遠近両用メガネ Part.8

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:30:12.44

遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
特にエロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは、テンプレのNG対策を行って一切無視するようにしてください。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
遠近両用メガネ Part.6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1482324032/
遠近両用メガネ Part.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1510161960/

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:30:33.15

このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください

レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:30:47.80

エロ吉の恥ずかしい過去

すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた

456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない

458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな

できるものならなｗ

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:31:06.46

【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:31:20.75

持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉

963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:31:39.48

なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉

989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:31:58.63

769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。

770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが

771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ

その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/indieidol/1464020652/

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:32:17.27

エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例

166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし

167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと

それに対してまともな人の回答例

172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:32:32.29

エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない　
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:33:10.61

テンプレ以上です

遠近でも累進レンズだけでなく、二重焦点（バイフォーカル）、跳ね上げなどの話題も大歓迎ですので
皆さんで情報交換して、有意義で快適なメガネライフを送りましょう

**-7.74Dさん** · 2018/04/12(木) 20:33:43.07

>>1
スレ立て乙です

現状わかっているメーカー名まとめ

JINS ：東海光学（内面累進）
Zoff　　　：セイコー（内面累進）
眼鏡市場：ニコン（外面累進、内面補正）

この中でのオススメはやはり内面累進のJINSとZoffで
中でもJINSの東海光学は収差を散らす設計が施してあり
見え方がとても自然で使いやすいともっぱらの評判です

なおZoffはJINSに対抗して最近設計変更があったそうで、
そちらですと見え方が向上している可能性があるのですが、
まだ試していないので当方ではわかりかねます

**-7.74Dさん** · 2018/04/13(金) 04:26:30.72

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで

**-7.74Dさん** · 2018/04/14(土) 20:17:37.44

>>11
最近のZoffの遠近は評判良いですね。

**-7.74Dさん** · 2018/04/16(月) 20:55:42.97

JINSの東海の遠近とZoffの遠近はすごく良い勝負だと思う
今眼鏡市場で遠近を選ぶ理由は何も無い

**-7.74Dさん** · 2018/04/17(火) 22:03:25.02

JINSの遠近は特に評判良いですよね
Zoffの遠近の評判もどんどん上がってきていますが

**-7.74Dさん** · 2018/04/18(水) 22:31:11.92

両方使いましたけど甲乙着け難いですね
眼鏡市場や他の安売りチェーン店には到底勝ち目は無い状況です

**-7.74Dさん** · 2018/04/18(水) 22:46:13.51

今日ゾフに行ってみたけどすごい手間かけてPDとか累進幅設定してくれたな、これで追加５０００円だけってすごいな

**-7.74Dさん** · 2018/04/19(木) 23:02:58.95

最近遠近に関しての社員教育を徹底させて効果が早くも出ているか

**-7.74Dさん** · 2018/04/20(金) 22:36:43.95

逆に今までがひどすぎた

**-7.74Dさん** · 2018/04/21(土) 22:31:12.46

だわな

**-7.74Dさん** · 2018/04/23(月) 23:22:58.25

資格による厳格化の法案が出る可能性も考慮しているんだろう

**-7.74Dさん** · 2018/04/24(火) 17:33:57.54

客の側としてはぜひとも作って欲しい法律ですね

**-7.74Dさん** · 2018/04/25(水) 17:51:23.30

安売り店にとっては厳しいんだろうが、国際的にみて
日本の眼鏡店のレベルが酷すぎるしな

**-7.74Dさん** · 2018/04/25(水) 18:35:26.38

安売り店の方が有利じゃないの？
外国みたいに検眼医制度が出来たら、何処で買っても同じ処方箋で作ることになるんだろ？

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 18:03:53.80

>>23
高度教育を受けた有資格者だけが販売できるようにしないとね

>>24
は？
全然わかってないのに、よくそんなでたらめ書けるね？

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 18:12:42.93

＞外国みたいに検眼医制度

この時点でこの人は海外の眼鏡店のことを何もわかっていないということがよくわかりますよね。

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 18:52:08.17

>>26
だったら説明してよ
まさか視能訓練士や認定眼鏡士程度の資格ですむと思ってるの？
検眼医になるには看護師と同じくらいの知識は必要になるでしょ？
店に常駐の検眼医置くにはかなりの費用が必要でしょ？チェーン店の方が有利じゃないの？
JINSはアメリカでネット使って処方箋取るんじゃなかった？

