野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな!采配が悪いからだろ [無断転載禁止]©2ch.net

1神様仏様名無し様2017/02/14(火) 03:14:56.58ID:HZBa9n62
野村みたいな無能が監督だと
岩隈と田中いても勝てないよな

500神様仏様名無し様2018/06/25(月) 02:30:11.77ID:uUbjP0fN
野村は星野の悪口を言いう(褒めもする)
ジャーマンは星野を褒めもしるしネタで悪く言う時もある
落合は星野を攻撃したり悪く言ったりする

星野はその三人の誰の悪口も言わない

星野、野村、ジャーマン、落合
誰が人格が一番いいかわかるな
鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね

501神様仏様名無し様2018/06/25(月) 02:44:01.03ID:57hsXdS5
単に指導者としてバランスの悪い毒舌家と
暴力事件になりかねない騒動を繰り返した人と

世間の常識に当てはめたら、どっちがアウトかな?

暴力事件として警察に訴えられたら、差し引きも何もない、アウトだよ

502神様仏様名無し様2018/06/25(月) 20:06:33.60ID:O8g/rXYL
たらればを言い出したらねぇ

503神様仏様名無し様2018/06/25(月) 20:22:25.67ID:+u+azsnE
野村も今の時代だったらアウトだよ。あんなに気に入らない選手のことをネチネチ苛めてたら、栄みたいにパワハラ指導者として指弾されるだろう。

504神様仏様名無し様2018/06/25(月) 23:26:00.47ID:1Jv8Lei6
古田の人格を破壊した逸失利益、伊藤をぶっ壊した逸失利益、藪今岡を腐らせた逸失利益
さていくらになりますかねぇ…w

505神様仏様名無し様2018/06/26(火) 02:01:51.22ID:+Dk7Kz+9
>>500
星野は昔の部下の悪口をテレビ言ったり
本に書いたりしないからな
野村や山崎や落合の本は悪口や裏話三昧だが

星野は昔の部下の悪口で飯を食う生き方は良しとしなかった
それを貫いて死んだから

506神様仏様名無し様2018/06/26(火) 02:23:03.22ID:EGbBNVfo
そもそも、>>500の皮相な人間観が問題だと思うよ
子どもじゃあるまいに、人格がいい悪いとか、人の悪口?ぐらいで量れるものでなし・・・

フィクサー・政治家としての星野さんの偉大さと、その裏の恐ろしさ・残忍さを
>>503>>504>>505も、知らずに礼賛してるわけではあるまい?

やりくり上手な町工場の社長と国際フィクサー級の政治家みたいなもん
人格がどうこうじゃなくて、持ち場でどれだけ結果を残したかが問題なのさ

5075032018/06/26(火) 08:18:46.74ID:8HS6Bd+Z
>>506
おいおい、俺がいつ星野を礼賛したんだ?
暴力の星野もパワハラ苛めの野村もどっちも甲乙つけがたい問題のある指導者だと思ってるけど?

508神様仏様名無し様2018/06/27(水) 19:08:02.91ID:h1CT+S2d
>>500
> 誰が人格が一番いいかわかるな
> 鉄拳制裁で若い頃に選手を殴った事を差し引いてもね

これが主旨=星野が一番いい、じゃないの?

509神様仏様名無し様2018/06/28(木) 05:57:30.03ID:Njn1OZHh
ノムは外人コンプなのか
ハンドリングが下手糞だから揉める
上手くいってたのは
南海時代のブレイザーくらいだが
ブレイザー自身メジャーで嫌われ者だったからウマが合ったんだろう
星野や西本御大は
ハンドリングが上手かった

510神様仏様名無し様2018/06/28(木) 07:50:26.37ID:/hA9duRp
>>509
最近もマギーが星野さんには今でも感謝してる
自分にとって日本の父であり今でも尊敬している
みたいな記事があったな

野村は外人をこき使った話は自分の著書でよく書くが
過去の外人から感謝されてる話とか全く聞かないね

511神様仏様名無し様2018/06/28(木) 08:00:02.32ID:PGYby2/y
野村さんと森さんに共通しているのは戦力の整っていないチームでは成功していないという事。
采配は上手いけど育成は下手なんだね。
そもそも育てるのは監督の仕事ではないから彼らを責めるのもどうかとは思うが。

512神様仏様名無し様2018/06/28(木) 08:02:33.99ID:PGYby2/y
マギーとAJと星野監督とでよくウマが合ったなとも。
あんな個性的な人が集まったらチームワークがガタガタになって最悪なシーズンになるかと思ってたけど蓋を開けてみたら
チームがいつになく一つに纏まっていたのが意外だった。

513神様仏様名無し様2018/06/28(木) 18:54:35.18ID:DNF0po/F
楽天優勝は
マー君24連勝ばかり云われるが
稼頭央とAJが
チームリーダーと精神的支柱になったのが大きかった
あと直人を切って藤田を入れたのは星野の慧眼かw

