遠近両用メガネ Part.8

1-7.74Dさん2018/04/12(木) 20:30:12.44
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って一切無視するようにしてください。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1482324032/
遠近両用メガネ Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1510161960/

375-7.74Dさん2018/07/19(木) 20:19:16.56
>>372
詰問調だった事に対して何か言う事あるよね

376-7.74Dさん2018/07/19(木) 21:39:41.04
>>374
たしかにwww
>>375

377-7.74Dさん2018/07/20(金) 02:35:07.61
>>373
やらかしちゃったね!

378-7.74Dさん2018/07/20(金) 06:32:56.69
何か悪いことでもあるの?

379-7.74Dさん2018/07/20(金) 10:33:38.37
やらかしたアホは372だろ

380-7.74Dさん2018/07/20(金) 13:19:39.92
>>373は盛大にやらかしましたなー

381-7.74Dさん2018/07/20(金) 21:09:46.88
やらかしに気付いていないところがまたねw

382-7.74Dさん2018/07/20(金) 21:39:18.69
中近両用メガネは街歩きでは使えますか?

383-7.74Dさん2018/07/20(金) 21:39:51.38
前に自動車のフロントガラスにはUVカットが付いてないとか言ってた奴が、UVカットはあると反論した相手を貶し続けてた時に流れが似てるな

384-7.74Dさん2018/07/20(金) 21:49:50.39
あーあったねw どのスレだっけ
完膚なきまでに論破されたのに論破された事実に気づかず自演で多数派を気取ろうとしてたという醜態w

385-7.74Dさん2018/07/20(金) 22:54:18.44
>>383>>384

カラーレンズスレ opt.6
レス番91あたりから

386-7.74Dさん2018/07/20(金) 23:02:49.58
>>382
どのように合わせて作るかだと思います。
私は普通に街中歩きでも買い物でも使ってます。
というか、車でお店まで行くときは遠近で。
店についたら中近に変えた方が商品や本は探しやすいです。
中近でも視力は0.7-0.8見えてますので何の支障もありません。

387-7.74Dさん2018/07/20(金) 23:06:07.74
>>385
今度も発狂するんだろうか?w

388-7.74Dさん2018/07/20(金) 23:30:11.60
>>386
中近必要かなと考えてますけど、あれは自分に合わせて作るものなのですか?

389-7.74Dさん2018/07/20(金) 23:49:51.49
>>386
丁寧な説明ありがとうございます。参考になりました。

390-7.74Dさん2018/07/20(金) 23:51:58.92
>>388
思い切って母親に合わせてみろw

391-7.74Dさん2018/07/21(土) 00:22:19.61
>>388 >>389
 私の経験・知識でよろしければ・・・
 遠近眼鏡の場合は遠方がしっかり見える(例えば視力1.0)、
同じく近方が不自由なく見える(例えば腕時計や購入した切符が読める)に合わせると思います。
私は60歳ですからその眼鏡だとパソコン、読書などは厳しいです。
それどころか1-2m先の掲示ポスターが見にくいです。
 よってパソコン作業(40-60cm)優先、リビングでTVがはっきり見える(2.5m)
本・新聞も長時間継続して読める。といういうリクエストをしました。
中近眼鏡の場合は、基本的な遠方度数をどうするから始まり、加入(近方)度数をどうする。
レンズのどの点からどれぐらいの割合で近方度数へ累進させるかなどを
自分の使用目的と好みに合わせて選ぶ必要があります。
 遠近はレンズのアイポイントから下に向かって徐々に加入が入り例えば11mmとかで加入度に達します。
中近はアイポイントの上の方から徐々に加入が入りますのでアイポイントでは何十パーセントか加入度数が入ってきます。
その何十パーセントの数値もメーカーごとやレンズのタイプで変わります。
 自分に合わせると言うのは遠方がどれぐらい見えるか、中心(一番見たいところ)で何センチのところを見るか、
近くはどれぐらい見たいかなどです。
 今回、購入後に眼鏡屋さんやレンズメーカーに質問して解ったことを書きました。失礼しました。

392-7.74Dさん2018/07/21(土) 02:45:04.48
>>385
あーこれこれw ありがと
ほんと頭悪いよなー pdf誤読してはしゃいじゃう辺りがまさにって感じ

393-7.74Dさん2018/07/21(土) 09:37:48.65
老眼になったので先日、遠近両用眼鏡を作りに眼鏡屋に行ったのだが、レンズの上側と下側とで
当然度数が異なるが、店員に「レンズの上側と下側で度数は異なるけど、レンズの度数は何で
決まるのか?」としたら「レンズのパワーが違います」って返事をしたんだけど、この店員の言ってる
ことは正しいの?
「レンズの曲率が異なるから度数が異なる」が答えではないの?

