ローテーションの谷間投手といえば [無断転載禁止]©2ch.net
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・全盛期でも年間先発登板が10試合前後
・生涯通じて規定投球入りが0〜2回程度
・通算防御率が4点台
こんな感じが多いよね。 よく巨人の宮本和知が「谷間の宮ちゃん」って自虐的に言ってたけど、
実際はローテーションの4番目で全然谷間ではなかった。
ただし左投手の中継ぎが居なかったチーム事情でたまにリリーフ登板していただけ。 中日小笠原
あと一歩で規定というシーズンは何回かある 加藤初って谷間の投手の扱いを受けていた
加藤ってそんなに見劣りする投手かな?
ちょっと変というかあれだったらまだ定岡なんかと比べたら
加藤のほうが良かった >>9
鉄仮面はこれまで東尾・小林・江川・西本といったエースに恵まれていた所為もあって影が薄いけど谷間というには贅沢な投手だぞ。 >>11
だから9はそう書いてるんじゃん
ばかかこいつ 広)川端・白武
中)米村・川畑
ヤ)高野光・矢野
洋)大門
神)御子柴
西)高山郁
>>2>>4
90年は谷間の香田宮本木田も二桁勝利の黄金ローテだったな。
>>9
1期藤田の頃は肘痛発症してた新浦、王時代は水野が谷間かな?
>>15-16
同時期の投手なら、高野より中本だな。 高野も二桁勝利2シーズンあったのか
関根時代は内藤や加藤博人が出てきてたが
まず谷間の定義をどう色分けするか?
現役期間中のキャリアハイが最多でも10勝そこそこが1〜2度程度で
あと他に三本柱や双璧のエース&準エースが居たかで吟味してるが・・・ 横浜欠端 阪神時代の山内新一 南海の平沢 星野秀
ロッテ安木 谷中は阪神の時も オリックス戎 近鉄香田 中日 川畑
西武 横田
オリ 高橋功
近鉄 高柳
ヤク 中本
南海 矢野
大洋 岡本透 数年前に巨人戦で阪神先発筒井というすごいの見た記憶があるな。 江川・西本、槇原の三本柱で加藤は谷間
これってどう考えても四本柱だと思うのだが
まして江川・西本・定岡が三本柱で加藤が谷間ってのはどう考えてもおかしいとは思った サダは三本柱の一角と評せるほど実働年数長くなかったから四本柱でいいでしょ
ただ欠端は外に遠藤と新浦しかいなかった当時のチーム事情じゃ軽視できない軸だった >>21-22
ついでに
南海なら竹口、大洋は竹内も追加で。 ローテーションの谷間どころか、二度と先発しないような投手(普段はリリーフ)の
先発だったら、何年か前に見かけた。
その投手は、ソフトバンクの森福。 野村時代のヤクルトだと巨人戦に乱橋とか伊林とかぶつけて三回持たないのを良く見たな
石井一久とか山本樹みたいに後で成功したのもいたけど 誤変換だってよ
「ほかに」を「そとに」って打って誤変換だってさw
ブァーカwww >>34
え?「外」の読みに「ほか」という読みがあるの本当に知らないの?
君のご両親はネグレクトか何かで君を学校に行かせなかったのかな?
