【巨人軍エース】堀内恒夫【背番号18】 [無断転載禁止]©2ch.net

1神様仏様名無し様2016/11/19(土) 23:26:53.58ID:OJ/folNv
背番号18。それはエースの称号である。
その起源は、巨人V9時代の堀内にある。
18を付けた投手は堀内以前にも存在したが、
強い巨人の投手の柱として投げ続けた堀内が18の価値を高めた。
さらに、テレビの普及、巨人戦中心の番組編成で、
18=堀内=エースという図式を決定づけたのである。
堀内の恩恵で、遡及的に、藤田も18番の先輩として語られるようになる。

<過去スレ>
【堀内】 エースナンバー18番の系譜 【松坂】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241771995/

111神様仏様名無し様2018/04/27(金) 08:39:39.72ID:Z8RYXbq4
阿波野秀幸、井上真二、上田和明、高田誠のようなコーチしか集まらない
というか集められない人望のなさw

112神様仏様名無し様2018/05/12(土) 01:50:44.64ID:/b+GlGoM
現役時代は知らない
解説者やってた時は偉そうなしゃべりで嫌いだった
しかし、監督やってた時は多少同情した
清原が選手として衰えが目立つのに人気はまだあり
そんな選手が「泥水をすする覚悟でやる」なんて言うものだから使わざるを得なかった
多くのファンやメディアも清原を望んでた
でも真ん中付近のストレートを空振り三振するような選手はもうダメだろと思ってた

113神様仏様名無し様2018/05/12(土) 02:03:15.16ID:b0u1Ih/X
金田と新浦もドロップだよ金田は二階から落ちるスローカーブでよくコントできたな
新浦は金田ほど落差は無いが、金田より速くブレーキが鋭かった♪
二人とも左腕だから速球とドロップを緩急つけられてバッターはたまらんな

>>42
> 今はドロップという表現を聞かなくなったけど、
> やはり普通のカーブとは区別されているものなの?
>
> 桑田のカーブをドロップと言っていた頃もあった様な・・・
> もしかして沢村、堀内、桑田と巨人のエース限定なのか?w

114神様仏様名無し様2018/05/12(土) 08:22:34.38ID:SzcM2eNN
>>106
藤田は2年連続MVP。そのときが29勝、27勝で359イニング、330イニング投げている。
他に頼りになる投手がいないから使い倒されただけ。権藤博みたいなもん。
堀内は最高が26勝で300イニング投げた年なんか1年もない。
大事に使われたから長くやれただけ。

115神様仏様名無し様2018/05/12(土) 10:35:39.18ID:LwTekuWj
>>114
むちゃくちゃだ。
堀内に相手は各球団のエースだぞ。
きつさは半端じゃない。

116神様仏様名無し様2018/05/12(土) 10:43:06.47ID:SzcM2eNN
>>115
藤田も条件は同じだろうがボケ
お前がむちゃくちゃだろうがよカス

117神様仏様名無し様2018/05/12(土) 11:03:55.67ID:LwTekuWj
>>116
藤田が異常だっただけだ。
堀内が大事に使われたわけではない。
病院に行きなさい。

118神様仏様名無し様2018/05/12(土) 11:18:31.24ID:SzcM2eNN
ID:LwTekuWj

頭おかしいと思ったら球速スレで暴れてるキチガイじゃねえかw
ここのやりとり読んだらどっち間違ってるか読んでる人にはわかるからw
お前が病院行けキチガイ

119神様仏様名無し様2018/05/12(土) 19:55:09.78ID:iUXiOFy9
いや、藤田堀内の話題に限ってはID:LwTekuWjの方が正しいと思う

ただ、いくら罵られたからと言って、病院に行きなさい、とかの暴言は良くない

120神様仏様名無し様2018/05/13(日) 10:29:26.86ID:R0rOUto6
>>119
自演はやめとけw
ID:LwTekuWj=バカボンだぞwww
昨日の他スレの書き込みで暴かれてるわ

>>115-116のやるとり見るだけで墓穴掘ってんじゃんwww
バカボン「堀内は巨人のエースだから他球団のエースと当たってる(キリッ」
突っ込み「え?藤田は巨人の「エースじゃなかったの?条件同じでしょww」

121神様仏様名無し様2018/05/13(日) 11:27:43.58ID:ZexsqQXn
うん、そのおじさんの悪名は知ってる
でも、極端な話、1+1は誰が言おうが正しいと思う

それを踏まえて>>119を読み直してください

堀内はいけすかない人ではあるが
肝心な場面でことごとく勝ち続けた所とし
マウンドでの身のこなしの素早さは歴代でも最上位の賜物を持っていたと思う

自演扱いやら「w」連発は、相手を選んでくださいね

122神様仏様名無し様2018/05/13(日) 13:51:19.58ID:R0rOUto6
>>121
ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜どこの誰が堀内の性格がどうとか言ってんの?
反論するならこ>>115-116のやりとりで具体的に反論してみろよ。
単にバカボンの擁護の論理が破綻してるから突っ込まれてるだけだろうが

バカボン「堀内は巨人のエースだから他球団のエースと当たってる(キリッ」
突っ込み「え?藤田は巨人の「エースじゃなかったの?条件同じでしょww」

123神様仏様名無し様2018/05/13(日) 13:57:48.20ID:R0rOUto6
>肝心な場面でことごとく勝ち続けた所とし

え?昨日のバカボンそんな主張してないし、そんなこと誰も否定してないよね?

