フィッティング専門スレ No.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フィッティングに関しての専門的なスレが無いので作成しました。
感覚の話ではなく、技術的な話を議論するスレですので、
理解できない方は無理に書き込まないでください。
主に以下のテンプレに従っての報告は受け付けます。 フィッティングが単純に良い悪いと書いているだけではあまりにも抽象的で
役に立たないので、簡単なテンプレートを作りました。
報告は各自これに従って情報を提供していく形にしてください。
報告用テンプレート
店名(チェーン店名):
使用フレーム:メタルフルリム、メタルハーフリム(ナイロール)、セルフルリム、セルハーフリム、ツーポイントなど
1.プレフィッティングは行ったか?:
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?:
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
4.フィッティングはきちんと行ったか?
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか? 上記テンプレの具体的記入例
店名(チェーン店名):JINS
使用フレーム:セルフルリム(アセテート)
1.プレフィッティングは行ったか?:
○レンズを削る前にテンプル+モダン(セルフレームなので一体)の調整を行ってくれた
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?:
○データムライン+2mmに設定してあった
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
Xそもそも店頭に歪み計が設置されていないかも
4.フィッティングはきちんと行ったか?
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
X全く測定せず、気にもしていなかった
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
X全く測定せず、気にもしていなかった
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
△セルフレームで鼻パッドの調整は全く行っていないが、たまたまその位置になった
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
○きちんと状態を確認した後、ヒーターで適切に曲げてもらえた
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
△元々のフレーム形状が圧迫していなかったが、場合によってはこれも調整してくれたかも 上記報告の続き
JINS総評
激安店ではフィッティングはなにもしてくれない、というイメージがあるが、自分が行った
JINSの店舗ではプレフィッティングを含め、割としっかりやってくれたと思う。
もちろん、レンズ歪みを全く確認しない、角膜頂点間距離や傾斜角を全く見ない、といった
大きな欠点はあるが、少なくともテンプル、モダン部などの調整のしやすいセルフレームだと
専用のヒーターを使って一応はきっかりやってくれる様子。 別の報告例
店名(チェーン店名):眼鏡市場
使用フレーム:メタルフルリム(フロント及びテンプルはチタン)
1.プレフィッティングは行ったか?:
X以前累進多焦点を作った時にはしっかりやってくれたが、単焦点の今回はまったくしてくれなかった
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?:
△プレフィッティング無しだけど、オーソドックスなデータムライン+2mmの設定にしてあった
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
○店に歪み計が常備してあり、それで確認は取ってくれた
4.フィッティングはきちんと行ったか?
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
X測定や調整は一切無し
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
X測定や調整は一切無し
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
△受け渡しの女性店員はフィッティングを全く何もしてくれなかったが、デフォルトの状態でその位置にはなった
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
X調子はどうですか?と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
X調子はどうですか?と聞いただけで、触るどころか全く見る気すら無し
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
△何も調整してくれなかったが、デフォルトでテンプルがカーブしていため問題無し 上記報告の続き
眼鏡市場総評
以前累進多焦点を作った時にはプレフィッティングもフィッティングもすごく丁寧にやってもらえたが、
単焦点を作成した今回はフィッティングは全くやってもらえずガッカリだった。
ただし後日まつげが当たるから調整してくれ、と店舗に行ったらその時は店長さんらしき人がすごく
丁寧に調整してくれたので、結局は店員さん次第らしい。
これから行く人は最低でも男の社員さんに担当してもらうようにした方が良いと思う、最初の購入の時も
受け渡しの時も。
女性の店員は全くの役立たず。 店名(チェーン店名):コストコ
使用フレーム:樹脂フルリム
1.プレフィッティングは行ったか?:
×全く無し
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?:
△オーソドックスなデータムライン+2mmの設定にしてあった
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
×確認無し
4.フィッティングはきちんと行ったか?
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
X測定や調整は一切無し
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
X測定や調整は一切無し
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
×明らかにずれていて、アイポイントはそれよりもっと上
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
Xする気すら無し
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
X見る気すら無し
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
×やや圧迫気味 >>28
安いと評判ですが、やはりその程度の店員さんしかいないのですね 一度はテンプレート埋めます
店名(チェーン店名):キクチメガネ
使用フレーム:セルフルリム
1.プレフィッティングは行ったか?:念入りにしてくれました
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?: ダミーレンズのあるフレームでしたので
そこにマークを張ってアイポイントや近用位置(インセット)を決めました
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
解りませんが眼鏡店でやっていると思っています
反射光で見る限りひどくは歪んでませんが
4.フィッティングはきちんと行ったか?
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
測定はしてませんが調整はしました
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
遠近ですけど、測定まではしないけど調整はしていたと思います
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
2の回答と同じ
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
適切かどうか解りませんが、顔に合わせて設定してくれています
違和感ありません
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
昨年購入した時は良かったのですが、ことしの夏になり
汗のせいかずれやすくなりました
ちょっとテンプルの先(後ろの方)をやや追ってもらいました
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
場所が解りませんが、痛さなどは一切感じません
こんな感じです
>>39
レポ乙
ただせっかくのレポだが憶測に基づくものが多すぎますね
そのテンプレがわかっているのなら、店員さんと話をしながら一つ一つ
具体的に数値を計測した上で確認された方が良いですよ
歪みに関しては歪み系を使わなければ判断できません
それとリンパの分岐点圧迫はその場ではわかりません
何時間も掛け続けていると違和感や痛みを生じる場合があるので
位置がわからない人はそれだけの長時間掛け続けて確認する必要が
あります 眼鏡に関する知識と用語を理解しないと書き込めないスレですが読んでいるだけで参考になりますね >>40
ジャッジメントありがとう
ただはっきり言って個別の寸法測定してもらうつもりもないし
眼鏡屋さんは測っていたのか解らない。だから憶測になる。
この店舗の店員さんの技量は信頼しています。
レンズ歪計測器のことですね。そういうのは各眼鏡店にあるものなのでしょうか。
ただ言われたことがあります。
「レンズを入れて一週間は経っていますので落ち着いていますが、
多少フレームがちじんで来ますので何かあったら持ってきてください」
リンパと言われても解らないが痛くなるかどうかということかな?