ATOKでもIMEでも「ほか」で「外」って候補が出てくるのに。 2010年までは、常用漢字で「他」に「ほか」という読みはなく、単に慣習的に使われていただけだった。
むしろ小学校低学年で習う「外」だけが「ほか」という読みを持っていた。
>>34は小学校低学年の教育レベルを受けさせてもらえなかったんだよ。 >>34
そもそも「ほかに」というのは本来は「外に」が正しい。 80年代後半の広島だと、川端・白武・金石のうち
誰かが谷間になっていたイメージがある 広島は北別府 大野 川口の三本柱+長富以外は全部谷間ってかんじ
巨人も三本柱以外は谷間 >>40-41
90年代は片瀬や近藤が谷間を担ってたな。
2人とも先発も中継ぎもこなす便利屋だった。 >>42
その時期巨人だと加藤初や香田、宮本水野だからさすがにそれは言い過ぎだと思うの >>25
加藤は立派な4枚目だろ
その頃の谷間は堀内新浦浅野藤城 広島の投手陣全盛期(私見で80年代中盤くらい)と、
巨人の投手陣全盛期(私見で90年代序盤くらい)では、
少々時代が異なるんだけど、それぞれの谷間で見ると、
広:川端、白武、金石
巨:吉田、(一応加藤)、みたいなイメージで書きました。
宮本、香田、木田辺りになると4番手5番手6番手で、
谷間というより普通にローテ投手というイメージでw
加藤は87年くらいが谷間の全盛期という印象です。 >>49
宮本はまだしも香田木田水野は谷間だと思うけどなぁ
木田水野はリリーフ兼用だったし 89年だと谷間の宮本香田って感じだったけど、
翌年になると先発4番手5番手って印象
でも結局長続きしなかったんだよな。 ローテーションの谷間というと先発とリリーフが半々ぐらいで
強いチームなら7勝4敗3セーブ、弱いチームなら5勝8敗7セーブぐらいの印象があるなぁ
今は中5か6日でローテーションきっちり組むけど
昔はエースは中4日、やや力が落ちる投手やベテランは中6日みたいに
パターンが異なる組み合わせも多かったから谷間が生じていた印象がある >>43
金石は不調や肘の故障で谷間や登録抹消のシーズン多かったが優勝した86年とハム1年目は主力で投げれたな。
>>51-52
でも90年はリリーフ兼任の不規則器用で2ケタ勝ち+規定投球回数こなしたからな木田。
逆に前年の半月板損傷が癒えきれてなかった槙原がこのシーズンは入れ換わりの谷間運用で2ケタも規定投球回数も届かず 川端は新人王を獲ったし
白武は巨人戦で何度かお立ち台に立っていたけど
谷間なの?
宮本は左のエースと思っていたけど谷間なの? 宮本は周りは誰も谷間だと思っていないのに、自分を売り出すために「谷間の宮ちゃん」と称している希有な例 >>56
谷間の宮ちゃんと言い出したのは晩年じゃね?
ローテで規定投球回以上投げてたときは言ってなかったと思う。 宮本香田木田水野は印象として谷間の年と先発○番手の年があるからね 中日〜ソフトバンクの中田はどこ行っても谷間やってるイメージ
ローテの軸にはなれないけど貴重な戦力 昔の谷間投手:中継ぎと兼任
今の谷間投手:先発5、6番手が登録と抹消を交互に繰り返す 進の方も高志の方も谷間だな
奇しくも同じ年に引退か >>55
川端は兼用だが規定投球回数&2ケタ勝った年は長いイニングの救援も度々任されたんじゃなかった?
大野とか金石とか毎年誰か故障で先発が1人足りなくなるので普段は白武が5番手で使われるが不振時に川端や紀藤がローテ入りというのが80年代後半の広島投手陣
阪神の福家
たまに先発して好投するもそれ以上に打線が抑えられて一軍未勝利で引退
掛布岡田真弓が全盛期でいた頃 >>66
91日シリ第6戦川端先発
観衆も放送席も唖然としていた >>70
佐々岡・川口をそれぞれ中3日で使ったツケだろうな。
北別府にまで中3日というわけにもいかないだろうから…。 広島の長富、片瀬、白武、金田、金石、高木、永本
ローテーション入りするかと思ったら
使われなくなるかトレード。目先を替える目的? 俺のイメージでは中日の堂上照(堂上兄弟の父)だな。 島尾
92年巨人戦の谷間で先発して勝利投手になった為、
負広が「島尾が野田の穴を埋める」と例のトレードを敢行 西武時代の小野
あんな成績で規定達することができるあたり西武の余裕を感じる 谷間で5勝して矢田亜希子と結婚して消えたな
あとで中日で中継ぎとして少し働いたけど 付き合ってただけで結婚していない
中日移籍したら振られたとかいう話も それでもお塩と結婚するよりは幸せになれていたはず、多分 伊藤優・関・今野・永野
