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遠近両用メガネ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
0001-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 15:54:46.01
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
無駄に討論を始めるのは止めましょう。
煽り、叩きは完全スルーしましょう、相手がつけあがるだけです。
エロ吉と呼ばれる悪質なスレ荒らしは一切無視してください。(テンプレNG対策参照)
また、特定のメガネチェーンを大絶賛する「自称」初心者が毎週カキコします。
スレ荒らしチェーン店は敬遠しましょう。

■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/

※前スレ
遠近両用メガネ (Part.1)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1377346246/
遠近両用メガネ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1435425407/
遠近両用メガネ Part.3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1445620172/
遠近両用メガネ Part.4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1457090201/
遠近両用メガネ Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/
0002-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 16:19:04.66
遠近両用レンズメーカー
東海光学
http://www.tokaiopt.jp/
HOYAビジョンケア
http://vc.hoya.co.jp/
ニコンエシロール
http://www.nikon-lenswear.jp/
セイコーオプティカル
http://www.seiko-opt.co.jp/
昭和光学
http://www.showa-opt.co.jp
アサヒオプティカル
http://www.asahi-lite.co.jp/
日本レンズ
http://www.nippon-lens.co.jp/
イトーレンズ
http://www.itolens.com/
伊藤光学
http://www.itohopt.co.jp/
0003-7.74Dさん
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2016/12/21(水) 16:19:40.94
低価格 遠近両用メガネ一覧

●JINS(ジンズ)
遠近両用レンズは+5,000円
http://www.jins-jp.com/kakaku/
他社製フレームの調整や、レンズの交換は、万が一破損してしまった際に同じフレームのご用意や、交換ができないことから、お断りしています。
http://www.jins-jp.com/faq/realshop/repair/

●ALOOK(アルク)
遠近両用レンズは+5,250円〜
http://www.alook.jp/about/service
レンズは国内一流メーカーレンズを使用しており、遠視用・近視用・乱視用・遠近両用レンズなどからお客様に最適なレンズをお選びいただけます。
http://www.alook.jp/about/
レンズ交換
http://www.alook.jp/pages/lens_only

●Zoff(ゾフ)
Zoffでご購入いただいたフレームであれば、全国のZoff店舗でレンズ交換を承っております。
http://www.zoff.co.jp/qa/shop/03.php
Zoffの遠近両用レンズ「Zoff R-40」は、内面累進設計により、視野が広く、ゆがみを軽減し、縦幅の小さいフレームにも対応した高機能レンズです。
http://www.zoff.co.jp/about/lensguide/
レンズ価格表
http://www.zoff.co.jp/static/packages/default/img/pdf/qa/lensprice.pdf
0004-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 16:21:18.44
このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです。
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人に限らず
このスレを閲覧する際には必須です。

レーシック
ID
マッチポンプ
師匠

祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ワッチョイ
賛辞
人格
貴方
エロ吉
0005-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 16:21:57.88
荒らしのNG方法の追加です。
このスレを閲覧する際の必須作業となります。

Jane Styleの場合

ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx

1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID表示)
3.追加をクリック

・対象URL/タイトル
含む
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1468839404/

・NGID
含む
ID:
0007-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 18:39:32.96
眼鏡市場はどんなレンズを選んでもコミコミ価格は変わらないでしょ
0008-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 18:49:27.97
>>7
フレーム持ち込みで遠近レンズ入れてくれないの?
単焦点は10,800円でしょ
0009-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 20:26:14.37
>>8
¥13,000少々で遠近が、プラス¥2,000で「ちからく」レンズ入れてもらえます。
0010-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 20:51:47.27
パリミキで買ってる人が多いみたいだけど
けっこう手頃なんですか
愛眼とかメガネスーパーも同じですか
やっぱり廉価店ではダメみたいですね
0011-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 21:21:06.19
>>8

上に書いてある安売り店は単焦点レンズを入れた時のセット価格。
遠近両用レンズを入れた時はセット価格に+5000円とかになるし、店によっては薄型レンズを入れた時は更にプラス価格になる。

眼鏡市場のセット価格は単焦点だろうと遠近レンズだろうと薄型レンズを入れようと全てセット価格に込みこみ価格
一番安いレンズであろう単焦点の屈折率1.60を選んでも、一番高いであろう遠近の1.74の超薄型レンズを選んでも価格は変わらない。

フレーム持込だと10800円+税になる筈だけど、それもどのレンズを選んでも価格は同じ
ただし、どのレンズを選んでもオプションを付ければそのオプションの価格がプラスになる
0012-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/21(水) 21:31:16.71
累進レンズの販売店卸値は、希望小売価格の1割ぐらいじゃないかい?
他の8割が割引分と店員の人件費、作り直しに備えた積立金になる。

両面複合累進レンズだと、中級(エクセレント相当)だと定価8万円ぐらいで
卸値は1万円以下かな?

ディスカウント店は定価の半額以下で売って作り直し拒否
チェーン店は半額程度で売って作り直し応相談。
街のメガネ屋や宝飾店はそれ以上で、無意味に年賀状送ってくる。

チェーン店も無闇に作り直すと儲けが減るから、
ディスカウント店よりは腕の有る店員が真剣に合わせる。
というタテマエらしい。

しかし、ぷちセレブ相手の宝飾店になるとチェーン店や
ディスカウント店の様な苦痛の多いシール張り等はしないらしい。
それでも仕上がりはほぼ正確に出るのだから、
シール張りは量販店が客を騙す小道具っぽいぞ。
0013-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 00:35:23.72
ディスカウント店とチェーン店の区別が曖昧な店があるけど、以下はどっちに分類する?
眼鏡市場、メガネスーパー、メガネストアー、メガネドラッグ
0014-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 00:42:28.43
遠近両用メガネ Part.6 がもう一個有って、
そちらはエロキチさんの事がたくさん書かれているのでこっちのスレが延びた方が良いなぁ
0016-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:15:52.32
>>15
違う違うw
遠近初心者で最近このスレに来る様になったんですが、
そのエロキチって言う人は何者なんですか?
0017-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:18:09.33
>>16
テンプレ見ればだいたいわかると思いますよ。
それよりも実際にその人に絡まれてみれば、嫌でもそのうざさがわかると思いますがね。
自分と違う意見を持つ人を必ず特定の人物だと思い込んで、眼鏡屋のなんとかちゃんと
決めてかかってきます。
0018-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 09:59:15.84
>>17
そうなんですか。。
書き込みでも長々と誹謗中傷が書かれているレスは、
さらりと目を通すだけであんまり真剣には見ないですから
よく出てくるエロキチさんって言うのがどんな人か分かりませんでした

でも私の場合質問したら親切な方に普通にきちんと答えて頂けているのでその被害には有ってないと思いますよ
0019-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 10:03:00.26
初期の2ちゃんねるでは、カキコをコピペされるようになって
ようやく一人前のねらーと言われていたものだがな。

しかしコピペの繰り返しはあまりにウザいので、個人攻撃は禁止され、
個人叩きのスレは禁止、やるなら最悪板で行なうとルール改正が行われたが、
このスレはIDが出ないため昔の悪癖が残っている。
0020-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 10:21:24.69
そうなんですよね、別のスレに良く行っているんですけどそのスレはIDが出るんですけど
何でここのスレにはIDが出ないんだろうと思っておりました
0021-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 10:57:10.36
>>11
眼鏡市場安いな〜
ミルフィット入れてみるかな
0022-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 19:57:11.44ID:uOxcArMf
めがね板に常駐してる 粘着常連さんっているの?
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1015338291/378-380

上記リンク先レスの一覧の中にある
 「相手を関係ない別の人物と決めつけ、それを根拠に攻撃」
ですが、ここしばらく「関係ない別の人物」には「エロ吉」という人物を継続して活用しています
この荒らしはここにも有るように、メガネ板の各スレから適当なレスを選び出しては勝手に「エロ吉」のレスと決めつけたり
誰かれ構わず「お前エロ吉だろ!w」と決めつけては人格攻撃レスを繰り返してきたので
「エロ吉連呼厨」
と呼ばれてきました

つまり「エロ吉」というのは荒らし行為のために便利に活用されている
おそらくは実在しない架空のコテと考えられます
逆に言えば「お前エロ吉だろw」のような決めつけをしてきた時点で
それはその人物が荒らしだという告白なわけです