394-7.74Dさん2018/07/21(土) 18:54:31.81
>>393
どっちがどういう発言したのか解らないのだが整理しなおしてくださいません。

395-7.74Dさん2018/07/21(土) 22:10:44.91
>>393
あなたが店員に「レンズの上側と下側で度数が違うけど何で決まるのか」ですが、
@あなたは度数の違いをどういう情報から違うと思っているか理解していますか。
A理解しているのでしたらそれが遠近の(下側の)加入度数と言うものです。
Bそこまで到達すれば上側はあなたの遠方を見るための近視度数で決まりますし、
下側はあなたの近方が見えるような度数で決まりますと考えてください。
あなたはどうして上下度数が違うが、どういう根拠(理由)で決定したのかという質問をしたと思います。
 それに対して店員が「レンズのパワーが違う」と答えたのですね。
これは的外れというか眼鏡店員の回答とは思えないのであなたの勘違いじゃないですか?
「上側下側の度数はどういう理由で決定したのか?」というあなたの質問に対し
「度数が違います」という回答です。会話になっていません。
(パワーというのはレンズの度数のことです)
 なお、「レンズの曲率」と度数は直接関係ありませんし、
眼鏡度数の会話には出てこない単語です。
いかがでしょうか。

396-7.74Dさん2018/07/21(土) 22:29:16.18
家にある出張用携帯辞書と高校生用の辞書にはpowerがレンズ度数とは載ってなかったけど
レンズ度数を表す英単語ですよ。
眼科医でも眼鏡屋でもよくパワーって客(患者)にも言ってるね。

397-7.74Dさん2018/07/21(土) 22:40:53.61
>>393 >>395
私考えるに、393さんは遠近のレンズの上側と下側の度数は物理的にどうやって変えるのか
という質問じゃない?
だから曲率なんてことになるのじゃない?
だったら曲率を変えて度数をうまく設計してますと言う393さんの推定は正解ですね。
店員さんの会話は395さんの言う通りで???ですけどね。

398-7.74Dさん2018/07/21(土) 23:12:43.40
曲率なんて単語を出す奴がこんな所で疑問を呈するとはね…
ニワカは黙って専門家の話を聞いていればいいよ

399-7.74Dさん2018/07/22(日) 05:47:06.49
>>383-385は見えない敵とたたかういつものキチガイか

400-7.74Dさん2018/07/22(日) 05:49:33.78
レンズパワーが違うというのも曲率が違うというのもどちらも同じことですよ

401-7.74Dさん2018/07/22(日) 09:16:24.34
やらかしたとか言ってた連中?はどこに行ったんだろうね?

402-7.74Dさん2018/07/22(日) 10:16:26.33
いつものアレだと看破されたから逃げ出したんでしょ

403-7.74Dさん2018/07/22(日) 13:33:02.37
>>401
連中じゃなくて、重度のアスペルガーのキチガイが一匹でしょw

404-7.74Dさん2018/07/22(日) 15:22:28.01
>>400
同じことですか?
各レンズメーカーが材質の屈折率やレンズ設計の違いでいろいろ宣伝していますよね。
度数を作り出すのは曲率だと言うのは確かだけど、
曲率が度数をすべて決めることは無いと思います。

405-7.74Dさん2018/07/22(日) 15:37:22.82
>>393 >>400 >>404
 もともとの393さんの投稿の意味がはっきりしないから議論してもしょうがないよ。
皆正解だと考えること言ってると思う。
 眼鏡店員の「(上部と下部は)パワーが違う」という回答は
質問者(393)の意図とは全く異なっているが正しいことを言っている。
 393さんの考えている「(1枚のレンズの上下の)曲率が違うから度数が異なる」も
400さんの言う通り正しい考え。

こんな感じでしょうか?393さん

406-7.74Dさん2018/07/22(日) 17:21:41.68
>>400
途中の説明をはしょって無茶苦茶言ってない?
ま405あたりがあなたの発言をフォローしているが、
知らない人は混乱するよ。
395の言う通りレンズ曲率と度数が一対一で相関するものではないです。

407-7.74Dさん2018/07/22(日) 17:28:27.89
>>393
隠れてないでいい加減に何言いたかったのか言ってくれ。

408-7.74Dさん2018/07/22(日) 17:47:41.12
自分は393です。
一部入力ミスがあったのでもう一度書きます。

老眼になったので先日、遠近両用眼鏡を作りに眼鏡屋に行ったのだが、レンズの上側と下側とで
当然度数が異なるが、店員に「レンズの上側と下側で度数は異なるけど、レンズの度数は何で
決まるのか?」と尋ねたら「レンズのパワーが違います」って返事をしたんだけど、この店員の言ってる
ことは正しいの?
「レンズの曲率が異なるから度数が異なる」が答えではないの?