まあしかし当時のロッテは谷間というより村田と荘以外は谷底だったような
彼らが出てきて「よしっ、今日はもらった!」とか思って
中盤までけっこう手こずるのがお約束 30年位前の大洋とかヤクルトって明らかに先発が足らなかった。
編成のミスだね。 今野は二軍でノーヒットノーランやって即一軍昇格した直後はローテの一角で輝いたな
しばらくしたら元に戻っていたけど 谷間のミヤちゃんと自ら言ってた宮本和知
ヤクルトのアンダーハンドの宮本とか阪神の御子柴とか 1999年の横浜で阿波野が結構頑張っていたような気が >>102
そもそもヤクルトって先発投手が足りていた時期の方が稀な気がするのだが。毎年誰かしら故障しているし。 >>102
その頃は阪神も先発投手陣は激弱プラス足りてなかった。小林繁引退以降において。当時、岩貞や青柳がいたら完全にエース扱いだっただろうなあ。 阪神といえばロートル山内がローテに入ってたのが印象的。
あの投手陣でよく最下位にならなかった。 中継ぎと先発の両方をこなした谷間
木田優夫(読売時代)
前田幸長(中日時代)
たまにしか投げない意味での谷間
山本昌(晩年)
斎藤佑樹 同じ”谷間”でも、前者と後者とでは
意味が違いすぎるからなw >>115
川崎末期〜千葉初期だと、バリバリのローテーション投手
というイメージなんだけど ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ >>108
悲しいかな、その悪しき伝統(?)は今に受け継がれているんだよね…。 西武黄金時代の岡田とか内山
のちに巨人とダイエーへトレード 巨人時代の
山内新一
松原明
小俣進
永本
藤代
古賀
中山
塩月
小俣はロッテで活躍永本は阪急で一年だけ確変 >>124
いや。そろそろ分別が必要だから一旦活性化させるように俺がお願いしたんだよ。
つーかあそこ1ヶ月位まったく読んでないから流れつかむのがめんどくせーw おそらく通算打点のレスしてるのが彼だろ?
ああいう切り返し嫌いじゃない >>125
殿サボりすぎやwまあ相変わらずのワンパターンで特に変化ないよ >>127
ざっと読んできたけど本当にお変わりないようでw
エロレーター事件ってあったねw俺があそこにコメントしだしてそんなに経ってないころだと思う >>128
殿あけおめ
今年はもう少し出席してくれ >>130
そーだ
明けましておめでとうございます
今さら新年のご挨拶するんだから出席率悪い証拠だね
気をつけます
そっちはこまめに見てるけど最近個性的な人がいるよねw >>131
そうなんだよw使うか否か迷って今は触らないようにしてるんだけど意見を聞きたくて 話しの流れがさっぱり分からんのですが(´・ω・`) >>132
一歩間違えたら妨げになりそうなたいぷだけど
あれだけ目立つ人の力を借りれたらだいぶ楽にならない?
もし妨げになってしまったら一段階戻ればいけるでしょ
それを面倒と思うかどうか。お任せするよ。 すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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067SN 加藤初が谷間扱いされてたのがちょっと解せなかった。
加藤が登板日になると投手がいない苦しい時期なんて言う記者までいた。
ちょっとピンと来なかった。あれだったら定岡なんかと比べたら加藤のほうがずっと
よかった。 87年頃はかなり贅沢な谷間エースだったわね。
その年の巨人投手陣は好調で、
加藤自身も前年に14勝したからそういう印象なんだろうけど 87年は
桑田 15勝
江川 13勝
槙原 10勝
水野 10勝
西本 8勝
で6番手だからね加藤 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>141
他球団のファンからしたら、その2人は”谷間”ではないから… >>143
当時をよく知らないと篠原がエースだと思われるかもね
実際、パリーグの試合内容よく知らんかったから、
新聞の結果だけで篠原というエース級が育ったんだなぁとか思ってたw 身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