自分で書き込んだ質問に自分で答えてそれを自分で賞賛するといったマッチポンプ自演の常習者でもあるので
「マッチポンプ師匠」
と呼ばれた事もあります

つまり、誰かを「エロ吉」と認定するレスはほぼ間違いなく上記引用で特定されている荒らし「エロ吉連呼厨」による物と考えられます
要するにこのスレを立てたのもその常駐荒らし「エロ吉連呼厨」である可能性が極めて高い、という事ですね

この荒らしは、新スレが立って過去の悪行にアクセスしにくくなったタイミングで毎回
何の根拠もない「エロ吉」に関するレスをテンプレと称して貼り付ける印象操作を繰り返してきた事も付け加えておきましょう
0023-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 19:57:45.81ID:uOxcArMf
これだけだと過去の経緯を知らない人には判断が付けにくいと思うので、判断の手がかりを提供しておきます

メガネ板でも、名前欄に

!id:on

と入力して書き込むとIDを表示させる事ができます。
このレスもその方法でIDを表示させています。

これまでも荒らし行為があったスレにおいてはこの方法でIDを表示させるよう要求される事が何度もありましたが
誰かをエロ吉と決めつける主旨のレスがこの方法でIDを表示させた事は知る限りありませんでした
再三に渡って要求されても「エロ吉連呼厨」は詭弁を弄してID表示から逃げ続けてきた経緯があります

過去のパターンからすると、このレスに対しては
・IDその他のキーワードを提示してNG設定を住人に呼びかける
・このレスを「エロ吉」による物と断定した人格攻撃、中傷
・中傷に対する会話の形を取った同様の人格攻撃、中傷
・過去の「エロ吉」によると称する(根拠は提示されない)レスの晒し
といったレスが多数付く事が予想されます

その場合、これらのレスがIDを表示させる事ができない物ばかりであれば
どちらが荒らしなのか?を判断するのに有効な判断基準になるでしょう
0024-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/22(木) 22:48:13.50
テンプレ通りに設定しておいたら早速荒らしが来たようで
反応がありました。

22 名前:あぼ〜ん[NGEx:ID表示] 投稿日:あぼ〜ん
23 名前:あぼ〜ん[NGEx:ID表示] 投稿日:あぼ〜ん

テンプレ作者様に感謝します。
0025-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/23(金) 00:01:14.15
やっぱりなあ遠近両用は便利メガネというだけで近くや中間域を長時間見る時は単焦点を揃えた方がいいね
帯に短したすきに短しという感じ
車の運転には一番いいけどね
0026-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/23(金) 14:53:21.35
どういう訳か中近で遠くが見えてきた半面パソコンが使いにくくなった。
数年前に作ったしばらく使ってなかった近近眼鏡を持ち出して使っている。
たった2年ぐらいの違いだけど
累進レンズは進歩しているのがよくわかります。

ところで老眼の進行というのは何歳ぐらいまで進むのですか?
60歳でADD2.25ですが、まだ進むのでしょうか?
0027-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 00:20:17.70
白内障で眼内レンズを入れて、ピント固定の方でも
add2.75とかadd3.00あたりらしい。

しかし本人が何を見たいかで変わると思いますよ。

自家用車の運転と新聞が読めれば
充分な人なら、加入度数は低くて済む。

精密作業で顔を近づけて作業する必要が有るなら、
40代でもadd3.00以上のレンズが欲しくなる。
0028-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 00:40:44.54
精密作業するのに遠近両用など選択肢にない
首を痛めるわ
0029-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 01:05:26.43
お客の前で老眼鏡に掛け変えるのは格好悪い。
つうか、老眼鏡を忘れたら現場でアウト。

今の仕事のメガネはHOYA LSV 14mmでadd3.25
最初は視界が狭かったけど、慣れたら普段使い。

以前は中近重視のHOYA JAZ(20mm) add3.00を
使っていたが、近距離が下目過ぎて難儀した。
0030-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 11:36:10.99
JAZもアイポイントからだと14mmですよ。
標準の設定で作ると3.00ADDだとアイポイントの所は0.57ADDになります。
おそらく設定がLSVより下になっているんだろう。
あとは加入が3.00までしか作れない。
0031-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 16:35:50.93
JAZ発注では標準のアイポイントは無視して、
遠用部の位置を基準にして作成して貰った。
普通に視界が広いのはJAZですねぇ

LSVのADD3.25だと、正面は被り付きで近寄れるが、
横目使いだではケーブルラベル等の小文字が判別不能。
正面に向き直って確認します。一長一短が有ります。

普段は視界が狭い事に気付かせない
自然なボカし方が上手い設計だなと。
0032-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 22:17:51.85
遠近両用の近を使う時間が長いのなら迷わず単焦点だ
遠近両用は完璧なメガネではない
というか完璧なメガネなどないから使途によってかけ替えるべき
かけ替えが面倒ならコンタクトレンズと併用する手もある
0033-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/24(土) 23:24:36.40
>迷わず単焦点だ
ここは「迷わずバイフォーカルだ」ではないか?
0034-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/25(日) 02:12:06.47
単焦点なら100円ショップの老眼鏡でおK
つうか、度の異なる100円メガネを
幾つも卓上に並べている同僚もおるからのう。

少し前なら、中近とか近々メガネの複数持ちになったのだろうけど、
近年は高性能の両面複合累進が2万円台から有るので
add3.50まであるHOYAのLSVを試してみたら思いがけず使えた。
細かな不満は有るけどね。

鼻先10cm先のスマホから5m先まで明瞭なので、
トラックやバス(全長11m)を運転するのでなければ
掛っぱなしも可。
0035-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/26(月) 23:07:19.46
遠近両用は運転メガネだよ
普段使いは100均の老眼鏡と裸眼が便利で視界が広い
ちなみに俺の視力は1.5だから割と早く老眼が来てカーナビの地図が見難くなったりしたからいち早く遠近両用作ったわ
0036-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/27(火) 02:26:06.59
遠近両用レンズは、加入度数の兼ね合いで近業作業距離を何cmに
設定するかでも見える景色が大きく違うからなあ。

スマホ画面を十代のように近づけて見える距離で作ると
運転メガネ?ナニソレ状態じゃぞ。
カーナビ画面もシフトレバーも遠すぎ&軸外でボケまくり。
0037-7.74Dさん
垢版 |
2016/12/29(木) 02:36:19.52
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0038-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/01(日) 20:15:54.46
>>36
運転のためには計器類が見えるように調整して作ってもらえばいいだけだから
0039-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 00:15:49.40
遠近両用複数本欲しい。今は主に使うのが、遠近短累進(伊藤光学バリアルショート)と中近(タクト)1本ずつしかない。短累進は眼精疲労が中近並になるが遠方、近方どちらかが狭くなる傾向にある。
バリラックスエリプスは近方が狭くなりバリアルショートは遠方が狭くなる。ここら辺は用途と好みによる。短累進がクセになってやめられなくなったため、今後は累進帯11mmのものばかり選ぶことになりそう。
自分は加入を目一杯増やしたいし、ハッキリ見たいので、ハードなもので近方視重視のものを選択する。両面累進など高価格帯のものは、ユレユガミが少なくなる代わりにハッキリと見えなくなる傾向がある。また、視野の中にユガミやボケが生じる場合もある。
今後はエクステンションパルS=アリオスショート(旧サミットCD)やレゾナス無印、中近はアプレビュールームを増やし、タクトの予備にする。
近近は累進帯が短く度数変化が均等という理由でソルテス無印が好き。東海に関してはセレノはレゾナスに比べて遠くがすっきり見え、近くは狭い。レゾナスは中間近くが十分広い代わりに遠くの側方がセレノよりも弱いという感じか。
また、車さえ運転しなければ(遠くが見えさえすれば良い)、家の内外全てにおいて一番使える累進レンズは中近両用だと思う。
という大好きなレンズが複数あるにも関わらず病気のため仕事していない状況でとても歯がゆい。あーメガネ欲しい!!
0040-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 00:29:49.58
上記の続き、複数の眼鏡全てで近方重視ハード設計は共通点だが、全て異なるメガネにして、気分で掛けていくメガネを変えれる様にしたいという願望があります。
0041-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 00:37:43.36
>>39
あなたのような小難しい人は遠用は近視用のコンタクトレンズにしてパソコン用、書類チェック読書用などの単焦点老眼鏡を揃えた方が見え方は絶対に満足する
それかまだ発展途上だが遠近両用コンタクトレンズにする
神経質で小難しい人に遠近両用や中近などの累進メガネは不向き
まあこんなものでいいよというぐらいの気持ちにならないと10万円出しても満足できない
0042-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 02:23:23.94
おそらく数年もすれば、
遠近両用眼鏡の複数持ちは時代遅れになる。

