メガネで視力矯正を2つくらいやるもの? [無断転載禁止]©2ch.net

1-7.74Dさん2017/05/07(日) 07:48:46.84
メガネで視力矯正はどれくらいやるものかを議論するスレの2スレ目です。
無関係あるいはナンセンスなコピペは止めてね。
こんな恥ずかしいコピペをするような奴が支持する説ならきっと間違いなんだろうと思われて
自説を信じてもらえなくなりますよ。

184-7.74Dさん2017/11/07(火) 22:05:57.49
受容体や神経は中心窩にどれくらい集中しているんだろう

185-7.74Dさん2017/11/10(金) 16:23:41.88
普段眼鏡店で眼鏡視力測ると、
右1.0ギリギリ(見えない指標が1個ぐらいあることが多い)
左1.0間違いなし。
両目で1.2か1.0どまりです。
安定していて午前にやっても夕方やっても大体こうなります。
今日会社の検診であののぞき込みのテスターで測定。
あのタイプは見やすいのか、去年は左右とも1.2だったはず。
今年は右1.5だったが、左0.9に終わった。
一仕事(パソコンを当然使う)の後に測ったからかな。
その後、左右の見え方チェックした。
いつもと同じく左の方が少しだけ鮮やかに見えるんだけど?

186-7.74Dさん2017/11/11(土) 02:21:19.32
でっちゅー

187-7.74Dさん2017/11/21(火) 01:10:38.72
車運転するなら両眼で1.2-1.5と言う人がいるけど、
きついなあ。
自分1.0は何とかなるけど。。。

188-7.74Dさん2017/11/21(火) 22:20:11.63
映画のスクリーンとか展望台から景色を見下ろすような感じで全体図を視界いっぱいに捉えようとするから疲れるんじゃないのかな

車の免許取るとき、「ひたすら真っ直ぐ走り続ける時でも常に視点を移動して、対向車や後方から追い越していく車のナンバーを読み取れるぐらいじゃないとダメだ」と言われたのを思い出した

189-7.74Dさん2017/11/22(水) 08:05:04.08
普通はあちこち視線を移動して文字を読むのは目の疲れることの代表格で、
全体を眺めるのは疲れにくい代表格だけど、
逆に感じる人もいるのか

190-7.74Dさん2017/11/22(水) 20:48:18.37
>>189
車の運転は、いろんな(必要な)ところを次々にスキャンしてみるものだと思う。
当然疲れますよ。
ただ見方にもコツがあるように思う。
例えばですが、
前方は広く見る。
見ると言っても周辺はよく見えないので、なんか動き・変化があったとき、
そこへ視点を移す。
ま、視点を次々に動かす状態だ。
それは他車の動きだったり、標識だったり、メーターだったりいろいろある。
後方ミラーだって同様でそれを何秒も見てる運転手はいない。

191-7.74Dさん2017/11/23(木) 12:37:34.17
>>189-190
うん、だから眼鏡屋基準の過矯正・本人ベストの値にした場合、ただ目を開けて全体をぼーっと見ているだけで視界の隅っこまで色んな物が見えすぎて疲れるんじゃないのかなと。
つまり情報量が大杉になり、取捨選択が追いつかなくなって目じゃなく脳が疲れる、みたいな。

192-7.74Dさん2017/11/23(木) 23:26:06.21
>>191
ぼやーっとしていても、
視界全体が見えすぎることは無いと思う。
はっきり見える(つまり視力1.0とか1.2で見える)のは中心のごく一部のはずで、
150度ぐらいある視野の端は色すら判別できないと聞いている。
運転でも日常生活でもその視野の端部分でなんかあった(変化した)を感じ、
そちらに視線を合わせ詳しく判別すると言う行為をしていると思う。

193-7.74Dさん2017/11/24(金) 07:31:42.33
眼球の形状から考えて、網膜中心部が正視に矯正されているとき
周辺部には遠視状態でぼやけた像になるはず。
網膜は球状に湾曲しているため周辺部のほうがレンズに近いからね。
網膜周辺部の分解能が低いからどうせ自覚できないけど、
網膜周辺部の映像自体はきっちり視力を出したときのほうがかえってぼやけているよ。

194-7.74Dさん2017/11/24(金) 07:45:38.29
脳はボケを自覚できなくても網膜はボケを認識していて
ボケを解消しようとして近視になるのではという説があって、
周辺部の度を中心部より弱め、中心部にも周辺部にもピントが合った像を結ぶことで
近視の進行を抑制することを狙ったメガネやコンタクトレンズもある。
コンタクトレンズはともかく、メガネでそれをやっても横目上目下目を使った日には
逆効果なのではないかとは思う。

195-7.74Dさん2017/11/26(日) 10:32:03.42
車の運転時。俺のようなオッサン年齢だと、
遠くは見えても近くのメーターが見づらくなってくる。

196-7.74Dさん2017/11/26(日) 22:22:44.46
私は遠近でメーターは解消できているが、
カーナビがつらい。
カーナビへピント合わせを時間かけてやると危ないから困ってます。
文字が大きく、必要以上の情報をディスプレイしない、
老人向けカーナビを作ってくれませんか。

197-7.74Dさん2017/11/27(月) 17:57:43.40
画面二倍ズーム機能を使えばいい
あとは音声案内だけで走る練習

198-7.74Dさん2017/11/27(月) 18:02:36.40
そんな機能あったかな?

199-7.74Dさん2017/11/27(月) 19:49:44.95
うちの型落ちゴリラは付いてる
純正だと無いかも

200-7.74Dさん2017/11/28(火) 03:07:01.33
レスありがとうございます。196です。
私の機種にはズーム機能は無いようです。
スポーツモデル故運転席レイアウトがキチキチで、
カーナビへの視線移動が大きいと言う原因もあります。
先日知り合いの(売れ筋のセダン)車に乗ったら楽勝でカーナビが見えました。
最終的に遠近眼鏡の見直しが必要ではないのかと思いました。

201-7.74Dさん2017/12/01(金) 19:42:18.85
11インチの社外ナビ付ければ良いだけなのに

202-7.74Dさん2017/12/22(金) 21:59:37.78
遠くが見える人が近くのものを見てばかりいると視力が落ちる訳だ
草原暮らしの視力が良い人を都市に連れてくると視力が落ちるだろう事は想像に容易い
遠くを見える人が近くのものを見ると、それに視力が適応して落ちる
近くばかりを見る事で視力が悪くなった人が、眼鏡で視力を1.5に、
遠くが見えるように矯正しながら、なおその矯正された視力で近くを見続けたらどうなるだろう
その眼鏡をかけた状態で、視力が近くを見るように調整されるのではないか?
つまり視力がさらに悪くなる。
眼鏡を乗り換える度に視力が落ちると言うのは多くの人が経験していることではないだろうか?
近くを見るなら弱めの矯正は普通にいいと思う、1.5見える必要なんかない。
この論旨は間違っているのだろうか?

203-7.74Dさん2017/12/22(金) 22:22:31.29
Can glasses make my eyes worse?

Answer:

Many people require prescription glasses to correct their vision due to long-sightedness (hyperopia),
short-sightedness (myopia) or another eye condition. These glasses are designed specifically to
correct the specific condition, but there is something of a myth around whether wearing these glasses
can actually make it worse. Put simply, this is not true.

The belief is often centred on the idea that wearing glasses might make your eyes lazy once you remove
them, as once you grow accustomed to wearing glasses your eyes may feel uncomfortable if you take
them off. This is because when you are wearing prescription glasses, the lenses in the frames are
working to correct your vision, which means your eye muscles can relax and work naturally. Once you
take them off, the eyes will be required to focus again without the help of vision correction, making you
feel anything from disorientated to dizzy or sore.

If you find your natural vision (without glasses) is better first thing in the morning than it is at the end
of the day after you've removed your glasses, this has an explanation too. Your morning eyes may seem
better as they are more flexible, meaning they are better at focusing than they are later in the day.
This is a normal occurrence and does not mean that the glasses are responsible for making your vision
worse during the day.Another potential cause behind this myth is that vision can deteriorate with age.

This is true for people with or without glasses, so even if you do wear glasses your whole life, then
discover that your eyes are not what they used to be, this is likely caused by the ageing process rather
than your spectacles.

204-7.74Dさん2017/12/22(金) 23:00:14.42
でってゆう

205-7.74Dさん2017/12/23(土) 14:43:08.67
>>203
Sorry!
I can't look up some new opinions from your responce.

206-7.74Dさん2017/12/23(土) 21:38:04.20
>>204-205
おまえら中学校レベルの英語くらい読めよw

207-7.74Dさん2017/12/24(日) 02:33:10.45
>>206
日本語に翻訳するぐらいはできるさ。
内容の話しなんだけど、あんたは説明できるの。

208-7.74Dさん2017/12/24(日) 02:37:23.27
>>206
中学校程度の話しなんか意味ないって205は言ってるんだよ。
あんたは英語が得意なんだろうが中身が問題なの。

209-7.74Dさん2017/12/24(日) 02:50:50.02
揚げ足取りだが205の英文はちょっと怪しいところがある。
I can't look up any new opinion ---だろう。
この話の意図ではsomeではなくany がふさわしく、
またopinionは複数形にはならない。
あと軽い印象にしたくてlook up としたのだろうが、
これでは道に落ちていたものを見つけた見たいでおかしい。
find とか understandと書いた方が良いかもしれない。

210-7.74Dさん2017/12/24(日) 16:37:46.00
そうだなあ。
英文投稿するときは206にしっかり添削頼むべきだな。
かえってわけ解らない文になるかもしれないけど、206は納得するだろう。

211-7.74Dさん2017/12/24(日) 16:40:23.79
206は沈黙しかできないよ。これ以上言うといじめ。

212-7.74Dさん2017/12/29(金) 17:37:37.00
responceにだれも突っ込まないことで察しろ

213-7.74Dさん2017/12/29(金) 23:42:48.42
>>202
貴意見拝見。半分解るような解らないような。
自分の軽々しか言えないが、
-6D以下の近視でずっどコンタクトで矯正し1.5見えてた。
20年以上そういう状態でいたが、度数はその間2段階(つまり0.5D)
変わったぐらいだ。
今は老眼もありコンタクトやめてしまったが、
強度近視だが眼鏡で1.0見えているのは
長年きっちり見えるようにしていたからだと思っている。

214-7.74Dさん2017/12/30(土) 10:23:06.52
視力落ちると夜やトンネルの中にゲーセンと要するに暗い場所は見えにくくなってくるよね?
オッサンになってから眼鏡する様になったんだけど普段は裸眼
裸眼だと夜は見えにくい

しかし車の運転は遠近眼鏡でテレビやパソコンは中近眼鏡と使い分けてる
もちろん眼鏡をかけてたら夜もバッチリ見えるけどさ
裸眼で過ごしたいのよw

ちな眼科で眼圧眼底視野と検査してもらってる

215-7.74Dさん2017/12/30(土) 13:50:19.93
中年以降の近視遠視乱視の発生はほとんど水晶体由来で
おおざっぱにいえば白内障と同等
とどこかで眼科医が書いてた
水晶体全体は肥厚化で屈折増加
水晶体内容物は老化で屈折減少
そのバランスで個人によって近視化遠視化見られる
一般には遠視化のほうが多い
核白内障があればかなり近視化する

216-7.74Dさん2017/12/30(土) 14:37:23.13
眼鏡屋さんで1年ぶりぐらいに視力検査をしてもらった。
何とか両眼とも1.0で両眼では1.2だとのこと。
所有の眼鏡でなく検査機できちっと合わせても、
度数は所有のものと乱視が少し違うだけなので、
今の眼鏡でOKとのことだった。
-8Dプラス乱視1Dでこれぐらい見えれば良いと思っている。

217-7.74Dさん2017/12/31(日) 11:08:36.51
>>212
久しぶりに辞書引いた。responseですね。
こういうの私もよく間違います。

>>216
私は61歳ですが、-9D,-8Dと左右ずれがあり乱視も1D程度です。
それでも眼鏡をかけて1.0ずつ、両眼で1.2何とか見えます。
眼鏡店では検眼しなおしても度数は変わってません。
いい眼ですねと言われます。

218-7.74Dさん2017/12/31(日) 11:32:39.42
街中、駅とか空港でいろんな表示があるけど、
どれぐらいの視力を想定して作ってあるのかなあ。
空港や駅では日本では見やすいけど、海外じゃ小さい。
道路標識も高速道路は見やすいけど、
街中では特に信号機の上の文字はちがづかないと読めないことが多い。
ちなみに視力は両眼で1.2だから免許は問題ない。

219-7.74Dさん2018/01/01(月) 01:28:40.74
中国とか台湾の空港は字が大きくて見やすい。
あちらの方も近眼の人が多いのか、
そもそも漢字は見分けにくいからかな。

220-7.74Dさん2018/01/01(月) 01:37:32.72
中国、台湾は近眼の人が日本以上に多いと思う。
ベトナムの人はそんなにいない。
漢字文化が近眼をよぶのだろうか。

221-7.74Dさん2018/01/02(火) 02:19:45.10
何かの法規制なのか一時期眼鏡屋さんで視力測定をしない時期があったように思う。
ここ2−3年前から測ってもらえるようになったし、
ちょっと前は1.0見えると「よく見えてますね」で終わっていたのが、
最近は1.2や1.5まで見えますかと測ってくれます。
眼鏡屋さんの方が会社の健康診断などよりよほどしっかり検査してくれるなと思います。
で、両眼とも1.0で1.2は少し見えるかなぐらいです。両眼視では1.2の判定。
これぐらいは眼鏡でも見えたいと思います。
コンタクト使用時は1.5は見えていました。
ちなみに-9Dの近眼です。