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不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 (あいかわ たかし)
〒125−0062
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111 >>141,143,144
篠原と似た使われ方で1985年19勝した近鉄の石本というリリーフ左腕が居るが、チーム防御率5点台の惨状もあって、もはや石本が
近鉄のエースと言わざるを得なかったのを思い出す(´・ω・`) そんな流れだと伊藤昭光とか、大洋の盛田なんぞを思い出す 80年頃から巨人ファンになった俺にとっては新浦、藤城、浅野、堀内。 川端は意外なことに
新人王以来2度目の規定投球回到達で最高勝率挙げた87年は先発試合ゼロだったりする。 巨人V9戦士の菅原勝矢
V9期間中の巨人投手陣は毎年、火の車だったけど
投手陣崩壊の危機を度々救ったのが菅原勝矢
一球勝利投手とか、コールドゲームのノーヒットノーランとか、ネタも豊富
通算 33勝8敗 勝率.805 >>165
その時代は小林宏之や渡辺俊介も便利屋的谷間投手だったな その時代と言っても薮田は入団してから03年までずっとそんな感じだから小林や渡辺が谷間やってたのはほんの一時期だけどな >>144-145
しかもその1敗だって、リーグ優勝決定後の消化試合(近鉄戦)で
その年限りで引退するカズ山本に本塁打を打たれてのもの
だから、優勝決定までは難攻不落だった 80年代後半の大洋だと、相川や松本、大門といったあたりが
このスレに合致する印象がある >>137
加藤は出番が少なめなんだよ
すごく地味 阪神が優勝した85年の福間 先発がゲイル池田中田伊藤工藤で地上波中継7時の時点で
先発がKOされてることも多く たまに福間が先発してた
奇襲、福間先発とか言っていたが先発が不足したので誰も奇襲とは思わなかったww
なお夏場の連敗中、川藤の提案で福間中西山本で3イニングずつ投げてくれれば
勝てるから1度やってと吉田監督に提言した。 高津が若い頃11先発してこのスレの範疇だったことがあるな
佐々木主浩も1年目は7先発だった
岩瀬は通算1先発なのでスレ違いだが 高津の92年は不調により先発を降ろされた結果11先発だっただけで途中まではローテ5番手くらいで投げてるな
ごめん訂正 >>179の後半
それ、今でいう「ブルペンデー」を導入しようとしていたのかしら 中日時代の前田幸長は、チーム事情により中継と先発を兼任していたら
インセンティブの登板試合の数に足りなくなりダウン提示を食らった 郭李はヘボ外人扱いされることも多いが
今成績を見ると120%の力を出し切っているのではないかと思う
防御率ずっと3点台だし
96年の45登板6先発8勝9敗15S防3.62なんてのはヘボ外人ではできない 郭李はいつ見ても太ってて体がキレてる時がなかった。
同じデブでも中込はスムーズな身のこなしだったが。
フォームも肘が前に出なくて棒球っぽくノーコンだった。
IQが90なさそうだった。バルセロナがピークで
売り込みには大成功だった。台湾の外貨獲得に貢献した。 現在だと楽天・瀧中
しかし、安定性はどの投手にも負けていない 川藤が提案したその試合の勝敗はどうだったの?
>>179
>
> なお夏場の連敗中、川藤の提案で福間中西山本で3イニングずつ投げてくれれば
> 勝てるから1度やってと吉田監督に提言した。 ロッテの笠原
一軍での登板は谷間の先発での起用が大半だった
ただ投げる度にKOされていた記憶がある >>185
先発と救援、両方でそれなりに結果を残しているよね >>174 地味といえば、横浜の加藤将斗というピッチャーもいたね。 野村、岡本、田辺、加藤、東瀬、渡部、水尾
地味に左腕王国だったあの頃のハマ 一時期、讀賣は左に弱いということを言われていたからね >>201
昭和50年代が左砂漠といわれるほど使える左がいなかった時代。
まともに使えたのは宮本四郎一人で、
一年の不振で放出。しかも放出先のブレーブスで大活躍。
高本杉永広瀬と高卒ドライチ左腕取ったが全部大外れ。 >>192
そして、規定投球回数には未到達ながらも
見事に2ケタ勝利を達成 西武時代の鹿取義隆も結構谷間で先発してるな、しかも普通に好投しとるし
先発ローテに組み入れてもよかったんじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています