史上最強の抑え投手は?©2ch.net

1神様仏様名無し様 転載ダメ©2ch.net2017/02/04(土) 20:50:35.95ID:IPOO9GPH
大魔神

202神様仏様名無し様2017/03/01(水) 00:38:16.11ID:8Hgw/6Rw
1イニング限定ならダルビッシュや田中は防御率0.00
50セーブは稼ぐ

203神様仏様名無し様2017/03/01(水) 01:02:03.09ID:uIEgsEAk
>>200
あれはクセを見抜かれたな
打者にフォークの握りを見せて意識させてからストレートとフォークを投げ分けるなんてやってたが。
後半の広島戦だったか、それまでは鬼のように威力発揮してたフォークを悉く見逃されて、
その試合はなんとか逃げ切ったがゲームセットと同時にマウンドにグラブ叩きつけてブチギレ
それ以降、全然ダメになった
フォークを見逃されるとあとは棒玉のような球威の無いストレートしかなかったからな
佐々木のようにどちらも威力があるわけじゃなかったし

204神様仏様名無し様2017/03/01(水) 01:06:19.36ID:uIEgsEAk
マリオのフォークはその落差からお化けフォークとか命名されてた覚えがあるが、
見逃せば確実に全部ボールになる
佐々木のようにフォークでもストライクを取るような技術は当然無かった

205神様仏様名無し様2017/03/01(水) 20:14:19.87ID:tZV6pqnM
>>202
もったいなすぎる

206神様仏様名無し様2017/03/02(木) 08:48:48.01ID:/QGZIQWt
>>197
許容はしてるでしょお馬鹿さん

207神様仏様名無し様2017/04/06(木) 01:49:30.51ID:aQKWAmVn
高卒2年目のオリックス平井。

208神様仏様名無し様2017/04/09(日) 12:27:09.91ID:R8yZI0l1
いやいやメジャーの○○のほうが上だろ〜

209神様仏様名無し様2017/04/09(日) 12:28:18.58ID:R8yZI0l1
レベルがメジャー>>>>>日本なんだから
日本でどんな好成績でもメジャーの実績には勝てないのだよ、と

210神様仏様名無し様2017/04/09(日) 13:06:17.73ID:sp+Ur97t
昔の抑えって1イニング限定って感じじゃなかったよね

211神様仏様名無し様2017/04/12(水) 21:00:20.02ID:Km0odYNS
スレの最初の方でも語られてるけど、「ストッパー」とか「火消し」とか言われてた頃だな
7回あたりのランナーいる場面から出てきて今の「ワンポイント」「セットアッパー」「クローザー」全部1人でやってる感じ

212神様仏様名無し様2017/04/13(木) 19:32:45.84ID:yura9eAj
>>210
>昔の抑えって1イニング限定って感じじゃなかった

そう、広島時代の江夏でも7回ぐらいから普通に投げてた
それも同点の場面でも投げるからセーブだけじゃなく
勝星もそれなりにあった

213神様仏様名無し様2017/04/13(木) 19:34:41.75ID:yura9eAj
>>200
×オールスター後はフォークボールが落ちなくなって全く通じなくなった
○50cmも落ちるお化けフォークは見逃せばボールとバレた

214神様仏様名無し様2017/04/28(金) 21:07:54.81ID:OFgOgwN1
>>55
村田兆治、牛島との対談では、高めのフォークを投げてたとか言ってたから、ミスとは違うんじゃないか?
落合は、佐々木のフォークはカーブ、という独自の感覚で打ってた。
佐々木の前に投げる盛田が、あまりにも内角を攻めて当たることもあったから、
「おまえから打たなくても、おまえの後(佐々木)から打つので、当てるような球はやめろ」と言ったとか。

215神様仏様名無し様2017/04/28(金) 23:20:09.18ID:ZXKas3iM
起用法が違う今と昔の抑えを比べるには
RSAAがいいと思うが、それをやると昔が有利になるか。

216神様仏様名無し様2017/04/30(日) 04:59:26.60ID:fDUsHCrm
岩瀬のスライダーが凄いとか言われていたが
あのTVの角度じゃ全く分からん