だったら普通のかけ心地と同じでしょう?
テンプレに基づいてレポートしてお前さんから怒られてはたまらんな。
私は普通にこの眼鏡店と付き合ってますよ、数十年。 >>41 >>42
勉強して頂戴
だけどこれ持って眼鏡屋さん行ったら嫌がられるぜ。
量販店でも一般店でも相手にされないと思う。
こんなの全部当たり前のことなんだけど、
プリフィッティングは皆さんの報告のとおり量販店ではまずやらない。
(一度ゾフで軽くやってくれた)
一般店でも店や店員さんの水準次第。
結構めんどくさがる店員と熱心な店員の差は大きいんだよ。 >>43
最近は批判に慣れてない人がそうやって発狂することが多いですね
キレやすい老人の増加がまさにその現象 >>45
お前じゃない
>>40さんのレスが勉強になると書いた
勘違いするな >>48
角膜頂点間距離はレンズ後端面から角膜の頂点部分までの距離
先セルは一般的にはモダンと呼ばれる部分 角膜頂点間距離ってどうやって測定するんだろうと思う時点で自分は測られていないのであろう >>51
専用の測定器具があるからそれを使う必要がある メガネの店員てバカしかいないから角膜って単語すら知らなそう 専門知識を駆使してわかりやすいテンプレを作ってくれたもんな 84 名前:-7.74Dさん :2019/01/06(日) 17:08:44.93
そこはつくづく残念 続編はいけそうな気がする
このチャンスを逃すはずも無いし >>209のエロ吉爺が仕事をしているはずの土曜日丸1日がんばった発狂分
裸眼の女の子(おえぇぇぇ
エロ吉の乞食スレ
エロ吉憧れの999.9
性格の悪いエロ吉
コンタクトレンズしか使えないエロ吉
エロ吉憧れのFACTORY900
TART
エロ吉の本丸田中
ワンデー
ヨネザワ
エロ吉には買えないオークリー
ここですらエロ吉は買えない眼鏡市場
エロ吉が立てるも過疎スレになってしまったカラーレンズニセスレ >>213の気違い無職エロ吉爺の起床後発狂分
FACTORY900
田中
オークリー
ワンデー
エロ吉乞食 そのキチガイ爺さんエロ吉の今日の発狂分
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉大好き裸眼の女の子(キモすぎ
エロ吉が買えないレイバン
エロ吉の宿敵ゆうちゃんの富士メガネ
エロ吉大好き999.9
エロ吉が辛うじて知っているOP
エロ吉がかっこいいと思っているFACTORY900
エロ吉の巣田中
エロ吉はメガネとコンタクト
エロ吉が初めてコンタクトを付けた60年前
エロ吉がコンタクトにすると気持ち悪い
エロ吉がコンタクトに変えろとアドバイスされて発狂
エロ吉のメガネ・コンタクト率100%(くやしいのぉw
エロ吉追放
エロ吉は使えないワンデー >>215
どこのスレでも話題になってるね
マジ最悪な気違いだわ 今日も深夜早朝朝昼夕方夜と1日中ずっと発狂してたね
その気持ち悪い爺さん 実際今日も平日なのに深夜も早朝も朝も昼間もずっと発狂してたぞ
フェイキック
エロ吉が買えない通販
エロ吉が信じ込んでいる工場直販
ヨネザワ
エロ吉専用ニセカラースレ
巣の田中 そんな無職のエロ吉の無職丸出しの発狂分
エロ吉大好きオークリー(でも買えない)
エロ吉憧れの999.9(でも買えない)
エロ吉感動のフェイキック(でも買えない)
エロ吉が欲しくて堪らない運転免許(でもとれない)
エロ吉感激のメニコン(でもいけない)
エロ吉発狂の田中(でも入れない) そして今日も平日真っ昼間に発狂し続けているエロ吉なのであったw
エロ吉の自作自演質問スレ
エロ吉のめがね
エロ吉には買えないエースコンタクト
エロ吉大好き裸眼の女の子(おえぇぇぇー
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉の逃げ場所田中 今日もだよ
これだけ暴れているからあちこちのスレでも報告されて嫌われているなエロ吉
エロ吉の行けないヨネザワ
エロ吉願望のルック
エロ吉痴漢のメガネの女子中高生(キモキモキモキモキモ
エロ吉が追い出されたメガネスーパー
エロ吉憧れだけどなにも知らない鯖江
エロ吉はとれない運転免許
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉が欲しくて堪らないハズキルーペ
エロ吉には買えないハズキルーペ
エロ吉の逃げ込み場所田中 質問スレで大発狂しててワロタ!www
自演連投バレバレの本日のエロ吉爺発狂分
エロ吉が欲しくて堪らないオークリー
エロ吉には無理なエアオプティクス