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 20:45:45.09

>>27
あなたはまずちゃんと調べてから書いた方が良いです。
調べれば海外の眼鏡店ではどういう資格を持った人が従事しているのかなんて
すぐにわかることなのに、なぜそれをしないで必死になって思い込みだけで書こう
としているのか、全く理解できません。

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 20:46:31.86

>>27
おまえバカなのかキチガイなのかどっちなんだ？w

**-7.74Dさん** · 2018/04/26(木) 22:52:46.59

>>28
Optometristを検眼医じゃなくて検眼士と訳したがるメガネ屋さんですか？
https://gankahawaii.com/optometry

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 00:09:11.43

↑
このキチガイ爺さんってどこまでアホなんだwwwww

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 00:17:58.77

>>11
JINSは未だにHOLTの外面累進しか扱ってない地域があるぞ

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 00:20:37.82

田舎だけでしょ

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 00:42:06.56

>>11
眼鏡市場はそれ以外にHOLTのTF設計もあるでよ

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 00:48:17.32

>>32=>>34はHOLTキチガイ
略してホル吉

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 05:33:02.47

>>29
Pre-Optometristの学校に留学に行って、Optometristの勉強に行ってきたと自慢してる認定眼鏡士の専門学校出身者の方がバカだろ

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 19:01:57.37

このお爺さんは早起きなんだね

**-7.74Dさん** · 2018/04/27(金) 20:08:48.03

小学校中退の本物の気違い爺さんだから相手にするなよ

**-7.74Dさん** · 2018/04/28(土) 00:49:24.28

なるほどね
テンプレ通りのキチガイなんだな>>36って

**-7.74Dさん** · 2018/04/29(日) 19:07:59.91

JINSに行って注文してきました
出来上がりが楽しみです

**-7.74Dさん** · 2018/04/29(日) 21:59:47.87

オメ
仕上がり後のレポもよろしくお願いします

**-7.74Dさん** · 2018/04/30(月) 18:04:24.03

JINSとZoffの遠近は鉄板なんだな
それはぜひとも試してみたい

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 18:12:11.81

眼鏡市場の遠近は何がお勧め？

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 21:01:04.82

>>42
今なら安売り店ではその2択ですよね
眼鏡市場だけは絶対に有り得ない

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 21:25:35.65

>>43
市場的にはNikonなんだろうけどHOLTのTF設計も悪くないよ

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 21:50:42.44

>>44
ですよね。
私も眼鏡市場の遠近の酷さに懲りた口です。

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 22:32:04.96

東海光学内面のJINSは自分でFP等チェックできるならネ申
ホルト外面のJINSはウンコ以下

**-7.74Dさん** · 2018/05/01(火) 23:00:51.35

>>46
眼鏡市場はHOLTもNikonもどっちも性能が悪すぎですからね
JINSは東海光学に変更されてから各段に性能が向上したのが大きいです

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 00:58:27.99

ね
です
ね
です
分かりやすすぎｗｗｗ

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 05:37:27.36

>>48
同感です。
眼鏡市場はレンズメーカーに働きかけて新設計のものを供給してもらわない限り
遠近では厳しい状況が続くでしょう。

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 16:25:44.30

>>45
ですか。
実は市場でHOLTを使っています。
設計についてはわかりませんが、ありがとうございます。

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 20:09:10.53

>>50
遠近を買う人は最近はみんなJINSとかZoffに行っている

