【一塁手で】選手として要らないスペック【ＧＧ賞】 [転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 08:56:31.63

一塁手としてのダイヤモンドグラブ賞受賞
大谷除いたパリーグ全投手のバッティング技術

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 10:07:04.88

サードの軽打

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 10:08:59.97

なんで一塁手としての守備力が要らないスペックなのかな？
一塁の守備何てどうでもいいと思ってるの？

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 10:11:03.48

草野球だとバッテリーの次に重要なポジションなのにな。野球をしたことが無い記者がどれだけ多いんだ？

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 11:14:28.91

>>3 >>4
でも、ファーストは打撃優先で
あまり恩恵は受けないのも事実だろ。
2004年渡邊博幸（中日）とか、
西武にいたバークレオなんか史上最強のファースト守備と言われながら
打撃優先で使われなかった。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 12:28:29.82

藤田平が晩年ファーストにコンバートされたとき
「野球にこんなに楽すぎるポジションがあったのか！」と
あまりのラクチンさに愕然としたという

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 14:10:02.86

>>3
うん。どうでもいいと思ってる。
今まで一塁守備が完璧なのに、
クビになった助っ人外国人は沢山いる。

逆に一塁守備でさえままにならない、守備に不安なのに、
守備は目を瞑って、
打撃だけで何年も生き延びた外国人はいくらでもいるわなw

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 14:11:23.72

要らないスペックとか言っちゃうのは飛躍しすぎ
一塁手が守備上手いとプラスになるのは間違いない

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 14:28:51.09

ファーストの肩の強さ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 15:57:32.01

下手より上手いほうが良いに決まっている。
要らないスペック、というのは言い過ぎ。
一塁が打撃優先のポジションであることは否定しない。守りしか能が
ない奴に一塁のレギュラーなど、あり得ない。
「打つだけの奴＞守りしかない奴」が起用の優先順位になることは、
同意する。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 16:06:20.33

ファーストって守備機会多いから上手いにこしたことない

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 17:53:45.91

でかくて普通の捕球技術があればそれで十分

**名無し会員さん** · 2015/10/10(土) 18:39:48.66

ファーストは身長＋股割りが出来るヤツを優先する。
あと喧嘩っ早いヤツは向かない。判定が気にくわない
と、すぐに塁審に突っかかり退場になるからな。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/10(土) 21:08:50.02

面白そうなスレではあるが、絶対に
「守備走塁は打撃に比べて･･･」
「内野安打だけの打率など･･･」
「セイバーでは･･･」
という話になると見た

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 00:35:00.84

一塁手で不要なのは強肩

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 03:22:50.65

ファーストって確かに強肩必要ないよね？

それと新庄が２軍でファースト守った事あるんだが、
あまりにも守備範囲が広いのか？無理な打球取ったはいいが
毎回投手がカバーに入って無駄に投手のスタミナ奪うのと、
セカンドの守備機会の邪魔になるんで不向きとされたね。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 06:04:49.98

イケメンのキャッチャー

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 06:33:33.48

およそ野球の能力として表出されるもので、チームの成績に関係しない
ものなどない。
ただ、確率の関係で比較的影響が少ないというのはある。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 07:36:50.87

>>17
藤井「打てへん分は顔でカバーリングや」

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 09:39:37.16

クローザーとして、多彩な変化球も要らないな。
ストレートとあともっとも信頼出来る変化球１つでもじゅうぶん務まる。
多くて３種類まで。
それ以上は短いイニングでは不要。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 18:56:27.79

パリッシュは大概のファーストゴロはピッチャーがベースカバーに入ってたな
自分で一塁ベース踏む時は足伸ばして届く程度の時だけｗ
当時見ててコレはピッチャー負担やわーって思っとったわ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 19:14:45.14

OPS1.000クラスの打者のバント技術。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 19:26:27.95

>>22
張本みたいな活かし方があるぞ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 19:54:11.61

長打力無い一塁手はいらないだろ。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 20:20:46.41

