は最終年以外はせいぜい中の上程度の投手だし、ボストン最終年も例年と比べると落ちて、メッツ初年度は前年から比べたら盛り返したが球速は落ちてたし、衰えてる言われて全盛期とは程遠かった

だいたい当時どう言われてたとか関係なく、投球回少なくてパフォーマンスが低かったのも事実だしな
数字データだけで評価するのは褒められたもんじゃないが、人間の主観性が入り混じった評価だけ優先して客観的な見方出来ないのならそれはそれで問題
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 03:47:21.76ID:ioBQn1D9
>>326は>322にたいしてな
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 06:22:33.93ID:PJv4PWfP
全盛期が強烈だったのだけは確かだな。

1点台20勝（できれば5敗以下＝勝率8割以上）300奪三振を
同時に達成できるんじゃないかと思ったが、流石に簡単ではなかったな。
↑
これって最後に達成したのって、誰だっただろう。もしかして皆無？
勝率8割は達成できなかったけど、カールトンが最後なのかな。
あとグッデンの85年とか、クレメンスの97年は
それぞれ一踏ん張りが足りんかったな。突然復活したのにはびびったが。
でも前年奪三振王になったから兆しはあったのよね。
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 06:25:50.86ID:yUJLfgOy
20勝・1点台・300奪三振
1884年　チャーリー・スウィーニー　ガイ・ヘッカー　パッド・ガルヴィン　チャールズ・ラドボーン
1888年　ティム・キーフ
1904年　ルーブ・ワッデル
1910年　ウォルター・ジョンソン
1912年　ウォルター・ジョンソン
1963年　サンディー・コーファックス
1965年　サンディー・コーファックス
1971年　ヴァイダ・ブルー
1972年　スティーブ・カールトン
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 06:30:47.52ID:yUJLfgOy
20勝・1点台・300奪三振・勝率8割
1884年　チャールズ・ラドボーン
1963年　サンディー・コーファックス
0331神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 09:40:51.94ID:V3BsGmuC
>>329
ペドロは右投手としては85年ぶりの１点台＆300Ｋだったんだよな
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 15:08:27.82ID:ay+UwHi+
アメリカ勝ったのクッソ嬉しい
このまま優勝してくれ
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 15:37:42.98ID:u5g5hPlS
>>332
ナショナルズの先発三番手のロアークにあのザマだから、ナショナルズのエースのシャーザーが投げてたら完全試合されてたんじゃね？笑
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 16:59:10.27ID:WQXQemyd
>>324
2010年～2016年(計7年)

・サイヤング賞複数回受賞者
クレイントン・カーショウ 3回
マックス・シャーザー 2回

・投手三冠タイトル複数回受賞者
クレイントン・カーショウ 9個
ジャスティン・バーランダー 5個
デビッド・プライス 4個
マックス・シャーザー 4個
ジェレッド・ウィーバー 3個
フェリックス・ヘルナンデス 2個
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 17:06:52.51ID:WQXQemyd
2010年～2016年(計7年)

・rWARランキング
1位 クレイントン・カーショウ 47.5
2位 ジャスティン・バーランダー 35.4
3位 デビッド・プライス 35.0
4位 マックス・シャーザー 33.7
5位 フェリックス・ヘルナンデス 32.6
6位 ザック・グレインキー 29.3
7位 コール・ハメルズ 28.8
8位 ジョン・レスター 28.4
9位 クリス・セール 27.9
10位 マディソン・バムガーナー 27.6
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 17:12:57.12ID:WQXQemyd
2010年～2016年(計7年)

・勝利数ランキング
1位 マックス・シャーザー 116勝
2位 クレイントン・カーショウ 113勝
3位 デビッド・プライス 111勝
4位 ジャスティン・バーランダー 108勝
5位 ザック・グレインキー 105勝
6位 ジョン・レスター 104勝
7位 マディソン・バムガーナー 100勝
8位 ジェレッド・ウィーバー 99勝
9位 フェリックス・ヘルナンデス 96勝
10位 ジオ・ゴンザレス 95勝
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 17:29:27.77ID:WQXQemyd
失礼
クレイントンになってました
クレイトンに訂正
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 17:32:33.21ID:Eot2yBnp
>>334
ウィーバーが意外にいいな
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 18:53:17.17ID:NOEsJ5Ei
>>326
意味無いって。
やめといたほうがいい。
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 19:18:54.52ID:WQXQemyd
>>339
あ、本当だ
指摘サンクス
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 20:35:16.41ID:PJv4PWfP
>>329
３分でまとめてくれたの？？
超絶有難うｗ

それにしても19世紀の記録はえげつねぇな
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 20:43:21.83ID:I0H8pVhe
19世紀はもはや別競技みたいなもんだからね
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 20:59:47.26ID:Ecw8kUsO
先発投手の記録に関してはまともに比較できるのは
古くても80年代あたりが限度だと思うわ
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 21:26:42.72ID:NOEsJ5Ei
>>344
今はエースの価値が低い時代だからね。
偉大な英雄がいない。
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 21:36:49.27ID:I0H8pVhe
気になって年代別のfWAR見たんだけどさ
70年代、80年代共に投手2位ってブライレブンなんだなｗ
歴代でも7位だし
あと80年代って他の年代に比べて投手のfWAR低いな
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 21:54:32.79ID:PJv4PWfP
ブライレベンって知名度低いよなぁ。
長らく殿堂入りしなかったのが、不思議でならなかった。
280勝3700奪三振は言うに及ばず、
通算60完封は引退時で歴代ベストテンくらいだった気がするが。
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:10:40.88ID:V3BsGmuC
ブライレブンって、今回オランダ代表の投手コーチやってたみたいね。
しかし、彼の現役時代のカーブは本当にえげつないｗ
ライアンとはまた違うタイプの異質さ。
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 22:56:37.23ID:gVvTjqkV
ブライレブンはタイトル少ないからなぁ
オールスターも少ないし、当時は地味エースみたいな感じだったんじゃないかな
オールスター２回は、殿堂入り投手の中では、オールスターが制定された1933年以降デビューの選手では一番少ないし
その次に少ない出場3回のファーガソン・ジェンキンスは3年ですんなり入ったけど、彼はサイ・ヤング賞獲得してて、タイトルも多いしね
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/22(水) 23:59:33.79ID:swb+nPbu
WBCのオランダ戦でブライレブン投手コーチのことtwitterでカーネル・サンダースって言ってる奴多かったな
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 00:19:07.16ID:FwSrXIw/
80年以降の単年度成績　fWAR/rWAR

1位　平均11.30　10.7/11.9　97年　ロジャー・クレメンス
2位　平均10.65　11.6/09.7　99年　ペドロ・マルティネス
3位　平均10.55　09.4/11.7　00年　ペドロ・マルティネス
4位　平均10.50　08.5/12.1　85年　ドワイト・グッデン
5位　平均10.20　10.4/10.0　01年　ランディ・ジョンソン
6位　平均09.50　08.8/10.2　80年　スティーブン・カールトン
6位　平均09.50　09.6/08.6　98年　ケビン・ブラウン
6位　平均09.50　08.1/10.9　02年　ランディー・ジョンソン
6位　平均09.50　08.6/10.4　09年　ザック・グリンキー
10位　平均09.40　08.2/10.6　90年　ロジャー・クレメンス
11位　平均09.35　09.5/09.2　99年　ランディ・ジョンソン
12位　平均09.05　09.6/08.5　04年　ランディ・ジョンソン
12位　平均09.05　09.5/08.6　95年　ランディ・ジョンソン
14位　平均09.00　09.3/08.7　02年　カート・シリング
15位　平均08.95　08.6/09.3　15年　クレイトン・カーショウ
16位　平均08.90　08.4/09.4　87年　ロジャー・クレメンス
17位　平均08.85　09.6/08.1　00年　ランディ・ジョンソン
18位　平均08.80　07.9/09.7　95年　グレッグ・マダックス
19位　平均08.75　08.5/09.0　97年　ペドロ・マルティネス
20位　平均08.60　07.5/09.7　89年　ブレット・セイバーヘイゲン
20位　平均08.60　08.3/08.9　11年　ロイ・ハラデイ
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 00:20:03.22ID:tj7200Qc
ブライレブンの時代は300勝投手やその他の殿堂入り投手がたくさんいた時代でもあるからタイトルや傑出度などの相対評価の影響で殿堂入りが大分遅れたんだろうね
蓋を開けてみれば歴代最上位クラスのWARを誇る投手であったが
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 02:58:18.79ID:o97gVDwS
メジャーは70年代半ばくらいまでは300イニング超えの投手がいたんだっけ？

ライアンとかの成績見てると、ローテーション間隔の変遷が分かるよね。
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 14:16:36.37ID:RJ8MJOEQ
アメリカ優勝
今後アメリカ国内でWBCはどういった見られ方をするか気になるところだな
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 22:07:22.50ID:o97gVDwS
アメリカは優秀なアフリカンの野球回帰が待たれるね。

ボンズやグリフィー、トーマスがラインナップで並んでいたら、投手としてはお手上げだもんね。


こう言っちゃなんだが、白人の打者はアベレージ系を目指してくれって感じだな。
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/23(木) 22:35:22.32ID:PowAHcDo
ウィル・クラークやミッキー・テトルトンがいた頃のTEXは最高だった
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 08:11:56.24ID:u1SmpbRG
>>355
優秀な黒人はアメフトかバスケに行っちゃうからな。
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 09:32:08.41ID:ig24QiWi
>>351
セイバーヘイゲンって89年の時点で25才で92勝、サイヤング賞2回だから殿堂入り待ったなしだったんだろうな・・・
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 12:17:04.01ID:Qbu15TbP
アメフトは脳震盪が深刻なことが周知されてきたから
アメフト目指す人減ってきてるけどな
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 12:27:11.04ID:7OkN0dV6
日本でも死者が出ててニュースになってるね
まぁスポーツに危険は付き物だけど
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 12:37:13.17ID:u4Bp8hVv
>>356
懐かしいな
トルネード旋風の頃だね
俺も野茂が渡米した時にメジャー見始めたからか思い出補正もあってこの頃が一番好きだな
ミッキー・テトルトンって独特な構え方してたよね
0364神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 17:37:03.32ID:fAu3mF8w
>>351
クレメンスが1位ってのは妥当というか意外というか
というかクレメンスやペドロよりランディーの全盛期がヤバイ
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 17:54:35.72ID:AJhO4HxD
しかし97年はクレメンスがちょうどステに手を出し始めた年とも言われている
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 19:17:17.12ID:HBLwnLgX
グッデン クレメンス ペドロ

この中でも一番才能あったのは、グッデンだと思ったが、
結果的に一番活躍出来なかったな。
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 20:35:05.84ID:TU+Bm/qI
>>365
成績がいきなり復活したからねぇ

>>367
グッデンの通算はたしかに伸びなかったけど、
全盛期はロマンがあったやねぇ
スーパーボール投げてんのかいってくらいの、
ビヨーンと球が伸びていた様な印象がある
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 20:37:39.48ID:MaVDE/wH
>>349
長らくローテを守ってきたものの、現役時代の殆どを二番手かそれ以下の投手と
して過ごしたメジャー版皆川睦男か山本昌かというべき投手だぬ。
「最後の30勝投手」となった皆川（ちなみに彼が20勝以上を記録したのはその1年
のみ）や、タイトルを複数獲得した山本昌の様に強く印象付けるシーズンがあれば
評価も一変したんだろうけど。

ツインズ復帰後は衛星放送とかで観ている筈だけど、エース・バイオーラとかの影に
隠れて殆ど印象に残っていないなあ(´・ω・｀)
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 20:43:03.18ID:MaVDE/wH
>>367
ドラッグに手を出していなければねえ(´・ω・｀)
それだけでは無く、10代からの登板過多の影響もあったろうけど。
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 20:55:41.13ID:Xluxg6m1
>>370
クレメンスもクスリに手を出した。
ペドロはどうなんだろ。
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 20:59:22.83ID:u4Bp8hVv
グッデン、サンタナ、リンスカム
全盛期過ぎてからノーノーやってる三人
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 21:01:46.73ID:u4Bp8hVv
>>371
グッデンとクレメンスじゃ薬の種類が違う・・・
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 21:17:11.95ID:AJhO4HxD
>>372
ノーラン・ライアンのノーノー7回と誰も達成したことのない完全試合2回ってどっちがアンタッチャブルなんだろ
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 22:08:40.24ID:Xluxg6m1
>>373
コカインとステロイド。
健康に悪いのはどっちなのかな。
モラル上悪いのは。
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 22:11:17.49ID:Xluxg6m1
>>374
それは完全試合2回のほうが価値がある。
ノーヒット２四球より無四球１ヒットのほうが価値がある。
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 22:25:41.87ID:NaQGZV9K
>>375
スポーツマンとしたら、モラル上はステロイドなのかな、少なくとも現在のアメリカの基準に合わせると
日本だと大問題だが、アメリカだと見方も変わってくるし
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/24(金) 23:26:21.08ID:HBLwnLgX
カーショーは何勝で殿堂入りできるかね？
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/25(土) 00:55:00.07ID:SBC/Tlom
>>378
サイヤング賞3回以上取った投手はクレメンスを除けば全員初年度で殿堂入りしている
200勝で間違いなく一発殿堂入り、それ以下だと何勝で殿堂入り当確かはコーファックスという前例しかないから予想し難い
あと1回以上サイヤング賞取ればまた変わってくるけど
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/25(土) 00:58:55.90ID:bxXHO0jE
ＴＯＲ以降のクレメンスの成績とかクスリによるインチキだもん
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/25(土) 01:08:34.18ID:CzRdnRq1
98マイル以上のスピードが武器の本格派で300勝以上勝てたのは、ライアンとクレメンス、ランディ・ジョンソンだけらしい。

やはり、一定以上の球速は身体に負担が大きいようだね。
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/25(土) 01:15:04.61ID:SBC/Tlom
>>380
クレメンス、ボンズはクスリなしでも初年度で殿堂入りできる選手だったが、そのクラスの選手がステロイド使ったらあんな化け物になるんだなってのが率直な感想
そこら辺のステロイダーとはレベルが違いすぎる
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/25(土) 02:45:58.13ID:Vt1ouMs4
個人的には薬物の使用とか大して気にならん
90年代以前の検査なんて適当だしアンフェタミンはOKだったりと
基準も曖昧で公平とはとても思えんし