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 20:36:09.33

JINSやZoffって、若い店員ばかりだけど、
遠近使う中高年層の切実なる悩みって理解できるのかな？

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 20:40:46.19

>>52
最近はそういうのが簡単に口コミで拡がる時代だから
みんなよく知ってるよな

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 20:54:18.50

>>53
当然度数・加入度・FPは自分で指定・修正してるよー

**-7.74Dさん** · 2018/05/02(水) 20:57:35.83

>>54
だから質の悪いものを高く売っているような店は売り上げがどんどん落ちていく一方

例えば眼鏡市場とか

**-7.74Dさん** · 2018/05/03(木) 00:03:13.15

FPって何

**-7.74Dさん** · 2018/05/03(木) 00:34:41.74

ずんずんずん

**-7.74Dさん** · 2018/05/03(木) 15:30:44.87

>>55
そんな客ほとんど居ないわ
つかそんな客来たら、後々重箱の隅をつつきそうなクレーマーにしか見えんわ

**-7.74Dさん** · 2018/05/03(木) 19:02:14.17

>>56
眼鏡市場の遠近はとっくの昔に賞味期限切れしているようなものだわ
あれでは到底刷新された他店に勝ち目がない

**-7.74Dさん** · 2018/05/03(木) 23:09:42.66

球面設計バイフォーカル派には眼鏡市場はありがたい存在だけどね。

**-7.74Dさん** · 2018/05/04(金) 04:17:13.53

ちゃらちゃらちゃらちゃーららーん

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 01:27:24.72

>>60
おそらくHOLTに泣きついてはいるんだろうけど
HOLTも中国や韓国から設計を買っているだけだから
そこは厳しいだろうな

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 01:30:36.32

>>63
遠近の設計技術は日本の方が上だからね
特に東海光学は世界の最先端

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 01:34:10.82

まぁ現時点でHOLTは単焦点以外では勝ち目無いだろう

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 01:46:46.36

HOLT自体に設計部門は無いし、かといって買い取り先の中国や韓国の企業では
複雑なレイトレーシングを伴う設計技法が無いし、累進多焦点ではHOLTが徹底的に不利

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 01:51:21.58

開発能力のない企業では追いつきような無いわな

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 02:06:37.38

製造も他社任せでただの商社だしね、HOLTって

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 21:59:51.25

HOLTのレンズが中国韓国の設計ってｗ妄想にも程があるわｗ

**-7.74Dさん** · 2018/05/05(土) 23:14:03.54

>>68
そのために作られた子会社だし

**-7.74Dさん** · 2018/05/06(日) 10:33:59.49

HOLTの誤った情報。
インターネットの匿名掲示板では、出鱈目な情報が溢れている事を示せる絶好の事例。
プリントアウトしておくわ。
客に公式資料と共に提示出来る。
ありがとな、無知な自演馬鹿君。

**-7.74Dさん** · 2018/05/06(日) 22:27:28.66

>>70
コストを徹底的にカットしたレンズを提供するためだけの
商社的な会社ということですね。
実際日本支社もほぼペーパーカンパニーのようですし。

**-7.74Dさん** · 2018/05/08(火) 00:26:09.02

会社の所在地からしてあれだし

**-7.74Dさん** · 2018/05/08(火) 00:26:37.13

会社の所在地からしてあれだし

**-7.74Dさん** · 2018/05/08(火) 14:54:08.17

まぁ典型的なペーパーカンパニーだよね

**-7.74Dさん** · 2018/05/10(木) 03:04:32.89

親会社名義では出せないから別会社の名義だけは必要ということか

**-7.74Dさん** · 2018/05/11(金) 00:05:42.36

質の低い商品を安売りして元のブランドイメージは傷つけたくないですからね

**-7.74Dさん** · 2018/05/11(金) 00:35:28.70

LCCやMVNOみたいな感じなのかな
次回買う時までにブランドについて事前勉強したいけれど
網羅的で視線の異なる情報少なそう

**-7.74Dさん** · 2018/05/11(金) 01:19:57.62

>>78
世界中のHOYAグループの中でメガネレンズの主力はHOLTだから、生産数も飛び抜けてる
最新鋭の設備も揃ってるし、設計士も世界中から集まってる
バカな弱小メガネ店がHOLTの日本での販売代理店のHOLTとわざとごちゃ混ぜにして吹いてるだけ