>>22
張本は多用はしなかったが打率稼ぐためのセーフティーバント上手かったらしいな
足がそこそこ速くて左打者とくれば狙ってみたくもなるのか

**神様仏様名無し様** · 2015/10/11(日) 23:05:16.77

>>24
アンタは、銀次や中村晃をｄｉｓっているのか？

**神様仏様名無し様** · 2015/10/12(月) 09:33:42.34

王が川崎に張本にセーフティバントを教われと言ったんだよな

**神様仏様名無し様** · 2015/10/13(火) 07:16:28.29

盗塁センスのある投手

**神様仏様名無し様** · 2015/10/14(水) 21:43:38.41

>>1
駒田ディスってんのか

**神様仏様名無し様** · 2015/10/14(水) 21:44:34.51

>>5
バークレオはDHだし

**神様仏様名無し様** · 2015/10/19(月) 18:29:15.48

球界に冴羽魂は不要

**神様仏様名無し様** · 2015/10/22(木) 07:00:17.07

ファーストで強肩は活かしにくいけど
フライ苦手な左腕投手がコンバートする場合、勿体ない

**神様仏様名無し様** · 2015/10/22(木) 07:08:54.18

>>32
サードへの送球や本塁へのリレー返球を考えると
やはり強肩の方が有利

**神様仏様名無し様** · 2015/10/22(木) 07:49:38.28

>>33
有利は有利なんだろうけど、そういう機会が少ないうえに、
過去の歴代ファースト守備の上手いとされた王や駒田らで、
強肩は居ないし、捕球やほどほどの守備範囲は評価されても肩を評価された一塁手は居ないね。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/22(木) 08:46:14.25

江川は超俊足だったらしいが、試合で発揮する機会はほとんどなかったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2015/10/22(木) 12:08:55.36

野手の投げたボールが自然と変化する能力

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 06:06:56.04

左利きの内野手としての能力は活かし難い

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 07:50:17.89

１番DH柴田

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 13:00:23.87

どんなバウンド送球でも捕球するファーストというのはものすごくありがたい

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 13:19:10.64

>>34
王も駒田も元投手なのにな。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 21:54:19.73

アヘ単の一塁手、三塁手、左翼手

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 22:02:23.35

肩書「元Ｆ１セブン」

**神様仏様名無し様** · 2015/10/23(金) 23:18:45.21

>>41
銀次、草野

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 08:31:03.49

>>36
これはマジで要らない

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 10:13:30.55

投手の素手で打球をとる能力はないほうが無難よね

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 12:43:20.89

投手のダイビングキャッチ能力（？）

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 13:01:54.61

守備の上手いＤＨ
・・・そもそも成立しないか、こんなんｗ

バントの上手い四番打者
クローザーの打撃力
・・・とか、そういうこと？

岩瀬なんかは打撃良かったらしいね。
もちろんあった方が良いには決まってるんだろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 13:31:03.85

田中秀太みたいな選手の
便利にどこでも守れる能力は良し悪し
いいトレード話があっても出してもらえない

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 13:40:24.52

>>46
野手はケガしないダイビングキャッチの能力が必要やね

桑田みたいに9人目の野手論者で、止めてもやる投手には必要か

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 14:06:55.49

>>47
ロッテの４番打った今江はバント上手い。四番目の打者という感じだけど

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 17:37:04.15

内野手の遠投120メートル

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 17:42:07.76

投手の右投げ左打ち、左投げ右打ち

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 17:48:53.48

>>47
張本はセーフティーバントの名手

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 18:42:28.21

草野や吟じて草野球がめちゃくちゃうまい選手みたいだよな

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 19:32:14.81

>>51
オールスターの余興で遠投があって定岡、山本浩二、門田が投げたけど
断トツで定岡、浩二が100メートルくらい、門田は90メートルとかだったって昔の週ベにあった

てっきり「強肩外野手＞強肩内野手」だと思ってたが違った
ガチで肩の強さが必要なのは内野手だって結論づけられていた

**神様仏様名無し様** · 2015/10/24(土) 23:35:44.51

三塁手と遊撃手は寧ろ強肩じゃないとだろ。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 04:31:54.72

>>13愛甲。身長はそんなに高くはないが股割りができる身体能力があった。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 07:56:25.70