小さな5インチFHDのスマホ画面が読めて、机や書架など、
1m先もそこそこ見えて、自家用車なら何とか運転できる程度なら
大手メーカーの中上級品として買えるようになるじゃろう。


古い製品の名前を変えた安売り品は除くけど。
0043-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 07:41:14.48
どこかで見たような気がしますが、
近くの追加度数は60代初めで3Dまでで収まるとのこと。
今60歳、追加度数は2.25。
ちょっと知悪が見にくくなってきたからもうすこしかい?
0044-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 07:49:16.24
>>41
そうか。
またコンタクトで、室内用、パソコン用、読書用の老眼鏡を使うのと、
遠近、中近、近近眼鏡を使うのを考えると、
コンタクトのほうがゆがまないでよく見えるかも。
0045-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 09:53:55.08
>>44
遠近両用のコンタクトは遠くも近くもはっきりせず
もやもやした見え方だからイライラしてくるぞ

くっきりした見え方を望むんならメガネ一択
0046-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 11:25:15.64
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0047-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 11:40:00.70
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0048-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 15:02:32.97
>>43
加入度は年齢よりも生活環境。

一般的には、白内障の手術で固定焦点の眼内レンズを入れても
+2.75〜+3.00で充分と言われるので、老いが極まっても同程度。

しかし、この加入度では40cm-3m程度しか焦点が合わない。
人生リタイアして、あとは死ぬだけの人ならこれで充分。

まだ現役で視力の必要な人なら加入度の高い眼鏡が必要になるし、
会社勤めでも部下に丸投げしてハンコ押すだけのエラい人なら
リタイア組と同じで済む。
0049-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:49:16.85
>>45
累進メガネで隅々までくっきり見えるメガネを見てみたいものだ
0050-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 00:18:42.08
部下に丸投げでハンコ押すだけだったけど、
定年再雇用で資料作成係になったので、
パソコン用の近近眼鏡が必要になりました。
まあいいか、という感じです。
0051-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 00:28:51.95
>>48
教えていただきありがとさん。
3Dが最終地点ですね。30cmが見えるということですね。
いまは運転用に遠方視力1.0ぐらいの遠近、
室内・パソコン用に2-3mぐらいまで見える中近で頑張ってきたが、
最近パソコンと読書がきつくなってきた。
加入度数を上げたほうが良いのかなあ。
連休だから眼鏡屋さんで相談してみましょうか。
0052-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 00:37:59.57
50代後半からは眼鏡の使い分けは必須でしょう。
私も会社ではモバイルパソコンを持たされて、
デスクでは23インチモニタだから中近眼鏡で見えるけど、
出かけるときは車運転するから遠近、
出張先でモバイルパソコンを見るときは中近では見にくくなってきた。
どうしましょう。
0053-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 00:40:45.34
>>44
年取ってコンタクト使うのつらくない?
知ってる人で60代で近視矯正のコンタクトと老眼鏡という方がいるけど。
0054-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 00:49:31.36
>>53
若い時から使っていれば問題ないし
今はソフトコンタクトレンズの性能が上がったからすごく楽になった
本読むときは強めの老眼鏡とパソコン用に弱めの老眼鏡は必要だが車の運転では何も必要ないから視界が広い
完璧なメガネはないから本人に合った使い方を見つけるのがいい
累進メガネの使い分けは一番金がかかる割には効果と満足度が薄いと感じた
0055-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 02:24:50.49
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0056-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 21:01:00.34
中近両用といっても千差万別。
50前半で同じ加入度数でも、自宅で書類読めるモノと読めないモノがある。

ただし調整能力が衰えるとピントが合う範囲が狭くなるだろうから、
モバイルPC用に携帯キーボード/マウス持ち歩くのが最適解のような気が。
または11mm程度の遠近両用で、遠方視部分をノートPC用距離に合わせるとか。
(中近でも中間-近方視11mmタイプが存在しますな)
0057-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 22:06:50.67
>>45
遠近のコンタクトって欠陥品だと思うわ
遠くも近くもどっちもすっきりしない見え方

そこへ行くと遠近のレンズは遠くも近くもしっかりくっきり見えて
気分もすっきりする
0058-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 22:39:09.72
累進メガネで気分がすっきりするってどんな変人なんだ?
単焦点だろうに
0059-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 22:55:27.23
>>57
それは原理的なものだからね、仕方ないよ
遠近のレンズは遠く用と近く用をはっきりと別けているから
こそシャープに見えるんだから
0060-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/03(火) 23:27:23.17
>累進メガネで気分がすっきりするってどんな変人なんだ?
変人ね
白内障で単焦点眼内レンズになってるのを累進レンズの移行領域で補ってる人も変人なわけですか
0061-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 01:04:23.54
今累進レンズで遠近、中近、近近と使い分けは必要だが、
なんとか使えている。
コンタクトにして(昔何十年もハード使ってたから大丈夫と思う)
読書用、パソコンTV用の単焦点眼鏡にするのも手ですね。
0062-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 01:13:58.35
以前コンタクトプラス老眼鏡をやったことがありました。
よく見えないから結局遠くは度数0で近く用の遠近にしたことがあります。
眼鏡かけ外しのわずらわしさは一緒です。
ハードだったからランニングコストはそんなでもないけど、
結局コンタクトの不自由さと眼鏡の見にくさのどっちを選ぶかかなあ。
0063-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 01:59:37.74
俺は先々月まで遠近両用メガネだったけど先月から近視用のソフトコンタクトにした 洗うの面倒くさいから費用かかるけどワンデーの乱視用
家の中はプラスTV用と手元用の安い老眼鏡で今の所不便ない

昼間は好きなサングラスできるから車の運転とかにもいい感じ
0064-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 08:40:24.90
お出掛け用の遠近と、仕事デスク用近く見える眼鏡でじゅうぶん。
基本的に遠近だけでも何の苦労もないよ。
0065-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 20:33:45.39
近視の老眼は大変だね
遠くに合わせたら近くが見えないし近くに合わせたら遠くが見えないと見える幅が狭くなる
視力は1.0あれば車の運転が楽だし生活に不便はないし読書やパソコンの時だけ安い100均老眼鏡使えばいいだけだからなあ
0066-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 22:15:03.99
朝鮮人のような幼稚な善悪二元論でスレ荒らしかい?

遠視の人にも近視の人にも快適な視界を供給しようと
毎年の様に新製品を出しているレンズメーカーの立場が無いぞ。

もっとも、社会的貢献に無関心な人だから幼稚な二元論に走るのだけど。
0067-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 23:13:21.27
>>66
へ〜近視も老眼もない若者にもそういう事を言えるの?
目がいい人に毎年の様に新製品を出しているレンズメーカーの立場が無いぞと言ってるのか?
すごい爺さんだ
0068-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/04(水) 23:59:56.99
>近視も老眼もない若者にもそういう事を言えるの?
君はわざわざメガネ板に来ておいて一体何を言っているのだ?
0069-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/05(木) 02:43:13.11
>>63
引かれますね、その体験談。
>>64
こちらも参考になるというか、今自分がそうですので。
0070-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/06(金) 01:00:30.02
なんでスレが2つあるの?
もうひとつの方は跳ね上げ式の事で言い争ってるしなんなん?
0071-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/06(金) 05:23:30.17
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0072-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/06(金) 17:40:40.70
同じ名前のスレが2つあるけど、
こちらのほうが知りたいことが多いのでしばらく見てます。
0073-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/06(金) 22:14:55.93
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0074-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/07(土) 01:02:10.30
39の者です。単焦の複数持ちは同一視野で度が緩まないため、肩こり腰痛が酷くなるため、選択肢としてありません。
単焦がいいか累進がいいかは、単焦が面ですっきり見える代わりに、前後方向で見えなくなってしまう。そういう意味では自分にあった累進ならあらゆる距離ですっきり見えることになります。
また、新聞や本、携帯などいつも同じ距離で見る人は単焦も行けるが、それらの距離がいつも必ずしも決まっている訳ではなく、特に新聞は奥行きを持って開く人が多いと思うので、そんな時、中近や近々などのメガネが大変役立つことになる。
0075-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/07(土) 01:04:50.49
続き、Mなのか度の落差やメガネの揺れを心地よく感じてしまうし、スッキリという方の気持ちも分かります。
0076-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/07(土) 03:50:41.78
   