>マウンドでの身のこなしの素早さは歴代でも最上位の賜物を持っていたと思う

これも全く昨日誰も言及してないよね?

・・・・・議論参加する以前に全く論理的な考え方が欠如してんじゃないの?
それでもバカボンを擁護したい!どういう動機ですかあ?不自然すぎるだろ?
誰でも草生やすわwww

124神様仏様名無し様2018/05/13(日) 14:04:07.29ID:R0rOUto6
俺の知る限りこの板で、
「議論する以前の論理性で、レスすると知らない人が最初は訝しがる」
というのはバカボン以外いないんですけどね、
今日も大谷球速スレで唐突に江川の話を出してきて、
知らない人が面食らってましたなあw
すぐに「そいつにはふれるな」と言われてましたけど。
「論理性が無く、感情だけで書き込み、自己完結する」
>>121の書き込みなんかまさにその典型でしょ。
斜め45度というか、明後日の方向からレスが来るからね〜www

125神様仏様名無し様2018/05/13(日) 16:55:31.28ID:702iWN+x
バカボンさんは10人以上メタボンさんから認定されているよ。
何十人かもしれない。
メタボンさんの頭の中に住んでいるのじゃないかと思う。
メタボンさんはたくさんidを使って自演している。
悪いことは言わないから病院に行って医師の診断を受けるべきだと思う。
一度行けば医師から適切な治療方針を指示されるはずだ。
匿名掲示板に複数のidを使って書き込んでいることも禁止される。
これはメタボンさんだけじゃなく、ここの住民にとっても良いことだ。

126神様仏様名無し様2018/05/13(日) 16:57:43.14ID:702iWN+x
>>121
やめとけ。
関わるな。
これはアドバイスだ。

127神様仏様名無し様2018/05/13(日) 19:58:32.50ID:Nm0HAeaE
俺の甲子園始めませんか http://orekou.net/i/err7

128神様仏様名無し様2018/05/14(月) 11:14:00.90ID:Rm5GQWl6
バカボンの自演大胆過ぎるだろw

129神様仏様名無し様2018/05/14(月) 13:26:56.82ID:3H9cGjrW
コントとしか思えん。
発達障害なんだろな・・・

130神様仏様名無し様2018/06/21(木) 00:11:54.90ID:ELpQfFr5
>>126
ID:R0rOUto6がメタボンさんて人で
バカボンさんて人のアンチなんですね

やっと分かった

131神様仏様名無し様2018/06/27(水) 14:33:09.94ID:x5uIf61C
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

132神様仏様名無し様2018/06/28(木) 03:26:53.72ID:YiNCQWky
歴代巨人軍投手で日本シリーズで一番活躍した人
大舞台に強い

133神様仏様名無し様2018/07/15(日) 23:46:19.37ID:6F6i6uIi
言ってる事は正しくても公衆の面前で自分を批判するような上司には部下はついて来ないよ。ましてやプロ野球選手なんてプライドの高いヤツばっかなんだから。

堀内はそれが分かってない。

134神様仏様名無し様2018/07/16(月) 06:07:58.17ID:aZaHtSo4
堀内とか桑田は反骨精神とか強そうだから、
叩かれると強くなると思いがちなのかもね。

だが大半の人は気分を害し、造反するって事なのかも。

135神様仏様名無し様2018/07/16(月) 22:53:37.42ID:FWiuABLP
今の子はそんな感じなんだろうね、選手もファンも

136神様仏様名無し様2018/09/18(火) 11:54:00.39ID:bAB2ItsR
>>29
やっぱ堀内だったんだ

137神様仏様名無し様2018/09/20(木) 02:11:09.91ID:FmqCK0i2
>>134
反骨なんて感じないけどな
己れの実績を盾にした
上から目線なだけでしょ

堀内の現役時代
中日星野の方が年俸が上だった時期に
何で通算勝利が上の俺より年俸高いんだ!と
ケチ付けたらONバックにして対戦しない奴とは1勝の価値が違うわ!と
切り返されて言い返せなかったり
コーチ時代 選手に雨の中をランニングさせて清原がキレて暴れたのを見て見ぬ振りして川相を殴打したり

対戦勝利チーム1位と2位が広島とヤクルト

上に弱く下に強いヘタレで陰湿な堀内

138神様仏様名無し様2018/09/22(土) 13:26:01.82ID:MhzEoJZM
中尾が藤田に「これは巨人のエースナンバーだ」と18番を託したと後年伝えられたが、
中尾の現役時代はまだエースナンバーという概念が定着していなかったと思われるので、
果たしてどうなんだろう?とは思ったな。