>>52
斎藤隆が右投げ左打ち
ランディ・ジョンソンが左投げ右打ち

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 08:05:07.31

ギャンブルに強い

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 08:45:32.13

ボテボテの内野ゴロや、深いところからの送球で投げる野手に良い
ボールを放るような余裕がないケースを考えたら、ファーストが
上手いのって結構大事だなあ、と思った。
ワンバウンドを巧くキャッチしたり、足がベースから離れそうなところ
をギリギリ踏ん張ったり、それがアウトになるかセーフになるかで
差が出てくる。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 08:54:11.13

>>58
・川口和久が左投げ右打ち(しかも晩年、右打ちに変えた)
・藤川球児が右投げ左打ち
みたいな例もあるんだけどねえ…
あと敗戦処理メインの大洋・久保文雄投手が
左投げ右打ちってのも必要性を感じなかったw

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 08:55:50.29

確かに、投手の右投げ左打ちは、
打席で投げる方が丸出しだから、デッドボールとか危険だなあ。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 09:41:47.70

やっぱ軽量サードはだめだわ
昨日の川端にしてもさ、間に合わないだろうけど
拾って送球して肩の強さを見せて欲しいね

なにあれ　肩の強さに自信がないんだろうね
松永やノリなら微妙なところに持ち込めるだろうなぁ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 10:12:50.06

大谷の二刀流は左打ちだから当てられるのでダメだと言っている人多かったね、デビュー前。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 10:19:57.28

圧倒的に強い・弱いチームの抑え投手は必要性ないよね

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 11:28:50.51

大谷の俊足も要らないスペック。
実はハムで一番の俊足は大谷らしいが
無理して走ってケガさたら困るから
無理して走ると走塁コーチが上に怒られると、岩ちゃんが言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 12:55:06.41

江川もチーム１の俊足だった

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 13:30:58.65

足の速さは純粋な身体能力の有力な指標の一つなので
アスリートとして突出した能力を持った投手なら俊足でも無意味ではないのかも

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 16:03:52.40

無駄かどうかは分からんが、
優秀な投手は足が速いことは多いね。
相撲でも横綱が一番速いことがよくある。
江川は桑田が入団してきたら2番目になったとか言ってた様な。
斎藤も速かったらしいし。

何年か前の白鵬曰く「一番速いのは朝青龍関、次が自分」だったという。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 17:27:15.65

NFLではドラフト前にドラフト候補を集めて
40ヤード走や垂直飛びといった運動能力を測定するテストやるよね

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 18:20:28.83

>>69
斎藤って入団当初は内野手転向も検討されたらしいね
逆に足が遅かった大投手というとなんといっても野茂だな

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 18:51:14.97

選手として必要だけど試合では決して発揮されないのが、
野手のスタミナ

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 19:23:00.96

>>72
後藤武敏にスタミナがあればな。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 19:40:37.03

こういっちゃなんだけど、
野球ってせいぜい投手を除けば、
持久走的なスタミナとかは大して必要のないスポーツだよね。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 19:57:15.63

そうかシーズン過ごすのは大変らしいぞ
素人からすれば試合なしでも同行するだけで化け物らしい
だからコーチも年を取ると一軍きつくなり基本自宅から通える二軍に回りたがる

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 20:02:53.37

ベテラン選手の衰えの証明として第四、第五打席の成績が落ちるって昔から言われてる
年間130試合以上やってたらそうなるわね
まして新幹線・飛行機・バスでのドサ回りだもの

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 20:14:29.91

草野球レベルでも炎天下で30分守ったら死がちらつくぞ

打球があまり来ないライトにしてもバックアップで結構走るし

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 22:18:08.11

そう考えるとオーバーで外野のスタメンを張り続けた金本って化け物なんだな。しかもドーム球場もDHもないセ・リーグで。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 22:30:09.73

>>78
広島市民と甲子園でを天然芝球場でホームゲームをやれたからな。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/25(日) 22:38:47.52

>>78

ドーム球場もない、ってプロ野球じゃ夏にデーゲームなんて普通ないし、ドームは人工芝だから選手寿命短くなるだろ。

**神様仏様名無し様** · 2015/10/26(月) 17:59:48.93

>>80
パ・リーグの場合だとオールスター前の土日のデーゲームなんてザラだぞ。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/01(日) 22:14:08.66

>>79
あれは大きかったな。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/02(月) 23:06:32.60