エロ吉が使えないワンデー
エロ吉願望のFACTORY900
エロ吉謹製ニセカラー
エロ吉が酷い乱視
エロ吉の逃げ場所田中
エロ吉が知らないパリミキ そしていつものように平日にも関わらず今日も1日中発狂していたエロ吉
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉乞食大好き福袋
エロ吉が欲しくても買えないFACTORY900
エロ吉爺には使えないハード
エロ吉池袋で暴走
エロ吉専用乞食
エロ吉には無理なフェイキック
エロ吉がひどい乱視
エロ吉安住の巣田中 質問スレで暴れている時間帯と見事に一致
エロ吉の買えないワンデー
エロ吉は入れないメガネストア「ー」
エロ吉はかたくて無理ハード
エロ吉には払えないフェイキック
エロ吉憧れのレイバン
エロ吉乞食
エロ吉がよだれをながす999.9
エロ吉が知らないヨネザワ
エロ吉大嫌い眼科医
エロ吉はこれでも買えない通販 どう見ても質問スレで自作自演を繰り返しているトリップつけてるキチガイと同一人物
時間帯が全て完全に一致
エロ吉大好きでも買えない福袋
エロ吉は注文できない通販
エロ吉には使えないハード
エロ吉は性格が悪くて全員から嫌われている
エロ吉謹製ニセカラー(スレ内全部エロ吉
エロ吉は斜視
エロ吉の知らない和真
エロ吉の巣田中 今日も質問スレと完全一致
エロ吉垂涎のアンダーリム
エロ吉には行けない和真
エロ吉が欲しくても買えない福袋
エロ吉には使えないワンデー
エロ吉の巣田中
エロ吉には支払えないメルスプラン 結局どう転んでも質問スレのキチガイ自作自演と完全一致してしまうんだなw
エロ吉が酷い乱視
エロ吉にはわからない他人のメガネ
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉は名前だけしか知らないリンドバーグ
エロ吉の巣田中
エロ吉には使えないハード わかりやすいよな
質問スレの発狂自演連投レスと今日もこれだけ大量に完全一致
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉には支払えないメルスプラン
エロ吉には理解不能なビュイ
エロ吉の行ったことのないフクメガネ
エロ吉は名前だけしか知らないレイバン
エロ吉の巣田中 今日も質問スレの発狂と完全に一致していた
エロ吉大好きFACTORY900
エロ吉には理解できないワンデー
エロ吉はやれないフェイキック
エロ吉の巣田中 そして今日も質問スレの発狂5連投と完全一致w
エロ吉には使いこなせないフェイキック
エロ吉は行ったことない眼鏡市場
エロ吉は他人のメガネがわからない
エロ吉は強度近視
エロ吉には難しくて理解できないヴィンテージ
エロ吉は知らないルック
エロ吉憧れのオークリー
エロ吉の巣田中 今日も平日真っ昼間に自演連投して質問スレと完全一致してた
エロ吉は知らないルック
エロ吉は強度近視の猿
エロ吉はホルトしか知らないホヤ
エロ吉には買えないワンデー
エロ吉は性犯罪者
エロ吉は性格が悪い
エロ吉憧れのメガネスーパー社員
エロ吉性犯罪自白スレ
エロ吉の巣田中 深夜早朝の時間帯、平日の真っ昼間
もう無職全開www しかも毎日朝も昼も夕方も夜も深夜も早朝もだから、誰がどう見ても
生活リズムの不規則な無職の年寄りだとしか思わない 質問スレで異常な時間帯に自作自演を繰り返していたのは
無職だからなのか そんな異常な無職性犯罪者エロ吉爺の本日の発狂分
エロ吉の巣田中
エロ吉の行けないメガネスーパー
エロ吉憧れの999.9
エロ吉にはなれないメガネスーパー社員
エロ吉には無理なフェイキック
エロ吉には使えないワンデー
エロ吉のアジト田中 質問スレでは完全に正体ばれて、自作自演以外では相手にしてもらえていないから笑えるw 悔しすぎてつい自分以外の奴を叩いてしまうから
自分の自作自演がそれではっきりするというバカさ加減w 鼻当ての位置を動かしたいんだが、そこいらの工具で傷付けないうまい方法はありますか? 鼻パッドぶつけたら壊れたからシリコンに変えたらメガネが吸い付くようだ(笑)。 西条フジグランのメガネのタナカ死んでくれ
あそこだけは二度と行かない F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
https://imgur.com/meg5Rks.jpg
1、これはテンプルがストレートなままで丸みを持たすことが出来ないのか?
2、智(ヨロイ)を押して目とレンズの距離を調整できるのか?