殿堂入りも別にしなきゃしないで～賞みたいのが一つ減った程度の違いで
さして偉大さが損なわれるわけでもないしね
0385神様仏様名無し様
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2017/03/25(土) 09:02:22.02ID:74wGqt5x
問題なのは薬物を使ったにせよ筋肉を増やせば成績が良くなるという野球の質の低下だろう。
プレイの質が下がったのが良くなかった。
ステロイド禁止以降はメジャーのストライクゾーンが異常な状態から是正されたのは
機構も目先の人気取りのせいでプレイの質が下がったのを許容できなくなったのだろう。
0386神様仏様名無し様
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2017/03/25(土) 09:14:35.65ID:CzRdnRq1
>>385
なんで反米アンチメジャーのネズハン（バカボン）がこのスレに来てんの？
おまえ、総合板でいつもそのアホレスばかりしてたなｗ

おまえ自身がメタボのアンチ筋肉なのは知ってるが
0387神様仏様名無し様
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2017/03/25(土) 10:02:16.06ID:psZpZgHd
メジャーはハミルトンみたいにドラッグ(ステロイドではない)から立ち直ると美談扱いされる
0388神様仏様名無し様
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2017/03/25(土) 10:06:17.50ID:74wGqt5x
>>387
日本の場合はドラッグ使用は個人を害する問題じゃなくて社会を害する問題として叩かれる。
なぜだろう。
0389神様仏様名無し様
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2017/03/25(土) 17:02:42.40ID:HpNmiKx8
ハラデイ、初年度の得票率どんくらい行きそう？
0390神様仏様名無し様
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2017/03/26(日) 18:31:55.30ID:3cWmxJH8
通算弱いけど世代を代表する投手って印象が強いし50～60くらいかなあ
0391神様仏様名無し様
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2017/03/27(月) 03:11:54.53ID:NEwDDXpV
2010年代の投手って他と比べてどうなの？
不作？
カーショウ、バーランダー、シャーザー、プライス、ヘルナンデス、グリンキー、etc…
0392神様仏様名無し様
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2017/03/27(月) 07:44:44.38ID:nbNcWhYD
近年、200すら勝てない投手が多くなったからな。
250勝したら殿堂入りという感じになるんじゃないかね？
0393神様仏様名無し様
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2017/03/27(月) 08:09:01.77ID:ZDOzuVZT
30年後には2010年代の評価も出来るようになるだろう
0394神様仏様名無し様
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2017/03/27(月) 08:16:46.85ID:nbNcWhYD
80年代の投手が不作だったイメージあるね。
それでもジャック・モリスは250以上勝ってるからな。

二桁を継続して勝てる投手が減ったのがね。
マダックスとまでは言わないが、バスケスくらい安定して勝てる投手がもっといていい。
0395神様仏様名無し様
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2017/03/27(月) 11:47:30.82ID:0IbPCrfM
2010年代も残り3年
ダルビッシュ期待してるで
0396神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 00:10:53.00ID:hOodWWI2
>>355
禿げ同。
アメリカ代表の野手はもっと黒人揃えてほしいわ。
特に外野手は全員ってくらいに。

白人だと、稀代の長距離砲なんて20世紀以降でも数人しかいないしな。
0397神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 00:21:04.54ID:WbVApMtc
長距離打者なら白人でも結構いるような
少ないのは俊足強肩の外野とか守備範囲の広いショートとかじゃない？
0398神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 12:49:07.84ID:wDDN9gH7
トラウト、ハーパーが純粋な白人の中では長いスパンで見て長距離砲として期待持てるんじゃないか？
通算本塁打10傑の白人はルースとトーミだけ
90年代以降最も優れた白人の長距離砲はトーミかマグワイアかな？(マグワイアはステなかったらどうなんだろ？)
ウィリー・メイズのような5ツールだとミッキー・マントルが白人の中では突出している？
現代ではトラウト
0399神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 15:19:26.74ID:5c9ffU6M
トラウトは５００本塁打超えるだろうな
0400神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 15:32:27.94ID:qiy/S7sx
ジョシュ・ハミルトンなんかも白人でオールラウンダーの長距離砲やね
0401神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 16:04:13.69ID:vJpxZPEq
黒人揃えてと言われても具体的に誰って感じだからな
今は白人の野手の方が活躍が目立つし単純に優秀な選手を集めたら
白人が多かったってだけな気も
0402神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 16:48:43.06ID:QBDtBp00
ジョシュ・ハミルトン、もう35歳か
デビュー遅かったから仕方ないが太く短い選手だったな
劣化も思った以上に早かったし
0403広場　ドラフトワン
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2017/03/28(火) 19:04:51.58ID:sSTr37rc
トルネードスタイルを開発した野茂英雄はレジェンドだ。◎◎◎◎◎
内野ゴロッターイチローはインチキ打者でレジェンドではない。🌑🌑🌑🌑🌑
松井秀喜は△
ダルビッシュ、まーくんはこれからだ。
0404神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 20:16:48.94ID:xb5FCbap
>>402
どっちかって言うとアルコールとコカインに溺れたタイプやな
今思えばホセフェルもゆくゆくはそうなってたかもしれない
0405神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 20:52:37.34ID:x+Qijso2
白人長距離砲というと・・・

ルース、トーミ、マクガイア、キルブリュー、（パルメイロ）、
シュミット、マントル、フォックス、ウィリアムズ、マシューズ、
オットー、ゲーリック、ミュージアル、Ｃ・ジョーンズ、（カンセコ）
Ａ・ダン、ヤストレムスキー、バグウェル、キングマン、ジオンビー、
コナーコ、リプケン、ピアザ、（ベルトラン）、Ｄ・エバンス、
ティシエラ、スナイダー、
・・・辺りかな？　（　）は白人扱いなのかよく分からない人
その他間違ってたらスマソ

400本以上55人中27人・・・半分近いと言って良いかな。

>>398
マクガイアはステ無しで500本・・・どうだろうねぇ。
新人で49本打った怪物だが、結果的にはステ使って
500は超えたが600は超えなかった。
500前後は目指せたんじゃないかと思うのだけど。

Ａ・ベルが400も行かなかったのは意外だな。
尻が痛いとかで引退したっけｗ
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 21:06:36.22ID:QBDtBp00
アダムダンとキングマンも
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 21:07:12.67ID:QBDtBp00
あ、入ってたか、すまん
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 21:12:31.13ID:QBDtBp00
ギル・ホッジスも長距離砲
0409神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 21:14:43.94ID:lAdy9vRx
400以下なら61本塁打のロジャー・マリス、7年連続本塁打王のラルフ・カイナー
0410神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 21:16:42.91ID:lAdy9vRx
兵役で全盛期を棒に振ったハンク・グリーンバーグも
0412神様仏様名無し様
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2017/03/28(火) 21:30:05.16ID:x+Qijso2
ttp://www.kernelsupport.co.jp/atonan/mlb/thonruida.htm

このサイトで上からチェックして、
取りあえず400で切ったんすよ。
100位くらいまで載ってるので、
続きが気になるようなら、どなたかｍ（´・ω・｀）ｍ
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/28(火) 21:39:13.53ID:lAdy9vRx
400本近く打って30本超えたことないアル・ケーライン(399本)も大したもんだな
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 01:10:14.80ID:2kltaRus
むしろ現役ナンバーワンのアフリカ系アメリカ人って誰なんだ？
マカッチェン？
0416神様仏様名無し様
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2017/03/29(水) 01:23:01.98ID:JFhuEkEr
通算ならサバシアロリンズかな
アフリカ系かわからんが
0417神様仏様名無し様
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2017/03/29(水) 02:41:24.97ID:ibdkmTyy
>>416
アフリカ系＝黒人ってことだろうからあってるよ

ここ数年の実績なら投手プライス、野手マカッチェンかなぁ
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 02:42:39.49ID:Ue2C1mAS
なんかうけるｗ
0419神様仏様名無し様
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2017/03/29(水) 02:59:09.85ID:vHYiyEjL
通算本塁打ベスト10の内、半分はアフリカ系アメリカ人。
0420神様仏様名無し様
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2017/03/29(水) 03:12:57.61ID:Ue2C1mAS
それもなんかうけるｗ
0421神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 09:58:24.61ID:g0aqM8FF
>>394
80年代はカールトンやライアンといった70年代勢の方が活躍しているから、ランディら90年代勢の方が活躍した00年代と似ている
0422神様仏様名無し様
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2017/03/29(水) 11:14:25.96ID:HMURSVF2
〇〇年代って括りが強引過ぎるんだよなあ
ランディの全盛期は99年～02年あたりだし
0423神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 12:04:27.35ID:PPYiWUlH
超最盛期なら、そうなるだろうけど、
95年くらいから最盛期でもエエんちゃうの
0425神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/29(水) 20:55:24.13ID:yQ0TiK82
アフリカンアフリカンうるさいレイシストは死ねよ
0426神様仏様名無し様
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2017/03/30(木) 00:24:22.53ID:I5gOjyf6
バーランダーは250勝行けそうな感じだな。
サイヤング賞あと一回獲れば殿堂入れそう。
シャーザーは、あと一回獲ったら通算200勝で殿堂入りかな。
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/30(木) 04:41:45.64ID:8AiDhE4I
たらればｗ
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/30(木) 11:54:51.37ID:/o9pX4mS
黒人の比率が減ったら人材難って考えもどうかと思うがな
野球はそこまで黒人有利って感じもしないし
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/30(木) 11:57:05.73ID:n1YdPK7e
>>405
黒人の割合って低いのに半分は黒人なのか
アフリカンてすげえな
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/30(木) 12:22:07.10ID:8AiDhE4I
黒人、アフリカンｗ
0431神様仏様名無し様
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2017/03/31(金) 00:49:38.36ID:+nzCvOse
>>426
いやいや、まだ250勝確実の段階ではないでしょ
あと77勝しないとダメなんだし
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 01:08:34.80ID:e7+ee1Wu
>>428
いやいや、野手はアフリカンに適性大有りでしょ。
外野手なんてスター揃いだし、長距離打者もHR上位に犇めいてんだから。

あまり適性無しなのがバッテリーかな？
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 02:28:24.98ID:0vKU/S+P
キャッチャーでオールスタークラスってチャールズ・ジョンソンが最後だな
0434神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 04:00:54.00ID:HLDcddri
オールスタークラスｗ
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 12:30:31.95ID:SQuHvzVn
てか何でアフリカ系アメリカ人のキャッチャーって全然いないんだ？
子供達が憧れる黒人捕手は恐らくロイ・キャンパネラまで遡るからか？
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 12:52:02.00ID:+nzCvOse
モリーナが38歳シーズンの2020年までカージナルスと延長契約
これでフランチャイズプレーヤーは恐らく決定的で、2000安打も残り407本
殿堂入りは余程のことがない限り行けるだろうな
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2017/03/31(金) 23:20:42.80ID:K5sWLt2P
モリーナｗ
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/01(土) 08:50:18.43ID:ALNJA6aY
バッテリーとサードは白人
二遊間は中南米
外野手はアフリカン
ファーストやＤＨは流動的

基本、こんな感じのチーム構成が良いかな
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/01(土) 09:02:05.57ID:tiFRHe0R
サードは白人ｗ
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/01(土) 10:11:55.91ID:jNbB+Rgx
レジェンドスレとえらく差がついたな
殿堂スレはもうおしまいかな
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/01(土) 16:43:07.81ID:Z+Fsf2IK
>>428
いやいやアフリカン有利なんだがｗ
白人のデカいやつどんくさいし
デカくてスピードもあるやつ白人には少ない
黒人は視力もすごくいい
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/01(土) 16:47:23.37ID:tiFRHe0R
黒人は視力もすごくいいｗ
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 17:23:42.65ID:I5T8M2Kx
まあ、WBCアメリカ代表にアフリカンが４人は名を連ねるくらいにはなってほしいよ
90年代の代表だと壮観だろうな
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 17:29:39.31ID:urcwMzDi
黒人はバスケかアメフトだしな
野球はトロいんじゃね
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 19:28:13.16ID:cMCcXTbP
黒人がバスケかアメフトを選ぶのは野球よりも奨学金が充実しているから
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 19:53:26.08ID:OoeUqC7I
マイケル・ジョーダンがストライキに嫌気をささなかったらメジャーに昇格していたかもしれないと言われているね
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 20:21:36.89ID:dB22EXtP
昇格したとしても客寄せパンダレベルちゃうの？
ＷＳにいた当時のことは何となくニュースとして覚えちゃいるけど、
バスケの神様は所詮は野球とは違ったみたいなニュアンスで記憶しているのだが。

親父が殺されて気分が病んでいたことと絡んでいたみたいな感じじゃなかったっけ。
0450神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/02(日) 21:39:54.62ID:QMJSp2OF
ホワイトソックスがジョーダンとったのもコネみたいなもんだったはずだし
ブルズとホワイトソックスのオーナーが同じだったからだっけ
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 00:08:18.09ID:m2ft7ULp
>>451
あとロフトンやグウィンあたり？

やっぱり黒人に戻ってきてほしいなー。
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 00:50:36.41ID:HeSzGJuO
戻ってきてって言い方もアレだけどな
今の黒人が不甲斐ないだけだし
黒人ももっと頑張れってならわかるけど
0454神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 02:10:29.28ID:EjZ68e9f
その時代ならモー・ボーンが好きだったけどね
あとはアルバート・ベルも凄かったよ
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 02:49:00.31ID:cojTHuUW
ベルは長打力もすごかったけど球場内外での態度の悪さもすごかったな
0456神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 06:54:52.75ID:lv9VpdYg
ボーンとベルと言えば1995年のMVP投票だな
個人成績でもチームの成績でもベルが上回ってたのに、僅差で人格者のボーンがMVP獲得した、ベルの評判の悪さが数字で浮き彫りになったシーズン