浮上

**神様仏様名無し様** · 2015/11/03(火) 11:02:56.62

現在の球界では守備、足が普通の中途半端な
右投げ左打ちの野手が要らなくなってきてる
らいい。ドラフトとか

**神様仏様名無し様** · 2015/11/03(火) 11:05:34.27

>>36

**神様仏様名無し様** · 2015/11/03(火) 11:06:28.16

>>36

**神様仏様名無し様** · 2015/11/27(金) 19:50:47.24

>>78-79
来年からは楽天の本拠地（コボスタ）も天然芝になるようだ。
パリーグだからＤＨがあるとはいえ、松井（稼）もその仲間入りするかも…。

**神様仏様名無し様** · 2015/11/27(金) 21:31:14.66

松井稼頭央は人工芝だったから活躍できた。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 01:48:53.07

それなら守備・足が普通の中途半端な右投げ右打ちの野手も要らなくないか？

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 02:31:00.96

今のドラフト世代の右投げ左打ちが多すぎるから
同じ中途半端なら右右のほうが需要あるらしい
今年も右左の野手に大物ドラフト漏れいるし

右左の飽和に気づいて右右に育てた世代がドラフトかかるまで、この状態続くかも

あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい

↑これらは今年のドラフト後のコラムでの
ドラフトの現状

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 09:11:15.25

そうなると元はサウスポーだけど野球の時は右投げの選手はどういう扱いになるんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 10:15:13.99

ちなみに右利きの左投げや
左利きの右投げの野手で著名な選手はいるかな？
ケガで投げる手を変えた野手とか、、、

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 10:49:30.82

>>92
？？？？？？？？？？

右投げ左「打ち」なら掛布を嚆矢（多分）に大勢居るけど、左投げ右「打ち」は
あんまり思い付かないぬ(´・ω・｀)

最も変わっているのが左投げ両打ちの広島の川口。
川口本人に依るとその方がスムーズにバットが出るとか何とか。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 11:17:27.72

そうじゃなくて、たとえば
利き手が左なのに右投げ左打ちで
↓
>>あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい
↑
こういう評価をされ、左左より低評価となる恐れがある選手ってこと

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 11:22:26.26

あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい
↑
引き手じゃなく
押し込む手が利き側のほうが良いという理論のこと

**神様仏様名無し様** · 2015/12/06(日) 20:25:25.57

>>92
松中がアマチュア時代に右投げで守ってたのは知ってる

**神様仏様名無し様** · 2015/12/07(月) 10:27:11.77

かつての横浜

一塁高木豊
的が小さく捕球が下手

高木放出→駒田FAで獲得

タクロー・進藤・白ローズ等の守備力が本領発揮

横浜(大洋)第二次内野守備黄金時代到来→横浜優勝
( ＾ω＾）

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 14:51:39.18

>>92
「元来は左利きなのに、野球では右投げ」という選手
知ってる範囲内では二人いる。
（一人は岩隈、もう一人は山﨑武司）

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 15:34:45.28

へぇ～
じゃあ山崎武は>>95の基準では有利な評価されたのかもね

左利きなのに右打ち
捕手でプロ入りだけど

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 17:12:00.92

>>92
張本も子供の時に右手ケガして左投げじゃなかったっけ

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 19:38:47.84

川上もそうだよ。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/12(土) 20:23:43.19

マインドコントロールの手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！l

**神様仏様名無し様** · 2015/12/24(木) 09:59:05.66

経営学

**神様仏様名無し様** · 2015/12/26(土) 09:57:34.76

上で新庄の話が出ていたが、俊足で守備範囲の広い一塁手は確かにもったいない。
昔、南海の飯田は盗塁王も取るほどの俊足だったが一塁手だった。
一方、飯田が一塁を守ってこそ、南海の「百万ドルの内野」が完成するので、
ファンの要望もあって、一塁をはずせなかったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2015/12/28(月) 18:13:51.85

>>98
岩隈は利き腕じゃなくてあのコントロールか
他には坂本が同じパターンだぞ

**神様仏様名無し様** · 2016/01/01(金) 18:48:02.52

捕手の走力

**神様仏様名無し様** · 2016/02/11(木) 20:34:49.81

亀レスだけど>>75
年をとると朝が早くなるから…というわけではないのねｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/03/03(木) 10:23:38.61

