もしもイチローがドラフトで巨人に入っていたら?©2ch.net

1神様仏様名無し様 転載ダメ©2ch.net2016/09/21(水) 23:43:50.89ID:goUpyGAv
どうなっていた?

64神様仏様名無し様2017/01/07(土) 22:16:16.93ID:0xiqdr1U
投手で入団→1年目に故障→結局一軍登板なく数年後引退

65神様仏様名無し様2017/01/07(土) 22:25:06.09ID:XcrKAJp9
巨人下位は投手であれ野手であれダメと思う。
投手でも野手でもまともな成績を残したのは誰もいないから。

66神様仏様名無し様2017/01/08(日) 01:54:02.82ID:Q3307ZJ5
>>65

40年振り返っても、規定を達成したのが松本匡、岡崎、川相、緒方、東野ぐらいか。
マジで酷いな。

67神様仏様名無し様2017/01/09(月) 19:50:23.40ID:FxmSlzoQ
80年代巨人はまだ生え抜きが活躍しそうな雰囲気はあったな。
しかし90年代巨人からは長嶋の欲しい欲しい病に始まって
若手の生え抜きを育てようという姿勢は一切ないままに現代に至る。

68神様仏様名無し様2017/01/11(水) 20:15:55.26ID:g3h7Ngh/
>>67

80年代はFAが無かったから、育成せざる得なかった面はあると思う。
但し、長嶋のFA乱獲時代は逆指名があったから、育成したとは言いにくいが、由伸、二岡、上原、阿部
のような優秀な新人が入団したから、それなりに楽しみがあった。
本当につまらなくなったのは原になってから。FAで相川や金城を取ったり、意味のない補強をする一方
で、ロクな新人が入ってこなくなって打線がどんどん弱体化していった。

69神様仏様名無し様2017/01/11(水) 20:29:18.75ID:WEUUkPCS
中村稔って育てた投手誰かいる❔

70神様仏様名無し様2017/01/11(水) 20:41:09.22ID:6l6+LFwY
2015年に出版された「ドラフト 証言」とかいう本でヤクルトの片岡スカウトが
「自分が巨人のような常勝球団のスカウトだったら高津・宮本・稲葉を獲るなんて冒険は出来ない」
って言ってた。
隠し球を指名出来なかったから当然のようにドラフト下位は単に評価の低い選手ということになるんだろうね。

71神様仏様名無し様2017/01/11(水) 21:27:01.27ID:g3h7Ngh/
>>69

江川、西本、定岡、角の全盛時代の投手コーチで。育てたという面では槙原か。
加藤初が復活したのも中村コーチ時代。藤田監督が全幅の信頼を寄せていた。

72神様仏様名無し様2017/01/15(日) 03:43:09.66ID:WPwvNnZN
>>68
三連覇を二回もして日本一3回リーグ優勝7回の原さんなのに・・

73神様仏様名無し様2017/01/17(火) 00:12:32.91ID:riRpZzKJ
>>72

逆指名時代の阿部、由伸、内海、上原らの遺産とオガ、ラミ、グライ、クルーン
の補強で勝てきただけ。あれだけの戦力があれば、レギュラーシーズンはアホでも
勝てる。一方でクライマックスシリーズに1勝のアドバンテージがあるにも関わらず
敗退したのも原。短期決戦は純粋な戦力よりも監督の頭がものを言うからね。
そして逆指名組が衰えだして、有力選手がメジャーを目指すようになってFA補強もままならなくなった3年ぐらい前
からペナントも思うように勝てなくなって、そそくさと逃げて行った。

74神様仏様名無し様2017/01/21(土) 19:45:44.90ID:XpJRv+DU
鈴木か鈴木一と言われてた

75神様仏様名無し様2017/01/22(日) 00:45:34.55ID:N6KL3VSa
>>73
ミスターが悪者になって腹が名将扱いは納得いかんな

76神様仏様名無し様2017/01/22(日) 06:12:46.62ID:QHQ+XJ+o
投手で入団→さっそく故障→体力作りで3年→忘れ去られる

77神様仏様名無し様2017/01/22(日) 22:40:02.13ID:OdNP+6ry
斉藤宜之のような存在

78神様仏様名無し様2017/01/23(月) 20:49:18.98ID:qv8fAh5B
>>77

斎藤は他球団だったら、クリーンアップを打てたかもね。原と堀内が斎藤を
育てなかったから、横浜高校の監督が巨人を出禁にしたそうだね。
同じく辻内を育てなかったから、大阪桐蔭からも出禁。人材の宝庫
の2校からの出禁は痛いね。