この2点について教えて レンズ交換だけのときにプレフィッティングは必要なの? >>275
もちろん
それすらできないやろうとしないメガネ屋は面倒くさがり屋の下手クソ揃い信用できない >>276
そうなのか、今までやってもらったことないや
レンズ交換した後にフィッティングはしてもらってるけど パッドの中が空洞のエアーパッド進められてつけてみたんやけどなんかうまく言えんけど気持ち悪い 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない
●清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
※見栄っ張りで人一倍強い学歴コンプレックスを持つ清水母は自らの勉強嫌い低学歴ぶりを棚に上げ息子には高学歴になってほしいという
身の程知らずの身勝手な願いを持ち親譲りの頭の出来の悪い息子の成績の悪さを詰り尻を叩いて勉強するようにしつこく強要してきたが
案の定うまく行かず結局自らと同じく低学歴に終わったことを世間に顔向けできないほどの恥だと思い、近所の人間と世間話をするとき
には学歴や出身学校といった話題になることを意識的に避けるように心がけている
【低学歴の清水の息子はエロ動画を見ているところをアナル激烈加齢腐敗臭のする低学歴の母親に見つかってしまった過去がある】
●高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
☆☆☆【長木親父(東京都葛飾区青と6−23−20)は余命あとわずかである】☆☆☆
★★★【長木よしあき(東京都葛飾区青と6−23−20)は日曜日になると必ず風俗店に行くほどの風俗好きである】★★★
【通報先】
◎亀有警察署 TEL 03(3607)0110 それにしても専門の眼鏡技師の方の技術は素晴らしいですね 868 名前:-7.74Dさん :2018/06/06(水) 18:51:38.13
目に対してのレンズの位置合わせ
全てはここに尽きる こめかみがキツかったメガネ。ゆるーくしてくれてありがとう。 ネットで買ったメガネは地元の眼鏡屋でやってもらう。仲良くなっとくと良いですよ。 自分以外の書き込みがあるとムキになるキチガイだなコレ >>407
同じ時間に一気に書き込んでるのが生き甲斐な基地外 >>409-410
むなしくないか
独り言続けるのは 逆ギレ爺のせいで荒らされてしまったが
考えたら高額製品なんだから
テンプレの項目くらいチェックして制作するの
当たり前だよな >>439
高額→光学
カメラや望遠鏡のレンズなら
1枚目(メガネの場合は眼)と
2枚目の角度や位置を目分量とか
勘で決めるなどありえない あとフィッティングと違うが
度数が0.25刻みとか粗すぎ >>445
だからレンズ度数の話
現時点で可能なメーカーはニコンとカールツァイス
ただし対応可能な店はかなり限られる >>448
サンキュー
カールツァイスいいねえ
給付金で試してみるか 今は計測ができる店自体が少ない
行ける範囲に店があればラッキー カールツァイスの場合、全ての計測器が一式揃っているのは関西のごく一部の店のみ 検眼とレンズ代だけで10万円以上は見ておいた方が良さそう ツァイス自体はデパート直営のメガネ売り場でよく取り扱っているけど
そういうところでは精密度数検眼も加工も無理 金額的にもまだごく限られた人しか体験していないと思われ そもそもまだ知られていないよね
いろいろな店の店員さんにそれとなく話題を振っても
そんなものがあるのは知らないって人ばかり 一般の人なら度数の知識すら無い
たいていは視力とごっちゃになっている さらにいえばその度数がフィッティングによってどう変化するのかまで
把握している人は極めて稀 そういう意味でのフィッティングの大切さを理解している人って
一般人ではほぼいないでしょ レンズの位置で度数が変わると言っても一般人なら??だろ メガネを使う人全般に知っておいてもらいたい基礎的なことではあるけどね
具体的な数値計算までできる必要は無いので概念だけでも 大雑把にこれはこういうものということくらいは知っておいた方が良いのはたしかだな レンズの位置や角度で度数が変わるということだけ覚えておけば良い 話題がないと、うれしいね!すごいね!さいこうだね!よかったね!になるのか? 報告用ではあるけど、そこに書かれているのが理想のフィッティングということか 有名店で購入したけどメガネを鼻筋の上の方で掛けたら
鼻の真ん中あたりで掛けるようにとピシャリ
アド街に出てたTさんの本を読んだらそうは書いてない
鼻は高く無いけどさ このメガネはずり下げてかけたほうが似合うんだという提案なのかね
医療機器としてではなく 今度メガネを買い替えに行く時はここのスレのテンプレを参考にしてみる 専門用語が難しいけど店員さんに見せれば理解してもらえるかな? 良い店を知っている人はそれだけアドバンテージがあるってことだよな コンビニなどではクレームつけるのに
ちょっとおしゃれな店では卑屈になって
「良い客」のフリをする訳ですね? フィッティングのテンプレ、クリングスについては何も書いてないけどそういうもの?
ずり落ちないフィッティングを希望する >>517
テンプルとモダンがきっちり合ってるのを前提とすると、クリングスの間を狭くするのが基本 一体型フレームでまつげ当たる場合はどうすれば良い? 鼻当ての跡がつくのはフィッティングうまくいってない? 項目の内容とその意味するところはわかっておく必要はあるね もしかして、ここの人達ってフィッティングは自分でしちゃうの? 今JINSの激安眼鏡を力任せで練習しまくってる
意外と折れない 自分でフィッティングするのにヤットコ必要?
