もしかして二刀流って意外に出来るんじゃないか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2016/05/21(土) 20:44:05.69

大谷は本当に例外なのだろうか？
プロの投手として入るものは、打者としての素質も併せ持ってる
ことも多いし、今まで「そんなことは出来るはずがない」という
先入観が強すぎてやらなかっただけでは？

**神様仏様名無し様** · 2016/06/13(月) 23:58:11.78

>>40までどころではないわ
>>28と>>32だけだな

>>49
お前が勝手にそう思い込んでいるだけだろ
そもそも>>35の桑田が現代で二刀流やって通用するかという趣旨で話してるなら
過去形で語るのはおかしいだろ

そうでなくても、
2ちゃんのスレで急に話題が変わることなんてよくある
＞投手の打撃成績なら野口二郎と別所毅彦が双璧だよな
という出だしで、どうしてその話題がまだ続いていると思えるんだ？
頭大丈夫か？
心配になってくるレベルだけど

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 00:04:04.35

>>41
>>37と>>38と>>39のレスを見て、どうしてそのスレの流れが続いていると思えるんだ？
どうして>>40がそれ以前の>>19にレスしているんだ？
少なくともこの時点で、確実にその流れは断ち切られてるだろ
10年以上2ちゃんをやってるが、久しぶりにひどいやつを見たわ･･･

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 00:09:29.88

>>52
>>41→>>49だった
>>19にレスしている>>40が>>32からのスレの流れに沿って話してるように見えるとか･･･
これは心配になってくるレベルだよな

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 08:31:15.39

頭悪すぎｗ
要は「スレの流れ」の意味もわからないってことかよｗｗｗ

>>40は>>19にレスしいているけれど、スレの流れは踏み外していない。
冷静な見解で懐古厨を論破しているだけじゃん。
要は時々唐突に入る懐古厨＝昔の選手を絶賛するだけの阿呆　がスレの流れを止めてんだよ。
基本的には>>1から「現代に近い選手の二刀流の是非」がスレの流れの主流。
冷静に見れば昔に行けば行くほど選手層が薄いから二刀流は出来て当たり前。
だから記録だけで「この選手も打撃成績がいい投手だからできた」
と、記録だけで見たこともない選手の名前を列記するのは具の骨頂ということだ。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 18:06:01.45

やはり池沼だったか

＞冷静な見解で懐古厨を論破
>>19→>>40が論破？
「長距離打者なんて球場狭くするか飛ぶボールにすればすぐ生まれる」
という意見にただ同意しているだけの内容だろ
この内容自体がまず懐古厨と言い切れないし
大体、>>32と>>34のレスからして俺のレスだし
その俺がそんなスレの流れなんてないと思っているのに
お前が勝手に思い込んでいる
間違った思い込みをしやすいタイプなんだろうな

最後の3行なんかお前個人の主張に過ぎないし

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 20:01:24.94

１９と４０が懐古厨を論破、という意味だろ

**神様仏様名無し様** · 2016/06/14(火) 21:22:33.98

スレタイと>>1の内容からして、現代でも二刀流が出来る選手を話すスレにはなっていない
>>32だって別にそういうスレの流れになっているとは思ってレスしたわけではない
自分がそっちの方向にスレ持っていきたいだけだろ

仮にスレの流れがあったとしても、それに沿って話さないといけないというルールはないし
みんな結構好き勝手にレスしてるでしょ他スレ見ても

**神様仏様名無し様** · 2016/06/15(水) 21:35:55.72

大谷はセンスだけでいうならピッチャーよりもバッターのほうがずっとあると思う。
ピッチャーとしては球は速くて結構だけど今ひとつ物足りない。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/15(水) 23:32:16.58

今年の大谷のスイングは日本人史上最強だろ
その大谷でも今のように一度崩れると打てなくなる期間長いから
過去の選手のほとんど無理だよ

**神様仏様名無し様** · 2016/06/16(木) 00:15:12.59

>>9
人数比が抜けとる

**神様仏様名無し様** · 2016/06/16(木) 13:24:05.75

打者に専念していれば、王、イチローを超えたかもしれないのに
非常にもったいない気がしますね
１６０ｋｍという数字に踊らされすぎてるんじゃないですか

**神様仏様名無し様** · 2016/06/16(木) 21:08:31.64

>>61
王やイチローを越える可能性はある、あったと思う。
松井よりも格が二つは上だと思う。
とても柔らかくボールを捉える才能がある。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/22(水) 00:29:13.64

大谷はきれいなスイングをする。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/22(水) 05:29:34.55

>>62
山田砲とどっちが上？打者に専念した場合。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/23(木) 18:36:38.31

>>64
打者に専念すれば文句なしに大谷が上だ。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 14:02:19.35

よく、昔の野球レベルは低かったってなんていわれてるけどさ。
金田だったら7番くらいで打席に立てばガンガン打てたような
気がするんだが、そういう前例がいままでなかったのが不思議だよな

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 14:57:41.67

そりゃ金田に野手とし出てもらうより投げてもらった方が得だから。
中六日100球だから間は野手として出てもらってもなんとかなる。
中五日完投のほうがチームとしては本当は得だ。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 14:59:07.39

金田が今出てたら今の大谷程度の活躍はできるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 16:19:45.76