>>92
鈴木啓示が本来の右利きを左に矯正されたという著述が昔の選手名鑑にあったような

**神様仏様名無し様** · 2016/03/18(金) 20:11:48.09

age

**神様仏様名無し様** · 2016/04/14(木) 14:04:51.90

福島ホープスの宮之原健は両投げの野手

**神様仏様名無し様** · 2016/04/20(水) 23:08:38.45

111

**神様仏様名無し様** · 2016/05/29(日) 23:18:40.58

浮上。

**神様仏様名無し様** · 2016/06/21(火) 23:04:44.63

不定期保守

**神様仏様名無し様** · 2016/06/21(火) 23:45:51.76

秋山の盗塁王に対するフロントの反応みたいなスレだな

**神様仏様名無し様** · 2016/06/22(水) 02:38:17.71

>>36だな

**神様仏様名無し様** · 2016/06/22(水) 05:52:22.35

>>92
松中
石井一久
佐藤（ヤ）

**神様仏様名無し様** · 2016/06/22(水) 05:57:54.65

>>92
正しいかは分からんけどウィキにたくさん載ってた
結構いるんだな
江夏
石井弘
井川
雄星
柴原
杉内
今中

**神様仏様名無し様** · 2016/06/25(土) 04:58:22.83

三振かホームランかという打者の走力

**神様仏様名無し様** · 2016/07/04(月) 14:12:39.65

>>118
一塁手ながら盗塁王に輝いた飯田徳治・・・・・。

全盛期、2年連続打点王に輝いている事からも分かるように打点力や勝負強さも
あったけどね。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/15(金) 22:58:54.26

走力とか肩力ならともかく、捕球力など一塁の守備力は重要。
サードやショートから投げられる難しいバウンドを処理したり、
内野ゴロでセーフやアウトか際どいタイミングで早く捕球するために、
体を伸ばして捕球の際に足が離れてるのにベースを踏んでるようにみせる
技術とか。清原なんてうまかった。

**神様仏様名無し様** · 2016/07/22(金) 20:26:44.34

>>120
ヘタな一塁手（今だと讀賣のアベあたり）だと、そうした芸当が望めないから
投手が泣くことになるｗ

**神様仏様名無し様** · 2016/07/25(月) 12:00:19.83

>>78
金本なんて守備で動いてないやん

**神様仏様名無し様** · 2016/07/25(月) 12:07:42.00

>>118
秋山

**神様仏様名無し様** · 2016/07/25(月) 13:29:32.32

強肩の二塁手
俊足の三塁手

**神様仏様名無し様** · 2016/07/25(月) 18:46:48.65

ベイスにいたカスティーヨは二塁手なのにめっちゃ肩強かったな

**神様仏様名無し様** · 2016/07/25(月) 23:08:25.24

>>124
二塁手だって中継プレーに入ることがあるから、
肩が強いに越したことはないな。

**神様仏様名無し様** · 2016/08/14(日) 10:42:52.36

>>124
＞俊足の三塁手
長嶋茂雄、衣笠祥雄・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2016/08/20(土) 23:21:51.93

あげ

**神様仏様名無し様** · 2016/08/21(日) 02:17:02.42

>>124
スペンサー、シピンは強肩だったらしいね。
いまなら広島の菊池だね。

パワプロではセカンドは弱肩の設定になってるけど、近藤昭仁がローズを獲ってきたのも高木豊の肩が弱くゲッツーを取れなくなったからだと言ってたし、
和田豊も弱肩でサードに回されたね。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/24(土) 23:31:42.98

age

**神様仏様名無し様** · 2016/12/08(木) 20:26:41.41

俊足の捕手

**神様仏様名無し様** · 2016/12/12(月) 23:20:51.88

あげ

**神様仏様名無し様** · 2016/12/13(火) 00:00:06.70

>>122
俊介に肩壊されて鳥谷がショフトするまでは肩も強かったんやで。

お情け出場の置物と化してからでも
スタンドに入るようなファールボールをライン際まで追うとか、
草野球やってる身にはどれほどキツいかよくわかるしw

**神様仏様名無し様** · 2016/12/13(火) 00:18:24.07

>>129
ベイスの強肩セカンドといえばなんといってもカスティーヨだな

**神様仏様名無し様** · 2016/12/13(火) 11:53:48.50

強肩セカンドってカッコイイなw肩が弱い人ならファーストかレフトかなあ

**神様仏様名無し様** · 2016/12/13(火) 23:29:46.74

宮本曰くショートよりセカンドのほうが肩の強さが必要。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/14(水) 08:42:40.96