217神様仏様名無し様2017/04/30(日) 19:20:23.96ID:+vFPxnvu
リベラをカモにしてたエドガー
佐々木をカモにしてた落合

218神様仏様名無し様2017/05/04(木) 03:20:10.67ID:/ZlnGvjM
最近だとファルケンボーグ

219神様仏様名無し様2017/05/25(木) 11:07:30.88ID:PExiTC8X
>>52
江夏のやつは前述で言われてるとおり複数回にまたがって投げてるから実際は21球よりもあの試合ではなげてる

21球自体が自作自演でも
日本シリーズの7戦緊縛した終盤を抑えたのは功績

220神様仏様名無し様2017/05/25(木) 17:03:20.11ID:l67Endm4
日本シリーズで活躍した優勝請負人が最強でしょ
江夏と岩瀬仁紀

佐々木は1回限定だし
江夏の時代は2〜4回当たり前

221神様仏様名無し様2017/05/25(木) 17:25:32.67ID:/FxiYbhb
2ch上ではカラスコ

222神様仏様名無し様2017/05/25(木) 19:38:34.61ID:0FXR4+//
地味に山本和行
10年以上リリーフ
正に鉄人

223神様仏様名無し様2017/05/25(木) 20:18:58.05ID:lwvby/dF
全部は読んでないが91年の大野の失敗率の低さは相当なもの3回くらいしか記憶ない
しかも優勝してる。

記録というのでなく球の勢いとかならドジャース時代の斎藤隆

224神様仏様名無し様2017/06/04(日) 18:50:09.55ID:pnFcDNm1
郭はもう泣いています
郭はもう泣いています
星野監督は笑っています

225神様仏様名無し様2017/06/10(土) 14:14:37.44ID:qMLNgfQf
91年の大野は理不尽すぎて汚ねーぞって腹が立ったな当時
他球団ファンからするとさっさと打たれろっていつも呪いを送るレベル

226神様仏様名無し様2017/06/10(土) 17:11:47.42ID:vyPz7YWC
確かに思ったなー
その年は不振だった巨人だが、
ブラッドリーがサヨナラHRを打ったのは印象的だ
期末テスト期間だったから、生中継を友達の家で見てたっけな

227神様仏様名無し様2017/06/25(日) 20:00:57.43ID:89ZJaL0u
>>224(笑)
今のクローザーは1回限定だけど、その頃は7回ツーアウトから郭だったからな

228神様仏様名無し様2017/06/25(日) 21:11:45.69ID:hGqlsAFe
>>223
江夏との対談で1イニングの抑えはまだ楽だったと言ってて、江夏も同意してる。
鹿取や郭なんかの時代はストッパー・火消し役と言われるだけはあってピンチで登板するのが多かったような気がする。

229神様仏様名無し様2017/06/26(月) 00:15:39.23ID:3BbQ8o/y
だいたい郭が登板するのはランナーがたまった状況だったね
まさに「火消し」だったわけで、ファイアマン賞というのも納得だ

今は火なんかついてないからな
逆にわざわざ放火に来る「ファイアマン」の方が見かけるくらいだ

230神様仏様名無し様2017/06/26(月) 11:43:32.40ID:I8T+xSCG
いまは回またぎしない上にランナーなしからだもんな
いまならノミの心臓タイプでもストッパーが務まる

231神様仏様名無し様2017/07/05(水) 20:59:02.83ID:OSZpIeUK
抑えで規定投球投げた赤堀とか今じゃ考えられんな

232神様仏様名無し様2017/11/02(木) 16:30:46.59ID:vBX5PBpX
サファテは抑えとしては岩瀬藤川の上に来たかもって気がする
佐々木の絶望感は越えられてない気もする
だが岩瀬はむしろ中継ぎとして史上最強だ

233神様仏様名無し様2017/11/02(木) 16:55:07.32ID:swctm5me
佐々木以降と前とでは起用法が違いすぎて比べられんなあ

234神様仏様名無し様2017/11/10(金) 22:52:09.13ID:5IvgKECd
今は投手のポジションが細分化しすぎてなあなあでもたれ合って責任感までもが細分化された
細分化して負担軽減されてるわりに現役寿命が飛躍的に伸びたわけでもなし
昔と今じゃ置かれてる状況も立場も違いすぎて最強論が成り立たない
年代ごとに区分しないと難しいんじゃないか

235神様仏様名無し様2017/12/13(水) 06:23:29.92ID:cn8fiIEO
昔のファイアマンという呼び名にロマンを感じる

236神様仏様名無し様2018/01/08(月) 23:05:22.29ID:yy8sw+C/
95年の平井。シーズン終盤に使われ過ぎで調子を落としたけれど、仰木監督が「同点なら平井」と言って、1試合に4〜5イニングを投げることもあった。イチローも平井のことを絶賛していた。

237神様仏様名無し様2018/02/06(火) 15:20:22.51ID:A+0z2XgF
虎的には岩瀬なんやけどな、藤川は要所でのやらかしが多すぎ

238神様仏様名無し様2018/02/07(水) 00:52:36.88ID:lsyl+8PI
大野は抑えやらせても一流だった!