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0077-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/07(土) 06:57:39.44
つくもので、オデッセイwwwwwwwwwwww
0078-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:40:09.37
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0079-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/09(月) 02:52:47.85
  
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。
0080-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 00:47:21.60
同じレスをコピぺでそこら中にバラまく人。
こういうのなんとかならないの!
投稿は登録制にして、投稿の人が分かるようにすべきじゃないかい。
0081-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 00:52:44.97
>>80
解ると思うが、
その分野で失敗、挫折した人が
恨みを持ってみんなに迷惑かけてるだけだ。
0082-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 01:25:02.19
掲示板荒らしは朝鮮人の天職

20年以上前のパソコン通信の時代からの伝統で、
気の狂った掲示板荒らしを捕まえてみればほぼ朝鮮人。
もしくは韓国カルトの統一教会絡みで、朝鮮化した廃人というのが定番。
0083-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 20:19:25.75
>>80
ここもワッチョイとIP表示出来るようにすればいいんだよなあ
俺が出入りしてるサッカー板は両方表示できるからああいう馬鹿はいない
0084-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:25:19.53
いくらIP表示をしてもこう言うバカは絶対に分からないと思っているんじゃ?
被害届が出されて警察が動けばあっという間に捕まるって事を知らないんじゃないのかな
0085-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:27:01.50
>>83
地下板はワッチョイもIPも両方出るけど、荒らしは
全然いなくならない
たまにどちらの表示もわざと消して荒らしたりするし
出てても平気でコピペ連投しまくるバカもいる
0086-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:30:18.36
でもワッチョイとかIDある方がNG登録楽だよね
0087-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:35:10.28
荒らす奴はそれをじゃんじゃん変えて荒らすんだよ
地下板見てみ、ものすごいキチガイがいるから

埋め立て荒らしだとものすごい長文をコピペして
容量規制でスレを潰すし
0088-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:43:36.82
>>85
そうそう、ワッチョイもIPもどっちもコマンドで簡単に消せるんだよな
スレが表示設定になってても、荒らす奴にとっては全然意味が無くなる
0089-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 22:50:28.09
>>88
地下で荒らしている奴は複数回線使って荒らすから質が悪いよ
最初から荒らす気満々だから、NGもさせないようにしている
0090-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:05:47.74
>>88
コマンドで消せるの?どうやるの?
俺は浪人を買わないと消せないのかと思っていた
0091-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:07:24.60
それをここで書くと、絶対また悪用する奴が出てくるよな
0092-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:15:51.68
IP強制表示になるだけで何もできなくなる無能な荒らしが懸命に印象操作するスレと聞いて
0093-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:18:18.94

エロ吉がやろうとしてることがみんなには全部お見通しで、またしても発狂wwwww
0094-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:26:46.31
結局>>92のような他人を煽らずにはいられないスレ荒らし野郎がいるから
わざわざそんな議論になるんだよな
メガネ板だととりあえずこいつ一人をつまみ出せれば良いだけの話だし
0095-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:30:00.86
遠近両用は運転や買い物などちょっとだけ近くを見るという時にはいいけど長時間の読書はやはり見える範囲が広い単焦点の圧倒的勝利だね
この視界の広さは累進レンズは無理ゲー
0096-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:32:30.20
加入度が高い人だとそんな風になるんですね、同情します

私は加入度がまだ1.25だから視界は広々で歪もほとんど感じませんので
遠近は単焦点以上にとても便利で使い勝手が良いです
0097-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:05:10.14
>>96
あーいや俺は49歳で加入度は0.75だよ
近視は両目ともー0.25
加入度1.25って進んでるねえ
俺がそんなに加入度入れたら新聞や本など目の前に持ってこないと見えないよ
0098-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:08:16.91
メガネ関係の簡単な計算すらできない>>97のエロ吉って呼ばれている奴バカ過ぎだろ
さすがは小学校中退なだけのことはあるなw

なんでウソだとバレたのかすらも永久に理解できないんだろうな
0099-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:12:01.85
>>98
あんた大丈夫?
エロ吉って誰?
日本語勉強して出直してこいや
ここはID、ワッチョイ、IPが出ないからいきなりわけわからん因縁を平気でつける糖質が出現するわけだ
という事で糖質はまずは日本語の勉強からだ
0100-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:13:25.90
>>97みたいな老眼についての知識が全然無い奴って本当にいるんだね。
数字も全部全角だし、いろいろアホすぎる。
0102-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:15:59.23
>>99
ハイハイ、バレバレですよ
とりあえず少しは勉強してからこのスレに来いよ
自分で書いた数字の意味も全然分かってないのによーやるわw
0103-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:16:58.70
>>97は他人を煽るために必死になって数字いじったんだろうけど
そのせいで論理が全部破綻していることにすら気付いて無さそう。
0104-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:18:26.51
>>100-102

同一人物の自演乙
何時まで遊ぶ?
俺は今日は休みだからあと数時間は大丈夫だよ
0106-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:19:06.96

正体がバレて、またしてもエロ吉発狂wwwww
0108-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:20:13.72
香ばしいキチガイが一匹降臨してるなw

>>104-105
よ、キチガイ
算数もできないくせに恥ずかしくないのか?www
0111-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:21:02.20
出たよ、いつものスレ荒らし

109 名前:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2017/01/13(金) 00:20:21.77
>>106
レスは10秒以内に返せや
0112-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:21:51.73
>>110
こいつ自分以外が一人しかいないと思い込んでるのな(爆笑)
0113-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:21:55.82
>>108
お前は土曜日曜休みだからそろそろ寝ろよ
上司に殴られるぞ
ぷっ
0114-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:22:21.79
じっくりいたぶってやろうぜ

>>109-110
おいおい、キチガイのくせにその程度かよ(プッ
0116-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:22:51.29
>>114
なんなら一晩でここを埋めるか?
ぷっ
0117-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:23:14.93
>>115
ほれほれ、少なくとも俺以外に1人はいるの間違い無いぞ

悔しかろうw
0119-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:24:00.32
>>97の気違いがいよいよ態勢が不利になってきましたな
果たしてどこまで持つやら
0121-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:24:49.33
>>118
コピペしかできないとその程度だよなw

多人数相手に文章考えている暇なんて無いもんなwww
0123-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:25:46.52
>>120
かまふっただけなのに簡単に引っ掛かってくれるね
これで俺にも発狂している気違いの正体が分かった
0124-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:26:09.10
>>123
職場のデスクで居眠りするなよ
ぷっ
0126-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:26:37.99
>>123
かなり知能低そうだしね、そいつ
みんなからちょっと突っ込まれただけで瞬間湯沸かし器みたいにすぐに発狂してるし
0128-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:27:39.56
スレが伸びてるかと思えば…
本当エロ吉って奴はいつも他人に迷惑掛けてばかりだよな
>>97みたいなでたらめ書けばそりゃ突っ込まれるだろうに
0129-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:27:40.60
もう終わりかい?エロちゃん
ぷっ
0130-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:28:01.03
>>128
また始まった、お得意の自演が
ぷっ
0131-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:28:26.30
短文とぷっしか書けなくなってやがんのw
多勢に無勢とはまさにこのこと
0132-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:29:06.66
>>131
ラララ自演君ラララ自演君ララララ!
ぷっ
0133-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:29:42.66
>>126
ま、これでまた議論の材料にできるから良いけどね
めがね板をいつも荒らしている気違いがどれだけ迷惑なのかを
立証するのに、今のスレの流れは大いに役立つ
0134-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:30:01.42
>>131
あれ?俺はコピペしてると思っていたのではないの?
ぷっ
0136-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:30:39.74
もっといたぶってやろうぜ