>>395
>あなたはどうして上下度数が違うが、どういう根拠(理由)で決定したのかという質問をしたと思います。
>これは的外れというか眼鏡店員の回答とは思えないのであなたの勘違いじゃないですか?

いや、店員が「レンズのパワーが違います」っと的外れな返事をして、さらに「1枚のレンズの上側と下側で
レンズの曲率は同じ」と言い出したので「?」と思ったのです。

409-7.74Dさん2018/07/22(日) 17:55:41.68
>>397
>私考えるに、393さんは遠近のレンズの上側と下側の度数は物理的にどうやって変えるのか
> という質問じゃない?

はい、そうです。
店員に「レンズの度数はレンズの何で決まるのか?曲率やレンズの厚みの差で決まるのか?」と尋ねたら、
「遠近両用メガネのレンズの曲率はどこも一定です。レンズのパワーが違います」と言い出したので。

410-7.74Dさん2018/07/22(日) 17:56:56.72
>>393
ご返事ありがとうございました
もう貴殿の疑問は解消してますね。さようなら。

411-7.74Dさん2018/07/22(日) 18:04:44.22
>>397
>だったら曲率を変えて度数をうまく設計してますと言う393さんの推定は正解ですね。
> 店員さんの会話は395さんの言う通りで???ですけどね。

そうですか。
ちなみに「レンズのパワーが違う」と答えた店員は「眼鏡市場」の店員です。

412-7.74Dさん2018/07/22(日) 19:18:50.01
まーだやってんのかw

413-7.74Dさん2018/07/22(日) 19:50:36.20
新手の失言カモフラージュか?

414-7.74Dさん2018/07/22(日) 20:12:27.26
ここまで俺の自演

415-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:04:11.80
>>398
>ニワカは黙って専門家の話を聞いていればいいよ

「レンズの度数は物理的に何で決まるのか?」と言う質問に専門家が
「レンズの度数はレンズのパワーで決まる」なんて言うか?
どう考えても専門家じゃないだろ?
ニワカはお前だろ?

416-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:13:46.94
>>404
曲率という妙な言葉の使い方が気になりますが、とりあえず度数は
カーブだけで決まります
他にどんな要因があると思っています?

417-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:43:02.89
>>416
専門家の意見を集約して説明してくれませんか?
屈折率というのは何なのですか。関係ないのですか。
レンズメーカーのHP見ても実物見ても、
同じ度数でレンズのカーブ?曲率?違うとしか見えないのですが
私の勘違いか、言葉の定義の間違いでしょうか。

418-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:47:34.18
>>417
屈折率ももちろん関係しますよ
そこを含めてレンズの度数はカーブで決定されます

419-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:50:55.06
>>416
じゃあカーブって何なのですか。
レンズ表面の球面の半径で表しますか?。3次元だからまた違う概念かな?

420-7.74Dさん2018/07/22(日) 21:52:37.65
>>419
カーブというのは度数を決定するためのメガネ用レンズ独自の単位です

421-7.74Dさん2018/07/22(日) 22:01:53.48
ベースカーブっていうメガネレンズ独特の単位もあるんですが…

422-7.74Dさん2018/07/22(日) 22:42:30.18
>>418 >>420
要約していただきありがとうございました。
「カーブだけではなく屈折率等の要因がある」
「カーブというのは眼鏡レンズの独自の単位」
つまり416さんの言い方は間違いだ。
これを伺えて納得できました。

423-7.74Dさん2018/07/23(月) 00:46:16.97
素人と専門家が入り混じって、
言葉の定義も無くて会話するとこんなに傑作な話になることが解って面白かった。
特に409さんの眼鏡市場店員のお話「どこも曲率は一緒です」の下りは笑っちゃいますね。
「曲率」(R=○○ということかな)という言葉は他の方も指摘してるようにあまりこの世界では使わないし、
もしレンズの表面の曲がり具合を言っているんだったら、
眼鏡市場自身が「(他社より良い)両面設計してる」とPRしてるのに、それを否定したわけだ。
(市場のレンズがいいかどうかは別議論です)
私も素人だからメーカーさんのHPなどで知識を得るしかないが、
こんな論戦?もいい情報になります。

424-7.74Dさん2018/07/23(月) 01:05:22.90
>>420
ウィキペディアほかの辞書を調べても「眼鏡レンズ」のカーブは出てきません。
専門用語でしたら素人向けに解説をお願いします。
まさか曲率(半径いくつという誤記基本的な定義)のことを
英語で言ってるだけということではないね。

425-7.74Dさん2018/07/23(月) 06:26:19.87
>>420
カープと言うの鯉ですw

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