>>64
山田に決まってるだろ
山田より上なら打者に専念させているわ

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 20:04:13.27

>>69
自分も大谷は打者に専念したほうがいいと思う。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/18(月) 21:13:11.56

高校時代まではエースで４番とかでガンガンやってた連中が
プロになった途端できなくなるわけがない。

**神様仏様名無し様** · 2016/10/21(金) 01:18:12.22

水野とかバッターやった方がよかったかもな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/01(日) 19:58:42.08

水野なら三冠王いけた

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 10:01:42.11

普通にできるよ。
大谷みたいなやり方は難しいけど。
セ・リーグなら投手であってもバッターボックスに立つわけだから
打撃面でもちゃんとやるべきほんとはね。
2割ぐらいは打ってほしい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 10:09:46.42

１９０超える奴は打者としては通用しないというのが定説だった
まあ打者としてはまだ実働一年だから定説通り通用しないって事もありえる

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 10:34:56.66

大谷もメジャーではさすがに日本でのような二刀流は無理だろうが
ＤＨのないリーグに行って打撃でも魅せてほしい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 11:13:44.70

>>76
中4日だと難しいだろうけど
中6日だとできるだろう。
どっちがチームにとって得かになる。
二刀流のほうが観客は来るだろう。
バッターとして大谷以上の選手はメジャーにいるのかな。
バッターに専念すれば数年もかからず世界一のバッターになるだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 11:17:12.38

マスコミの異様な持ち上げも気味が悪いな
最初から日本へ引き止めなければまだマイナーリーグだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 12:40:10.43

>>77
日本とメジャーの一番の違いは打撃力
なんせメジャーのボールは全然飛ばないからな
日本みたいに二刀流ができるとは思えない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 12:42:53.90

例えば筒香が今メジャーに行ってどのぐらいできるか
2割8分 15本ぐらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 12:45:55.49

時代に取り残された懐古厨はいまだにメジャーに幻想を持っている。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 12:47:10.19

打撃力は全く違う
とにかく日本のボールは飛びすぎるからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 12:53:19.93

松井でもなかなか打てないのにたったの1シーズンで勘違いも甚だしい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 17:15:46.08

松井も飛距離だけならメジャーでトップクラスだけどねぇ。
落合が言うには松井は若いときに基礎を学習しなかったのが大成しなかった原因だそうだ。
それでもチームバッティングとかしなけりゃヤンキースで４０本は打てただろう。
なぜホームランを狙わなかったのか残念だ。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 18:06:11.01

>>2で結論が出てると思う
もし名球会が100勝1000安打も入会資格にするなら、二刀流が増えるかも？

名球会は所詮「金田が作った権威の無い個人的な組織」かもしれんし、異論反論は全然(前世から～♪)認める。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 18:25:27.02

>>84
引退直後に週ベで「松井は練習してるように見えてホントは練習していない」って斬ってたけど、同僚として見てて物足らなかったんだろうね。
相当高い次元の話で素人には何のこっちゃわからんが

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 18:48:13.43

>>86
落合が言うには巨人で一緒だったころの松井はパワーに頼ったバッティングで
すぐフォームがくずれてセンスも感じられなかったそうだ。
その後それなりに習熟してきたけど、若いときに基礎を学んでいたら
大打者になれたのではないかと言ってた。
張本も似たようなことを言ってる。
松井は張本の言うことを聞かなかったのがまずかったのではないかな。
なんにしてもパワーは大谷が現れるまでは一番だったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/03(火) 03:13:41.97

松井の例だけあげても意味はない
日本人選手がメジャーに行けば本塁打は激減するし打率も大きく落ちる

**神様仏様名無し様** · 2017/01/03(火) 10:40:43.44

時代に取り残された懐古厨はいまだにメジャーに幻想を持っている。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/03(火) 12:15:04.34

つうか数字を見ればあきらか
幻想をもってるのはどっちなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/04(水) 19:10:48.59

落合なんて松井とやってた時の松井の年齢や
今の大谷の年齢ではボウリングをやってたんだろ。

いくら年功序列といえボウリングやってるような連中に言われたくない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/08(日) 11:59:26.78

栗山監督はじめファイターズの環境提供が大きい。
変な上下関係思考で、若い選手に雑用させたりすると、ここまでのことはできない。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 06:13:28.88

江川とか野手でもやれたんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 07:24:35.93

別に江川に限らず、一番打てて走れる子が投手をやるパターンが多いんだから。日本だと。

**神様仏様名無し様** · 2017/08/22(火) 17:52:41.48

ながら

**神様仏様名無し様** · 2018/01/27(土) 17:57:17.22

できる奴は確かにいるが
日ハムも大谷の席用意するために糸井放出したり
大谷以外のローテ崩したりかなり犠牲にしたものあるぞ
んで円滑に機能したのは2016年くらい
こんなことできるのは日ハムだけだと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/03/02(金) 10:42:13.25

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**神様仏様名無し様** · 2018/05/21(月) 18:10:56.51

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**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 14:42:20.86

>>96
二刀流でいちばん高いハードルは、それぞれでそこそこの活躍する能力より
中6日での登板とDHの特殊起用契約をチームに認めさせることだよな。

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 18:59:21.93

あんな休み休みならできたやつはいっぱいいたなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/05/22(火) 23:58:33.78

堀内とかどうかな