【何が】ホークスのBクラス【悪かったの…】 [転載禁止]©2ch.net

1神様仏様名無し様2015/03/25(水) 02:43:49.79ID:xHQP6JnH
南海、ダイエー、ソフトバンク。
長い歴史は強い時期が多かったですが、暗黒や突然のBクラスがありました。
そんなBクラスを語るスレ。
何が悪かったのねん、何が悪かったのばい。

21神様仏様名無し様2015/06/04(木) 00:32:36.43ID:cGdUBl4P
>>20
若手を伸び伸び育てていた穴吹なら上手く采配出来そうな気がする。
飯田の徳さんや広瀬だと・・・・・・・。

22神様仏様名無し様2015/06/12(金) 05:10:54.70ID:iJPGlZzv
ブレイザー名将論は関西人中心によく出てるが阪神も南海もしょっぱかったな
いくらノムの右腕でも監督としては…
どっちも辞めさせなければあんな暗黒は無かった!と書かれるが

23神様仏様名無し様2015/06/12(金) 21:46:25.95ID:dnlxZ2gG
王さんの初期は鷹の他に論外的なチームが
鴎ぐらいしか無かったからな〜
後にその役目を檻に渡したけど
鴎もある程度勝てるようになってから
おかしくなった

24神様仏様名無し様2015/06/13(土) 13:19:51.66ID:OBx/W+uJ
>>22
ブレイザーの指導者能力はあくまでも戦術面に特化したもので、育成面やフロント
方面との交渉能力については・・・。

ノムさんの場合は日本プロ野球屈指の大打者であり名捕手でありという金看板が
フロント方面への抑えとなり、育成面でも門田、柏原と実績を残している(つうかホーム
ランしても、あれこれ愚痴って来るノムさんの指導法(?)に、何事にもなにくそ!と向
かってくる反発心の塊の様な門田や、逆にあまりにも従順過ぎる性格の柏原が上手く
ハマったって感じだけど)けど。

阪神でのブレイザー門下生といった立ち位置の安藤監督も戦術面やチーム作りに関しては小津球団社長等のフロント筋からも高く評価されながらも、チームの掌握が上手く
いかず、その辺を突いたマスコミからの強い圧力で辞めさせられた格好となったな。

25神様仏様名無し様2015/06/14(日) 09:14:48.87ID:L3l58tZM
79年は門田のアキレス腱断裂による前半戦出場できなかったのが大きい。
投手陣は前年よりほんの少し良かったけど。

翌年は極端な左投手恐怖症。
右の控えで活躍したのは久保寺ぐらい。あとは・・。

26神様仏様名無し様2015/06/15(月) 01:26:33.92ID:1jY31i60
香川は久保寺が急死してから腑抜けになっていったな

27神様仏様名無し様2015/06/15(月) 12:34:12.90ID:M+kw71Av
90年は田淵、黒田のコンビと元からのコーチ(中西)と
外人が対立もしくは不振の責任を取らされて途中退団したな。

当時中西解任のニュースを見て、完全に権藤さんをコーチに連れてくる為だな
って思ったぐらい。4月か5月だったよな。

28神様仏様名無し様2015/06/15(月) 12:49:34.91ID:uQZPyujk
脱杉浦路線、黄金西武路線を取りすぎてあさってにいったな
南海の路線改善を必要とし過ぎてやらかした

29神様仏様名無し様2015/08/16(日) 19:15:23.28ID:0qqtwn8v
今年は回避か

30神様仏様名無し様2015/09/05(土) 23:15:36.68ID:UMEIw8iV
鷹、明日勝てばAクラス確定

31神様仏様名無し様2015/10/05(月) 16:16:56.53ID:64lN9AkY
>>30
確定どころか優勝したね…
それにしてもこのままだとパ・リーグは60年代中盤みたく
SB1強時代になるかもな…
西武は西鉄みたく暗黒入りする可能性が高まったし
ロッテやハム、楽天は毎年Aクラス入りできるかどうかは未知数
60年代末期に当時の阪急みたいなチームが出てこない限りは
しばらくBクラスとは無縁そう…

32神様仏様名無し様2015/10/16(金) 09:34:20.94ID:6eoyx1mk
今の下地じゃ広瀬や田淵でも優勝しちまいそうなんだよな

33神様仏様名無し様2015/11/11(水) 21:28:56.25ID:BRi3A1rH
私見な来季の予想展望としては…
SB  連覇の公算大!!ただし申年はV逸ジンクスが…
日公  対抗馬としては充分だがキャンプ地変更には疑問符…
ロッテ 選手の流出は地味に痛い…レギュラーの穴埋めが重要
西武  打線は申し分ないが投手陣が脆い…ショート固定が鍵
オリ  ほぼ投手陣頼みなチーム…課題の打線を強化したい…
楽天  梨田監督で采配面は期待できそう…選手の底上げを…

34神様仏様名無し様2015/11/14(土) 08:24:34.91ID:pT5JeSI+
>>15
2008って夏頃まで西武と首位争いやってたよね。
9月に負けすぎて奈落の底…
じゃなかったっけ?