プラモ用のラジオペンチでもいけちゃう? このスレ、有能なのはテンプレ作った人だけであとのひとは無知しかいない
俺含めて 今更な話、鼻パッドやテンプルが劣化して滑り止めの効いていない状態だったり
もともとツルツルの素材だったりすると、いくらフィッティングが完璧でもやっぱりずれることに気づいた
あとフレームが軽量でしなる素材もアカン。痛いくらい食い込むようなキツキツフィッティングでも
下を向いたらレンズの重みで下に引っ張られたときにフレームがユルユルに開いて簡単に堕ちてくる
結局はフレーム選びの時点で勝敗は決まってたんや 無駄な時間を費やしてしまったわ >>552
テンプルも鼻当ては多くの眼鏡でツルツルな素材じゃないか? 質問スレでも活躍してくれている専門家か
エロ吉の天敵 近視用眼鏡について質問お願いします。
レンズに光学中心というものがあってそれと瞳孔があっていなければいけないとネットで読んだのですが、今まで眼鏡枠にレンズを入れる前に事前フィッティングで眼鏡と瞳孔の位置関係を調べてもらったことがありません(眼鏡歴30年、眼鏡を作った眼鏡屋さんも10軒以上あります)
(裸眼の瞳孔間距離は機械で調べているようですが)
毎回フィッティングは眼鏡にレンズを入ってからやってもらっいて、自分は鼻筋が細いので眼鏡は下に落ちて瞳孔が眼鏡の上の方にきますがそれについて「光学中心と瞳孔が合わないから眼鏡をあげましょう」と言われたことなんてありません。毎回耳の部分を見て、かけ心地はどうですか?きつくないですか?と言われテンプルを広げたりするぐらいですが、これが普通なんでしょうか?
裸眼の瞳孔間距離と眼鏡の瞳孔間距離さえあっていれば光学中心は上下にズレていても構わないものなのでしょうか? JINSでも店員によってはプレフィッティングしてくれる
光学どうこうは気にしてないと思うけど >>559
レンズ入れる前にフィッティングしない店はダメな店だよ
そもそも、ちゃんとフィッティングすればナチュラルなズレ落ちなら数ミリぐらいなもんだ >>559
レンズ加工前のフィッティングは必要なものです
ただし例外的にフィッティング不可のフレームであれば別です
もっともその場合でもEPの確認は絶対に必要になります
また前傾角や頂点間距離の確認もその時に同時に行い、
おかしなようであれば再度フィッティングを行ったり、別の
フレームの提案を行ったりします
瞳孔間距離は光学中心の横方向を合わせるものであり、
EPは縦方向を合わせるためのものです
目の特性的には横方向よりも縦方向の自由度の方が低いために
PDよりもEPの方が実は重要性が高いです 皆様ご丁寧にありがとうごさいます
やはりアイポイントは重要なんですね
次から眼鏡を作る時には事前にプレフィッティングをして貰えるか聞いてみようと思います
>>562
>また前傾角や頂点間距離の確認もその時に同時に行い、
おかしなようであれば再度フィッティングを行ったり、別の
フレームの提案を行ったりします
ここまでしてくれる眼鏡屋さんならフィッティング料として別料金をお支払いしてでも行きたいですね お店に対して、この客はきちんと理解している人だから手が抜けないぞ
と思わせるのも大事なことだと思われます
このスレでいろいろなことを事前に知っておくのは有効な手段ですよ 店からしたら素人がなんか言ってるわ面倒くさい
と思うだろうね
もちろん自分でフィッティング出来るレベルの人が言うならプレッシャーになるけど >>564
ありがとうごさいます。
勉強させて頂きますm(__)m >>564
それは常々思いますね
こちらから事前にジャブを打っておくと、こちらから提案せずとも
次から次へといろいろしてもらえます 先にする会話の中でジャブを打っておくのはたしかに大事
店員の態度が180度変わってくる 知識知識って眼鏡屋で披露してみろよ、面倒くさがられるぞ このスレ、キモいな
テンプレ以外になんの役にも立たんし ここに来たのもなにかの縁
どんどん勉強していってほしい 高度なのはたしかだけど勉強するのは悪いことではない >>561
どこに行ったらそんな丁寧なフィッティングしてくれますか? チェーン店で
フィッティングがある程度
きちんとしてるのはどこかな 検眼の質の高さがフィッティングと直結しているというのは納得 なるほどと納得です
技術という点ではやはり一連のものですし 素人には簡単に判断できないよ
だからわかりやすい指標があるのは助かる フィッティングで盛り上がってるのかと思ったら
クソスレかよ
テンプレ以外何も有益な情報がない たしかにテンプレも指標と言えるのかな
実際に店員がやるところを見てからで無いと判断できないけど まずはテンプレの内容を一通り勉強してみるのが良いかな エロ吉って荒らし、どんだけ嫌われてるんだよwwwwwwwwwww >>655
見ての通りだよ
ありとあらゆる人から嫌われている 良いフィッティングをしてもらえる店に巡り会いたいものだ 耳の後ろの骨の山脈
縦に細く入る者あり
ひとこぶとふたこぶあり エロ吉フィッティング頼んできた
出来上がりが楽しみ テンプレの時点から2年以上経っている
内容の精査・再考をしてみる必要はあるのではないだろうか? しかしよくできたテンプレだわ
購入する時はいつも参考にしている 本屋に行っても参考書になるようなものが見当たらない テンプレート
「型板」や「鋳型」という意味を持つ英単語 ネットで調べての学習はまず無理
きちんとした教科書を入手するのが先決
あとフィッティングは対人での練習と先生に評価してもらう必要がある フィッティングの技術は何が良いのかを予め知っていないとな メルクマークとしてはそれで良い
ただどうやってそこに近づけるかはそれだけではわからない フィッティングエロ吉頼んできた
出来上がりが楽しみ クリングスひとつとっても適当にやるのと
理屈にそって調整するのとでは全然違うでしょう 位置を意図したところに調節するための当てポイントや
曲げの順番ってのがあるってね
それを習わずに適当に力をかけると折れたり外れたりするとか 店名(チェーン店名):広島市セレクトショップ
使用フレーム:メタルハーフリム
1.プレフィッティングは行ったか?:
なし
2.レンズを削り出す前のアイポイントの設定は適切か?:
なし
3.フルリムタイプの場合、フレームにはめ込んだ後のレンズの歪みを確認したか?