>>134
遅いぞ!もっとがんばれ
0138-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:31:29.12
>>133
よろしく頼みますよ
とりあえず見つけたら叩いておくんでw
0140-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:32:03.48
>>137
残念、自演じゃないんだなこれが
お前さんには都合が悪いんだろうが
0141-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:32:46.78
自演だと思い込まざるを得ないスレ荒らしって惨めですわ
0142-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:32:55.95
>>140
自演してる人は自演を指摘されても絶対に認めないのは定説
ぷっ
0143-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:33:19.34
自分を叩いているのは一人だけに違いない

これぞまさしくエロ吉www
0144-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:33:21.19
>>141
自演するならもっとうまくしろよな
ぷっ
0146-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:33:56.16
>>142
実際自演じゃ無いんだからそうとしか書けないわな、みんな
残念だったね
0147-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:34:28.26
>>145みたいに他人に自分の名前を押し付けようとするのも、間違い無くエロ吉の特徴
0148-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:34:41.61
>>146
残念じゃないよ
お前の自演バレバレなんだから
ぷっ
0149-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:34:51.97
>>97の荒らしが発狂してて笑える(笑)
0151-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:35:28.44
>>148
哀れすぎるわ
俺以外に何人いるのか知らんけど、最低でも他に一人はいるからな
0156-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:36:13.72
>>154
お前?レスがおそすぎるだろ、サボるな
0157-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:36:30.62
エロ吉爺さん発狂の巻
0159-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:36:58.40
発狂しているキチガイ、朝になったら後悔するぱーたんやな
0162-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:37:30.85
>>159
好きにやらせておけば良いよ
傍観しているだけだし
0163-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:38:04.22
>>162
このスレ埋めるまで遊ぼうよ、エロちゃん
ぷっ
0164-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:38:13.83
>>157
その名前よく聞くけど、今荒らしている人がそうなんだね
これは聞きしに勝るキチガイですね
0165-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:38:50.97
>>164
でたーーーーー
伝家の宝刀自演技
ぷっ
0166-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:39:17.36
キチガイは一人だけで大変ですな
0168-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:39:45.37
>>166
レスが全くできなくなった自演エロちゃん
ぷっ
0171-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:40:10.35
もういい加減止めない?飽きたわ
0179-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:41:28.19
これだけ並んでてもキチガイくんのレスはひと目でわかるな(呆れ)
0182-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:42:20.08
まぁこのスレはとっとと終わらせたかったからちょうど良いんだけどね
0184-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:42:58.02
>>182
自演君は自分にレスして楽しいかい?
ぷっ
0185-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:43:06.95
みんながんばって埋め立てようぜ!
0187-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:43:25.77
>>185
だんだんそっちが目的になってきた感じだな
0191-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:44:11.10
なんか分裂し出してきたな
離脱する人も出てきたし
0192-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:44:32.22
>>189
自分のレスに自分で否定する自演君
ぷっ
0193-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:44:47.27
>>187
もうどうでも良くなった
キチガイは叩くと楽しいけどさw
0197-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:45:31.64
残るのはキチガイただ一人だけ
0198-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:45:54.73
>>195
仕事は大事
デスクの上で寝るなよ
ぷっ
0199-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:45:54.82
>>197
好きにさせておけば良い
お前さんももう寝ろ
0200-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:46:19.14
なんだみんないなくなるのか
なら俺も寝る
0202-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:46:49.22
>>200
面白い
自演だから全員が同じ時間に寝る
ぷっ
0203-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:49:30.22
一斉に静かになりました
すごいですね
多人数のふりしていても寝る時間は全員一緒
全国に散ってる2ちゃんねらーでこの偶然が起こる確率はどれぐらいなのだろう?
ぷっ
0204-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 00:56:37.16
>>94
アンカーが間違ってますよ、そのレスは93宛じゃないと辻褄が合いませんから
0205-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 01:24:59.07
2ちゃんねるの職業荒らしは1スレ2円だが、
アンカーが付くと報酬20円になるらしい。
0206-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:17:54.77ID:PJoXHuus
久々に>>22-23で晒されてるあいつが暴れたんだね
ログ見てみるとまたいつもどおりの物凄くわかりやすいパターンだなこれ
>>83-92でワッチョイ、IP強制表示が真剣に検討されはじめたログを流したいわけだ
特に92で、ID強制表示にするだけで充分だって指摘されたのが痛かったのか火が付いたんだろう

>多人数のふりしていても寝る時間は全員一緒
住人が団結すれば彼をあぶり出すのは実に簡単なんだよね
23にもあるように、みんなが名前欄に
!id:on
って入れてIDを表示させれば良いだけ
彼はあらゆる言い訳を駆使して絶対にIDが表示から逃げ回る
例えば、このレスみたいにIDが表示させてたらそれだけで
「NG登録しました」とか書き込んで「ID表示=荒らし」みたいな無理矢理の印象操作をする、とかね

だから自主的ID表示を徹底するだけで簡単かつ明確に判別できるよ
0207-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:44:42.79
本人はかしこく解説しているつもりのバカボン君
0208-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:05:41.23
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0209-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:05:52.87
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0210-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:06:22.98
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0211-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:06:37.19
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0212-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:07:05.18
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0213-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:07:20.37
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0214-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:07:53.07
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0215-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 04:08:51.70
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0216-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 15:11:10.18
ここはコピペ荒らしを装って自分に都合の悪いレスを流そうとする粘着荒らしのいるインターネッツですね
0217-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 16:01:58.68
掲示板粘着荒らしは在日コリアンの天職だからな。

100%の生活保護を受けて、偽名でアルバイトして
無課税で100%遊興費に使って、死ぬまで寄生生活。


などと、過去にカメラ板で呟いたら猛抗議された。
「ウリの叔母は非情にも生活保護を断られたので、
 ヤクザ者を連れて市役所で暴れてようやく認められた。
 在日なら生活保護が貰えると思うのは差別だ。」
だとよ。
0218-7.74Dさん
垢版 |
2017/01/14(土) 23:07:38.83
眼科医コピペ荒らしは普段1つのスレに同じ内容を繰り返し連続コピペする事はない
つまり今朝方の眼科医コピペ連投は何らかの意図を持った他の誰かな疑いが極めて高い
0220-7.74Dさん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:38:36.95
50cm先がぼやけてしまうぐらいの近視なのですが
メガネをつけたままだと本やスマホがぼやけてくるようになりました
これは老眼ですよね
遠近作るのとメガネのつけはずしするのとでは目にはどちらが優しいのでしょうか
0221-7.74Dさん
垢版 |
2017/03/05(日) 22:41:16.74
ウスカル会
0222-7.74Dさん
垢版 |
2017/03/05(日) 23:10:21.84
>>220
どっちも優しくないよ。
それならば快適な方がいいからえんきん作りなさい。ここでのお勧めは、評価の高い丸メガネだね。
0224-7.74Dさん
垢版 |
2017/03/16(木) 19:25:58.12
ason
0226-7.74Dさん
垢版 |
2017/03/28(火) 04:10:43.71
眼科専門医って腐りきってると思うよ。
おそらく学会の幹部がどうしようもない人間だから、
まともな眼科医が育たないんだと思う。
人をおもちゃ扱いしたり、
人を利用するような腐った根性をたたき込まれてる感じ。
利己主義で、文句を言えない下っ端を利用し、
上の方でコネでつながっていて、
自分の身を守ることだけはぬかりがない。
都合の悪いことはずるがしこく誤魔化す術にだけはたけているw
そんな学会幹部の腐った根性が、
レーシック医にも反映されている感じだね。

そういえば眼科学会って、震災直後、他の科の学会が自粛してる中で、
強引にも開催したらしい。資金集め目的?
もちろん、募金を募るのだけは怠らなかったようだけど、
そんなの学会にとっては痛くもかゆくもないよね。
募金を募るって?
自らは汚れようとしない腐った根性の表れか?

日食調査、ブルーライトの調査など、
世間の目を考えて、ぬかりなくやってるようだけど、
本当に眼科の発展につながるようなことは、
何一つやってないんじゃないか?
世界的レベルから相当の遅れをとってるのは認めるのか?