79神様仏様名無し様2017/01/23(月) 22:36:36.70ID:tln7u0g7
松井稼頭央は松井じゃなくて稼頭央とかカズオって言われるし、
鈴木一朗も鈴木じゃなくて一朗とかイチロウって呼ばれたんじゃないか

80神様仏様名無し様2017/01/23(月) 22:49:38.33ID:cJx5BxTi
>>75
長嶋の悪者扱いは当然
原は長嶋よりはマシ程度

81神様仏様名無し様2017/02/07(火) 15:20:05.48ID:4hjkDh0M
代走の神様になって牽制アウトで引退しそう

82神様仏様名無し様2017/02/07(火) 16:54:50.38ID:y/gDwdVC
あの頃の巨人は落合、広沢、松井、江藤と錚々たるメンバーがいたから
出場機会に恵まれず飼い殺しにされてるだろ

83神様仏様名無し様2017/02/07(火) 21:27:28.10ID:owtl3ogP
斉藤は西武やヤクルトなら2000本安打とかありえた

84神様仏様名無し様2017/02/08(水) 10:13:35.56ID:Wj91yBXi
オリで2軍にいたとき
ノムさんが見つけて
肩足打撃、即1軍で行ける
使ってないならトレードしてくれって言ってたから
どのみちどこからでも出てくる

そもそも高卒1,2年目も2軍で楽々の首位打者
しかも俊足で肩も強い、線が細い分鍛えたらさらに伸びる

こんなの2軍に塩漬けしてもトレードの打診だらけになる

85神様仏様名無し様2017/02/08(水) 10:18:00.55ID:Wj91yBXi
そもそも干してたっていう土井自身が
脚も守備もあるし打撃も上手い首位打者も狙える素材で
鈴木を鍛え上げればうちは10年はトップか2番では困らんとか言ってるし

86神様仏様名無し様2017/02/08(水) 10:23:19.69ID:Wj91yBXi
ぶっちゃけメジャー行ってから
振りの小さいせこい打ち方に変わったけど
そのまま首位打者取ってるから
巨人で打撃を小さく2番向けにされても
結局メジャーで首位打者レベルまで行ってると思う

イチローのフォームなんて毎年コロコロ変わったけど
何やっても首位打者争いくらいにはなる
バットコントロールがヤバい上に内野安打と盗塁の鬼だし

87神様仏様名無し様2017/02/08(水) 10:27:37.13ID:Wj91yBXi
まぁイチローより打撃も守備も足も遥か格下の
清水がしょっちゅう試合出れちゃう時点で
何言ってもなって感じだよな

清水の全上位型のイチローいたら上位打線に清水を試合に出す意味ない
というか打率のイチローと本塁打の松井の外野になってて90年代の勝率良かっただろう
清水はベンチに座りっぱなしかな

88神様仏様名無し様2017/02/08(水) 10:32:23.11ID:Wj91yBXi
他のチーム移っても全盛期に3割打てばいい方の清水とか斎藤が試合出れるチームで
ちょっとフォーム調整したら20歳で日本人最高打率の素質のイチローが試合出れないわけないんだよなぁ
その後もフォームとかコロコロ別の形になったがどのフォームでも首位打者っていう

2軍でも毎年首位打者しかとらないから相当不当な扱いしないと1軍に上がっちまうし
2軍で5年連続首位打者とかで塩漬けだったら他のチームからトレード来るだろうけど

89神様仏様名無し様2017/02/09(木) 05:18:34.79ID:oSEb9SYy
それでも巨人のドラフト下位なら幽閉不可避

90神様仏様名無し様2017/02/09(木) 10:55:47.04ID:mQe73rUK
2軍であんだけ打ってたら幽閉は無理だ
上あげたら20歳で守備上手くて50盗塁とか狙えて首位打者になっちまう選手だ
もはや清水や斎藤に存在意味がない
内野に回ってセカンドやショートで首位打者だったかもしれんが