139神様仏様名無し様2018/10/04(木) 10:18:31.61ID:DdEPOBqf
>>109
たしかに
なんだかほのぼのとします

140神様仏様名無し様2018/10/04(木) 10:37:28.60ID:l/XhqgkC
>>136
それ大嘘
清武が堀内と清原のクビを最後の年の前半戦終了後に同時に決めただけ

141神様仏様名無し様2018/10/04(木) 23:32:37.32ID:zfYPWL78
監督としての無能っぷりが異常

142神様仏様名無し様2018/10/06(土) 12:02:17.54ID:cn6N/xcJ
あの頃の偏った戦力で結果を残すのは、
堀内でなくても難しかった様な気がする。
さすれば、次期監督として堀さんの再登板を
見てみたい様な気もしなくもない。

つっても今の戦力も、細っこいかなぁ・・・

143神様仏様名無し様2018/12/03(月) 13:01:13.72ID:IMvH+Kq1
投手陣を全く整備出来なかったし野手を放任して纏め上げられなかったのが堀内
監督としての資質は0

144神様仏様名無し様2018/12/04(火) 09:21:03.15ID:mk+seKus
人望0だからな
解説でも嫌味ばっかりだし

145神様仏様名無し様2018/12/04(火) 10:28:58.38ID:LDsMjJu4
1回目の投手コーチ 当時の球団ワーストの防御率で2年連続
で優勝できなかったので柴田勲と共に退団(解任)
2回目の投手コーチ 三本柱頼み、98年にヘッドコーチになるも3位に終わり退団
監督 2年連続球団ワーストの防御率を更新、優勝なしで契約残して1年残して解任

146神様仏様名無し様2018/12/04(火) 10:31:39.79ID:qcnQSKs8
>>142
「リリーフは先発失格者」なんて時代錯誤の考えしてた馬鹿だから無理。
今の野球の中継ぎの重要性がわかってない限り監督なんかやるだけ無駄w

147神様仏様名無し様2018/12/04(火) 12:50:25.24ID:eCsqnYAL
由伸には自分と同じ無能ぶりで親近感湧くのか穏健な発言が多かったが原になったらまた嫌味ばかり言うようになってて笑うわw

148神様仏様名無し様2018/12/22(土) 14:20:30.54ID:lCrN9TK4
内海へのメッセージかっこよすぎ
濡れた

149神様仏様名無し様2018/12/22(土) 17:35:09.71ID:xZ/QX/Bb
堀内と桑田は関係良好なの?

150神様仏様名無し様2018/12/23(日) 07:45:49.82ID:eY77RL1v
現役時代は、「巨人のエースとしては物足りない」という評価だった。
別所、金田など過去の大投手の記憶が残っていた時代で、他チームのエースと
比べても見劣りするという評価だった。
本人はかなりの実績を挙げているのに気の毒だった。

151神様仏様名無し様2018/12/23(日) 09:09:06.69ID:5CBKJBs2
>>150
ONの後の原と一緒やねw

152神様仏様名無し様2018/12/23(日) 09:15:23.68ID:ukEnEyvX
V9で最初から最後までローテ張ったのってこの人だけなのにひでえ評価だなw

反抗的だったためか年俸も一度も2000万超えなかったというし

153神様仏様名無し様2018/12/23(日) 09:39:56.79ID:805jylHw
堀内の年俸の安さは異常だった。
この時代自体が安すぎたけど。

154神様仏様名無し様2018/12/23(日) 10:51:35.14ID:WAUNa74l
打者に比べて投手は安かった

155神様仏様名無し様2018/12/24(月) 08:07:23.06ID:u+yHDVKp
V9時代の巨人は、長嶋・王、V9初期の金田だけが高年俸で、他の選手は
おしなべて安かったように見える
長嶋・王にしても、当時の物価を考慮しても、現在の基準からすればかなり安い

156神様仏様名無し様2018/12/24(月) 08:58:10.98ID:43KfuuOy
だからオフはサイン会行脚
社会奉仕など全く無縁

157神様仏様名無し様2018/12/24(月) 09:19:10.48ID:GYRkoNx8
事実上の日本人プロサッカー選手第1号の奥寺がドイツで初めて貰った給料が王さんと同じで
「オレがこんな金貰っていいのか!?」
って思ったらしい

逆に言えば巨人が安すぎたからほか球団がもっと安くされたんだろう。
絶対王者がそこなら・・・って感じで

158神様仏様名無し様2018/12/24(月) 10:40:02.64ID:uW1rEGis
本体の讀賣新聞が発行部数一位になるのは80年代だからな
バランス考えれば当然

159神様仏様名無し様2018/12/24(月) 10:42:19.68ID:Ey4XOvuK
当時のMLBもそんなもん

160神様仏様名無し様2018/12/27(木) 23:16:59.19ID:BtaHI2ht
プロレス転向した馬場のほうがONより稼いでたからな

161神様仏様名無し様2018/12/28(金) 20:11:56.26ID:+CvpmDa2
堀内と高橋一三が銀座に飲みに行って、しばらくすると一三がどこかへ消えてしまい
2時間ぐらいすると戻ってくる。
実はその間、一三は後に結婚する女優の橘和子とデートしていたのだが、
堀内は全く気づかなかった。

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