自分の名誉を守るための研究?
人を蹴落としてきた人生?
そんなのがのさばってる集団に未来はあんのか?
人を蹴落として成り上がった奴は、本当に優秀?
それこそ、洗濯が必要ってか、
腐りきった幹部のリセットが絶対に必要だと思う。
0227-7.74Dさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:31:45.19
あっそうか、広島はプライドオブ中四国から仲間外れだったな、これは失礼
0229-7.74Dさん
垢版 |
2017/05/14(日) 23:02:22.94
辻岡眼鏡工業のやじろべえメガネとか、コマルメガネとかの丸メガネが良さそうだな。
0230-7.74Dさん
垢版 |
2017/08/29(火) 08:02:28.54
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0231-7.74Dさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:35:22.66
遠近は丸メガネで造るのが望ましいってホント?
0232-7.74Dさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:52:05.70
レンズの縦幅稼げる&レンズを小さく軽くできる
というメリットがあるのは確か
0234-7.74Dさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:30:59.55
どういう理由で快適になるん?
0235-7.74Dさん
垢版 |
2017/09/18(月) 00:02:13.72
縦幅があるから加入領域がしっかり使えるとか
その割にレンズが小さいから軽いとか
弱点になる横方向が元々狭いから気になりにくいとか
その辺か?
0237-7.74Dさん
垢版 |
2017/10/25(水) 18:04:24.33
鯖江の辻岡眼鏡工業のやじろべぇメガネ作った。34mmタイプで、レンズは眼鏡市場のミルフィット。
セミオーダーみたいな感じだから、瞳孔間も絶妙な位置で、とても軽くてフィット感も良い。
そして疑似真円にするべく上横それぞれ1mmずつ調整してる。見え方も最高!
これ最強の丸メガネだ。
0242-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/08(木) 17:05:53.58
なんかPart.7が後継建てずに埋め立てられたけど
ここ使うの?
0245-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:08:25.61
タッチフォーカスを買った奴はおらんか
0246-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/16(金) 14:13:07.48
このスレ、廃れちゃったな
0247-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:31:52.43
市場スレに書いてマルチになってすまんが過疎ってるし、あっちじゃ変な奴のせいでスレがばたっと止まってしまったのでこっちにも書かせて。

眼鏡市場だと遠近でセットレンズより上位のレンズをオプションで選べるの?
0248-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/17(土) 18:28:31.16
>>247
オプション料金覚悟なのに何故市場に拘るの?
0249-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:15:53.06
普通のメガネチェーン店の中で遠近だと市場が一番割安感があるんで。
ただ標準のセットレンズより少し良いのが欲しいと思ったからです。
0250-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:19:42.97
チェーン店ではなくて、街にある個人店主の眼鏡屋に見てもらえば?
今後、お世話になるだろうし。
0251-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:59:06.42
>>249
そこそこ拘りのある人は、俺も個人店が良いと思う。
今生き残っている個人店は、それなりに理由が有って生き残れた訳で、外れは無いでしょう。

変な奴って、昼間書き込みしているのは全て同一人物だと主張してる奴でしょ。
ニュー速とか見ないのかね。
0252-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:45:11.05
>>250>>251
個人店は考えてなかったど言われてみれば確かに有りですね。
ようは掛かり付けの医者みたいに考えればいいかもですね。

変な奴、そいつです。
0253-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:19:45.32
白内障手術した関係で眼鏡をかけると近くがボヤけるようになったから、中近両用眼鏡を購入しました。

今度、工場で検査の仕事をする事になって、視力0.6必要と言われて。

慣れるまでは違和感あるんでしょうかね?
0254-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/18(日) 18:59:13.89
前スレの人だね
中近は累進がゆるやかだからすぐ慣れるでしょ
レンズ内の場所によって焦点距離が違うことさえ理解して使いこなせばおk
0255-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:16:29.64
>>254
どうもです
前スレ読んで下さってたんですね
0256-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:39:24.72
>>251
個人店で大外れあった
立地条件いいから強気だわ、クセ強いわ、人の話聞かないわ
もっとも他店でもいろいろ話したが、外れはそこだけだったが
0259-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/20(火) 10:31:00.31
そこのJINSの情報古いからw
って前も書いたな
0260-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:04:42.06
家に近い方の店でいいよ
0261-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:16:56.75
>>251
俺は逆だな
個人店は個性強いし情報古いし潰れたら保証なくなるし(実際地元であった)
チェーン店(JINZなどでなくその上)の方がマニュアル化されてて安心
新人には注意だが何度か通ったり話してればすぐわかるし
標準でいいならJINZなどでも十分
0263-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:20:26.65
個人、チェーン関係なく、行動範囲内にある店舗の中で一番マシな店を探す
結局これが良いと思う
0265-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:38:37.57
チェーン店でもその上は扱ってる
だから標準でいいなら〜と書いてるんじゃね
0266-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:49:27.31
JINSあたりだとあまり高価なレンズはオプションにないかも知れないな
市場とか和真あたりならば10万クラスまで扱ってると思うが
0267-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:25:06.06
パソコンやスマホは裸眼で見えるから、遠方だけ必要。掛けたり外したりするのが面倒。跳ね上げ式フレームも使ってるけど、レンズの跳ね上げが手間。
。レンズ縦幅が15ミリ程度だとレンズの下から見れていいね。
0269-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:00:38.03
>>263
ごもっとも

>>266
そのクラスやオーダーメイドなど更に上を扱ってるチェーン店はあるよ
となると長期保証も重要になるだろうね
0270-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:29:26.92
>>268
そう。シニア向けのリーディングレンズの縦幅が狭いフレームを利用して、近視レンズを入れた。
そのサイトの写真よりも楽に見られるよ。真正面は裸眼状態だから。
デスクワークには便利。
目線を上目遣いにすると遠くは、ハッキリ見える。
階段降りる時も裸眼で見えるから問題ない。
マスクしても曇らないから良い。
0271-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:11:49.33
3プラとかチェーン店だとかなり普及してる度数保証も、個人店だとほぼ期待できないんじゃないかな
0272-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:54:38.24
この前行った個人店で、チェーン店によくある見え方保証など引き合いに聞いたら「+¥○○○○位」だと
いかにもその場で決めたような口調で笑えた

その点チェーン店は明確に表を提示(掲示)するから安心だしわかりやすいわ
0273-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:35:03.20
JINSとかZOFFは、ハーフリムでもレンズは見本通りの形状しかできないですね。縦幅短くしたかったのに。
0274-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:31:29.85
レンズの上半分は度入り、下半分は度なしの素通しが可能って本当ですか?
どこの店でもできる?
近くは見えるが遠くが見えないからこれにしたいんだが
0275-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:35:39.56
累進レンズの加入度数設定次第でしょ
ただ、近視の度数が高いと色々面倒かも
0276-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:13:57.02
コメントをそのまま受け取るならEXレンズ
0277-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 16:14:16.74
>>276
境目が無い方が良いですね…
遠近両用、中近両目の遠くや中距離を見る部分を度入れて、近くを見る部分を度なしに出来ないかなと
0278-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:11:46.55
>>274
それ以前作ったことあるよ。
上半分は近視用の単焦点レンズで、下半分は度は入れてたけど裸眼でも見えるから度無し。
境目のあるタイプで。
その境目が邪魔で、異物感が半端なくて慣れなかったから、やめた。
お勧めはしないな。
それで今は縦幅が超短いレンズ。

>>267 に書いた通りだよ。
0279-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:13:16.80
>>274
都内在住なので神保町のれんず屋で、上下二分割タイプのレンズは作ってもらったよ。
0280-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:36:07.33
>>277
遠用度数が分からないと答えずらいが、仮にS−0.75〜S−4.0までだったら可能。
遠用に弱度でも乱視が入っている場合、近用に乱視が入らないようにする事は不可。
あとは年齢が50歳くらいなのに加入度数が3D以上になるようなら、あまりお勧めしない。
0281-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:45:07.24
>>277です。
皆さんありがとうございます。
あるメガネチェーン店いって、相談したんですが、度なしは無いと言われました。
限りなく度なしに近いレンズはあるが、歪みが強くなるのでおススメしないということで…。
0282-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:28:08.74
>>281
年齢相応ないし若干弱めの加入度の遠近両用メガネで作ってみたらどうですか?
買い物なので説明書きを見たりするのに重宝しますよ。
万能メガネはありませんので、あくまで近方は「見る」と言う表現の使い方までだと自分に納得させておけば結構便利ですよ。
細かいものを長時間「読む」場合はメガネを外して読めば良いんですから。
0283-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 16:45:20.37
今日でHOYAのLSV,JAZ,FD Cliarc,タクトTF,サミットTFの受付終了。
ニコンエシロールとの裁判で、戦略的に安売していた
両面累進のLSVとJAZはAdd+3.00でも視界が広いので有難かった。