91神様仏様名無し様2017/02/11(土) 15:21:59.14ID:/AHpHJGd
センター松井、ライトイチローなら高橋由伸はサードコンバートで大怪我を免れた

92神様仏様名無し様2017/02/12(日) 07:03:20.11ID:d44zrM+h
問題は一軍レギュラーで起用して、即結果を出せるかどうかだ。
即結果出せなきゃ、また控え落ち
清水はその辺を乗り越えたから

93神様仏様名無し様2017/03/01(水) 20:36:43.58ID:wd4gmj//
巨人の若手幽閉を甘く見ちゃいかんよ。あそこまでの執念を見せるんだったら、ドラフト
なんかに参加しなきゃいいのにと思うぐらい。

94神様仏様名無し様2017/03/02(木) 10:45:07.28ID:A4kDWA42
練習見ててとんでもない奴は結局使われるし結果出るんだよなぁ
ヨシノブが若手のチャンス?いくらでもあるだろ実力がなくて定着できないだけでって言ってるように

イチローなんて10代の練習中から他のチームからトレード打診されまくるレベルなんだから
どこのチームでも出てくるんだよ、土井ですら干してる時期も鈴木は将来の首位打者って言ってたからな

ヨシノブの若手にチャンスがない?松井とか上原とか俺なんてすぐ使われたぞってのが全てさ
練習見ただけで清水よりも打てて走れて守れる奴にチャンス与えないわけないし
イチローの場合チャンスもらえればどこでも首位打者になる選手だ

95神様仏様名無し様2017/03/02(木) 10:50:35.82ID:A4kDWA42
巨人の若手幽閉って言うけど
単に実力無いから幽閉されるだけだぞ
3割打てて俊足だったらすぐレギュラーになる、実際清水がそのくらいの奴
巨人の若手なんて出しても2割ちょいの奴らばかりだから使い物にならず幽閉されてるだけ

イチローなんぞ20歳そこそこで4割近く打って
足は巨人一の俊足で肩も巨人一の強肩で外野守備も巨人一番上手いとかになるのにつかわれないわけがない

96神様仏様名無し様2017/03/02(木) 10:54:18.05ID:A4kDWA42
まぁ巨人のドラフト下位の若手で2軍で毎年ダントツ首位打者
一軍に上がれば打率3割8分長打率5割で
盗塁50、外野守備が球界一って奴が幽閉されてたなら説得力あるが

ドラフト下手らしく下位指名は1軍で使えないレベルの選手ばかりだから
幽閉されてチャンスが無いように見えるだけだ
そんな中でも3割打てる選手は弱肩の守備下手でも1軍に上がってる

97神様仏様名無し様2017/03/02(木) 11:15:05.25ID:iN9W84VM
>>66
3位だが上位評価でないという意味なら吉村も

98神様仏様名無し様2017/03/02(木) 11:16:10.65ID:fxsNeH8r
後藤か斉藤みたいな位置の選手になる

99神様仏様名無し様2017/03/02(木) 13:04:28.54ID:/5oZ/NDs
実力があっても監督に嫌われたら干される世界だからな
ましてドラ下位なら世間も騒がないし

100神様仏様名無し様2017/03/06(月) 04:50:20.40ID:BUZNYax/
逆に鈴木尚広がオリックスなら首位打者獲ってる、と言ってみる

101神様仏様名無し様2017/03/06(月) 13:11:52.89ID:w9r2HmcL
高卒下位ルーキーにありがちなのは入団そうそう合わないフォームを
強制されて結果を出す前に潰されることだろう
落合が社会人から入ってよかった点としてそれを上げている
イチローも例外ではなくこの点は運がよかったといえる

102神様仏様名無し様2017/03/21(火) 12:16:59.55ID:fcIEUatH
土井さんは長嶋さんに「あの鈴木ってのくれ 」って言われた時に「三本柱となら 」って言うぐらいは評価してた