222-7.74Dさん2018/01/02(火) 02:31:40.92
眼鏡屋さんは法律上視力の検査や眼鏡レンズの処方はできないのでしょう。
お客さんがこれが欲しいと言うものを売っているだけと言う立場ですね。
ただ、検査機やスキルの向上と場数を踏んでるので、
眼科医などより眼鏡屋さんの方が検眼は上手になっていると思います。
>>221さんのお話も分かるような気がします。
強度近視の人が眼鏡で1.2見えたっていいよね。

223-7.74Dさん2018/01/02(火) 02:45:15.33
自分ずっとハードコンタクト使っていたが、
眼科医(正確には眼科技術員かな)が、
コンタクトするならこれぐらい見えたいよねと1.5ぐらいのレンズを処方してくれた。
両眼では2.0見えたね。
過矯正じゃないそうです。

224-7.74Dさん2018/01/03(水) 01:58:21.00
>>220
漢字と近視という因果もあるだろうけど、
漢字を放棄してしまった韓国(朝鮮)とベトナムの人はどうなんだろう。
眼鏡人が多い国民だと思うけど。

225-7.74Dさん2018/01/03(水) 03:18:12.30
ひらがなカタカナという表音文字を持ちつつ、
漢字を維持している日本語は素晴らしいものだと思う。
アルファベット(ローマ字)もアラビアア数字も使っているし。

226-7.74Dさん2018/01/03(水) 03:29:37.12
漢字を使わなくなった国は良いのかね。
教えて頂戴。韓国人、ベトナム人。
タイ・マレー・インドネシアは最初から漢字なんか知らなかったから
どうでもいいけど。

227-7.74Dさん2018/01/03(水) 03:40:44.06
「越南」て書いてわかるやついる?
中国の国境の南と言うことだ。ベトナムのこと。

228-7.74Dさん2018/01/03(水) 05:58:05.65
眼鏡屋さんで視力測ってもらった。
眼鏡で両眼とも1.0やっと見えてるみたい。
1.2は5このうち2,3個しか見えないからダメだそうです。
両眼では1.2すべて見えてるからいい眼ですねだそうです。
良い眼と言うより良い眼鏡だと思うのですが。
1.5は残念ながら一つも見えませんでいた。
コンタクトの時は1.5全部見えてたんですけど眼鏡じゃダメですね。

229-7.74Dさん2018/01/04(木) 02:50:58.94
>>222
眼鏡屋さんで熱心に視力検査してくれる。
先日もこちらから言わなくても6か月ぶりの来店だからチェックしませんかと言う感じだった。
以前と違って裸眼視力測って、所有の眼鏡も1.0,1.2,1.5まで調べた。
1.5は解らなかったけど。
眼鏡での近方視力も測定。
一番小さい字が読めなかったら、中近の眼鏡に変えたら読めた。
機械を使っての検眼も1.2まで見えるかチェックした。
以前は1.0までしか調べなかったが何か変わったのかな。

230-7.74Dさん2018/01/04(木) 02:56:23.78
ベトナムに子会社があって良く行ってたけど、
そんなに眼鏡の人多くないと思う。
中国、台湾は日本より多いように思うけど。

231-7.74Dさん2018/01/04(木) 03:09:28.65
>>218
デザイン関係の雑誌に、
駅・空港は歩いている人に表示をするので、
20m先にこれこれの大きさの文字を基準にしていると言うのを読んだことがある。
その時計算したら視力0.5ぐらいだったと覚えている。
これ、バリアフリーの観点から厳しくないかい。
あと、トイレ探すときは50m先の案内板を探しませんか。

232-7.74Dさん2018/01/04(木) 03:34:14.28
駅の何番線とか何々線、何番出口などと言うのは
もっともっと大きく書いてあるので50m以上離れてても大丈夫でしょう。
トイレも最近はピクトグラム(絵文字)だから、結構遠くからも見やすくなっている。
逆があって、中部国際空港の名鉄線の入り口に、
ものすごく大きな文字(0.0いくつでも読めそうな)があるのだが、
大きすぎて視野に入らない。なんてこともあります。

233-7.74Dさん2018/01/04(木) 03:41:08.47
割り込んですみません。200です。
車雑誌読んでたら私の車は運転操作第一で設計開発してるから、
カーナビやカップホルダは使いにくいです。と
開発責任者の言葉が乗ってました。
ま、良いですけど。ちなみにBRZです。

234-7.74Dさん2018/01/04(木) 03:52:01.41
>>230
コンタクトの普及率かな?
自分20年前台湾に住んでたけど、若い女性は割とコンタクト使っていたと思う。
台湾ではコンタクトのことを「隠影眼鏡」と言っていたと思います。面白いです。
ハードレンズがないみたいで自分のハードレンズを見て眼科の看護婦が不思議に見てました。

新着レスの表示
レスを投稿する