していない
4.フィッティングはきちんと行ったか?
していないに等しい
A.角膜頂点間距離は12mmになるように測定・調整を行ったか?
なし
B.遠用メガネの場合、傾斜角は10度になるように測定・調整を行ったか?
なし
C.遠用メガネの場合、アイポイントはデータムラインより1〜2mm上の位置になったか?
なし
D.モダン(先セル)の屈折点を耳の後ろ側の適切な位置に設定したか?
なし
E.モダン(先セル)の落ち込み角、折れ込み角は適切に設定したか?
なし
F.テンプルはリンパの分岐点を圧迫していないか?
なし
全部やってないよ
ある意味すごいよね >>707
2の適切かということに対し、なし、という日本語はおかしい >>711
いや、あなたが気づいていないだけで実施はしている
PDといわれるものがまずその一つ
これは検眼の時や使用していたメガネのチェック等の時に
計測されている
最低限この数字が無ければレンズ加工できない
それ故2番として問われているのは、実はアイポイントの高さのこと
これをきちんと見た上で設定しているのかどうかということ
もちろん見ていなくても加工には絶対に必要な数値なので、
一般的な安売りチェーン店ではこれを勝手に+2としてしまうことが
ほとんど
2番で「適切か」と書かれているのは、こういう理由が存在する このスレのテンプレに書かれているのは
まとまった資料としては割と貴重なもの こんな良スレかあったとは、、、
眼鏡はフィッティングが全て
コストコでこの間買ったが、なんも無し 左右で高さが違くて眼鏡市場で既存眼鏡持っていきついでにお願いとやってもらったらまあマシぐらいになった コストコはイマイチ ただブランドは安いし本物 >>733
独り(一人)言が延々と垂れ流されてるスレだがな テンプレさえあればフィッティングを客観的に語れるのはすごい発明 画期的だよね
アバウトな感覚だけの話だったのに、客観的なデータで語れるようになるって たしかにこのスレのようなフィティングを客観的に判断できるテンプレの開発は画期的だった
それまでは感覚的な言葉でしか議論できなかったし フィッティングとはどういうものであるのかが
テンプレを見るだけでわかるのは良いな 感覚の言語化が大きなポイントだな
そこが実現できたのはかなりの進歩 いろいろなところでもこのスレのことが取り上げられている そうはいっても難しいけどな
メモしていっても自分で意味が理解できないと 使い方の難しいメガネケースがあるのか、世界は広いな 今までJINSとかZoffばっかりだったからまともなメガネ屋でフィッティングってヤツをしてもらおうかと
少し調べてみたんだがメガネフィッティング調整研究会と横田流フィッティングってどっちが良いの? 開始当初は幅広い生徒が習いに来ていたけど、今は講師がお気に入りの
取り巻きしか残ってないよ。 >>786
自分でいらない眼鏡使って覚えるのが最強 鼻パッドソフトシリコン製のに付け替えたら、これまでどんな位置にしても痛かったのがピタッとおさまったわ。 みんな学校で習った基礎を元にして
自分で発展させていっている感じ なかなか難しいよ
学費以外にも時間はかかるし、そもそも学校
のある場所が限られている 恵比寿の有料フィッティングの店に行ってくるわ
3000円くらいらしい 学校で教えている内容が気になるな
間違いなくどこの店であってもそこがベースとなっているはずだし 本当に基本的なところではあるものの、そこが大事なんだよな フィッティングに関してはそういうものでしょ
絶対の正解があるわけでもなし きつめの方が良いという人もいれば
それだと痛くなるって人もいる
フィッティングは正解が無いから、
そういうことを丁寧に聞き出す必要がある 最初はこれで良いと思っていても長くかけていると
痛みが出てくるってこともある それはあるね
しばらく使い続けていないとどうなのかの判断は難しい ただ掛けているだけでは何年経っても理解するのは無理だよ
いろいろ試すことを繰り返していって初めて理解できるようになるから 自分の骨格から絶対片側が下がって来るけど閉め過ぎると目とレンズの距離が近くなる
とある程度の癖みたいのは店員に伝えてる
根気がいい人に当たるとベストな位置にしてくれる 経験が大事だというのは同意
いろいろなフィッティングで試しているのを繰り返していると
段々と自分が本当に求めているフィッティングが理解できる
ようになってくる 結局自分から進んでいろいろ試していくしか無いんだよな
失敗して学ぶのが結局は一番の近道 だね
ずり落ちと締め付け具合を両立させるのはなかなか難しいトレードオフだし 厳しいな
おらもなかなか自分に合うフィッティングが見つからない 客の側も理解できていないから
うまく自分の意思を伝えられない まつげが当たるってのは普通にNGなの?