103神様仏様名無し様2017/04/15(土) 08:32:31.15ID:Lf538+B0
仰木監督と会わなきゃ、どうにもなってないだろ

104神様仏様名無し様2017/04/15(土) 10:28:28.58ID:TUgHapgP
史実通り入団直後に外野手に転向した場合

92年 0試合 二軍でいきなり打率3割
93年 2試合 シーズン終盤に吉村の代走として一軍初出場
94年 0試合 一軍出場なし、イースタンリーグ首位打者&盗塁王
95年 32試合 一軍と二軍を往復、メインは落合or広沢の代走と守備固めだが二塁・三塁にも挑戦、終盤にはプロ初スタメン
96年 10試合 2度一軍昇格もいずれもすぐ二軍落ち、イースタンで打率4割
97年 67試合 一軍定着も出番は広沢の代走と守備固めがほとんど
98年 80試合 高橋由伸入団でレフトのスタメンの座を清水・広沢らと競争、試合終盤には守備固めとして登場
99年 72試合 清水とのレフト争いの結果共倒れ、もっぱら代走・守備要員に
00年 62試合 左投手先発時は元木がレフトのスタメンに就くことが多くなったため出場機会が減少
01年 65試合 前年とほぼ変わらず
02年 72試合 一塁手、二塁手、三塁手としても数試合出場
03年 80試合 この年から内野手登録に、内外野のバックアップ要員に
04年 77試合 清水と併用となり共倒れ、試合終盤の守備固めでは頻繁に出場
05年 57試合 再び外野手登録に、亀井・鈴木尚・矢野が台頭し出場機会が減少
06年 60試合 前年とほぼ変わらず
07年 33試合 谷加入で出場機会が大幅に減少
08年 25試合 ラミレス加入、オフに戦力外通告を受け引退

105神様仏様名無し様2017/05/27(土) 02:07:23.91ID:OuoMtgys
日ハムでホームランを量産している大田を見るとイチローが巨人に入っていても干されていただろうね。
大田はドラフト一位だから順位は関係ない。巨人は高卒の野手を全く信用しない球団。まずは身体づくりからというのが常套文句。
4年たてば大卒ルーキーと同じ歳になるのだがそれでも2軍に幽閉。そしてフェードアウトするか、大田や吉岡みたいに追い出された
移籍先で芽が出るか。坂本と松井は巨大隕石が地球に衝突するぐらいの奇跡的な出来事。
摩訶不思議で何を考えているのかよく分からない球団。

106神様仏様名無し様2017/05/27(土) 13:44:41.47ID:Ed5D0VlW
原2回目以降のドラフトで高卒が通用したのが坂本と田口くらいしかいない時点で察し

107神様仏様名無し様2017/12/01(金) 16:17:52.82ID:H/X/xRUA
age

108神様仏様名無し様2018/03/02(金) 12:17:38.35ID:/bSh2axe
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8CZYB

109神様仏様名無し様2018/03/02(金) 12:22:05.80ID:w+PK9Vww
松井秀喜の前座

110神様仏様名無し様2018/05/04(金) 01:40:38.69ID:KBHtsRsm
大活躍

111神様仏様名無し様2018/05/05(土) 00:35:51.62ID:CKwWfKe1
>>101
何をやっても適応するのではないかと思うこの男は。
だからバットを短く持ってコツコツ当てるイチローというのもちょっと見てみたかった。
土井さんや山内さんがいの一番にそれをやらせたがってたのも分かるよ。

112神様仏様名無し様2018/05/05(土) 00:38:04.37ID:CKwWfKe1
もう少し早く生まれてたら後楽園では逆に40本50本打つスラッガーになっていたのではないかとも思う。
松井秀喜は後楽園では寧ろ逆に余り打ててなかったのではと思う。

113神様仏様名無し様2018/05/05(土) 00:47:40.54ID:CKwWfKe1
大石や福本のような丸田んぼのようなバットを持ってコツコツと当てられたらもう
手の付けられない打者になると思う。土井さんも山内さんも先ずはそれを彼にやらせ
たかった。下手すると恐らく4割は乗るのではないか。イチローにもプライドがあった
んだろうけどね。でもそこを押し殺して土井さんの言うことを聞いてたらどうなって
たかなとも思う。

114神様仏様名無し様2018/06/28(木) 18:23:26.20ID:601tR3ZQ
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