あとボーンと言えば従兄弟のグレッグボーンも面白い選手だったね
比較的低身長で有名だったモー・ボーンよりもさらに小さいのに50本塁打打つパワーは迫力あった
プリンス・フィルダーもそうだがそこまで身長高くないのにパワーあるってのは迫力ある
0457神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 09:31:29.00ID:MOG97hqF
バムガーナーが史上初の開幕戦で投手として2HRやってのけた（笑）
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 09:40:44.16ID:m2ft7ULp
>>453
いくら黒人が身体能力に秀でていても、MLB全体の６％程度しかいないんだから多くを望むのは酷だよ
0459神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 10:56:24.80ID:m3WUnjtQ
黒人ｗ
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 14:53:36.65ID:6zptQK5i
>>457
マークソも炎上したし波乱だな
0461神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 15:32:09.25ID:m3WUnjtQ
バムガーナー、マークソ、、、、どこがレジェンドだｗ
0462神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 17:32:00.92ID:1OXogf94
>>436
敬遠宣告制が初適用された打者にもなったね
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 20:38:36.89ID:m3WUnjtQ
ニワカが邪魔されずにメジャーを語るスレｗ
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 21:16:47.45ID:EjZ68e9f
>>456
アルバート・ベルの50本塁打50二塁打なんて未だに史上唯一の記録だからね
これでMVP取れないなんて余程だわな
でもコルク仕様疑惑があるけど、実際どうなんだか
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/03(月) 21:27:54.51ID:B/2SWJpJ
野球はどの国でも落ち目なんだな
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 01:02:12.11ID:sBVwlIMi
バムガーナーが開幕戦で2ホーマーねぇ
大谷如きで騒いでるのが恥ずかしくなるなｗ
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 06:33:41.15ID:kn19Vi8+
大谷ｗ

そのロジックなら8被本塁打ながら3ホーマの珍記録の方が上なのか、さらにノーノーで3ホーマーの堀内は超絶神なんだろうな笑
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 07:00:18.55ID:Kf+H75mW
強打の投手ならウェスフェレルくらいの話だせってことだな
大谷を引き合いにだす辺り最近MLBを齧った感が丸出し
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 07:27:18.42ID:9PfcVcav
大谷信者イライラで草
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 08:59:00.78ID:BLycKlvJ
カーショウ無四球勝利とは流石やなぁ
あとダルビッシュの試合仕事で見れなくてつらい(´・ω・｀)
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 09:03:34.94ID:kn19Vi8+
信者ｗ
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 09:27:56.77ID:Ii/N3weY
大谷とかダルマー以下の選手なんだしどうでもええわ
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 10:38:38.16ID:l8d5YwKG
グレッグボーンは確かステだったな
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 10:55:09.56ID:kn19Vi8+
ダルマーがレジャンドｗ
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 11:31:51.66ID:+rjgiLpF
シーズン50本塁打の達成回数と達成者数

1920年代 4回 1人
1930年代 4回 3人
1940年代 3回 2人
1950年代 2回 2人
1960年代 3回 3人
1970年代 1回 1人
1980年代 0回 0人
1990年代 12回 7人
2000年代 12回 9人
2010年代 2回 2人

ステロイド・エラはいろいろとおかしい
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 12:05:13.56ID:nCMqNg8X
ダルマでハードル下げれば松井さんなんか超レジェンドだしな（笑）
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 12:07:28.33ID:rqjDCPvA
>>473
疑惑深いのはモー・ボーンの方だろ
ミッチェル報告書で名前上がってるし
グレッグ・ボーンがステロイド使ったなんて話あったっけ？
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/04(火) 13:26:40.29ID:l8d5YwKG
>>477
グレッグの方も疑惑なかったっけ？
突如50本打ったアンダーソンもそうだったけど
0479神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 15:44:20.41ID:tmmQi1RM
>>475
むしろルースの異常っぷりを再認識する
0480神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 15:53:43.99ID:zTJ7E03n
MLBって人気ないな
0481神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 19:37:47.21ID:95gTiSrY
>>475
ステロイド・エラのせいで50本塁打の価値が下がったって言うか騒がれなくなったよな
50、60年代とかメイズ、マントルといった時代を代表する選手が打ってるからより価値があるのに
0482神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 19:56:04.46ID:TB4m+U5W
モーボーンがステロイドだったとしたら、
MVPをベルに譲るべきかｗ

ベルはコルクバット騒ぎはあったけど、
ステロイドの噂はなかったんだっけ？

50本かつ三冠レベルを達成できる器だっただけに興味深い存在だったな。
年次成績を見返しても500本どころか400本行ってないのが、
どうにも合点が行かんｗ

個人的に95年終盤44号45号46号の一試合3発が印象的。
0483神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 20:31:25.93ID:l8d5YwKG
ベルはいわゆるDQNだったからねえ‥

ステなしで50本打ったのはグリフィー以外で何人いるんだろうな？
ボンズもステなしでは50そこそこが精一杯か
0484神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 21:10:37.06ID:7RK9zS98
90年代以降の50本塁打達成者で殿堂入りしそうな選手(グリフィーは既に殿堂入り済み)

・ジム・トーミ(おそらく初年度)
・アンドリュー・ジョーンズ(どっちかって言うとベテランズの可能性が高いと思う)
・デビッド・オルティス(グレーゾーンの選手だが、なんだかんだ殿堂入りしそうな気もする)
・バリー・ボンズ(ステほぼ確定だが使用前から殿堂入り確定の選手だし、ステ使用者の中でずば抜けているから得票率は伸ばしてきている)
・アレックス・ロドリゲス(完全にステだから厳しいだろうし即死もありえるが、どうなるかは見もの)

現役の50本塁打達成者
・ホセ・バティスタ
・クリス・デービス
・ライアン・ハワード(現在所属球団なし)
0485神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 21:50:06.09ID:kn19Vi8+
なんかウケるなｗ
0486神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 21:56:50.25ID:tmmQi1RM
>>484
トーミの得票率気になる
0487神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 22:48:39.98ID:OwHVlnP9
>>484ライアン・ハワードは初年度瞬殺か10パーセント前後だろうな
0488神様仏様名無し様
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2017/04/04(火) 23:50:06.42ID:J0MfAi0o
ハワードはレギュラーになるのが遅くて積算系の数字が伸び悩んだのが痛かった
0489神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 00:29:38.23ID:qaC4nIYb
25歳ルーキーイヤーで殿堂入りしたのなんぼでもおるわ、ニワカ分析だことｗ
0490神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 01:01:49.19ID:Bwd3/osC
>>488
あとは足の怪我が大きいだろうな
ハワードを拾う球団が出てくればいいんだが無理そうかねぇ
あと同じくレギュラー定着が遅かったドナルドソンなんかも最初から捕手じゃなくてサードやってればレギュラー定着はもっと早かったかもな
0491神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 01:23:31.06ID:cKUdl2fv
ドナルドソンはバッティングがマイナー時代からよかったわけでないし、それは楽観視しすぎ

バティスタに、若い頃から外野固定だったなら最初からもっと活躍できてたと言ってるようなもん
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/05(水) 05:01:43.02ID:qaC4nIYb
タラレバｗ
0493神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 19:25:59.98ID:tZjQL1PG
ベルトレって通算スタッツの割にはレジェンド感薄いよね
0494神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 20:16:43.41ID:/3om1iyV
マリナーズでウンコだったからな、打者有利の球場限定って思われてるからじゃね？
0495神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 20:31:44.60ID:XDuTaPcq
言うて本塁打王取ったのドジャース時代やで
まぁあの年は確変っぽいけど
0496神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 20:32:41.08ID:8+rzxJ28
ベルトレはタイトルアワードが弱いからね
GG5回　FBA4回　AS4回　SS4回　本塁打王だし殿堂基準だと大したことない
特に突き抜けた記録があるわけでもなくHoFMも138程度
BOS、TEXと打高球場専みたいなイメージも多少ある
SEAじゃもちろんだけどLADでも最後の1年だけだし
あとはチームの顔って時期が少ない、ASもBOSに来るまで無縁だし
LADではそもそもスターですらなかったしガニエとかの影に隠れてた
SEAではイチロー、BOSではオルティスやペドロイア
TEXでハミルトンが抜けてからやっとか
守備は抜群で安定してるが守備専ポジでもないサードだし
19歳からデカい離脱もなくずっとプレイしてるから通算スタッツは凄まじいけど
それに釣り合うだけの評価をされてないのはそういうとこだろう
rWAR90なんてグリフィーJrやディマジオより全然上のそれこそスーパーレジェンド級だけど
実際のベルトレの格はそこから数段下
0497神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 22:05:28.25ID:ickYdAwj
2004年以外のドジャース時代のベルトレって微妙って言われる事多いけど、2000年のベルトレは打撃の評判そこそこ良かったんだけどな
むしろ守備の方が問題視されてた
それ以降伸び悩んだから忘れられてたけど
0498神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 22:07:04.27ID:nkgHhb/i
ベルトレは今シーズン三塁手歴代最多打点を更新する可能性高いからな
このまま500本塁打頑張って欲しいわマジで
0499神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 22:12:52.24ID:nkgHhb/i
>>496
まあディマジオは徴兵期間があるからアレだけど
グリフィーより上って凄いな
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/05(水) 22:22:52.65ID:Rdatcg/T
消える黒人野球ファン
ジェフリーM.ジョーンズ　2003年7月15日
http://www.gallup.com/poll/8854/disappearing-black-baseball-fan.aspx
要点をあげると
1975年にはアフリカ系アメリカ人選手の割合は27%だったが現在は10人に1人程度に
一方、NFLやNBAのアフリカ系アメリカ人選手の割合は変わらない、または増加している

1960年のギャラップ世論調査では全国平均の33%よりも有意に高い43%のアフリカ系アメリカ人がベースボールを好きなスポーツとして挙げていたということか

1947年のジャッキー・ロビンソンのデビューを皮切りにウィリー・メイズ、ハンク・アーロン、アーニー・バンクス、フランク・ロビンソンなどの才能ある黒人プレイヤーが続々と登場

1981年から1985年に行われた2つのギャラップ世論調査の組み合わせによれば、野球を好きなスポーツとして挙げる黒人は1960年の43%から17%に、同時期の白人の32%から19%の倍程度も低下した
1985年にはフットボールは黒人のもっとも好きなスポーツになっていたが、バスケが2番目に好きなスポーツとしてベースボールを抜くことになった
マジック・ジョンソンやマイケル・ジョーダンを筆頭とするNBAの黒人スターが多くの黒人ファンを呼び寄せた

2000-2002年のギャラップ世論調査の組合わせによると
この時期には自分の好きなスポーツとしてバスケをあげたのが37%、フットボールが31%なのに対して
ベースボールはわずか5%だけだったということか

興味深いことに白人でバスケを好きと答えているのが40年で10%前後でほぼ変わらず推移しており
バスケの人気向上はおもに黒人の劇的な人気の上昇による影響というわけか

理由として挙げられているのが
第一にNBAとMLBの選手の数の減少と激減
第二に多くの黒人が住む都市部における子どもとアマチュアのための施設の不足
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/05(水) 22:23:11.12ID:Rdatcg/T
アメリカ黒人における三大スポーツの人気度推移

1960年　ベースボール43%　フットボール15%　バスケットボール6%
1981/1985年　フットボール33%　ベースボール17%　バスケットボール16%
2000-2002年　バスケットボール37%　フットボール31%　ベースボール5%
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/05(水) 22:23:40.95ID:Rdatcg/T
アメリカ白人における三大スポーツの人気度推移

1960年　ベースボール32%　フットボール22%　バスケットボール10%
1981/1985年　フットボール32%　ベースボール19%　バスケットボール13%
2000-2002年　フットボール33%　ベースボール13%　バスケットボール12%
0503神様仏様名無し様
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2017/04/05(水) 22:30:24.60ID:y60DlA+G
14年も前の記事を上げてどうした
今は2017年だぞ
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/05(水) 23:59:43.65ID:M8OFqrOa
ま、確かに古い記事だよね
現時点じゃどうなのよ？
0505神様仏様名無し様
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2017/04/06(木) 00:18:04.58ID:sgKAaZCF
>>500
1975年の27%ってのはどうやら黒人選手が最も多かった年みたいだね
ちなみに2015年の開幕ロースターに入ってたアフリカ系米国人は7.8%
2014年のアフリカ系米国人選手の比率はNBAが77%、NFLが67%、MLBが8.3%
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 01:56:18.62ID:D+fF4nZF
アフリカンはもちろんだが、白人も野球に来てる選手の質が落ちてるんじゃないの？
20代でカーショーやトラウト、ハーパーくらいか？ 殿堂候補は。

アメリカ人選手は15～20年前の選手の方が魅力的だったな。
まあ、日本も右の先発投手以外は、いろいろショボくなってるけどね。
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 02:39:02.41ID:Xz+x4hiM
>>506
カーショウは今年で10年目だから資格はゲットしたし、まぁ殿堂入りは大丈夫でしょう
トラウトも順調に行けば間違いないし
ハーパーは実績はまだまだだが、実力は本物だから期待値は大きい

2020年代の初年度殿堂入り候補(2023年までに引退する可能性が高い選手を含めて)は、
ジーター (アメリカ)
イチロー (日本)
プホルス (ドミニカ)
ベルトレ (ドミニカ)
と外国人ばっか

ベルトランも今後の活躍次第ではもしかしたら初年度もあり得る
カブレラ、カノ、モリーナはギリギリ2030年代かもしれない
四人とも中南米だが

その他のアメリカ人選手で2020年代に殿堂入り資格だとサバシアぐらいか？
あとはマウアーとか？
バーランダー、シャーザー、ペドロイアはギリギリ2030年代かな？
現段階だと初年度関係なしに殿堂入りの可能性があるのはこのメンツだろうが、ベルトレみたいに数年前じゃ初年度は考えられなかった選手が出てくるかもしれんな
Kロッドもセーブ記録を着々と伸ばしてきているから数年後には面白いことになってるかもしれん(初年度は流石にないだろうが)
とりあえず殿堂入り候補の資格取得ラッシュは2020年代後半からなのは間違いないだろうな
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 02:50:29.88ID:Xz+x4hiM
もちろん今挙げた選手の中では失速する可能性も普通にあるから、現段階の予想に過ぎんけど
アトリーやライトも見事に失速しちゃったし
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 03:48:08.36ID:geTY3Elv
サンタナ、リンスカム、ガルシアパーラー、ヤングとか、、、死屍累々をみてもなお、こっちのボーダーはゆるゆるw
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 08:12:52.49ID:gxpw8QlE
>>503
検索で出てくる1960年以降のアフリカ系アメリカ人のベースボール人気推移について
ここまで詳しく言及されているのがこの記事ぐらいだし
重要なのはこの40年間でここまで下がったということ
今ならもっと下がってるでしょ
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 08:35:59.30ID:th6dICKv
日本だと野球はちょっと芋っぽいイメージあるけどアメリカでもそういう感覚あるのかな?
別に坊主にしてるわけでもないし、ファッションセンスが異常にダサいわけでもないだろうけど。
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 09:53:33.91ID:fD5Jr1hh
バブル期の野球選手、セカンドバックにダブルスーツ、ださださw