>>136
右中間の打球をカットして三塁送球とかあるからかな

一、二塁間のゴロを体をひねって二塁送球するのも結構難しいし

**神様仏様名無し様** · 2016/12/15(木) 22:40:40.10

セカンドは、強肩だと内野の守備力が段違いにあがるな。

案外、１番、サードが弱肩でもそこそここなせると思う

**神様仏様名無し様** · 2016/12/15(木) 23:07:22.52

サード守ってた頃の落合はめっちゃ弱肩だったらしい

**神様仏様名無し様** · 2016/12/16(金) 02:39:33.74

近藤のノーヒットノーラン試合の時に
九回表一死からの三塁ゴロを
落合が頑張ってアウトにしたよ。
いつにない真剣な表情だった。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/17(土) 00:57:42.66

>>92
右利きの左投げ

大洋・横浜の野村弘樹が
「巨人の星」の星飛雄馬に影響を受けて、左で投げるようになった、と聞いたことがある。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/17(土) 16:14:28.83

https://youtu.be/e6HUITN-JGo

球辞苑「ファースト守備」

**神様仏様名無し様** · 2016/12/19(月) 11:30:39.11

>>92 公の田中賢介も左利きの右投げ左打ち

逸話だと今中さんがおもしろかったな
近所のおば様がたまたまプレゼントしたグローブが左利きだったからというw

**神様仏様名無し様** · 2016/12/19(月) 21:32:14.71

投手ならともかく、野手の左投げこそ要らないスペックだもんな
三遊間は守れないし捕手も見当たらない

**神様仏様名無し様** · 2016/12/20(火) 23:17:31.80

一塁への送球がワンバンになって、それをすくい上げるのは左投げの一塁手の方が圧倒的にかっこいい

**神様仏様名無し様** · 2016/12/20(火) 23:28:55.98

>>143
今中、意外と律儀だな。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/21(水) 02:52:09.57

>>144
2000年夏の甲子園に出た那覇高校が
捕手、三塁手が左投げなのに一塁手が右投げという
とんでもないチームだったな

**神様仏様名無し様** · 2016/12/21(水) 09:23:10.34

>>147
本人の希望を尊重してのことかねえ
まあ投手の成底が沖縄電力までいったホンモノだったから
沖縄水産でも尚学でも八重山商工でもない那覇だったんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2016/12/21(水) 19:00:51.87

>>147
甲子園ではどうなったの

**神様仏様名無し様** · 2016/12/21(水) 20:03:57.37

バント

**神様仏様名無し様** · 2016/12/21(水) 23:15:21.00

>>149
左投げのキャッチャーがマウンドに駆け寄ったと思ったら
そのままピッチャーと交代とか
全員ホームベースに覆い被さるような構えとか
沖縄を勝ち抜いたのが信じられない雰囲気満載で
ソフトバンク松田のいた中京商(中京)を延長11回2-1で破って2回戦で散った

**神様仏様名無し様** · 2016/12/30(金) 15:58:50.88

確かに一塁手は打撃最優先で、好守・俊足というのは二の次の評価になるだろうね。
プロ野球に入るくらいのレベルの人なら、どんなに守備が下手でも、一塁くらいは
守れる人が大半だ。だから、わざわざ「好守の一塁手」というのを目指して養成する
ということにはならないのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2016/12/31(土) 09:33:48.11

**神様仏様名無し様** · 2017/01/01(日) 00:16:32.89

福浦は外野守備がひどすぎ足遅すぎで一塁しかなかった。
一塁は年を追うごとにうまくなっていったし。

しかし一塁手なのに強肩という無駄なスペック。
あと一塁手なのに長打力がない。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/02(月) 20:55:34.73

このスレ面白い

**神様仏様名無し様** · 2017/01/05(木) 21:20:53.04

>>154
守備はうまかった。中距離打者で首位打者も獲ってるし打者としてもすごいと俺は思う
2000いけるか…何とかいってほしいな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/15(日) 18:41:30.51