35神様仏様名無し様2015/12/04(金) 17:36:42.58ID:TMnS5uN3
>>34
思い出したけどあの年の開幕戦の相手は楽天だったな…
ちなみに2013年の開幕戦の相手も楽天だった

36神様仏様名無し様2015/12/24(木) 23:34:20.11ID:yOx5NI3g
日公がヒルマンor梨田時代だったら…
ロッテがバレンタイン監督だったら…
西武が80年代〜90年代前半だったら…
オリが95、96年モードだったら…
楽天が2013年モードだったら…
こんなチームが1つでもあれば…

37神様仏様名無し様2016/02/15(月) 21:02:43.23ID:T4tVMOuN
>>15
今年は2008年と開幕カードが同じ…
鷹ー鷲
鴎ー熊
猫ー檻
現段階では梨田政権誕生や清原の大ニュースも起きてるが…

38神様仏様名無し様2016/03/18(金) 16:11:42.97ID:KyYhL1oo
今年デホいないしやばそうだな

39神様仏様名無し様2016/03/19(土) 17:53:33.16ID:gQ/xke/2
5年周期ロッテジンクスぶちやぶり
長寿番組放送終了が多い年は強いジンクス
オリックス西武あたりの重篤低迷
vs
参院選と五輪が重なった年は苦戦
申年は100%V逸
投手&捕手陣の高齢化
オリックス&大谷世論
イデホ退団

ホークスのジンクスほこたて…さあどうなる!?

40神様仏様名無し様2016/07/31(日) 21:42:31.68ID:enZgRjC+
>>39
そのせいで今年こんなことになってんのか
マジジンクスやべぇっすわ

41神様仏様名無し様2016/08/15(月) 16:57:34.05ID:VJ4KXIi/
日ハムとのマッチレース突入へ…

42神様仏様名無し様2016/10/07(金) 21:23:09.97ID:IPPJ8E/g
V逸…
しかもCS初戦がロッテという…

43神様仏様名無し様2016/10/08(土) 00:45:56.72ID:Sw/bQFYv
1987版ホークス「加藤」「藤本修」「畠山」「山内和」「西川佳」の豪華先発陣でのBクラスは「まさか」だったな。

44神様仏様名無し様2016/10/17(月) 00:25:33.11ID:XwYFeOC8
さて…
今年のオフに大補強するらしいが…

45神様仏様名無し様2017/01/25(水) 17:12:16.95ID:7oIIaDi3
>>44
っと思ったけど大きな変化ない模様…

46神様仏様名無し様2017/03/30(木) 23:20:24.39ID:RTJZoGXf
>>35
あとファイターズの北海道移転後で
ホークスが勝率1位ながらも日本シリーズ進出ができなかった年と
Bクラスに落ちた年はファイターズも4位との差がほとんどないギリギリAクラスか
Bクラスなんだよな

47神様仏様名無し様2017/04/22(土) 00:06:55.46ID:CboRsLp7
今年は鷹ハム仲良し低迷になるのか?
再編後は必ず上位にどちらかがいて、発動したのは2013だけ

48神様仏様名無し様2017/05/04(木) 23:50:06.73ID:qzpArd/z
案の定ソフトバンクが湧いて出た件…

49神様仏様名無し様2017/05/05(金) 00:44:33.51ID:9/0J/7N0
ソフトバンクって孫正義に何かあったり引退したら死んじゃうでしょ。
それが携帯電話という国民のインフラなんだがら東芝の比較じゃないよ。一兆二兆の世界でそれを国民が負担するんでしょ。
ただもう、今更どうすることも出来ないけど早めに消えてくれないかな

50神様仏様名無し様2017/05/05(金) 01:25:27.51ID:AzF6AUcr
南海時代は野村の退団以降はもうやる気が無かったのは明らかだった。それでも南海はその後10年は球団を保有していた。
そして身売りし、福岡に移転してからも数年は南海時代のままだった。南海のイメージを脱却しようとしてもほとんど変わらなかった。
福岡ドームになって、西武から根本を引き抜いた。秋山松永工藤石毛がやって来た。そして王が監督になった。でも数年間は南海時代と成績はほとんど変わらなかった。
結局は90年代半ばの大正義ドラフトで無理矢理暗黒を脱出、その後のダイエー球団の問題もソフトバンクが救ってくれて現在に至る黄金時代を築いた訳だが。

51神様仏様名無し様2017/05/06(土) 14:55:55.33ID:tFGxfxrr
87年はAクラスになりかけたんだけど、惜しかった。

52神様仏様名無し様2017/05/14(日) 00:37:18.41ID:3l6G7QIq
>>47
このままだと優勝するかもしれない
梨田は勝負弱く楽天は優勝争い慣れしていないから

53神様仏様名無し様2017/06/12(月) 20:43:41.35ID:KvFUY+NY
とりあえず怪我人をどうするかが鍵…

54神様仏様名無し様2017/06/28(水) 18:33:55.33ID:Qb+puNb7
さゎあけいうこがびはかかはがはきばかはぎかか、こ

55神様仏様名無し様2017/08/15(火) 23:40:50.14ID:r3br28Pm
今年も回避しそう

56神様仏様名無し様2017/08/19(土) 01:31:52.01ID:XsQwJcwZ
>>55
達川は有能だった?
谷繁が馬鹿すきたのか?