**-7.74Dさん** · 2018/05/11(金) 18:49:10.95

>>79って妄想ばっか書き込むのが趣味のいつものお爺ちゃんですね。
設計士って書き方でつい大笑いしてしまいました。（笑）

**-7.74Dさん** · 2018/05/13(日) 00:07:33.65

>>79は底が浅いからみんなからすぐに見抜かれるね

**-7.74Dさん** · 2018/05/13(日) 01:05:33.43

まぁHOLTが設計買い取って製造も委託しているただの商社だというのは
割と知られ始めているけどね

**-7.74Dさん** · 2018/05/13(日) 04:37:48.60

ちゃらららちゃんちゃちゃちゃんちゃちゃ

**-7.74Dさん** · 2018/05/13(日) 19:04:34.35

>>82
眼鏡店用のデータベースでも中国や韓国のメーカーと互換性があるということはすぐにわかりますしね。

**-7.74Dさん** · 2018/05/14(月) 20:23:40.84

そういうのを見てもはっきりとわかりますよね

**-7.74Dさん** · 2018/05/14(月) 23:50:45.94

実際HOLTのレンズの質は低いです
あれが日本製じゃなくてまだ良かったですね

**-7.74Dさん** · 2018/05/15(火) 18:51:56.82

眼鏡市場の遠近でHOLTはもう懲り懲りです
あんな視野が狭く歪の強いものなんてとても使ってられません

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 00:21:06.64

HOLTで使えるレベルなのは片面非球面の単焦点くらいのものですよ

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 04:53:13.51

近視+乱視+老眼
デスクトップPCやスマホ見る作業の時間が大半を占めるようになり
2年前に室内作業重視で作った中近でも目が疲れるようになってきた
目の力を抜いた時にPCにピントが合うようになってほしいイメージ
近々を作ると幸せになれるかなあ

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 20:48:53.79

>>89
近くの作業には良いと思いますが、近々は眼鏡の取り換えが頻繁になりますね。
中近で広い範囲が見えるのを購入したら近々は全く使わなくなった。
そちらもありと思います。

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 21:49:02.49

>>89
ノートPCなら近々でいいと思うけどデスクトップなら中近のがいいと思う
近々ってかなり手元とごく周辺だけって思った方がいいよ

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 22:14:01.89

>>89
お年と度数情報があれば皆さんから経験やアドバイスが来ると思いますよ。
自分のことを紹介すれば、６１歳、-9Dで乱視は１D程度、老眼の加入は+2.5Dです。
自分もいろいろ試行錯誤しましたが、90さんと一緒なのかな
中近のワイドタイプを昨年購入しました。
仕事ではパソコンの大きめのモニタを2台見てますのでワイドの方が良いと考えました。
自宅での生活も含めこの中近で幅広く使え、自分も近々はお蔵入りです。

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 22:29:15.51

>>92
結構強度数ですね。
遠近、中近でどれぐらい矯正できてますか？
中近は何メートルぐらいまで使えますか？

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 22:41:57.78

>>93
遠近は両眼とも1.0です。
近方は検査表の右の方がちょっと解りませんので0.7-0.8ぐらいでしょうか。
実際にはパソコンは見えませんし長時間読書などもやりません。
中近は0.8ぐらいでレンズ上部の遠方エリアで0.9は見えるようです。
近方は検査表全部はっきり見えますから1.0かな。
室内では３ｍぐらいのカレンダーとかTVははっきり見えます。
パソコンも読書も問題なく先に書いたように重宝してます。

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 23:46:12.36

近方の検査表とは何ですか？

**-7.74Dさん** · 2018/05/16(水) 23:47:33.33

>>94
上手に使っていらっしゃいますね。

**-7.74Dさん** · 2018/05/17(木) 00:01:57.35

>>95
30cmぐらいの近距離の視力を測る。
遠距離と一緒で視角１分が見えれば1.0となる。
だからすごく小さい文字が印刷されている検査表を見て検査する。
30cmで測るので-3D以上の近視の人は裸眼では全く見えない。
だから眼鏡をかけて測るし、老眼の人は老眼鏡や遠近両用を着用して測定する。

**-7.74Dさん** · 2018/05/17(木) 00:45:22.84

なんで文体変えることくらいしないんだろう

**-7.74Dさん** · 2018/05/17(木) 01:27:07.39

>>95
http://www.san-nishimura.co.jp/item/item_medical/b49.html
見覚えあるでしょコレ

**-7.74Dさん** · 2018/05/17(木) 01:30:32.21

あーあw