>>154
一塁手でもカットプレーとかあるから、
強肩であったほうがいいのは確か。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 14:47:09.87

一塁手として

ダイヤモンドグラブ賞並みの守備力＋３割２分１０本塁打１０盗塁より断然

３割５分５０本０盗塁で守備は草野球並みの守備力でしょっちゅう後ろに逸らす

それでも後者が１２球団どこも評価される

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 16:51:56.75

さすがにそこまで打力に差があるとなあ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/17(火) 23:18:19.13

>>158
だからと言って、守備があまりにもザルだと
少なくともセリーグではまともに使えないｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 00:19:59.44

後者は打者として評価されても一塁手として評価する球団はないのでは…

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 02:53:35.89

ザルなら最悪外野に置いとくか
350 50本は外せない
ただファーストは守備機会多いからな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:15:48.15

一塁手としてでも守備だけならともかく打撃も込みなら
その打力で評価されない方がおかしい

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:16:59.64

この３割５分５０本打てる打者パターンで昔西武にいたカブレラみたいに
「ＤＨは嫌。自分は守ってリズム作るタイプ。ファーストとして出場出来るチームと契約する」
とか言われたら、困るね。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 10:50:36.10

そういえばカブレラも結構な強肩だった記憶が

**神様仏様名無し様** · 2017/01/18(水) 23:38:36.18

カブレラは怠慢なだけだがホセフェルナンデスは怠慢でド下手なくせに指名打者嫌がるからさらに厄介

**神様仏様名無し様** · 2017/01/19(木) 23:22:53.10

>>166
>>164にもあるけど、カブレラも怠慢なくせに指名打者を嫌がる
面倒くさいヤツだったぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/19(木) 23:35:10.23

だから同じ怠慢でもより下手なホセの方が厄介だってことでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/20(金) 23:20:42.08

しかも一塁と三塁両方でだからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 00:11:57.02

敗戦処理専門投手の打力

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 05:51:05.79

>>170
小宮山がロッテで敗戦処理やってる時も勘違いしてたな。
「敗戦処理の向上」とか言って年俸アップ求めて年俸保留したり、勘違いも甚だしかった。
普通、敗戦処理って若手投手の一軍場慣らしとか怪我明けの投手の調整の場に使いたいのに、変に球団の功労者だからと、「敗戦処理」なんて肩書きの仕事場与えたから勘違いされてしまった。

何度も言うが、敗戦処理は、若手や怪我明けの投手の為にあるのであって峠を越えたベテラン投手の見せ場ではない。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/21(土) 08:42:58.88

鴎ファソだから小宮山は応援してたが、今振り返れば口だけ達者で実力がついてこない印象だあな
投げる機械になりたい…とか

**神様仏様名無し様** · 2017/01/24(火) 14:19:14.07

セカンドで昔中日にバンスローって外国人いたけど肩は強かったな。
「家族との時間を優先させたい」と当時の星野監督鉄拳制裁に不満で
セカンドながら３割２９本塁打でベストナインに選ばれながら１年で退団したな。

しかし肩はともかく外野手と違って本当は足の速さこそセカンドとショートは必要ないのかも。
大橋譲、シピン、篠塚らは鈍足の部類。
もっとも体のキレ、瞬発力があれば（５０ｍ単位の走力ではなく）十分なんじゃにの？

**神様仏様名無し様** · 2017/01/25(水) 14:28:47.99

>>171
敗戦処理が若手や怪我明けの投手のためのポジションとは思わんが
ベテラン投手がその役割を担う場合は
他で使い道が無いからってのが理由だろうしな

**神様仏様名無し様** · 2017/01/25(水) 18:34:58.66

>>174
若手にチャンスを与える方がいいから敗戦処理しか出来ないベテランは辞めるべきと思うけど……
ノムさんが日本シリーズ前に
「点差がついたビハインドでは金沢を使う。下手な投手を出して相手打線が勢いづいたら困るから」
って言ってたから短期決戦では必要なのかも。

**神様仏様名無し様** · 2017/01/26(木) 17:27:20.31

敗戦処理はデータ集めでもあるわな。敗戦処理じゃないけど
ヤクルトが巨人に大量リードで監督のノムが古田に
「松井の好きなコース投げて本当に打つか試しに投げてみろ」
みたいな感じで高津に投げさしたのが松井の初ホームラン。
これが教訓なのか、>>175の>勢いづいたら困るから
で、松井が勢いづいたのかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/01/26(木) 19:12:50.77