LSV,JAZは終わるけど、パリオルは継続販売。
外面累進を改良したシンクロより、
現時点ではパリオルの方が安い?
0284-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:58:17.46
>>283
シンクロは両面複合の簡易版の認識でいるが。
パリオルとの価格差は店によって違うが、普通はパリオルの方が高いと思う。
キャリアカラーを付けた場合だと、シンクロの方が高くなる店も出て来るのではないかな。
0285-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:09:38.71
シンクロは累進面が外面で、内側は収差補正。
両面TF設計の名前を変えた代物。

HOYAのシンクロの能書きのページを読んだ後に、
両面TF設計のページを読むと似過ぎてニヤける。

まあ、HOYAさんもTF設計の製造機械を廃棄するより、
新製品の製造に使いたいわけで、
キャラクター名を変えて同じ役者が演じるのは仕方ない。
0286-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:59:35.16
メガネレンズの変化

基本の単焦点は、内側で矯正、外側で乱視補正。

乱視補正面(外側)に累進機能を付けたのが外面累進。

(両面累進)
今から21年前の97年にセイコーが内面累進を出し、
20年前の98年に両面累進を出す(そろそろ特許が切れた?)
なお、現在のセイコー眼鏡はホヤが子会社化。

かつては内面累進・両面累進を作る場合は、セイコーに特許料を払っていた。

ホヤは特許料を払いたくなかったので、内面に横方向、
外面に縦方向の累進を配置して別特許取得、独自開発の
両面複合累進BOOM(ぶっちゃけると両面累進)を作る。
最初は2003年で現在の主力。

(両面TF設計→両面シンクロ設計)
その一方で、より安価なラインナップのために、外面累進ベースとして、
外側はなるべく共通化し、オーダー後に内側を主に加工して
性能を確保しつつも、工数短縮と在庫圧縮を狙った(憶測)
両面TF設計を2011年に出した。

ところが、仏エシロール(とニコン)が、両面TF設計の
特許申請で使用した屈折率の計測方法が自社特許侵害だとして訴訟。
これは2017年に侵害の事実は無しで結審。

ホヤとしては漸く両面TF設計を売りまくれるわけで、
名前を両面シンクロ設計と変えて新製品を揃えてきた模様。
0287-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:46:39.05
>>286
サミットTFの後継に当たるのはどのモデルですか?
0288-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:00:05.11
両面シンクロ累進設計って内面累進の外面補正じゃなかったっけ

両面シンクロ累進設計は、レンズ内面の「シンクロ累進面」と、外面の「シンクロ累進サポート面」で構成される新両面累進設計です。
0289-7.74Dさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:32:12.24
>>288
保谷のサイトのシンクロの絵を読むと、

外面 累進帯長は外面側で定義
 →これをシンクロ累進サポート面(笑)と格好良く表現。

同じく解説には、
レンズ外面のシンクロ累進サポート面で(略)と、
お一人おひとりの視力に合わせてフリーフォーム加工を施した(略)

----
以上から、外面累進の半完成品レンズを在庫で持ち、
オーダーに従い、内面を削って遠視・近視矯正から、
乱視や収差補正、PDやinset量まで掘りまくる模様。

累進以外は内面に盛りに盛って、片面研削で製造コストを減らす設計思想。

サミットTFより高機能化しているけど、
製造原価は変わらないのでないかい?

セイコーに特許料を払うぐらいなら、
社内で両面複合累進をでっち上げるという
15年前の保谷の意地と似たモノを感じる。

後はしっかり見えるかどうか。
0290-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:35:41.49
>>288
自分は簡易両面累進レンズと見ています。
累進面の作りを簡略化しただけで、その他の部分は両面複合累進レンズと同じ製造工程ですし。
ウェルナの弟分て感じですね。サミットTFとは製造工程が全く違う。
0291-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/01(日) 10:42:47.44
>>286
>基本の単焦点は、内側で矯正、外側で乱視補正。
は?????

>>289
>外面 累進帯長は外面側で定義
> →これをシンクロ累進サポート面(笑)と格好良く表現。
スペクティーも同じ定義で測定できるが内面累進レンズですよ。
またどちらも装用加入度数方式も選べますが。

他にも突っ込みたい事が沢山あるが本当にサミットTFの資料見てる?
0292-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:48:57.87
>>291
僕ちゃんが産まれる前のガラスレンズは、
内面を球面に削り、外面研削でカムを噛ませて
球面+シリンダを作った。

近年は金型プラレンズだから
そんな区別はないけど。
0293-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:26:34.48
NIKONの中近使ってる人いる?
調整がシビアでキツイ
いかにもカメラのレンズという感じ
HOYAはその点やんわりしてて使いやすい
0294-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:45:14.49
それはロングタイプだからじゃないの?
累進の仕方がかなり違うよ
0296-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:49:16.02
ニコンは今でもAdd+4.0や+4.5を揃えているのかな?
そこまでの加入度を必要とする爺様はどんな職業やら。
0297-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/05(木) 16:09:33.83
眼内レンズの人とかおるやろ。
元々強度近視でそれに合わせて近視の強いレンズ入れる事になったりとかな
0298-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:17:19.70
>>297
そうだけど、25cmに合わせたとしても4.0で足りるような?
どうやったら4.5になるんだろ?
0299-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:28:32.52
ガッテン(だっけ?)で、キッチリ合わせたのが必ずしも合っているとは限らないとか
機械じゃないからコンディションで多少の変動がある
その点ニコンは機械的特性という感じなのだろうな
融通が利かないというか
0300-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/05(木) 22:26:54.94
自分、両眼とも眼内レンズでどちらも1m弱に焦点合わせてあるけど
日常に使ってる遠近レンズはadd3.25にしてるよ
0301-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:11:30.61
>>300
遠用は素通し?それとも近視矯正してる?
0302-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:39:20.19
靴と同じでゆとりは必要
0303-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:13:50.95
ニコンはキツイよ
ゾフやジンズの安物の方がいい
0304-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:02:14.62
>>301
完全矯正だと1.2くらい視力出る所を、1.0くらいに抑えた度を入れて
外出も屋内も1本で済むようにしてある
0305-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:29:32.83
>>304
それだと遠は0.25Dくらい弱めた度数と推測します。
近用は実質3.5D加入の度数になるから、そこそこ細かいものまで見えるでしょうね。
ただいくらハイグレードクラスのレンズでも、50cmとか70cmの距離だと幅の狭さは気になりませんか?
0306-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/07(土) 00:02:17.24
多分、エクステンションパルの一番安いレンズだと思います、1ペアで10,000円クラスの奴
白内障やる前からずっとこのレンズで慣れてきたので
このレンズでも歪み全然感じなくなってて

ただ、和真のマグネットパッドもずっと使っていて
それを前提にアイポイントを意図的に下げてあるので
0307-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/07(土) 12:58:03.74
アイポイントを意図的に上下するのって何かデメリットある?
0308-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:37:20.72
「デメリット」は多分「メリット」の書き間違いであろう、という前提で…

:アイポイントを数mm下げる事で、通常のフレーム位置では加入領域が視界から外れる
:このメリットとして、屋外で下方視界がボケたり歪んだりするのが抑えられる

:手元を見る時はマグネットパッドでフレーム位置を上げる(動作はフレームを押し上げるだけ)
:これによって、加入領域は標準的な位置、あるいはそれより更に上に来る
:スマホ使用程度であればストレスなくはっきり見える

こんな感じ
0309-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/08(日) 14:46:11.80
あのマグネットパッドって箱の位置が相当下に付いてないと
「適正なかかり位置→上がりめのかかり位置」じゃなくて
「ずり下がったかかり位置→適正なかかり位置」になっちゃうよねw
0310-7.74Dさん
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2018/04/08(日) 15:48:58.66
>>308
デメリットです
メリットはわかってるので、歪み具合とかの点で
0311-7.74Dさん
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2018/04/08(日) 22:52:38.18
>>309
:特殊なクリングスで、調整範囲が狭いフレームだった
:マグネパッドの調整に慣れてない人が手がけた
くらいしか思い浮かばない状況ですねそれ

>>310
元々慣れきっているレンズで歪自体感じなくなっているので…
あるとしたら、事情を知らない眼鏡屋に「アイポイントずれてます」認定される事くらいですかね
0312-7.74Dさん
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2018/04/09(月) 01:36:09.41
初心者質問ですが教えてください。
プラスティックレンズは金型で成型するだけと思っていましたが、
研磨するんですって?
この辺の理屈を知りたいのです。
よろしくお願いします。
0313-7.74Dさん
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2018/04/09(月) 20:19:27.96
53歳で近視で乱視で老眼です。視力は左右0.1以下です。2年前に初めて遠近両用メガネを作りましたが近くの見え方が悪くなり作り直したいです。

さいたま市在住です、コスパが良いのは何処で作るのが良いですか?