直人はチームで人望はあったみたいだが負け犬集団の象徴みたいな感があったから体質改善の見せしめにした気もする

514神様仏様名無し様2018/06/28(木) 20:04:43.67ID:PY10FA5W
星野の話は星野のスレでやればいいのに

515神様仏様名無し様2018/06/28(木) 20:47:13.54ID:8lnWIlYj
>>513
渡辺直人を放出したのは星野じゃないぞ
岩隈がポスティングの金額に納得いかなくて
楽天に残留する事になった
それによって球団予算がはみ出て、直人を放出する事で予算オーバーを逃れた

藤田とトレードされたのは内村だよ
内村で藤田とか楽天が一方的に得するトレードだった

ちなみに2011年は藤田と渡辺は横浜で一緒に二遊間やってるよ

516神様仏様名無し様2018/06/29(金) 00:24:19.22ID:779H14lq
>>515
冷静に考えると
岩隈もおかしいよな
ポスティングは金額が安くてもいいから
一年でも早くメジャーに行きたい選手が使うものだし
イチローや上原が当時岩隈をやたら叩いてたよな
西岡も俺はポスティングの額が一円でも行くつもりだと発言してた

517神様仏様名無し様2018/07/01(日) 20:37:35.56ID:J3C8J7LQ
>>513
直人は星野が呼び戻したからな
稼頭央、後藤、藤田、高須、渡辺、銀次、茂木
楽天の二遊間は苦労してるイメージだが
実績ある選手がずっと在籍はしてるんだよな
一過性のレギュラーだったのは内村だけ
他のメンバーは規定に乗ったりして実績積み上げてる
稼頭央と後藤はフィジカルモンスターだから少し別枠な気がするが
高須と銀次はチャンスに強く打率が良い、藤田は守備の天才、渡辺は小技上手く足が速い、茂木は長蛇狙える中距離
茂木は後藤に近いのかな?小柄だがホームラン打てるし率も狙えるタイプだし

518神様仏様名無し様2018/07/02(月) 10:02:54.55ID:iD2n8MkT
サッカーの西野と比べると野村の無能ぶりがわかる

519神様仏様名無し様2018/07/03(火) 00:04:29.12ID:/2fuXgJ4
新チーム発足からから日本一になるまでの年月

西武4年

オリックス(ブレーブス・ブルーウェーブ)7年
(バファローズ)95年から現在まで14年間優勝なし

ダイエー11年

ソフトバンク6年

楽天9年


まあ楽天も発足時のチーム状態を考えたら9年はまあ妥当かなとも。

520神様仏様名無し様2018/07/03(火) 00:04:59.52ID:/2fuXgJ4
バファローズは05年の間違い

521神様仏様名無し様2018/07/03(火) 02:33:25.34ID:T+pU+Mui
新チームが優勝するのには10年はかかるよやっぱり。
西武の4年はやはりあれは堤さんの情熱のたまものだね。
オリックスなんて合併後はあれだけ戦力が充実しても14年間優勝なしだ。
だから2006年に野村さんでなく星野さんが監督になってもかなり時間はかかったと思うよ。

522神様仏様名無し様2018/07/03(火) 02:35:05.56ID:T+pU+Mui
ソフトバンクでさえもあれだけの最強チームを引き継いで孫さんが頑張ってチーム作りをしてもも6年かかったんだ。
やはり新チームを優勝させるのは難しいよ。

523神様仏様名無し様2018/07/04(水) 11:30:45.56ID:SOd1NMKS
>>518
野村のサッカー関係者の比較対象は西野監督ではなくセルジオ越後な

今の野球はつまらん
今のサッカーはつまらん

発見の質は変わらない

524神様仏様名無し様2018/07/04(水) 22:15:17.74ID:KDnHT6Kv
野村に、不仲の父親とか担任教師とか部活顧問とかを投影させてるんだろうな

525神様仏様名無し様2018/07/04(水) 23:28:16.37ID:qzws3DVY
>>523
今の時代を全否定するのはそっくりだなぁ
セルシオ越後と野村克也

526神様仏様名無し様2018/07/05(木) 18:29:59.58ID:ipA2Q9o2
それを言うなら野村を全否定する幼稚アンチも同類

527神様仏様名無し様2018/07/05(木) 23:00:44.38ID:VugKoYa8
ん?さすがに三冠王、歴代通算HR2位、3017試合出場とかまで否定してるアンチなんて見た事ないけどな

野村の陰険なパワハラから解放された途端首位打者、歴代3位での打点王の
今岡を全否定するキチガイノムシンなら知ってるけど

528神様仏様名無し様2018/07/06(金) 21:57:43.48ID:195t+CWq
具なし・・・

529神様仏様名無し様2018/07/07(土) 08:41:10.28ID:eG2mNRTo
>>527
選手としての実績はアンチも否定してないよな
阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで
打者としては化け物だと思うよ

530神様仏様名無し様2018/07/07(土) 18:11:07.94ID:KXpa5UWW
>>529
> 阪神楽天での失敗や選手起用や育成の下手さや人格を否定してるだけで