松井秀喜初アーチは大量リードじゃないぞ

3点差の二死一塁

**神様仏様名無し様** · 2017/02/06(月) 19:40:17.56

中畑清はファーストで７回ゴールデングラブ授賞したよな

**神様仏様名無し様** · 2017/02/06(月) 20:08:47.08

>>178
昭和56年から63年くらいにかけての他球団の一塁手ってどんな面子だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 02:43:43.84

広島…長内、小早川
中日…谷沢、ゲーリー
阪神…藤田平、バース
ヤクルト…大杉、広沢
大洋…田代、レオン

こんな感じか

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 15:15:55.73

日本人の一塁手レギュラーという時点で小粒感は否めない。

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 21:57:03.34

つ王貞治
つ落合博満

**神様仏様名無し様** · 2017/02/07(火) 22:22:52.17

清原和博「……」

**神様仏様名無し様** · 2017/02/11(土) 22:39:53.73

尻上がりのクローザー

**神様仏様名無し様** · 2017/04/20(木) 23:21:46.49

age

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 17:13:04.08

スペックとは少し異なるが連続出場記録

金本や鳥谷の例を見ているとチームにとってはマイナスの要素にしかならん

**神様仏様名無し様** · 2017/04/21(金) 17:41:16.71

>>92
未既出だと鳥谷、坂本、阿部、立浪、掛布、炭谷がいるね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/22(土) 08:43:59.21

昔は飯田（南海）、西沢（中日）、川合（阪急）、中河（イーグルス）
など、一塁手の名手が多かったが、近頃は一塁の守備で魅せるタイプの
選手は少なくなったのではないか？
一塁手は強打の外人や衰えたベテランのための守備位置になったように
感じる。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/22(土) 13:07:10.28

そう言えば、昔、松原とかファーストで少しでも返球を速く取ろうと
１８０度足開脚して股割りみたいな感じで取るファーストいたけど、今いないね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 23:27:23.51

>>188
駒田とか福浦あたりは一塁守備が上手いイメージがあるな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 03:04:55.95

>>190
しかし、やっぱり一塁守備は恩恵と言うかあまりにも軽視されるのも事実。
駒田なんか１９８９年～１９９１年まで３年連続で一塁でダイヤモンドグラブ獲り一塁手として不動と思わてたが
１９９２年には外野にコンバートされた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 07:39:09.12

当時はその傾向があったね。
落合みたいに守備が劣化してったやつを最終的に置くポジションって感じだった。
現代は1塁に巧いのを置かないといけなくなってるが。

そういう意味では黄金期西武や、駒田を獲得したベイスターズは成功して必然だった。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 08:33:44.21

>>160
デーブ大久保がそうかな。
まあ打撃もそこまでは突出してなかっただろうけど。
突出していたら、DHのある西武で活躍できただろうし。
(バークレオ放出後にデストラーデ獲らずにDH大久保？)

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 10:00:45.01

>>191
駒田と入れ替わりにファーストになったのが
タツノリだったから、余計にそう思うｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 15:01:42.42

岡崎を放出すれば原はサードのままで良かっただけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:16:31.38

>>191
＞しかし、やっぱり一塁守備は恩恵と言うかあまりにも軽視されるのも事実。
ウッズを一塁に置いた中日が優勝したし、バースにしても日本シリーズのスクイズバックホームがピックアップされるが、
あれは「あのバース」だから皆驚いたわけで

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:46:10.39

そこで必要になるのが「ファーストの守備固め」だな。
そういう優勝するチームには必ずいたよね。

もしくは別ポジションの上手い人がファーストに回り、もう1人の守備固めがそこに入るパターン。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 19:50:46.52

中日の渡辺なんてまともな大砲がいなかったこともあって
ゴールデングラブ獲ったもんな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 20:46:53.83

原は脚がやばくなってレフトに回したんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 23:17:37.99

>>195
当時の監督だった藤田さんにはそういう発想がなかったというだけ。
これがセゲヲだったら容赦なく放出されただろうがｗ