今までフィッティングしてもらって当たらないものにしてもらったことない 当たらないように、ってお願いすれば希望通りにしてもらえる
もちろんそのフレームのフィッティング可能な範囲でってことだが 普通は当たらないよ。セルフレームで鼻当てが固定だと調節しようがない
その場合、シリコンゴムの鼻当てを貼るしかない ありがとうございます
セルの一体型なので、まつげの長さの問題で仕方がないということですね 849は言い方悪いけど、そういうことでもある
俺も鼻の付け根低いからまつ毛長いわけじゃないのに当たるから。
まあ、鼻が低いのが悪とか、高いから正義とかじゃなくて合ったもの、合わせることで使うしかない >>847
いや、調整は可能
前傾角を見ながらになるが、その場合はモダン側の調節で合わせ込む
普通はごくわずかな屈折位置の調節だけでまつ毛は当たらないようにできる まつ毛が当たるのは十中八九鼻根部が低いからだよ
まつ毛が長いせいで当たるのは超希少種 まつげが当たるって距離近すぎ
鼻が低いというか鼻の根本が平坦なのかも
鼻盛りしたメガネか、加工してもらって顔とレンズを少し離せるよう調整 レンズと目の距離12ミリが基本だものな
まつ毛なんて斜めに生えてるだろうし、まつ毛が長くて当たるひとってどんな人? >>852
なるほどな
その手があったか
わずか1、2mm程度だから前傾角にもほとんど影響ないだろうしな まつ毛にしても結局自分が目に近づけなければ良いだけ メガネ下げてかけてる奴は鼻が低くてまつ毛が当たるから下げてるのか? >>862
遠近で縁の部分をはっきり見えるようにさせるときは下げて、近の部分をはっきり見えるようにするときは上げて使う時ある
要するに目の前に適した度数を持ってくるため >>861
要は合わせ方次第なんだよな
わずか1mm2mmの話なんだけど >>863
そんなことしたらプリズムおきまくりだわ そういう簡単なこともできない幼児が駄々こねているだけかと ですね
自分でほんの少し位置を調節するだけの話だし >>786
横田流ね、いいことやってるんだけど講師がクセが強過ぎるんじゃあ!
で、みんな離れて今は残った人が講師をひたすら崇める宗教団体にw ちゃんとフィッティングされてれば、そんなことしなくても快適なのに 自分で調節するって最低限だからね
そういうことなんだよ まつ毛に当たらないために自分で調節しながらかけるとか遠近両用で上げ下げして使うなんて最低限の加工やフィッティングができてないからだよ たしかにまつ毛に当たるも当たらないも自分のかけ方次第ですね たしかにまつ毛に当たるも当たらないもフィッティング次第ですね そういうことだ
要はかけた時の位置だけの問題だしな
結局は自分の責任 >>871
上手な職人は皆離れて、もう信者しか残ってないね。 そういうことだね
あとの問題はそこで自分で決めた位置からずれるかずれないかってこと いろいろなバランスを見ながらだから、正解は一つじゃないしね そういうことを知らないとフィッティングって決まりきったものだと思い込んでしまいがち
だからフィッティングの時に黙ってても勝手に店員さんがやってくれるものだと
勘違いする人が出てくる みんな自分でフィッティングしてるの?
近場の眼鏡屋にまともに調整してくれる店がないから良い方法ないかなと思ってるんだけど。 俺はラジオペンチみたいなのが2個セットのヤツ買った
まだ使ってないが 俺は鼻根部が低いので、基本的にクリングスが無かったら加工してクリングス仕様にしてる 少しずつフィッティングというものがどういうものかわかってきた メガネって使ってるうちに鼻パッドが開いてくるんだよなあ
自分じゃ直せないし、店持ってってもいいように
調整してもらえるとも限らずマジストレス メガネは普通半年程度で定期的に店に見てもらうものだから
そこで検眼と再フィッティングしてもらっている 基本はそれですよね
定期的なメンテナンスこそが長持ちさせる秘訣 >>829
今まで問題なく使ってたのに急に痛いことに気づく時もある。 普通の店だとそういうものだよね
ジンズとかゾフなんかで半年ごとに行こうものなら
断られことしないけどまず、今日はなにしに来たんですか?
とやんわり牽制されて、定期メンテナンスなんて言葉絶対通用しないし
言えば言っただけのことは申し訳程度にやってくれはするが、
なにか問題ありますか、から始まるし気分悪いよね
問題があろうがなかろうが、まず丁寧に確認することが大事なのに JINSやZoffは普通の店じゃないからな
そもそも、あの店の商品はフィッティング出来ないものがほとんどだからメンテナンスもクソもないわ >>913
すごい、私が言いたかったことを的確にズバリと言ってくれた >>913-915
定期メンテ代とかまで含めた販売価格の店とそうでない店があることが理解できない?
販売価格とサービスの対価を考えれば普通分かりそうなもんだけど >>913
そういった安い店はいつでもお気楽に調整だけでもご来店くださいとは
言ってくれるしそう書いてあるんだけど、実際にいざそれをやると怪訝な
顔をされるという矛盾があるわな
社としての方針と店舗運営がうまく噛み合っていない感じがする
もちろん全ての店員がそうというわけではなく、気持ちよく対応してくれる
安い店もあるんだけど 鼻パッドの調整を自分でできないか?