57神様仏様名無し様2017/08/29(火) 06:10:47.72ID:L7OmwLy3
工藤公康 勝率.639

監督通算勝率ベスト10
1 鶴岡一人 .609
2 川上哲治 .591
3 藤田元司 .588
4 水原茂 .585
5 天知俊一 .581
6 原辰徳 .576
7 森祇晶 .574
8 濃人渉 .563
9 落合博満 .562
10 秋山幸二 .553

工藤さんは化け物だな

58神様仏様名無し様2017/08/31(木) 14:21:19.51ID:2qFap8sX
>>57
森監督も西武監督のみだったら6割を優に超えた勝率だった訳だが(´・ω・`)

59神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:33:45.64ID:3evhh1sB
ことしもAクラス

60神様仏様名無し様2017/09/05(火) 22:37:26.49ID:OV8kDk4M
投手コーチ 杉本正
打撃コーチ 高柳秀樹
守走コーチ 高橋雅裕
こいつら連れても優勝しそう…

61神様仏様名無し様2017/09/09(土) 10:39:54.82ID:w9jPs4Ko
二軍監督・佐伯貴弘も付け加えないと(´・ω・`)

62神様仏様名無し様2017/09/14(木) 23:34:53.76ID:w+PRcR7c
最初は今年だめかと思ったのに気がついたら圧倒的独走じゃないか

63神様仏様名無し様2017/09/17(日) 08:05:03.92ID:K61c3MbV
2ケタ以上のゲーム差をひっくり返された翌1959、1964年の再現だぬ(´・ω・`)

1959年は遂にミサイル打線が完成したオリオンズ、1964年はスペンサー加入で
一躍強力打線に変貌した阪急に優勝を攫われるかと思われたが。

64神様仏様名無し様2017/09/24(日) 09:54:05.95ID:EWlohmii
>>60
田淵とか穴吹でもすわってるだけなら優勝するわ
コーチと孫に丸投げしていればの話だが

65神様仏様名無し様2017/09/28(木) 12:18:03.07ID:AcCoxnW/
育成面が高く評価された穴吹を田淵と同列というのも(´・ω・`)

育成に熱心なあまり、新井を「後は衰える一方」と、金銭+山口哲治(事実上金銭のみ)
であっさり近鉄放出を許したって件が気に食わないのだろうけど。

66神様仏様名無し様2017/10/19(木) 21:05:39.21ID:a+OPs1Md
何かおかしい…

67名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:37:34.83ID:WEr1Qqpg
>>64
廣瀬なら?
くしくも今年は広瀬シリーズになりそうだが

68神様仏様名無し様2017/12/24(日) 14:57:22.54ID:zJQs0VEr
ソフトバンクになってから
奇しくも楽天が野村政権と被ってた
2006〜2009は2位すら行け
てなかったんだな…
その前後の2005と2010はシーズン1位を
とったけど…

69神様仏様名無し様2017/12/24(日) 18:57:39.15ID:ngY3pLaA
>>60
無理でしょう杉本の起用法じゃ一年持ちません
07年なんて優勝候補言われて3位に終わりましたから
2012年の西武も優勝候補最有力だったのに2位で終了

70神様仏様名無し様2017/12/24(日) 19:13:32.15ID:M5riQku9
>>60
杉本が投手コーチで優勝したのは98年の西武のみ
前年優勝し投手コーチを二人に増やしたが
投手陣が崩壊し森繁和が2軍降格
加藤初が昇格してから投手陣が安定しハムの大失速で優勝
杉本は投手陣をぶっ壊すし2012年なんてダルビッシュ抜けたハムが優勝したのは
吉井と杉本の差だろう
07年新庄と小笠原抜けたハムが優勝したがこれも佐藤と杉本の差だろう
2012年はチーム防御率が最下位のオリックス次いで悪く
2013年は投手陣が後半戦に崩れ8月は中継ぎの防御率5点台

71神様仏様名無し様2018/02/13(火) 20:57:21.58ID:ASdzy2eA
鉄道ネタだが小田急ロマンスカーの新型車両がデビューした年は優勝できないジンクスは
どうかな…
1957 3000形 西鉄
1963 3100形 西鉄
1980 7000形 近鉄
1987 10000形 西武
1991 20000形 西武
1996 30000形 オリ
2005 50000形 ロッテ
2008 60000形 西武

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