本人はそういうつもりだったんだ・・・唖然

531神様仏様名無し様2018/07/08(日) 00:02:27.07ID:H/y5qnlp
ノムシンおじいちゃんの頭の悪そうな三点リーダーいつ見ても草生える

532神様仏様名無し様2018/07/08(日) 06:52:45.15ID:kqB4EW58
ノムシンワロタ

533神様仏様名無し様2018/07/08(日) 09:27:54.02ID:TxMsRV1X
>>530
実際に阪神と楽天で結果出していないからな

534神様仏様名無し様2018/07/08(日) 20:32:41.44ID:TOKnaPSH
>>533
楽天では出しただろ
あんな焼け野原チーム4年でAクラスなら上出来

535神様仏様名無し様2018/07/08(日) 20:33:30.54ID:TOKnaPSH
阪神でもあと一年いたら
Aクラスあっただろうな

536神様仏様名無し様2018/07/08(日) 20:46:04.38ID:kqB4EW58
>>430
> 野村なんかヤクルト監督時代でも愚将だったろw

537神様仏様名無し様2018/07/08(日) 22:05:31.15ID:cee1/jbI
野村さんは母子家庭で育ったから怖い父親を演じるのが下手だったというか出来なかった。
克則も父親としてどうやって育てていいか分からなくてべっとり甘やかして育ててた。
だからサッチーが怖くなかったら克則もちょっとマトモには育たなかったかも知れない。

538神様仏様名無し様2018/07/09(月) 10:25:57.70ID:9J/eqIx7
>>534
翌年、ブラウンでなくノムさんが監督しても
リンデンと福盛の確変が終わったから
似たような結果だろ
リンデンと草野が全く打たなくなって直人が怪我がち
一番聖澤の抜擢もなかっただろうし
ブラウンじゃなくノムさんだと岩隈がモチベ落とされてシーズン半分は休んだろ

ノムさんはいい成績で辞めさせてもらったからラッキーなだけ
10年は同じメンバーでも戦力はダウンしてたしな
二位もリンデン確変と福盛の無双があったからでしょ

539神様仏様名無し様2018/07/09(月) 13:12:25.56ID:J9D/xT8e
>>535
無理

540神様仏様名無し様2018/07/09(月) 16:33:39.99ID:LsA5qP4/
何気に楽天時代は戦力整ってたよなw
あれで6-4-5-2は(さすがに1年目の6位はノーカンとしても)何の自慢にもならんわ

541神様仏様名無し様2018/07/09(月) 16:58:00.07ID:4PaQPqVq
最強ソフトバンクだってあれだけの最強チームを引きついで戦力補強しまくっても優勝には
6年かかったからね。新チームを優勝させるのはやはり難しい。

542神様仏様名無し様2018/07/09(月) 17:37:30.65ID:4PaQPqVq
メジャーだとマーリンズがスタートから割と早く優勝出来たかなとも。
メッツのあれは世界中が驚いたけどね。

543神様仏様名無し様2018/07/09(月) 20:33:07.14ID:26/33tGJ
>>535
5位でしょ?
当時の横浜よりは上に行けるとしても
広島より戦力なかったし02オフの
金本のFA参戦出来たかどうかも怪しい…
0203もやってbクラスならエカロッテを見る限り
そこで解任だろうし…

544神様仏様名無し様2018/07/09(月) 20:33:56.18ID:26/33tGJ
>>541
05年は1位だったがプレーオフでしくじった

545神様仏様名無し様2018/07/13(金) 11:33:16.41ID:hETulhFr
>>535
野村があのまま阪神の監督を継続した場合
金本、伊良部、ムーアが加入する事もない
今岡、薮が復活する事もない
野村が育成放棄した安藤の活躍もなあ

野村があのまま阪神の監督をやっても5位6位でしょう

546神様仏様名無し様2018/07/13(金) 16:40:11.56ID:vOI5llCn
2013年の楽天はミラクルメッツにちょっと感じが似ていたかなとも。田中がまさにミラクルだったからね。
ノーラン・ライアンを彷彿させたよ。
星野監督がまさに平幕優勝だななんて笑ってたけど。以後平幕の楽天は横綱にもなれずに平幕陥落の如く
低迷期に入った。やはりこのチームは誰が監督をやっても勝つのは難しいよ。

547神様仏様名無し様2018/07/13(金) 16:43:50.57ID:vOI5llCn
ダイヤモンドバックスなんかも割と早く優勝できた部類だね。やはりフロント次第なんだろうな。
マリナーズみたいにいまだにリーグ優勝さえしてないチームもあるし。

548神様仏様名無し様2018/07/13(金) 16:45:42.69ID:vOI5llCn
日本のプロ野球も夢がなくなってきたね。これで全球団日本一になれたし。
70年代80年代は初優勝のチームが多くてどことなく夢のあった時代だったな。

549神様仏様名無し様2018/07/13(金) 18:02:52.86ID:veoztf77
近鉄残党のオリファンは今も優勝童貞じゃないの?
まさか阪急や仰木オリの栄光を我が物顔にしてたりしないよね?笑

550神様仏様名無し様2018/07/15(日) 02:39:02.25ID:WdeVIe5h
彼ら結構気にしてるからそれあんまり言わないほうがw

新着レスの表示
レスを投稿する