プロ野球の歴代セカンドナンバーワンは？©2ch.net
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（というか怪我さえなけりゃのパターンだけど）
けど、やっぱり去年のフルイニング出場のインパクトはデカいかな。
今年の怪我がなければ、去年の数字を全て上回っていたと思うのだが。
てか山田一択じゃないのこれ？
山田はポジション変更の可能性もある。
落合の三冠王の時でさえ打撃守備走塁全てで山田が上だし
山田は名打者だけど名二塁手じゃないだろ
2015年の山田より上のセカンドなんていないでしょ
高く評価されてきた。
また、カツカレーを考案した功績も偉大なものだ。
「山田以前」ならローズか井口だろう
もっと前なら千葉と高木
山田はもう少し実績を積み上げてほしい気がする
日本で文句なしに活躍したのは2003年しかない。
守備なら高木
総合力なら誰だろ
せめて高木はフルネームかニックネーム表記にしようよ・・・。
何か次元が違う。
そうね、同感
菊池＞辻＞高木守道
ということになると思う。鎌田実の守備は見たことがないが
篠塚はダメすか？
高木さん二塁だと三人くらい思い付くか。
ごめんなさい
山田は守備も普通にレベル高いよ
それであの打撃なんだから比較にならない
守備だと名手が多いから、議論が難しくなる。
落合の二塁守備は酷かった。
外人と有藤が一三塁にいて守るところがないから置いてただけ。
菊池の守備は他の名手みたいな華麗・堅実・精密・名人って感じじゃなくて野性の部分が残ってる。
ただ長いこと続くかどうか？
>>24
守道・豊以外に誰かいる？
シピンも晩年は酷かったがな。
打球に腰引けて消極的だった。
西武の高木浩之かな？
ナンバーワンとは思わないが、どれくらいのランクだろう
晩年は外野だし
2塁手時代なら打撃に限定しても
落合より山田の方が上だな
球場補正込みRCWIN
落合
81年 4.12
82年 5.18
85年 6.65
86年 6.69
山田
14年 3.96
15年 7.40
16年 5.57
2塁手時代に限定しなくても落合のキャリアハイに
匹敵する得点力だし
野球全盛期にこんなセカンドがいたら世間でスーパースター扱いだっただろうに。
ここが野球殿堂板ってことをわかってないバカが多すぎ
？
時々二塁もやってただろ。
山田って誰？
そんなの知らない。
千葉茂で決まりでしょ。
遊撃手だって守備だけならダントツで吉田義夫だが
監督の立場なら池山やら坂本使いたくなるだろ？w
それなら千葉茂で決まりだ。
そりゃ井口と山田とかならもう少し様子見ってなるが
落合との比較なら現時点で山田が上で問題ないだろ
落合だって2塁手としては数年間しかやってなくて
その期間で比較すれば打撃も守備も走塁も山田が上なわけだし
そもそも二塁手として落合よりマシとか、それが山田にとって何のアドバンテージになるというのか
>>37〜39
読み直したら？
お前、バカボンだろｗ
センターラインは守備力重視
もし吉田と池山が同じチームにいたなら、迷わず池山をサードに回す
触れられず違う意見が多く出ているけど
MLB含めたら日本人は100位以内にも入れんぞ
野球殿堂板はなぜかほとんどのスレが日本プロ野球前提で語られているけど
一応この板は昔のメジャーリーグとか海外プロ野球の話題もOKなはずだからな
日本人限定にしたいなら「日本」プロ野球って付けるべき
「昔のプロ野球」だからね。
メジャーは基本的に入らない。
野球総合＠2ch掲示板
★ MLBをはじめとした海外野球、日本代表、国際試合、独立リーグ、
アマチュア野球、その他野球に関すること全般について議論・意見交換する板です
そっちは現在の海外野球について語る板
昔の海外野球についてはこっちで合ってるんだよ
メジャーリーグだって「プロ野球」だし
「メジャーの殿堂入り選手」
「ヤンキースの永久欠番を語るスレ」
「世界史上最強打者ステボンズ（進化後バリー・ボンズ）について語るスレ」
「メジャーの殿堂入り出来なかった名選手を語ろう」
少し前はマダックスやジーターの個人スレもあったし
少ないながらもちゃんとある
相応しい様には読めるが、断定もされてないし、
実際にはメジャー選手のスレもいくつかはあるんだよね。
これは名言していない運営が悪いｗ
例外的にこちらに特別なスレをたてるのはしかたがないこともあるのか。
ただ普通のスレに書き込むのは荒らしだ。
わざわざ明言するやつは文脈が読めないアホだ。
確かにあるし問題は無い
ただその例ではメジャーのとかヤンキースとかボンズとか
そういうワードが入ってるわけだ
何もなければ日本プロ野球の話ってのは流れを見てればわかるはず
話にならん
低レベルの80年代だからよく見えただけ
絶対値なら最近の選手が上位を独占するだろうが
しかしそういう話をしたいわけじゃない
プロ野球なら始まった直後か
絶対値なら千葉茂でしょう。
今のセカンドの技術では当時の野球に通用しないから。
本当にうまいやつなら、かなりの確率で正面のイージーゴロとして捕れるだろ。
辻は真正面のゴロは捕りづらいので、わざと少しずらした位置で待っていたらしいが。
まして天然芝のグランドであんなに後ろに守ってるんだから。
辻は守備範囲はそこまで広く無く取れる範囲では堅実
ピッチャーが抜かれたと思って振り向いたら、正面にいて簡単に捕っていたとか言われていたからな。
逆にジョイナスは身体能力で捕るタイプで、こちらのほうがうまく見えることは確か。
堅実派は高木豊っしょ。
辻は守備範囲も広かったし、又、元三塁手だけあって抜けそうな当たりも横っ飛びで
キャッチしたりとサーカスプレイもあったよ。
只、身体能力やそれを活かした守備って点で言えば、菊池の方がより上の様には
思う。
どうでもいいっす
その伝で云うと辻はマシーン、篠塚はアーティスト、菊池はアニマルって感じがする。
打撃なら王は完全にマシーン。
セカンドは守備力も重要だが山田は守備もまずまず
総合力では山田がＮＯ１
頭一つ抜けてる
仁志は打者に合わせて守備位置を変えてるけど
正田は何が良かったの？
篠塚は巨人にいたホワイトが守備も打撃も絶賛してたな
篠塚の高校の下級生だった宇野も「同じ人間とは思えない」と言ってた
守備もボロボロ
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
1758＋494安打 250＋44HR 176＋48盗塁
守備もMLBを含めて一応合格点水準だよ（CWSの時のファインプレーは実際凄かったし）
T 岡田彰布 今岡誠
D 高木守道 立浪和義
C 菊池涼介 正田耕三
S 山田哲人 箱田淳
W→YB Rローズ Jシピン 高木豊
L 辻発彦 浅村栄斗 基満男
H 小久保裕紀 井口資仁 岡本伊三美
B Bマルカーノ Dスペンサー
O 落合博満 山崎裕之
F 田中賢介 大下剛史
Bu 大石大二郎
E 藤田一也
G 土井 仁志
T 鎌田 和田
D 井上 荒木
C 古葉 東出
S 武上 ヒルトン 土橋 田中浩
W→YB 近藤昭 石川
L 仰木 高木浩
H 森下 河埜 本多
B バルボン 山口富 福良 平野恵
O 西村 堀
F 白井一 金子誠
Bu アーノルド 水口
E 高須
明らかにNPB内って意図でスレが立てられててスレが進んでいるのにその名前挙げるのはアスペだし痛いよ
通算成績、傑出度、メジャーでの活躍諸々で文句の付け様が無い
同意見者がいて良かった
引退試合で同点本塁打だもんね
打たれた増井も曲がりなりにもNPBを代表していた投手だし
歴代ベスト５に入れる人は少ないのじゃないか。
ワールドシリーズ出たから目立っただけ
そういう決め付けのNPB脳の方が痛いし、気持ち悪いよ
MLBに興味がある懐古厨が少ないのと
殿堂板では昔のメジャーリーグも語れることも知らない人が多いから
こういう流れになってる可能性も低くないのに
＞昔のメジャーリーグも語れることも知らない人が多いから
昔のMLBを語れる人ってパンチョ伊東くらいしかいないんじゃない？
1位 7.65 2015 山田哲人
2位 5.84 2016 山田哲人
3位 5.21 1982 落合博満
4位 4.59 2003 井口資仁
5位 4.54 2014 山田哲人
6位 4.06 1985 岡田彰布
7位 4.03 1981 落合博満
8位 3.62 1995 小久保裕紀
9位 3.58 1997 小久保裕紀
10位 3.40 １953 岡本伊三美
11位 2.93 1965 高木守道
12位 2.91 1958 井上登
13位 2.88 2010 井口資仁
14位 2.86 1940 千葉繁
15位 2.83 1983 真弓明信
他のポジションの印象あるが、ルーキー時代はセカンドだったっていう選手多いな
ローズが入ってないのはおかしいな
日本人限定かな？
遊撃手でしょう
外人込みだとこうなる
1位 7.65 2015 山田哲人
2位 5.97 1963 スペンサー
3位 5.84 2016 山田哲人
4位 5.58 1998 ローズ
5位 5.21 1982 落合博満
6位 4.59 2003 井口資仁
7位 4.54 2014 山田哲人
8位 4.49 1964 スペンサー
9位 4.42 1962 ブルーム
10位 4.21 2004 ラロッカ
11位 4.06 1985 岡田彰布
12位 4.03 1981 落合博満
13位 3.84 1997 ローズ
14位 3.63 2000 ローズ
15位 3.62 1995 小久保裕紀
16位 3.58 1997 小久保裕紀
17位 3.40 １953 岡本伊三美
18位 3.38 1973 シピン
19位 3.37 1978 マルカーノ
20位 3.07 1993 ローズ
日本人で二塁手が本職の選手だとキャリアハイでもほとんどが圏外ってのがアレだが
RCWINが歴代セカンドをまじめに選ぶのに無意味だからだよ。
RCWINを書き込んでいる人は反省したほうがいい。
ほかにもいるかな。
なんだかんだで守道は球史でトップクラスのセカンド。
山田は将来的にコンバートされて、落合や小久保と同様に二塁手のイメージが薄くなる気がする。
念のため
セカンドナンバーワンというからには、せめて1000試合以上セカンドを守った選手であってほしい。
ただし白ローズも998試合でops.933
どんでんより守れて走れる井口もops.808
マルカーノ.810
高木豊.789
立浪.773
千葉.772
山崎.766
篠塚.766
基.764
大石.749
高木.721
辻.721
正田.702
遊撃手の松井や坂本、池山、宇野、田中よりも高い数値。
01 5.74 0+ 千葉茂
02 5.52 0+ 金山次郎
03 5.40 0+ バルボン
04 5.37 6- 荒木雅博
05 5.35 4* マルカーノ
06 5.27 3+ 高木守道
07 5.20 0+ 本堂保弥
08 5.15 1* 岡田彰布
09 5.11 3* 大石大二郎
10 5.07 3- 井口資仁
右の数値はゴールデングラブ受賞回数
- 当時現役
+ ゴールデングラブ賞創設以前にプレー
参考：小野俊哉「プロ野球最強のベストナイン」
※2010年まで。1148安打or189本塁打or300盗塁以上の選手が対象
※対象外では苅田久徳が6.50、菊池涼介は2017年までで5.84
苅田は26歳でプロ入り、通算打率.219で監督兼任期間あり、
高齢で途中交代・守備固めなど多いことを考慮すると、
異次元の記録といえる。
菊池は2019年にランク入りしそうだが、加齢による低下が心配。
5.41→6.36→6.29→5.72→5.93→5.02
01 5.74 0+ 19-37 千葉茂
02 5.52 0+ 23-34 金山次郎
03 5.40 0+ 22-32 バルボン
04 5.35 4* 24-34 マルカーノ
05 5.27 3+ 18-38 高木守道
06 5.20 0+ 19-38 本堂保弥
07 5.15 1* 22-37 岡田彰布
08 5.11 3* 22-38 大石大二郎
09 5.03 3* 26-38 井口資仁
外 6.50 0+ 26-41 苅田久徳
現 5.84 5- 22-27 菊池涼介
現 5.52 1- 24-35 田中浩康
現 5.49 1- 24-33 クルーズ
現 5.24 6- 19-39 荒木雅博
現 5.24 5- 20-36 田中賢介
現 5.21 2- 21-32 本多雄一
現 4.88 2* 23-36 平野恵一
現 4.78 1- 22-27 鈴木大地
現 4.54 3- 22-34 藤田一也
※2010年迄で1148安打or189本塁打or300盗塁以上の選手が対象
外は対象外、現は2010年以降のGG受賞者。
中央の数値はゴールデングラブ受賞回数
- 現役
+ ゴールデングラブ賞創設以前にプレー
右の数値は二塁手としてのプレー年齢
参考：小野俊哉「プロ野球最強のベストナイン」
苅田は26歳でプロ入り、通算打率.219で監督兼任期間あり、
高齢で途中交代・守備固めなど多いことを考慮すると、
異次元の記録といえる。
菊池は2019年にランク入りしそうだが、加齢による低下が心配。
5.41→6.36→6.29→5.72→5.93→5.02
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V2315
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