道具自体は今なら通販bで買えるだろう 眼鏡というのは基本的に定期メンテナンスが必要なものなんだから
義務付ける法律があった方が良いのかも 資格に関しては長年要望していたものが最近になってやっと通ったから、
次はそういった方面での法整備が大事だな 遠出したときメガネが壊れたり歪まないか不安
今一本しか持ってないしな 国家資格が実現したから、あとはさらなる強制力だね
眼科医が邪魔してきそうだけど メガネって保険適応されるべきだと思う
二年か三年に一本くらいは
あyと柔らかいメガネはダメかもな
今のフレーム柔らかい。色々持ってみるべきなのかも 保険適用されている羞明用メガネがどんなことになっているのか知れば
そんなことは言えなくなるはず 眼鏡掛けてる人同士ってそれだけで一つの共通点だね
シンパシー >>927
保険適用されていることを逆手にとって、店頭での価格は単なるカラー付き片面非球面単焦点レンズであるにも関わらず
安価に販売している店であっても最低で5万円から6万円以上する
有名チェーン店なら10万円を超えることもごく普通
保険適用される商品というのは敢えて高額な価格設定がされるために、結局安価に購入することはできない仕組み 保険適用されれば価格は当然上がる
というか保険で割り引いてもらっても今より高くなるのが確実 車の車検以上に眼の健康にとって重要なメガネは定期検査の法的義務化を
検討すべき時期に来たのかもしれませんね お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 眼鏡業界ではそういった利権は無いから
実現は難しいか
利権なんてのもばかばかしいが メガネの書け心地が悪い
昔選んだメガネだな
今ならどういうの買うか 仕組みはあればあったで良いかも
ただしあくまでユーザーの任意で 制度としての点検制度はあればあったに越したことは無い たしかにね
この制度に基づいてお願いします、なら
怪訝な顔をされることもないだろう 一応国家資格にもなったし、そういった制度の実現も
以前よりかは容易になっているだろうしな 国民の大半がメガネ掛けているわけだし、そういった制度の創設は
かなり大事なことだよ 自民党は強欲だからな
利権無きところには一切動いてくれない 金儲けのためだけに政治をやっている屑集団
それが自民党 利権のためだけにしか動かないもんな
役立たずの税金泥棒が自民党 まともな頭脳を持っている人なら決して自民党に票を入れることは無いんだけどね
日本は知能の低い人が増えてしまったものだから 頭悪いから自民党なんて最低最悪の集団が良いように見えるんだろw もうそうだとしか考えられない
家計が値上げを受け入れている、なんて聞いたら普通は絶対
自民公明維新には票を入れないってなるもんだが 日本人全体の知的レベルが低い内は家計の改善は無理そうだな
こうなったら革命しかないか 日銀が円安維持、金融緩和の方向ばかり目指している限りは
解決しようが無い 一人当たりの所得を例えば年間500万円までに制限し
超過分は強制納税という形が理想的かと ピケティでもそこまでは踏み込まなかったが、人間の能力差の範囲を考慮すれば
そのくらいが妥当なのかもな やり方としてはかなり踏み込んでいる、というか進歩的
実験的にでもやってみる価値は大いにありそう そのやり方なら確実に格差は是正される
理想的かもしれない 一人当たりの実質労働量なんてたかがしれているもんな
上限を決めておくのはたしかに良いやり方 それだと逃げ道を作ることになるから、やるなら日本一斉にしか手段は無い なかなか興味深い考えを議論しているな
能力の差の評価はいろいろと考え方があるが、金銭価値に置き換えた場合
実際それ程差が生じないのは既にいろいろな研究で判明している 少なくとも2倍にはならないよな
せいぜい数割程度の差でしか無い そこは早くするべきものだろう
でないと資本主義は早晩死ぬことになる 資本集中を防ぐことは資本主義の崩壊にもつながるから
そう簡単にはいかないかも 資本は一部に集中するからこそ大規模な発展が望めるというのが資本主義ですもんね
もちろんトレードオフは貧富の差の拡大なので、逆を優先するならばまた別の仕組みが無いと
経済は停滞してしまう可能性もあります 完全なトレードオフでは無いだろう
ある程度バランスを取って両立させることは十分可能
それがここで提唱されている手法でもある 実際経済手法というのは単純な双極化構造では無い
資本主義でも共産主義でも無い方法というのはいくらでも存在する ピケティでも資本主義の改善手法として富裕層への課税強化程度のことしか
主張していなかったから、このスレで議論されている手法はかなり踏み込んで
いて斬新性に富んだもの 出を増やすのではなく、そもそもの入りをカットするというのがポイントだな 労働対価制限って手法だね
人間の能力差は無限では無く一定の限度があるって考え方だからわかりやすい 法人への資産還元についてはとりあえず法人税のみだから
産業の発展も損ねない なるほどね
資本主義の中でも個人への資本集中のみを制限するやり方か やり方としてはピケティの上を行っているな
実現すれば革新的な手法
だが富裕層を確実に怒らせるので、典型的な金権政治体制の日本みたいな国では
まず実行されない ちゃんとした民主主義の国ならいけるんだろうが、日本みたいな
遅れた権威主義的な国だと無理だろうな 議論に持ち込めば良い
理屈の上では確実に優れた方式だというのは明らかだから 議論ができるほど頭が良くないのが自民党の政治家たち
安倍をはじめとして学歴コンプレックスがものすごい フィッティング下手な店ばかり。
結局、
調整なしでもしっくりくるフレームを買った。 安倍のアホは結局自分の読み間違いをごまかすために閣議決定で漢字の読み方を追加する始末
日本語間違ってるのにw
云々:「でんでん」を追加。
踏襲:「ふしゅう」を追加。
未曽有:「みぞゆう」を追加。 閣議決定の使い方が幼稚でおかしくなったのって安倍の頃からだったのか 鼻あてがあたる位置はどこにしていますか?
鼻を触ってここがよさそうという位置ありますか?
アイポイントを通っていれば、鼻あての位置は二の次にされてる気がしているんです。 まさに幼稚って言葉があれほど似合うおバカ首相って安倍が憲政史上最初だよな このスレッドは1000を超えました。
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