野球を選択する時点でださださ
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 10:10:55.33ID:D+fF4nZF
>>512
アフリカンは常に動いているスポーツの方が好きらしいからね。
身体能力を発揮できるという事もあって。
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 10:21:36.97ID:fD5Jr1hh
アメフト、休み休みだがw

短距離に強いのもアフリカ系
長距離に強いのもアフリカ系

アフリカ系なめんなw
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 10:31:39.50ID:lSAUAJsg
>>512
日本の高校野球なんかもグローブの色やバッティンググローブの色の制限が厳しいからね
高野連は時代錯誤にもほどがある
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 11:21:37.27ID:2znNbsL2
高野連はまず強制坊主を廃止にしろよ。
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 12:17:12.81ID:fD5Jr1hh
高野連は坊主強制しとらんが、陳腐な情弱かよw
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 12:50:02.82ID:RT3bx1Vj
>>507

70年代以降の初年度殿堂入りの内訳

70年代 6人（投手2人、野手4人）※特別措置含む
80年代 10人（投手1人、野手9人）
90年代 10人（投手4人、野手6人）
00年代 10人（投手1人、野手9人）
10年代 8人（投手5人、野手3人）

2010年代はあとチッパー、トーミ、リベラが初年度殿堂入りだろうから11人になりそうだね。
80年代以降10人ペースで初年度殿堂入りだったが、2020年代は初年度殿堂入り選手は80年代以降最低になると思われる。
70年代以前は初年度殿堂入りは今よりも難易度が高いから実質過去最低かな？
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 15:54:17.82ID:BMR0I6GR
殿堂入りスレで何度も何度も語られた話題w
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/06(木) 19:22:24.59ID:YiQO+56I
>>515
同じアフリカンでも短距離と長距離だと得意な地域が全然違うんだが
アメリカに多いのは短距離が得意なナイジェリア系
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 01:28:06.84ID:O/JLTGPf
ナイジェリア現状笑でアフリカンで括る稚拙さw
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 01:54:08.53ID:NcYiENzT
>>519
10年代投手多すぎ
20年代投手0になりそうなのに
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 02:22:02.09ID:VIZaOtkA
ハラデイくらいしかいなさそうだもんな。
2000年代半ば以降めっきり良い投手減ったからね。

ウッド ベケット プライアー‥

この辺全員が中途半端で終わったのがな‥
2003年PSは興奮したんだがね
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 03:06:23.10ID:dXMquxln
ハラデイは2019年に有資格だよ
どっちにしろ初年度は無理だろうが
00年代エース達は80年代エースになんか似てるよな

2020年代で複数年で殿堂入りって意味なら確かにハラデイしか無理そうだなって思ったけど
ムシーナがいるか
クレメンスも可能性はありそうだし
シリングは難しいかな？
あとはサバシアは引退年次第か？
もし殿堂入りするとしても2030年以降だと思われるが
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 03:09:13.88ID:dXMquxln
2003年PSといえば、去年カブスが世界一になっても結局バートマンは表舞台に現れなかったね
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 04:11:28.88ID:VQ/9s7sq
未だにハラデイの話を切り出すネタ切れスレw
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 09:26:00.93ID:Eu/RfYnT
ムシーナは過小評価だな
WARだとf、rともに80越えと実力だけなら初年度組と遜色無い
そりゃ歴代のトップ候補みたいな集団からは少し落ちるが
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 09:42:07.75ID:ohzX6KIp
WAR、、、ローレン様が殿堂入り出来る指標のことかw
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 10:16:10.99ID:uM0MYFzQ
>>519
00年代の一発殿堂入り投手ってエカーズリーか
ボブ・ウェルチが27勝でサイヤング取った年のエカーズリーはエグかったな
確かクレメンスもその年はサイヤング級の活躍だったはず
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/07(金) 22:28:40.22ID:Mnl/ij1M
エドガー・マルティネスの引退試合が見たいのだけど見つからない
第一打席にホームラン打ってイチローをホームに返してるはずなんだけど
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 06:12:41.32ID:8Ptn+RNG
80年代の投手１人って誰なんだろ？
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 08:08:41.78ID:8Ptn+RNG
>>534
thx. ギブソンか

70年代はコーファックスとフォードなのかな？
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 08:52:42.07ID:Ff/CA7bY
コーファックスとウォーレン・スパーン。フォードは2年目。
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 11:10:31.89ID:Wu4YBBsp
追加版

60年代以降の初年度殿堂入りの内訳

60年代 4人（投手1人、野手3人）
70年代 6人（投手2人、野手4人）※特別措置含む
80年代 10人（投手1人、野手9人）
90年代 10人（投手4人、野手6人）
00年代 10人（投手1人、野手9人）
10年代 8人（投手5人、野手3人）

10年代残りの初年度殿堂入り最有力候補
チッパー、トーミ、リベラの計3人
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 11:18:15.62ID:Wu4YBBsp
年代別初年度殿堂入り投手

【60年代】
ボブ・フェラー
【70年代】
サンディー・コーファックス、ウォーレン・スパーン
【80年代】
ボブ・ギブソン
【90年代】
ジム・パーマー、トム・シーバー、スティーブ・カールトン、ノーラン・ライアン
【00年代】
デニス・エカーズリー
【10年代】
グレッグ・マダックス、トム・グラビン、ランディ・ジョンソン、ペドロ・マルティネス、ジョン・ストルツ、（マリアノ・リベラ ※予想枠）
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 11:20:08.40ID:Wu4YBBsp
>>538
誤字
ストルツ→スモルツ
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 13:28:28.41ID:zC++xa+f
殿堂スレでこすり倒したネタだなw
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 16:59:25.68ID:Bkbc6FP0
>>536
ホワイティ・フォードやヨギ・ベラですら一発殿堂入りしなかったとか厳しい時代やな
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 20:35:05.75ID:NN1Xcflx
殿堂スレで何度もしたネタも新規には新鮮なんだなw
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 21:14:54.07ID:TR8BOC7v
>>543
いやあれ投手でしょ
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 21:21:05.03ID:9fgzqZM0
>>537
60年代
ボブフェラー、ジャッキーロビンソン、テッドウィリアムズ、スタンミュージアル
一発殿堂入りが難しい時代ということもあってか、メンツが恐ろしい
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/08(土) 22:21:03.69ID:ZpAUJCAo
ジャッキーロビンソンを、そこに並べる鈍感さw
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 06:37:27.04ID:es/sGJqc
テッドウィリアムズは一発じゃなかったのか　凄ぇ時代だ
兵役がなければ、或いはルースの記録を破っていたのかも知れんのだろうなぁ
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 07:19:21.59ID:I362NRFt
テッドは記者に嫌われてたからだよ
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 07:34:19.67ID:i4apR+E8
糞詰まり世代って知らんニワカ、、、嫌われてたカッブは一発w
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 08:22:34.92ID:ugQzofis
テッドが一発って知らない549のようなニワカ、、、ｗ
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 09:06:01.87ID:H2WvAcqd
テッドが一発云々なんていってないが、その論争が低次元なレジェンド（笑）スレw
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 09:12:01.31ID:ugQzofis
渋滞なんてテッド・ウィリアムズには関係ないのに549の発言ｗ
しかもIDをいちいち変えるヘタレｗ
粘着気質なニワカだなｗ
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/09(日) 09:13:43.67ID:ugQzofis
もちろん549も551もレジェンドスレの一員だから歓迎するよ
ニワカ同士メジャーを勉強していこうな
0554神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 10:18:28.58ID:4bVt8H7l
>>547
いや一発だよ
この4人ぐらいしか一発殿堂入りできないほど難しい時代って意味ね
0555神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 10:33:38.54ID:di29Otu2
IDいちいち気にしててワロタw

ということはIDいちいち気にしてるレジェンド（笑）スレ孤独なアレw
0556神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 16:13:10.61ID:hqlMACXO
日本　WBC通算戦績
対アメリカ　　　１勝２敗
対プエルトリコ　０勝１敗
対韓国　　　　　４勝４敗
対オランダ　　　３勝０敗
対メキシコ　　　１勝０敗
対キューバ　　　５勝１敗
対イスラエル　　１勝０敗
対台湾　　　　　２勝０敗
対中国　　　　　４勝０敗
対オーストラリア１勝０敗
対ブラジル　　　１勝０敗
0557神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 17:22:43.64ID:Ijw5m7qz
カーショウがキャリア初の連続被弾だってな
10年目で初って凄すぎる
しかもクアーズ。。。笑
0558神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 20:15:16.13ID:ahh8AmJo
クレイトン・カーショウ　ナショナル・リーグ西地区ロサンゼルス・ドジャース所属
球場別防御率（2016年シーズン終了時）
チェイス・フィールド　　74.1回　防御率3.75
クアーズ・フィールド　103.0回　防御率4.63
ドジャー・スタジアム　937.1回　防御率1.99
ペトコ・パーク　　　　　　70.1回　防御率1.92
AT&Tパーク　　　　　　132.0回　防御率1.36
0559神様仏様名無し様
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2017/04/09(日) 20:24:21.49ID:pcYpmEdh
ベルトレはシアトル時代がー、を思い出すw
0560神様仏様名無し様
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2017/04/12(水) 01:08:40.58ID:fR91f0xO
>>557
二者連続本塁打を打たれなかった期間のメジャー記録って誰が持ってるんだろ？
ベーブルース登場以前と以降でも変わってきそうけだけど
0561神様仏様名無し様
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2017/04/12(水) 06:35:39.49ID:6WRoUKnh
あ
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/14(金) 04:28:41.20ID:qe9y0wfS
わかってはいたがプホルスの年内3000安打は無理っぽいな
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/14(金) 15:56:00.65ID:PCFImkaX
ルー・ブロック心配だな
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/15(土) 15:28:26.04ID:Ey0hIJ3N
次の600本打者は誰かな？
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/20(木) 19:04:07.07ID:pCUP3Hmt
スタントンは出来るかな？
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/21(金) 06:28:18.15ID:yV/hujcl
まだシーズン始まったばかりとはいえプホルス不調すぎんなぁ…
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/22(土) 14:05:04.68ID:m/aDIxdo
(ﾜｯﾁｮｲ a34a-L3Nn [180.144.8.21])
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/22(土) 14:05:39.36ID:m/aDIxdo
(ﾜｯﾁｮｲ a34a-L3Nn [180.144.8.21])
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/22(土) 14:53:25.32ID:qo/9+Gyr
(ﾜｯﾁｮｲ 771d-H3gj [180.144.12.8])
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/22(土) 14:53:49.64ID:qo/9+Gyr
(ﾜｯﾁｮｲ 771d-H3gj [180.144.12.8])
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/23(日) 20:03:17.53ID:VSomuYc+
マエケンざっこ
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/25(火) 16:07:41.91ID:QQ29KMzq
Kロッドが600セーブすれば殿堂入りできるかな？
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/27(木) 03:17:24.14ID:ThMhj5bN
テームズすげー
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/28(金) 21:09:05.93ID:AZxJXZuX
マエケン明日何回でノックアウトかな？
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/28(金) 22:01:25.13ID:wNuiQPwv
マークソやるやん
やっぱダルマーは別格だなぁ
それに比べマエケンは（呆れ）
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/29(土) 01:59:46.00ID:KhF7i1Pv
殿堂スレに一回書いたけど、荒れてるからこっちに書き直すわ


投手三冠タイトル獲得回数

23回 ウォルター・ジョンソン
20回 レフティ・グローブ
16回 ピート・アレクサンダー、ロジャー・クレメンス
15回 ウォーレン・スパーン
14回 クリスティ・マシューソン、ボブ・フェラー、ランディ・ジョンソン
13回 ノーラン・ライアン
12回 サンディ・コーファックス、ダジー・ヴァンス
11回 トム・シーバー
9回 サイ・ヤング、ペドロ・マルティネス、スティーブ・カールトン、クレイトン・カーショウ
8回 ハル・ニューハウザー、ルーブ・ワッデル
7回 カール・ハッベル、グレッグ・マダックス、レフティ・ゴメス、ヨハン・サンタナ、ジャスティン・バーランダー
6回 サム・マクダウェル、ディジー・ディーン、バッキー・ウォルターズ、ロビン・ロバーツ


カーショウは最終的に何回獲得するか楽しみだな
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 12:56:35.74ID:Yw1VErub
マダックスは思ってたよりは少ないんだな
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 15:01:49.09ID:Prs1l88G
マダックスってトップにはあまりならないで、
いつも安定した成績残すタイプだったよね。
94年95年の防御率は飛び抜けてたけど
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 18:45:57.15ID:U6wimoks
ジーターとグラビンがマーリンズ買収で争ってるけど、選手からしたらストライキ時の選手会会長経験があり、選手会の手の内を知っているであろうグラビンがオーナーになることはプラスなのかマイナスなのか
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 18:50:40.95ID:Prs1l88G
ほぅ、俺が現役時代ファンだったグラビンが
そんな所で話題になっていたんか
現役時にしこたま稼いだんだから、
今になって金儲けせんでもなんて思うのは下世話なのかな。