239神様仏様名無し様2018/02/07(水) 06:54:32.55ID:N5JasUf4
>>232
完全に同意する。

ちなみに岩瀬の凄さは瞬間最大風速じゃないんだよな。
あのポジションをあれだけ続けられたってことの凄さ。
それと現在のセットアッパーの地位向上は中日というか彼による功績が大きいと思う。

240神様仏様名無し様2018/02/07(水) 19:15:39.32ID:i25sc4DM
1番しょぼい

241神様仏様名無し様2018/02/08(木) 18:51:55.72ID:S7d+giC/
サヨナラ安打

242神様仏様名無し様2018/02/13(火) 23:50:53.29ID:cuxeka1Z
落合に岩瀬の介護をやらされて潰された浅尾が可哀想

243神様仏様名無し様2018/02/14(水) 13:00:43.90ID:Y07Zor82
ここんとこドラゴンズって、岩瀬がいいとよくって岩瀬がダメだとダメなんだよなあ。岩瀬の凋落と共に成績低迷し、去年も岩瀬が月間MVP取った時のみ調子よかった感じが。

244神様仏様名無し様2018/02/14(水) 13:23:28.29ID:iEezCnxF
岩瀬は俺も最強だと思う
それだけにこの間の一件は残念すぎる、江川と変わらんぞあんなの

245神様仏様名無し様2018/02/15(木) 05:09:34.02ID:GZ1OAGM7
東スポしか報じてない真偽もわからん記事を鵜呑みにする方がどうかしてる

246神様仏様名無し様2018/02/15(木) 13:16:31.56ID:Ip2fLxgu
>>7
津田の現役時代見てないだろ。
好不調の波がありすぎて、
炎上する時は酷かった。
上辺だけの数字なんかで判断できるもんではないから。

247神様仏様名無し様2018/02/15(木) 22:56:47.67ID:9ZJPtMgk
>>245
ASKAのシャブ疑惑も最初は東スポしか報じてなかったけどな。
中村ノリの横浜時代の造反事件もなw

248神様仏様名無し様2018/02/15(木) 23:01:24.48ID:lfJQFGkz
大塚と佐々木のNPB時代の成績は大差ない。

249神様仏様名無し様2018/02/15(木) 23:02:58.25ID:lfJQFGkz
>>246
津田は制球があやしかった。
満塁で出てきてストレートの四球 さよなら押し出しとか なかなかスリリングな、相手チームのファンにも愛される投手だった

250神様仏様名無し様2018/02/15(木) 23:05:20.35ID:lfJQFGkz
>>182
ところがね、1イニング限定にして年間50イニングのスタークローザーをつくれば、その分他の投手への負担が増えるわけだよ。
チームとしての総投球回数は一定なんだから、代わりに誰かが潰れてる。

昭和のリリーフが現代より早く潰れたって印象もないな。

251神様仏様名無し様2018/02/15(木) 23:39:42.20ID:aqa3H0pX
>>250
割と新しい方だと森田与田田村辺りがすぐ潰れたな。
昔だと新浦とか孝政が中継ぎで潰れて先発で復活したパターン。

今の中継ぎ投手が潰れやすいのは肩を作らないといけない機会が増えたからだろうな。
昔と違って投球回は減ったけど、
登板数が増えて毎試合の様にブルペン入りだから回復できない。

252神様仏様名無し様2018/02/17(土) 07:15:06.06ID:o+qn2bQ0
津田は滅法速いストレートできりきり舞いかと思いきや、
打たれるときもこれまたスコーンと気持ちいくらいに打たれていたな。
抑えても、打たれても、見ていて気持ちのいい投手だったw

プロなんだから変化球もあったとは思うけど、
8割方ストレートだった様な印象さえある。

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