綺麗なフォームや野球の実力もさることながら、
ハリウッド俳優並みのルックスが好きやった
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 19:08:16.52ID:U6wimoks
まぁグラビンって金儲け好きそうなイメージあるし、あと球団経営って面白そうだしな
グラビンって守備も打撃も上手かったし万能なんだろうな
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2017/04/30(日) 19:30:36.44ID:z/xyX5Yx
>>581
カーショーはあと３つタイトル獲得でコーファックスに追い付くのか
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/01(月) 10:08:10.14ID:tiV82Bb8
(ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-pPIF [180.144.8.21])
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/01(月) 10:08:48.24ID:tiV82Bb8
(ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-pPIF [180.144.8.21])
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/01(月) 10:17:40.77ID:nj0rrhKC
>>582
そりゃ奪三振のタイトル取れる方が有利だからね
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/02(火) 14:43:56.21ID:ecYeVPep
イチローのカルー越えキツイかな？
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/03(水) 05:14:13.53ID:QaZeWET3
>>591
このままじゃ微妙だな…
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/04(木) 16:32:47.17ID:GmNHTzc7
トラウトはんぱない
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/04(木) 19:55:58.48ID:jfkeAcrT
ゴキロー死なないかな～
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/04(木) 21:16:56.20ID:yr8hmqzw
イボータ市ね
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/05(金) 16:42:17.35ID:TkO64x3O
カート・シリング、今度は人種差別問題でアダム・ジョーンズにいちゃもんつけとる
もう殿堂入りは無理だろうな
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/05(金) 23:47:07.51ID:KpywopNT
シリングは差別主義者で熱狂的なトランプ信者だからな
どうしようもないクズ
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/06(土) 02:49:51.56ID:2IZ7Bsai
黒人記者からの得票率は間違いなく下がる
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/09(火) 04:18:23.36ID:mMQ7tfGU
グリンキーが調子良くて嬉しい
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 00:42:23.78ID:rx3Srm+d
グリンキーの2015年の防御率1.66ってえげつないな
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 11:30:08.09ID:8cP+Iwb+
ERA1.66より低いのは、
マダックスの1.63(1995年)、1.56(1994年)
グッデンの1.53(1985年)
それより前は投手の年と言われた1968年まで遡る
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 12:23:10.76ID:OQUNOfBe
グッデンの二年目は凄かったな
ギブソン以降最高の防御率は85年のグッデンだよね
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 21:48:25.23ID:U7vYTNYR
Kロッドが守護神剥奪か
殿堂入り厳しくなってきたな
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 22:17:45.48ID:+XTpE7wm
クローザーが殿堂入りするには500セーブくらいしないと厳しいね。リー・スミスでも殿堂入りできない難易度だからね
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/10(水) 22:24:13.17ID:U7vYTNYR
500はどうだろ
600はやっぱ必要じゃないかな？
ホフマンとスミスのセーブ数の差が大きいから参考データがないな
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/11(木) 00:16:19.76ID:ixqNhSns
ゲーリーシェフィールドっていつ殿堂入りするの?
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/11(木) 00:25:24.22ID:7Ksxmep9
ステじゃなかったか？
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 14:49:15.37ID:Hjt9TXG8
クリス・セールが7試合連続二桁奪三振
ペドロの記録まであと1試合
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 14:56:20.75ID:Hjt9TXG8
脱字
ペドロと”自身”の記録まであと1試合
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/14(日) 15:49:57.70ID:kVoPU1um
ジーターの永久欠番式典、なんでAロッド欠席なんだろ？
本当に不仲だからなのか、ヤンキースが呼ばなかったからなのか、それとも他の事情か
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 15:23:25.91ID:qxWiOan4
マークソまじかよ…
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/15(月) 20:06:05.97ID:wG/+0pf1
アレックス・ロドリゲス
デレク(・ジーター)のリタイヤードナンバーセレモニーに招待された時はとてもエキサイティングだったよ。
でも僕はスキャンダルにまみれているし、デレクの記念すべきセレモニーには出席すべきではないと考えたんだ。
もちろんデレクのことはリスペクトしているし、最もフレンドシップで最も良いチームメイトの一人だったよ。
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/16(火) 00:02:35.06ID:STJWjF+b
>>613
おーAロッドのコメントか
さんくす！
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 10:05:03.02ID:kwVhx/l6
カーショーは実績は文句なしだが、フォームがアレなせいでいまいち好きになれない
ジトとかクリフ・リーのようなフォームだったらな‥
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/18(木) 20:42:33.32ID:gleklzKu
>>615
カーショーのフォーム同意ｗ
グラビンとかジミーキーとかどうすか？
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 14:07:59.48ID:Yx/oP2m2
クリス・セールが8試合連続二桁奪三振でメジャータイ記録達成
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/20(土) 15:46:28.38ID:xeS7vweE
セールやるな
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/21(日) 12:26:36.23ID:l22hTn1g
セールはランディ２世の呼び声高いが、今後どうなるかな？
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/22(月) 19:16:28.87ID:1jiqt9WA
どこまで行ってもセールはランディの下位互換
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/23(火) 15:18:49.81ID:lHkJFB3/
ガニエ引退
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 20:57:36.71ID:8zWi3U/W
チッパーとトーミの初年度の得票率どのくらいかな？
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 22:08:31.26ID:pDM97v9F
ウォルタージョンソンの投げ方みたらすごいですね
投手やってるのですが真似しようかな…
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 22:29:52.96ID:UejigmpN
>>624
やるのであれば、試した感想を是非聞いてみたい！ｗ
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/24(水) 23:39:10.37ID:KpckR8Qt
ウォルタージョンソンってサイドじゃなかった？
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 03:35:39.60ID:DjMr8LPb
>>626
サイドで踏み込んだ前足を軸に捻りをくわえて投げるというわけのわからない投げ方
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 16:46:17.93ID:lf6rbqad
カーショウ、今年サイヤング取ったら4回目か
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 20:49:01.64ID:bFu6Rmww
>>8
メイズって、メジャーリーグ史上最高のプレイヤーは？と問われて普通に「俺だと思うよ」とあっさり答えたそうなw
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 21:43:26.12ID:4Vo4Y+Mf
ボンズは80年代含めても最強だろう
ステボンズと全盛期ペドロは異次元だからねえ
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/25(木) 22:57:39.39ID:NqZFzE9Z
イチローが本格的にやばい
もうカルー越え無理だ
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 08:03:07.65ID:U6EgZlqG
メイズがボンズのゴッドファーザーだというのが凄い
二人足して1400発超えだからな
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 19:42:44.88ID:M2lUF9qM
メイズとボンズ父とボンズの3人は３００－３００クラブだな
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 21:35:14.81ID:Om3F15Gw
グリフィーがレッズ移籍以降も打ってればな‥

98年までのボンズならグリフィーのが若干上のような気もする
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 22:57:48.84ID:LocFHTYK
打撃成績だけ見れば間違いなく上だよね
盗塁まで含めた成績でも頑張って互角

97年頃までのグリフィーは最も人気のあるメジャー選手だった印象
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 23:45:48.27ID:kfwkLZu4
一試合の両チーム平均得点が9以下なら投高打低、コーファックスの時代と2010年代は、ほぼ同じ水準の投高打低といっていいと思うわ
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/26(金) 23:47:19.38ID:kfwkLZu4
間違えたw
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 20:28:05.61ID:z4Ph0jF/
トラウト、ハーパーの50本塁打クラブ入りに期待
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 20:37:45.57ID:aLaY/vHv
50HRクラブを目指すのなら
この時期には20本近くは欲しいね。
一時期はグリフィー、マクガイア、ボンズやらは
この時期に20本前後打ってたけなぁ。
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 22:16:37.42ID:oD9QvSkR
グリフィーみたいな黒人の天才スラッガーが現れてほしいわ
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/27(土) 23:35:07.66ID:cnv7sEMv
黒人はアスリート体型の5ツール系が多いもんな
グリフィーも元々はそうだったけどさ
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 12:15:47.64ID:jFu3qn4Y
マカチェンは40本塁打30盗塁くらいの選手になると思っていたのに
0646神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 12:18:53.56ID:HZEcAIDE
ジム・バニングが亡くなったね
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 13:08:23.93ID:CpHmxkYV
トラウト今年で３度目のMVP獲りそうだな
殿堂入り確定か
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 15:31:47.72ID:jMza9exC
トラウトが明日交通事故で死んだら10年の規定を満たせないので無理
よって確実とはいえない
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 18:30:51.63ID:aNiYim7+
トラウトがホームラン量産体制に突入してからワクワクが止まらん
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/28(日) 19:25:47.45ID:vPFrSp6B
ストラスバーグは今年はかなり期待大だな
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 16:01:50.40ID:dEXbYdbl
ジムバニングは下院議員やってたから票も伸びて、上院議員も務めあげたからベテランズ選出だろ、ニワカかよw
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 18:49:50.64ID:9w0Y5z/V
カイケル二度目のサイヤング賞あるかこれ？
まだ5月末だから時期尚早だが
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 18:56:41.60ID:+ag3IkRt
昨年のカイケルとバーランダーは何だったんだろうな？
あとポーセロも
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 19:10:31.75ID:Uu8jGbUa
BBWAAで1度、75パーセント近く得票率集めてたし、議員やってなくてもどちらにせよ入れてたろう
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2017/05/29(月) 21:15:58.05ID:rcx+lPUp
ポーセロは完全に確変
0657神様仏様名無し様
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2017/05/29(月) 21:45:31.20ID:Do1h9tTS
近年のベテランズって元々選出自体減ってる上にロンサントの件もあるからなあ
0658神様仏様名無し様
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2017/05/30(火) 09:34:40.55ID:KBFAen5j
トラウトがDL入り・・・
0659神様仏様名無し様
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2017/05/30(火) 14:02:10.32ID:U3IxaD0q
手術決まったみたいだね
全治6～8週間だって
0660神様仏様名無し様
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2017/05/30(火) 15:56:30.11ID:ca7f7edY
去年のカーショウのような虚無感が…
0661神様仏様名無し様
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2017/05/30(火) 19:08:31.59ID:2c0t/3NN
あちゃー 選手生命に影響するかも？
0662神様仏様名無し様
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2017/05/31(水) 21:15:56.61ID:JAwBSXQZ
トラウトは１０年やれば殿堂入り初年度確定だから
怪我で劣化しても殿堂という意味では問題ない
ただ劣化せずにこのままいけばMLB歴代トップ５
行けるレベルだから劣化しないでほしいね
0664神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 13:54:42.07ID:B2qzbLB/
プホルス600号きたー！
しかも満塁弾！
0665神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 19:47:48.24ID:41lE9IA2
600本クラブって12人目？
0666神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 20:46:30.25ID:9Xg7XFGR
>>665
ボンズ
アーロン
ルース
Aロッド
メイズ
グリフィー
トーミ
ソーサ

9人目
0667神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 22:42:20.76ID:bsTX1AGY
ボンズ、ロドリゲス、グリフィー、トーミ、ソーサ、プホルスに加えて・・・

マクガイア、パルメイロ、ラミレス、オルティス、トーマス、シェフィールド、マレー、
更にマグリフ、デルガド、ジョーンズ、ウィンフィールド、カンセコ、ダン、ゲレーロ、
バグウェル、ドーソン、ゴンザレス、ジョーンズ、Aベル、ピアザ、フィルダー

辺りを同時に見られた俺たち世代はラッキーだったなぁ。
0668神様仏様名無し様
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2017/06/04(日) 23:32:52.35ID:ZZ0PJA0z
俺が観たい選手ってのは化けもんなんだよね 昔は沢山いたのに今はなんか小粒なんだよな やっぱりステロイド使わないと無理なのか？
0670神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 19:11:25.52ID:ghk91920
>>668
トラウトとカーショウは傑出度を見てもステ連中のほとんどより上なんだが…
トラウトに関していえばMLB史上歴代トップ５に入るレベル
0671神様仏様名無し様
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2017/06/05(月) 19:19:24.11ID:kUUc9B/V
>>668
黒人が野球に来なくなったのが痛い
特に５ツールアウトフィールダーがいない
0673神様仏様名無し様
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2017/06/06(火) 00:20:25.61ID:/LH3Yp5a
白人は、投手は独壇場だが、野手で「こいつはすげえな」と思った奴は片手で足りる程度しかいないな
0674神様仏様名無し様
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2017/06/07(水) 00:38:28.15ID:lLAEF8uN
>>653
サイヤング二回取れば殿堂入りも視野に入ってくるな
最低200は勝たなきゃだが
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/07(水) 05:41:48.88ID:6+8rgGIQ
バーランダーはやっぱり殿堂厳しいかな
0676神様仏様名無し様
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2017/06/07(水) 13:38:47.32ID:oaQqDWPF
>>670
トラウトは別格だからな
守備走塁はもちろん打撃だけでもwRC+なんか見れば全盛期のプホルス並だし
0677神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 22:09:32.33ID:JgUMYg7L
1948年のボウデン社の野球カードの未開封パックが発見されて一億円相当するってニュースを見て思い出したけど、
TOPPSの65周年の300万円する記念ボックスにマエケンが収録されててすげー浮いてんな（笑）
田中も収録されてるけど、一応実績あるからまだマシだが
0678神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 22:22:04.13ID:xdqezssm
へー、そんなに値が付くんか。

俺のカルビー野球カード80年代後半頃の奴、
500枚以上あると思うけど、何万円くらいかにはなるんかな。
カードアルバムは20冊前後あるから、チーム別にしてたっけｗ
巨人西武は沢山あったから、それぞれ3冊ある。
0680神様仏様名無し様
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2017/06/08(木) 23:05:10.84ID:JgUMYg7L
でも500枚まとめ売りならヤフオクとかで万は越えると思う

ミッキー・マントルの1952年のTOPPSのルーキーカードは一億越えるね
有名どころだとやはりホーナス・ワグナーのカードでそれが最高額だろうね
0681神様仏様名無し様
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2017/06/11(日) 14:15:10.62ID:VT3mHbvF
アーロン・ジャッジが速度195キロのホームラン
ミッキー・マントルの再来か？
0682神様仏様名無し様
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2017/06/12(月) 07:44:19.51ID:xTe35SOs
ベルトラン、3000安打厳しそうだな
0683神様仏様名無し様
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2017/06/12(月) 08:28:26.26ID:8yMkIuXy
アーロン・ジャッジが三冠王に浮上か
ルーキーイヤーで三冠王、見てみたい…
0684神様仏様名無し様
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2017/06/12(月) 09:28:09.38ID:jxcttzGX
シャーザーも2000奪三振到達か
この前カーショウが到達したばっかなのにｗ
0685神様仏様名無し様
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2017/06/12(月) 21:15:07.70ID:A38ozxcR
ヤンキースが昨日今日とデジャブみたいな試合しとるな
話題のジャッジとかいう奴の150ｍ弾の記事を読んで、
「あれ、昨日2発打ったっけ」とか思ってしまったｗ

てかチームＨＲ数が凄いことになってる。
ＨＲ数のペースは上下も割とあるけど、
単純計算で275発ペース（大リーグ新記録）
グリフィーの時みたいに、突出したペースの
打者がいる訳ではないんだがなぁ
0686神様仏様名無し様
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2017/06/12(月) 21:19:04.13ID:rUzIFFlw
ジャッジって打率も残せるキングマンってとこ？
0687神様仏様名無し様
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2017/06/13(火) 01:48:30.34ID:+ulcjtBL
打率残せたらキングマンじゃない
それにジャッジは選球もできる
0689神様仏様名無し様
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2017/06/16(金) 21:58:18.38ID:aCGPu46B
ヤンキースタジアムで場外打つにはどれくらいの飛距離が必要なんだろう？
ジャッジならやってくれそう
0690神様仏様名無し様
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2017/06/16(金) 23:08:11.75ID:aCGPu46B
>>689
160m以上はいるかと
打撃練習ではマントルが3度
ホームランダービーではハミルトン
試合ではジョシュ・ギブソンが打ったらしい
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/16(金) 23:53:45.62ID:plONZMVI
自分で自分にレス（笑）
0692神様仏様名無し様
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2017/06/17(土) 01:35:56.34ID:cug9xNMw
ジャッジは超強化版スタントン
0693神様仏様名無し様
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2017/06/17(土) 02:11:19.89ID:vZQuFcUR
自演失敗wあて7分くらい待てよ
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/17(土) 03:32:33.53ID:eoW99+UN
殿堂スレの奴がわざと自演失敗を演じたんやろうなぁ
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/17(土) 07:54:05.04ID:9eYx3RNR
IDが被ることも稀にあるみたいだけど
0696神様仏様名無し様
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2017/06/17(土) 18:06:56.50ID:WYs8ZC1A
カーショウとシャーザーの熾烈なサイヤング賞争いになるのかな？
てかシャーザーの奪三振数ヤバイ
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/17(土) 18:34:56.04ID:9eYx3RNR
シャーザーの上いくセールもヤバい

セールの上位互換ランディはもはや伝説
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/18(日) 00:47:50.07ID:tNJu5fFZ
アフリカ系の未来を担う超ホープ、ハンター・グリーンの活躍を祈ろう
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/21(水) 21:10:02.65ID:/Dq/7BNV
ジャッジに加えて、
ドジャースのベリンジャーとかいうのも凄いらしいね。

両リーグを代表する名門球団に現れた
驚異のルーキーってのはかなり話題性に富んでいる気がするが、
現時点では日本のマスコミレベルでは殆ど話題になっとらんな。
まだ6月下旬だからってのもあるかも知れんけど。

ソーサマクガイアのＨＲ争いは日本でも随分と話題になったけなぁ。
0700神様仏様名無し様
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2017/06/22(木) 02:06:12.81ID:Yngrt+a6
ベリンジャーはまだ21才ってのが凄い
90年代生まれの野手って凄い豊作なのか？
0701神様仏様名無し様
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2017/06/22(木) 03:51:25.16ID:+x77RkrZ
80年代生まれは投手の方が注目される傾向があったけど
トラウトとハーパーから流れが変わった感じがするな
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 04:13:38.91ID:c6lseNGI
俺93年生まれだけど、日米問わず不作な気がする
91、92年生まれのメジャーリーガーは大豊作だし、94年生まれも豊作
93年ってリンドーアとミゲル・サノぐらいしか思い浮かばない
日本でも92年は山田、94年は大谷、藤浪、鈴木誠也がいるけど、93年はそれクラスいないし
まだこれからの世代ではあるんだけど、現時点だと同世代に比べて不作なのは間違いない
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 05:33:23.29ID:rZT/NB3f
殿堂入りしてないけど優秀な成績残した過去の選手の成績見るの好きな人とかいる？
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 07:57:50.46ID:lZCbceZI
というか殿堂入りに関わらず成績を眺めるのが好きだな
セイバー含め
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 12:45:38.83ID:a/DPmd0n
webがなかった時代に、クッソ分厚いMLBのbaseball encyclopediaを洋書店で買って眺めてたな。いまは手軽にスタッツ見れるからいい時代だわ。
ちなみにその本は選手のアルファベット順に記載されてるのだが、いきなり先頭がハンクアーロンだったりする
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 13:34:36.52ID:4qvovTY9
助っ人外国人のメジャー時代の成績見るの好きだわ
MLB規定到達経験者を中心にメジャー時代の実績ある選手の成績をExcelでまとめてるけど色々面白い発見があるね
歴代助っ人外国人の規定到達したMLBシーズン成績で、最も高い奪三振率を記録したのが2002年のダッグワースだったのは驚いた
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 14:37:51.64ID:cRAYX8k4
>>703
昔の日米野球で来日して活躍した選手の成績とか見るな
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/22(木) 21:34:36.50ID:bADeAMo8
>>706
厚さが１０ｃｍくらいあつ奴？
俺も買ったわー、神保町から持ち帰るのが重かったっけ。
あの頃は個人成績とか凄く興味あって、
巨人のダメ外人マントって意外とＨＲ打ってるんだなぁなんて思ったりｗ

02年くらいまでは毎日、英字新聞でメジャーの記事だけ読んでたなぁ。
0711神様仏様名無し様
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2017/06/23(金) 01:26:44.91ID:m3vNJFoB
>>663
アメリカのみではなくて
世界的なソーシャルメディアでの人気とインターネット検索を反映したランキングでしょ？
ベースボールは世界的にマイナーだから分かり切っていることじゃん
トップ100で
サッカー選手は38人、バスケットボール選手は13人、ゴルファーとテニス選手はどちらとも10人、
それに対してNFL選手でも8人しか入っていない
バスケットボール選手はトップ50でも9人ランクイン
NFL選手はトップ50だと21位のトム・ブレイディと47位のカム・ニュートンのみ
NHL選手だって一人もランクインしていないし、そんな言うほど？
15年前に同じような調査をしてもMLB選手は一人もランクインしていなさそうだけど
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 12:12:54.20ID:OeiK16yS
世界的な調査なら野球人気や知名度はむしろ昔に比べて
上がってるだろ
今はドイツ人やリトアニア人がMLBで試合に出たりする時代だぞ
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 21:07:25.72ID:i6zeUXXR
月間スラッガーの殿堂入りしていない名選手の連載を書籍化して欲しい
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 22:45:49.01ID:leGa8iUG
これか

2009年8月号　バイダ・ブルー（第1回）
2009年9月号　マーク・フィドリッチ（第2回）
2009年10月号　フレッド・リン（第3回）
2009年11月号　アルベート・ベル（第4回）
2010年2月号　タグ・マグロー（第5回）
2010年3月号　ドン・ベイラー（第6回）
2010年5月号　ブレット・セイバーヘーゲン（第7回）
2010年6月号　ロン・サント（第8回）
2010年7月号　ドン・マッティングリー（第9回）
2010年8月号　スティーブ・ガービー（第10回）
2010年10月号　ハロルド・ベインズ（第11回）
2010年11月号　ジャック・モリス（第12回）
2011年1月号　ジョージ・フォスター（第13回）
2011年2月号　サーマン・マンソン（第14回）
2011年3月号　セシル・フィルダー（第15回）
2011年5月号　ビンス・コールマン（第16回）
2011年6月号　デール・マーフィー（第17回）
2011年7月号　キース・ヘルナンデス（第18回）
2011年8月号　ミニー・ミノーソ（第19回）
2011年10月号　ＪＲ・リチャード（第20回）
2011年11月号　ギル・ホッジス（第21回）
2012年1月号　レニー・ダイクストラ（第22回）
2012年2月号　フェリペ・アルー（第23回）
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 22:46:13.78ID:leGa8iUG
2012年3・4月合併号　ディック・アレン（第24回）
2012年7月号　ドワイト・エバンス（第25回）
2012年8月号　ダリル・ストロベリー（第26回）
2012年10月号　デーブ・パーカー（第27回）
2012年11月号　カーク・ギブソン（第28回）
2013年2月号　ルイ・ティアン（第29回）
2013年3・4合併号　ロジャー・マリス（第30回）
2013年7月号　ボー・ジャクソン（第31回）
2013年8月号　デーブ・キングマン（第32回）
2013年10月号　アラン・トランメル（第33回）
2013年11月号　デーブ・スチュワート（第34回）
2014年2月号　ドワイト・グッデン（第35回）
2014年3・4月合併号　デーブ・コンセプシオン（第36回）
2014年7月号　マイク・スコット（第37回）
2014年8月号　バート・キャンパネリス（第38回）
2014年10月号　ティム・レインズ（第39回）
2014年11月号　グレイグ・ネトルズ（第40回）
2015年2月号　ダン・クイゼンベリー（第41回）
2015年3月号　レジー・スミス（第42回）
2015年7月号　ビル・マドロック（第43回）
2015年9月号　ノーム・キャッシュ（第44回）
2015年10月号　ジェリー・クーズマン（第45回）
2015年11月号　ジョー・カーター（第46回）
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 22:47:28.44ID:leGa8iUG
2016年3・4月合併号　ボビー・グリッチ（第47回）
2016年5・6月合併号　ノマー・ガルシアパーラ（第48回）
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/23(金) 23:19:16.29ID:yd2mbbXF
>>712
ブラジル人とか南アフリカ人もいるしね
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 00:35:41.33ID:rK8RGaHI
>>713
その人の連載だと、それ以前の「歴史が動いた日」シリーズの方が面白い

2005.5　アーロンがルースを抜く715本塁打（1974年4月8日）
2005.6　クレメンスが史上最多の1試合20奪三振（1986年4月29日）
2005.7　ロビンソンが人種の壁を突き破る（1947年4月15日）
2005.8　夢のオールスターが初開催(1933年7月6日）
2005.9　リプケンが連続試合出場メジャー記録を達成(1995年9月6日）
2005.10　ローズが野球賭博で永久追放に(1989年8月24日）
2005.11　万年最下位のメッツが創設以来初の世界一に!(1969年10月16日）
2006.1　史上最高の好プレー､メイズの“ザ・キャッチ” (1954年9月29日)
2006.2　ザイツ裁定が下りFAへの道が開かれる(1975年12月23日)
2006.3　“ベースボール発祥の地”クーパースタウンに殿堂が開館(1939年6月12日)
2006.4　マグワイアがシーズン新の62号本塁打(1998年9月8日)
2006.6　ディマジオの連続試合安打が56でついにストップ(1941年7月17日)
2006.7　史上初の屋根付き球場アストロドームがオープン(1965年4月9日)
2006.8　星条旗の危機を間一髪救ったマンデー(1976年4月25日)
2006.9　44歳のライアンが7度目のノーヒッター(1991年5月1日)
2006.10　誇り高き男クレメンテが帰らぬ人に(1972年12月31日)
2006.11　世界一を逃したバックナーのトンネル(1986年10月25日)
2007.1　野茂英雄､メジャーデビュー(1995年5月2日)
2007.2　トミー・ジョンが復活(1976年4月16日)
2007.3　リグレー・フィールド初のナイトゲーム(1988年8月8日)
2007.5　ドジャースとジャイアンツ､西海岸移転後初の公式戦(1958年4月15日)
2007.6　ストライキにより90年ぶりにポストシーズン中止(1994年9月14日)
2007.7　ヤムトレムスキーが最後“の三冠王に輝く(1967年10月1日)
2007.8　第1回新人ドラフトが開催(1965年6月8-9日)
2007.9　ハーシャイザーが連続無失点の新記録樹立(1988年9月28日)
2007.10　隻腕投手アボットがノーヒットノーラン達成(1993年9月4日)
2007.11　八百長に関与した8人の“ブラックソックス“が永久追放(1921年8月3日)
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 00:37:05.28ID:rK8RGaHI
2008.1　アリーグ初の黒人選手､ドビーがメジャーデビュー(1947年7月5日)
2008.2　ドン・ラーセンがワールドシリーズで完全試合(1956年10月8日)
2008.3　カンセコが史上初の40-40(1988年9月23日)
2008.5　“フェルナンドマニア”の幕開け(1981年4月9日)
2008.6　史上初の日本開幕戦カブス対メッツ(2000年3月29日)
2008.7　史上初、親子揃って先発出場(1990年8月31日)
2008.8　デニー・マクレインが最後の30勝(1968年9月14日)
2008.9　二刀流のジャクソンが球宴で華々しい活躍(1989年7月11日)
2008.10　ア・リーグでＤＨ制導入(1973年4月6日)
2008.11　“世界中が耳にしたホームラン”でジャイアンツがリーグ優勝(1951年10月3日)
2009.2　ワールドシリーズでフィスクが劇的なサヨナラ弾(1975年10月21日)
2009.3　マリナーズが創設19年目で初のプレーオフ進出を決める(1995年10月2日)
2009.5　時のオーナーをも震撼させた球界の内幕本『Ball Four』出版(1970年6月)
2012.7　レッドソックスが1918年以来86年ぶりの世界一!（2004年10月27日）　
2012.7　イチローが84年ぶりのシーズン257安打超え(2004年10月1日)
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 00:53:43.78ID:8NcnkNTu
ラリー・ドビーの見てみたいわ
ジャッキー・ロビンソンとブランチ・リッキーの二人も素晴らしいけど、それに隠れたラリー・ドビーとビル・ベックも素晴らしい
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 02:49:47.31ID:ECZcs3d6
その中にないのだと、マゼロスキーのWSサヨナラV弾はあってもおかしくないな
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/24(土) 04:38:59.96ID:WAw2vPtT
他にはルー・ゲーリックの引退セレモニーやジョージ・ブレットのパインタール事件あたりか？
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 14:40:53.31ID:uraPNBCy
英語版のウィキペディアってたまに凄い凝った記事があるから面白い

オーレル・ハーシュハイザーの連続無失点投球記録
https://en.wikipedia.org/wiki/Orel_Hershiser%27s_scoreless_innings_streak
ベースボールカード「T206ホーナス・ワグナー」
https://en.wikipedia.org/wiki/T206_Honus_Wagner
この主題でここまで書けてしまうとは…

個人の記事だと
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Featured_articles#Sport_and_recreation
Ozzie Smith、Stan Musial、Lee Smith (baseball)、Mariano Rivera、Jackie Robinsonとか
結構詳しいからはまる
日本語版の記事に翻訳して移植してる人もいるよね
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 18:02:30.97ID:7eQLlNpl
ホーナス・ワグナーのカードってメトロポリタン美術館に展示されているんだな
こういう物も歴史的価値のある代物なんだなと改めて思い知らされる
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2017/06/25(日) 18:06:59.94ID:+EqA4j3K
Addie Jossも凝った記事で有名だね

あと凝った記事って訳でもないけど、英語版wikiで知った面白いことと言えば1961年のジム・ジェンタイルの最多打点の経緯
0728神様仏様名無し様
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2017/06/26(月) 01:54:24.88ID:04EQK7Ls
>>727
唯一のBBWAA殿堂入りかな、この中では
もう可能性ある選手はいないよね
人気が異常だったガービーも引退後の暴露話で指示が落ちたから入れなかった

ロン・サントはベテランズで殿堂入りできたけど、他にベテランズで可能性ありそうな選手はデーブ・パーカー、アラン・トランメルくらいかな
ギル・ホッジスは昔惜しかったけどもう無理そうだ
0729神様仏様名無し様
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2017/06/28(水) 12:54:49.18ID:AGDeKiXu
ベルトレのシアトル時代というのはどういう時代かというと
ステロイドが蔓延してた時代にセーフコフィールドが球場改修して広くなってた時代なんだよね

ステロイドが禁止されてからセーフコだけじゃなくいろんな球場が狭く改修されたんだよ
0730神様仏様名無し様
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2017/06/28(水) 21:22:29.22ID:aPn2SGi7
今年のボールだったらむしろその頃ぐらい球場が広い方がよかったかも
0731神様仏様名無し様
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2017/07/01(土) 03:38:59.50ID:6XGK4PO9
カーショウ、シャーザーのサイヤング賞争い熱いな
0732神様仏様名無し様
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2017/07/01(土) 15:41:23.62ID:IeBb/KRY
ア・リーグのサイヤング賞争いの方が気になる
0733神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 13:55:28.91ID:fIiPibk1
ついにシャーザーの防御率が1点台突入
0734神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 14:08:36.91ID:bAShhtZ7
60年代のギブソン‐コーファックスのライバル関係みたいだな
0735神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 14:36:29.01ID:/AhXxayy
ダルビッシュのAS選出回数が今回で4回目って凄いな
過去の殿堂入り投手のAS選出回数って大体どんなもんなんだろ？
0737神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 17:33:20.11ID:JDo6vgm/
>>735
6～8回あたりが一番多いんじゃないかな
10回以上はほぼ殿堂入りしてる
してないのは薬等の疑惑がある選手除いたら、スティーブ・ガービー（10回、完走）とビル・フリーハン（11回、初年度落選）だけ

ちなみにASできた後の期間が現役時代のBBWAA殿堂入り選手で一番回数少ないのはバート・ブライレブンの2回、その次はファーガソン・ジェンキンスの3回だね
0738神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 19:20:53.47ID:Ial8iAZw
>>737
来年以降次第だけどベルトレも今のところAS4回でかなり少ないね
0739神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 21:48:55.98ID:JDo6vgm/
ベルトレは今じゃすっかりレンジャースの顔の一人で人気選手だけど、若い時はなかなか地味だったからな
2004年はMVP2位の活躍だったから翌年以降活躍すればAS常連とかになってたんだろうけど、セーフコという魔境に捕まってしまった
0740神様仏様名無し様
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2017/07/03(月) 22:03:46.97ID:NJwsuGqI
ベルトレが唯一ファン投票で選ばれた年はその年の三冠王カブレラよりも得票しての選出ってのもある意味凄い
0741神様仏様名無し様
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2017/07/07(金) 06:07:04.98ID:Y67SrVze
イチローがロッド・カルーの安打数超えたね
米国外出身者で一位
0742神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 06:17:26.50ID:ukQKk4wD
ベルトレイとプホルスが来年抜くよ
0743神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 08:02:21.15ID:NxcMVPg3
あの打力でよくここまで安打数打ったよな
総合指標だと3000安打達成者中ワーストだろうに
0744神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 08:24:44.43ID:I8jhLiaO
ルー・ブロックのWARは3000本安打達成者どころかBBWAA殿堂入り打者の中でも下から4番目だぞ
0745神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 16:09:28.39ID:763Wp4xb
ジャッジがディマジオの持つヤンキース新人ホームラン記録更新か
マグワイア超えなるか？
0746神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 17:11:35.19ID:fc+tsqB5
マクガイアはＡＳまでに33本打ったらしいね。
今年もそろそろＡＳだと思うが、
それよりは若干ペースが遅いのかも知れん。

ベリンジャーとかいうのと、どっちが凄いんだろ。
こちらはデビューが4月下旬だったらしいね。

ピアザとサーモンがデビューしたときを思い出すなぁ、このｗｋｗｋ感。
0747神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 17:30:57.25ID:cevYh9H1
ジャッジは82試合で30HR
マグワイアは80試合で33HR
ただ、四球の数はジャッジが圧倒的に多い
0748神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 17:38:44.66ID:cevYh9H1
その他の新人記録だと、
テッド・ウィリアムズの107四球（ジャッジは59四球）の更新も期待できる。
あとは長打率も。
0749神様仏様名無し様
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2017/07/08(土) 17:46:06.56ID:fc+tsqB5
ほうほう色々とありがとう
ジャッジは打率も残してるらしいから凄いやね。
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/08(土) 21:31:36.21ID:snBZc7Qz
新人記録

長打率
ジョージ・ワトキンス .621（1930)
ジャッジ .701

得点
ロイド・ウェイナー 133（1927）
ジャッジ 75
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/09(日) 00:46:31.64ID:mQlJEa/7
セール178奪三振、シャーザー173奪三振
18年ぶり両リーグから300奪三振が見られそうだね
0752名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/07/10(月) 07:41:06.79ID:0P5pFwp9
アルトゥーベは3回目の首位打者行けそうだね
0753名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/07/10(月) 07:56:22.82ID:3+SczYTv
アルトゥーベすごいな
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/10(月) 10:31:37.04ID:SMuxDcZG
>>751
ペドロとランディがそれぞれタイトル獲得した時か
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/10(月) 19:29:53.13ID:fJcYY296
コレアは順調に行けばレジェンドになれるな
0756神様仏様名無し様
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2017/07/10(月) 22:01:32.78ID:0cAI1q7b
>>752
アルテューベは今日の試合で5試合連続3安打だってね
0757神様仏様名無し様
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2017/07/10(月) 22:24:27.27ID:WmJWiAD5
アメリカ合衆国では第二次世界大戦中の1944年時点ですでに出塁率の重要性を説いた人物がいた
アラン・ロスである
彼はブランチ・リッキーに投球データを示して、打率よりも出塁率の方が重要ではないかと述べた
興味をそそられたリッキーはその3年後に彼を採用
すべての投球データをチャート化することを始めた
以後、パーソナルコンピューターはメジャーリーグのクラブハウスで欠かせないものとなった

アラン・ロスはカナダの野球殿堂入りをすることで名を残している
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/12(水) 12:48:25.11ID:ca9UGcyw
カノーASMVPキター
0759神様仏様名無し様
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2017/07/13(木) 06:06:05.06ID:7k9czvKt
>>756
5試合連続3安打は1976年のジョージ・ブレット以来だってね
0760神様仏様名無し様
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2017/07/14(金) 06:14:35.75ID:LidANwIa
メジャーあんまり知らんのだけどバリーボンズってどれくらいの位置の選手なの？
0762神様仏様名無し様
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2017/07/15(土) 08:24:16.12ID:YboLf99T
クレメンスとボンズは異質な存在
0764神様仏様名無し様
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2017/07/15(土) 20:36:30.50ID:BVJ+kDer
元々一発殿堂入りクラスの選手がステロイドに手を出したらどうなるかっていう前例を作ったのがボンズとクレメンス
だから他のステロイド使用者と比べても格が全く違う
0765神様仏様名無し様
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2017/07/15(土) 21:03:44.38ID:7OMKbsGB
確かに薬使って、その程度かよってのが多い中、ステボンズのバケモノ級の成績は二度と出ないと思うわ。
0766神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 23:06:23.47ID:hY5ip8RN
>>764
ボンズ、クレメンスは得票率も上げて来てるし評価されてきてるんだろうな
マグワイアはステ使用前とされる1990年代前半もすごいが、殿堂入りってほどでもない
ソーサはステで覚醒する前は微妙
0767神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/15(土) 23:16:36.43ID:96ipctTZ
マックはキングマンの微強化版でしかないからな
今のスタントンにしてもそうだけど（彼の場合はケガが多すぎるせいもあるが）
ホームランだけに特化したタイプは積算系だと厳しいのか
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 01:24:08.99ID:pk+L7yOJ
本人が89年から使ってたって証言してるのに、何で90年前半が使用してないことなるんですかね
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 03:40:47.42ID:dw0vZS1o
ステボンズとペドロは人外の世界だったな
いいもの見せてもらって感謝してる
0771神様仏様名無し様
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2017/07/16(日) 06:41:18.81ID:80NxbKk2
ステロイドもあったんだろうけど、
飛ぶボールを使ってたんじゃないのかねぇ
筋肉増強剤とか使ったとして、
そんなに飛躍的に本数が増えるんあなぁ。

日本も04年頃は飛ぶボールだったんでしょ？
んで、統一球導入するといきなり打低になる訳だし。

今年のMLBも飛ぶボールと言われているね。
見ていて楽しいから、全く気にしないけどｗ
0772神様仏様名無し様
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2017/07/16(日) 07:27:53.15ID:UzFzZigc
今年はボールが硬いだのフライボール革命だの言われているが、結局どっちが正しいんだ？？
それとも二つの要素が合わさったとか？？
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 08:24:45.30ID:dw0vZS1o
理由が一つではないだろうね
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 10:37:50.94ID:nnE2Rb2i
ベリンジャーがドジャースの新人としては初のサイクル達成
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 12:01:46.13ID:SIDthfpy
>>760
ステボンズはおそらく世界史上歴代最強の打者
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2017&month=0&season1=1871&ind=1&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=20,d

ファングラフの単年の攻撃得点（MLBの平均的な打者かつ走者と比べて、打撃＆走塁でどれだけ多くの
得点を稼いだと推測されるか、パークファクターも考慮）で多数上位にランクインしている

①119.2　1921年Babe Ruth
②118.0　2001年Barry Bonds　　←　←　←
③117.3　1923年Babe Ruth
④110.9　1920年Babe Ruth
⑤108.9　2002年Barry Bonds　　←　←　←
⑥105.7　2004年Barry Bonds　　←　←　←
⑦103.3　1927年Lou Gehrig
⑧102.7　1927年Babe Ruth
⑨100.5　1924年Babe Ruth
⑩98.6　1926年Babe Ruth
⑪97.8　1930年Babe Ruth
⑫95.0　1941年Ted Williams
⑬94.3　1931年Babe Ruth
⑭94.2　1924年Rogers Hornsby
⑮93.9　1930年Lou Gehrig
⑯92.9　1932年Jimmie Foxx
⑰92.7　1922年Rogers Hornsby
⑱91.2　1925年Rogers Hornsby
⑲90.6　1998年Mark McGwire
⑳90.3　1934年Lou Gehrig

第二次世界大戦前の打者が数多くひしめく中
一人で3シーズンもランクイン
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 12:05:46.00ID:SIDthfpy
ボンズのこのへんの本塁打は凄過ぎる
https://www.youtube.com/watch?v=aCI6NRNbrwM
https://www.youtube.com/watch?v=IWmRB89Xvvw
https://www.youtube.com/watch?v=4wFB7M9gWTM
https://www.youtube.com/watch?v=PvmxKxcJ9HQ
https://www.youtube.com/watch?v=qFlGuDXpX9s
https://www.youtube.com/watch?v=v29_hHK4VhY
https://www.youtube.com/watch?v=cQeJ8YQuqh8
https://www.youtube.com/watch?v=28Xs0sNh3ZM
https://www.youtube.com/watch?v=FCD0JNUmVvQ
https://www.youtube.com/watch?v=dvI0Q96L7P0
https://www.youtube.com/watch?v=D2yvqLMuygs
https://www.youtube.com/watch?v=kMu6gBZunq0
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 13:27:35.26ID:4ParY0gA
イチローはベストナイン

松井秀喜はいらないんで。
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 18:41:08.62ID:wtx6/O0n
>>775
仮にルースがステロイド使ったらって考えるとなんかもう色々とおかしい…（笑）
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 22:01:17.92ID:j7DztQxN
ベーブ・ルースの頃ボールに当たっても2塁だしワンバウンドアウト（これはよくわからんが）だったんだよな
0780神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 22:04:59.73ID:6KzEy0TP
>>779
ルースの頃にはワンバウンドアウトとかとっくに廃止されてるよ
ルースの時代ですらそのルールは化石
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/16(日) 22:06:10.19ID:6KzEy0TP
てか現代とルールは変わらん
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 10:07:10.35ID:UIxJigf8
イチローがリッキー・ヘンダーソンの安打数に並んだね
子供の頃メジャーリーガーといえばリッキー・ヘンダーソンやオジー・スミスだったから感慨深い
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 11:41:07.09ID:KMv9Lsz6
リッチーは仮に盗塁が0だとしても安打・四球・得点だけで初年度90%で殿堂入りできる選手
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 17:03:41.52ID:8kY81onH
ジャッジ　ベリンジャー　シーガー
など期待の若手打者は
みんな白人なんだな

近年黒人や中南米系に押されてた白人の巻き返しが始まったね
投手はもともと白人が優勢だったがやっぱ向こうでは野手が主役なところあるからね
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 18:41:15.11ID:8bKUf/Nj
>>784
中南米系はともかく黒人はただ単に人気が下がってるだけでしょ
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/17(月) 18:51:03.58ID:h2zQAQe0
ＳＥＡ ＹＡＮＡＧＩＴＡ
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/18(火) 15:02:57.77ID:VSyuHssd
ベルトランのグラブの葬式やったみたいだし、もう引退も近いな・・・
0788神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/19(水) 07:07:29.09ID:j9jTSZku
コレアが全治2ヶ月ってすごい痛手だなぁ…
怪我なくやるのって大変だわ…
0789神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/19(水) 11:46:31.74ID:nTbA7JgO
カーショウが7回無失点
相変わらず化け物だな
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/19(水) 11:50:13.38ID:nTbA7JgO
エンゼルス、ナショナルズ戦でトラウト、ハーパー共に初回ホームランだしなんなんやこの化け物たちは…
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/21(金) 15:19:47.44ID:swmDHflr
アレナードってレジェンドになれる？
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/21(金) 18:55:17.46ID:jQVn8B78
イチローはヘンダーソンの四球数超えてから意気がれよ
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/21(金) 19:53:55.80ID:rrZnv5Kt
ランディ・ジョンソン対リッキー・ヘンダーソン
61打数7安打（打率.115）　28四球30三振
これだけではピンと来ないかもしれないけど

日本プロ野球一有名という永射保対トニー・ソレイタの対戦成績
43打数5安打（打率.116）　2四球22三振

これと比べればいかに相性が悪かったのかがよくわかる
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/21(金) 22:09:33.93ID:5GMI7DHF
ヘンダーソンの四球超えなきゃ意気がれねえならお薬ボンズしか意気がれる選手歴代にいねえよ
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/21(金) 22:16:02.83ID:ND+VOqU8
>>794
そもそもランディをカモにしていた奴なんか
あんまりおらんやろw
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/22(土) 10:03:48.52ID:FYI4VW2M
ステボンズはランディよく打ってたな
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/22(土) 11:10:42.81ID:ckfxft39
シャーザーが現在初回三連被弾を含む4失点
サイヤング賞争いに影響出るね
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/22(土) 20:49:13.72ID:kFV2q4D5
ウィル・クラークやミッキー・テトルトンってレジェンドですか？
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/22(土) 22:22:57.21ID:DqU+MlVy
そこまででもねんじゃね？
前者は中畑、後者は打率の低い古田くらいのイメージ

キャッチャーだとベンチとかピアザとかがレジェンドかな。
ピアザはキャッチャーというより、打者かも知れんがｗ
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 00:56:52.82ID:vasVVNpx
ウィル・クラークはジャイアンツ時代はスターだった
テトルトンはそこまで大したことない
捕手としてはパワーがあったけど活躍期間短いしMVP投票で1票も入ったとないからね
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 08:24:52.53ID:07bkx07V
懐かしい、という言うより今の若い人たちは知らないんじゃないな？、と思う程度にはマニアックな選手だｗ
テトルトンの成績を改めて見ると、四球の数がこんなにも多かったのだね
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 08:43:07.49ID:MnxLBRxZ
テトルトンと同じ時期に同じくらいのＨＲ数を打てるキャッチャーが、
もう一人いたっけな。名前忘れた
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 15:29:36.88ID:tYYHWoM3
ウィル・クラークって引退するの早すぎじゃないか？
40まで一線でやってたら安打数は殿堂入りラインの可能性も十分あったろうに
引退の原因はモチベーションの低下かなにか？
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 18:13:33.97ID:MnxLBRxZ
思い出した　ダレンドールトン
・・・って思ってた程にはＨＲ打ってなかったｗ
そこそこの長距離砲と言えるのは92年93年くらいだけだったね　すまぬ

ロペスもＨＲ乱発時代とはいえ、よく打ったねぇ
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 21:07:49.29ID:3lZXuI7p
>>804, >>807
ダレン・ドールトンだろ
1992年日米野球を見てファンになった
オフにはメロドラマの主演としての活躍するほどの男前だと紹介されとった
テトルトンとドールトンが1992年来日メンバー
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/23(日) 22:11:47.41ID:lJV3j6iP
レジェンドスレのハードルは、ダルマーレベル（笑）
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 04:03:36.02ID:/HZHtljo
>>808
そうだったのか
なら納得
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 07:49:44.43ID:A/qsl+Lz
カーショウが長期離脱の可能性出てきたな
そうなればシャーザーのCYはほぼ確定で、CY3度目だから殿堂入りもほぼ当確だな
それにしてもカーショウが心配だ
怪我に悩まされ続けるキャリアにならなければいいが
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 09:42:54.96ID:XXmV76As
https://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
むしろカーショウの方が殿堂入りに近いんじゃないのか？
サイヤング賞などの評価も込みのビル・ジェームズの殿堂入り指標
Hall of Fame Monitor Leadersでもカーショウが大幅に上回っているのに
この数値は現役投手では最高値だし、ほぼ確定のような位置だよ
しかもカーショウの方が4歳も年齢若いのに

44. Clayton Kershaw　154

120. Max Scherzer　91
0815神様仏様名無し様
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2017/07/24(月) 09:49:17.51ID:A/qsl+Lz
>>814
そらそうよ
カーショウは既に当確
シャーザーはまだ当確ではないけど、CY3回目の受賞を成し遂げたら当確ラインだよ

あとカーショウDL入りしちゃったね
全治どのくらいだろ
0816神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/24(月) 10:02:31.69ID:ulMKMo1m
CYA３回でも200は勝ってほしいな

二人とも行けると思うけど
0818神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/25(火) 19:11:33.34ID:aA5yyLpK
カーショウは4～6週間離脱だってさ
あとアルトゥーベが凄いことになってんな
月間打率5割、ASのある7月で月間50安打打ちそう
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/27(木) 12:49:12.07ID:gyXdLPc+
今日のMIA-TEX戦、「両チームスタメンに3000本安打がいる」状態にあと少しだったんだが、過去にこういうケースあったんかね？
ブレットやウィンフィールドの頃に可能性ありそうだけど
0823神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/27(木) 14:09:44.96ID:hPSL5IO2
タイ・カッブとエディ・コリンズ
トリス・スピーカーとエディ・コリンズ
0826神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/27(木) 14:21:40.58ID:hPSL5IO2
エディ・マレーとデーブ・ウィンフィールドは同じチームのスタメン
0829神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/27(木) 20:16:11.41ID:3UV1w0Lm
グウィンとボッグスは達成日が一日違いだったんだよね
交流戦が始まったのが、その数年くらい前だった様な記憶だが、
二人の対戦はあったのかなぁ
0831神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/28(金) 08:20:34.53ID:EbUNAu9d
ベルトレ退場になったが
あの退場は過去に例がある？
伝説になるんじゃないか
0832神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/28(金) 13:08:56.98ID:iD2q4siP
MLB歴代通算安打数現役TOP２０
3059　イチロー
2996　ベルトレ
2911　プホルス
2692　ベルトラン
2601　ミゲレラ
2309　カノー
2063　ホリデイ
2049　レイエス
2015　Vマート
1996　Aゴン
1991　マーケイキス
1961　フィリップス
1913　マウアー
1827　アットリー
1786　ペドロイヤ
1777　キンズラー
1777　Dライト
1761　ペラルタ
1743　ハンラミ
1720　メルキー
0833神様仏様名無し様
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2017/07/28(金) 17:36:35.74ID:mnuiAg9m
>>832
ロリンズはついにフェードアウトしたか

あと3000本クラブは
2015年→Aロッド
2016年→イチロー
2017年→ベルトレ
2018年→プホルス
の4年連続が限界かな？
ベルトランは年齢的に無理だろうし、ミゲレラも今の劣化ぷりじゃ2019年はきつそう
0834神様仏様名無し様
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2017/07/28(金) 17:41:40.63ID:mnuiAg9m
てかマーケイキスが2000本間近とか驚いたわｗ
0835神様仏様名無し様
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2017/07/31(月) 06:43:17.02ID:SK49IW3r
ベルトレ3000安打達成
0836神様仏様名無し様
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2017/07/31(月) 09:11:11.49ID:WQClHDlo
未来の3000本戦士マチャードも立ち会ってたな
0837神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/31(月) 16:59:16.94ID:pU0VDdEY
MLB歴代通算本塁打数現役TOP２０
605　プホルス
459　ミゲレラ
454　ベルトレ
433　ベルトラン
382　ハワード
331　エンカルナシオン
324　バティスタ
311　ホリデイ
309　Aゴン
306　グランダーソン
304　Nクルーズ
297　Rブラウン
297　カノー
273　レイノルズ
268　ブルース
260　ナポリ
258　Cデービス
258　マッキャン
257　ロンゴリア
257　ハンラミ
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2017/07/31(月) 18:18:25.15ID:NhieuqCr
年齢的には厳しそうだけどエンカーナシオンの500発は期待したいな
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 01:25:09.32ID:plNdm/G5
GG2回取ってるし、マーケイキスは守備が良いイメージがあるが、若い時だけで、実際は大したことないんだよな

2006年に22歳でデビューしてから規定は一回も逃してないので、イメージ以上に安打を積み重ねてるね
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 17:30:48.81ID:ytZHKYo1
ベルトレは一年目で得票率90パー超えるかな？
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 19:41:00.00ID:QsiEGy2v
今は昔と違って得票率は比較的伸びやすいからな
今後の積み重ね次第では90もいける
0852神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 20:11:57.29ID:6QeE+GSK
来年はチッパーらの年だっけ？
チッパーとホフマンは当確か
AJの票が気になるところGG10回だしな～
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 20:33:11.13ID:X4S4NS4N
チッパー、トーミ、ホフマン、ゲレーロ
この辺は多分行ける
エドマルは最終年の再来年に伸びそう
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 22:26:00.78ID:1g1pWgYB
エドガーマルティネス、指名打者で殿堂入りしたら凄いな
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/01(火) 23:25:36.72ID:ZTC7ehYp
>>856
クレメンスもそうだが多分無理だと思うよ
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/02(水) 05:53:40.34ID:N+JRMwOx
>>856
ボンズ5年目53.8%
クレメンス5年目54.1%

通常の投票者なら5年目で50%超えてたら充分期待できるだろうけど、薬組だからこれ以上得票率上げれるかは微妙だね
まだなんとも言えないが、以前みたいな絶対無理っていう空気ではなくなった
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/02(水) 06:01:04.93ID:N+JRMwOx
>>853
トーミは600本塁打達成してるのがデカイが、アワードとタイトル少なくてAS出場も少ないのがネックだな

初年度でいけても得票率はそこまで伸びなさそう

ホフマンとゲレーロとチッパーは来年かな？
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/02(水) 13:34:58.97ID:4K9MDg83
ボンズ、クレメンスは今年一気に得票率伸びたからな～
どうなるかわからんね
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/02(水) 18:21:21.14ID:TW69KsJB
>>864
ボンズとロケット入れてる人は、おそらく殿堂入りした中にも怪しいやついっぱいいる事知ってて
ボンズとロケットだけ外すのもどうかと思ってるとも思う
実際ケン・カミニティのように自供するまで薬物と無縁な人格者扱いされてた選手もいたんだし
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/02(水) 21:36:56.37ID:2vnFbmkH
ボンズとクレメンスが薬物使用者の中でも、圧倒的な成績残してるからでしょ
薬物使ったこと入れても、殿堂入り投票では無視ができない存在って思われてるだけだと思う

そしてお薬使ったのと人格者なのは直接関係はないでしょ、ブラックなイメージがつきまとうとは言え、人格とは関係ない
薬使った上で使ってないフリしてアンチ薬物的立場をとって、全てを騙したパルメイロみたいなのは確かに酷いが、カミニティは別にそういう感じじゃないし
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/03(木) 12:33:11.50ID:xfHNo0/g
パルメイロって今なにしてんの？
メディア出てる？
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/03(木) 16:28:28.08ID:RUvMUYF8
MLB歴代通算安打数現役TOP２０
3060　イチロー
3002　ベルトレ
2918　プホルス
2699　ベルトラン
2607　ミゲレラ
2316　カノー
2067　ホリデイ
2052　レイエス
2020　Vマート
1999　マーケイキス
1996　Aゴン
1968　フィリップス
1917　マウアー
1830　アットリー
1786　ペドロイヤ
1782　キンズラー
1777　Dライト
1761　ペラルタ
1746　ハンラミ
1728　メルキー
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/03(木) 23:17:26.00ID:m/qqJony
ベルトレ3500は打ってほしい
現実的じゃないのかもだけど
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 05:24:05.53ID:YY9HuIV7
>>876
ジーターですら行かなかったしな
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 13:37:59.10ID:9L1hmt6F
アトリーって2000本到達したら殿堂入りの可能性ありえる？
流石にないか？
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 16:49:22.98ID:jMChwIdd
>>883
しないんじゃない？
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 17:58:40.57ID:NEnj5Cbo
>>841
今日2000安打に到達したマーケーキスは現地では、3000安打に到達した場合殿堂入りに値するか？という議論がされているみたいだ（笑）
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/04(金) 20:47:36.73ID:JW6Oufkw
>>883
イチローよりちょっと上のWARだし無理
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/05(土) 02:28:40.71ID:42XO+afr
>>887
年齢的に厳しくないか？
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/05(土) 02:57:56.65ID:YGJR1Jfw
8月時点の3000本安打達成確率

2918 37歳200d 91％ アルバート・プホルス
2607 34歳108d 66％ ミゲル・カブレラ

2316 34歳286d 51％ ロビンソン・カノ
1194 27歳090d 26％ ホセ・アルトゥーベ

2000 33歳260d 24％ ニック・マーケイキス
1388 28歳343d 21％ エルビス・アンドラス

1728 32歳358d 19％ メルキー・カブレラ
1071 27歳284d 19％ エリック・ホズマー
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/05(土) 21:33:40.73ID:VEwVJtm4
アンドラスとベルトレがクーパーズタウンで再会するのは見てみたいな
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/06(日) 20:25:01.58ID:tP39bY4V
スタントン通算500本打ちそうなペースだ
レジェンドになれる
0916神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/06(日) 23:57:14.60ID:zA1j9POZ
すでにレジェンドじゃん、だってダルマーが語られてるスレだしｗ
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/07(月) 00:05:01.52ID:3+AzJpWf
>>915
まずは今年の50本クラブを期待したいな
0920神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/07(月) 02:55:49.40ID:4ex48K5i
スタントンはスペらなければ行ける
スペらなければね…
0925神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/07(月) 15:42:10.52ID:1thoCc5K
このスレでちょっと前に名前が出たダレン・ドールトンが亡くなった。55歳
0927神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/07(月) 17:13:17.86ID:dHbFdhvp
>>925
野茂がメジャーいた時のフィリーズのキャッチャーだっけ？
まだ若いのに残念だ
0932神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/08(火) 04:25:41.95ID:eCvpAAcJ
79年MVPのドン・ベイラーも亡くなっちゃった
R.I.P.
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/08(火) 15:04:55.67ID:CvDPHWMX
キャップ・アンソンの通算安打数ってどれを信頼すればいいの？
3011、3012、3081、3435のどれだろ
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/10(木) 12:14:07.55ID:0vJ4Jv4w
>>932
まじかよ
知ってる選手だしかなしいわ
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/15(火) 08:59:56.02ID:40KwALba
スタントンもう43号かよ
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2017/08/15(火) 09:03:36.43ID:7wmiKgqE
ちなみに96年のシェフィールドの42本が球団記録だったみたい
10011001
垢版 |
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