車の運転とスマホの閲覧が快適にできる事が必要です。アドバイスお願いします。

どうせ2.3年後には作り直しになるので2万以内で作りたいです。
0314-7.74Dさん
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2018/04/09(月) 22:31:19.50
安くてよく見えるなら、ニコン・セブンでないかい? 2万円未満で作るのは大変だけど。

標準品なのに高性能で、ニコンの従来のプレミア付き遠近を無価値にした戦略品。
過去のユーザーが高い金出して買っていたハイグレードレンズは手抜きでゴミだったという非情な結果に。
0315-7.74Dさん
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2018/04/09(月) 22:56:20.67
>>313
今使ってるレンズ名と装用値と加入度くらい書いてほしいなw
0316-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 01:55:07.99
>>315
今使っているものはゾフで勧められるままに買ったものでそう言う値は分かりません。

ただ、近視が凄いのでなるべく薄くなるものが良いです。最近スマホ見るのが辛くなって来てまして、レンズのコーティングも剥げて来てるのでそろそろ替え時かと。
0317-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 02:47:08.14
651です
異動して上司から業務のお話伺いました。
そうですね、大半は事務所でいろいろな対応で、
外での営業活動は今までの2倍ぐらいになるみたいです。
外での活動はやはりコンタクトにすべきか、眼鏡で行こうかまだ決めていません。
どちらがいいか迷っています。
0318-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 02:48:19.53
岩倉知広おおおおおおおおお!!!!
ぎゃあああああああああああああ!!!!!
0319-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 02:48:53.60
山下さん
馬場で待ってますよ
0320-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 02:49:26.19
>>524
おっしゃるとおりです。
とにかく時間がかかる。ipadはパソコンより時間がかかる。
CRMというソフトなんて、パソコンで入力した方がとても早い。
結局、カルテ入力はパソコンで入力しているから効率化??と考えてしまう。
社長の狙いは大外れだね。

さ、今日も奥にこもって入力入力っと!店頭にいたらマニュアル見れないからねーwww
0321-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 10:09:35.84
店によるのかも知れないけれど
メガネ作った後の伝票(しおり?)みたいなのって
加入度等のデータは書いてあるけどレンズの型名はちゃんと書いてないよね
このスレ見始めてから自分のメガネの型名は何か調べようとしたがわからなくて残念に思ってるw
0323-7.74Dさん
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2018/04/10(火) 10:41:45.45
>>322
ほう、そういえば昔もらえた気がするが
近年購入した2店舗ではもらった記憶が無い
記憶が無いだけかもしれないけど
0324-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/10(火) 13:14:17.51
>>316
今度もZOFFで作れば?
フレームそのまま使えればレンズだけ換えてレンズ代だけで済むし。
0325-7.74Dさん
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2018/04/11(水) 18:43:47.20
>>314
上に書いてある通りキツイからやめたほうがいい
どうでもいいことだがロゴがやたらでかい
0326-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:09:05.54
>>316
HOYA系メーカのHOLTの、パルアプレビューはフレーム流用なら予算内OK
使ってるがコスパいいよ

Zoffの遠近は最近グレードアップしたとのことでサイトに出てる(どの程度かは知らんが)
こちらではJINZがHOLT、Zoffはセイコーだったが地域によって違うかも
薄いのは色にじみする傾向があるから要相談
0327-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:51:39.77
>>326
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
0328-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/11(水) 22:32:58.95
眼鏡屋は事あるごとに薄型勧めてくるけど、見え方は通常屈折率の方が優秀だよな
0329-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:05:04.16
俺は1.60がバランス良くて好き -3とか-4程度で1.74選ぶ人の気が知れないw
0331-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:50:42.15
>>326
因みにパルアプレビューはおいくら万円でした?
0332-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:57:56.80
ウチの地域のJINSはHOLT外面一択だったわ
相変わらずパルAなのかな クソすぎ
0333-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:50:42.70
>>331
左右で1.8万
それはやや高いチェーン店
0334-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:58:56.27
>>333の補足
更にフレームセットで割引があったがどっちからどれだけ引いたか分からないので
割引前のレシート記載をそのまま書いただけ

JINZだともっと安いがグレード的にどうなんだろ
わかる人いたら教えてほしい
0335-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:38:17.72
>>333
サンクス
そのレンズの屈折率は1.60?
あとコーティングはどのレベルの選んだの?
それと金額は税別?
質問ばかで申し訳ないm(_ _ )m
0336-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:34:43.72
店に聞いたほうが早くね?
0337-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:58:08.96
HOLTはHOYAの時代遅れ品を格安で売る企業だから、
購入側が指名買いする必要は無いだろ。

眼鏡チェーン店が数千円で仕入れて、カモにゴリ押しするためのもの。
0338-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:27:29.48
>>337
指名買いではなくて店の取り扱い上価格帯でそうなることもある
ではどこがいいと?
0339-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:48:18.20
「ツーポの場合はレンズこれ1択になります」とかあるし
0340-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:51:12.43
20年前に発売されたセイコーの内面累進の特許期間が切れたから、
セイコーの20年前の丸パクリ品ならば支那朝鮮が勝手に作って
日本に輸入して売っても特許侵害にはならない。

そうなると逆に、国内大手各社の最新設計の内面累進は、
自社の技術力PRの場になるから、ニコンセブンとか
HOYAスペクティー等は普及品値段の割に少し高性能を目指す。

そうしないと外国企業の安かろう古かろうにシェアを奪われる。
0342-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/15(日) 10:06:01.91
>>340
上で出てたパルアプレビューも後者になるのかな?
0343-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/15(日) 11:50:20.32
››303みたいに下手糞で馬鹿ちょんな
ステルスマーケティングが行われるぐらいだから、
ニコンセブンは良いレンズだと思うぞ。

商品名も出さない稚拙な掲示板工作で釣れるのかね?
0344-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:01:37.56
アンカーぐらいまともに打てよ
0346-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:54:39.35
>>345
本当にニコン関係者なら、ど素人の意見よりはるかに信頼度が高いだろ
0347-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/15(日) 18:13:54.55
本当にニコン関係者なら、悪く書くわけないからあてにならんだろ

火消しに必死だなw
0349-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/21(土) 06:22:50.59
遠近で手元と遠くは見えるけど
PC がすごく見えづらい
近視の方の度数を強くしたら
字が小さく見えるからその所為もあるかも

これだと近近を作ればいいのかな?
遠近の話題ではJINZの評判いいけど
近近がどうなんだろう
0350-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/21(土) 11:39:46.57
>>349
累進多焦点レンズは累進部の幅が狭い。
PCは累進部で見る距離になるからどうしても見づらい。
PCを見る時間が長いなら近々またはアシストレンズを近々用に調整する方法もある。
どちらも癖がないレンズなので安いレンズで構わないと思う。
元々自分は近々でPCを見ていたが、乱視が強くなったのを期にアシストレンズを近々用に作り
少し老眼を強くした手元重視の近々レンズを、細かい物を見る用に使い分けしている。
0351-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:53:44.81
中近ってのもあるし。
0352-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:38:00.39
中近は遠近よりマシだが、目線移動だけでモニターの四隅までクリアに見るのは難しい。
0353-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:23:53.60
>>350
安いレンズでもいいなら作りやすいな
ここ半年で近視用、遠近と続けて作ったから
出来るだけ安くしたい

>>351
掛けたことはないけど中近って
なんとなく中途半端なイメージだ
0355-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:25:10.76
>>353
中近は目的さえはっきりしてればいいよ
PCもいくらかだが遠近より横幅取れるし

ただ距離や姿勢(視線)をはっきり示さないと作る側もわからないし
中途半端なものができかねない
0356-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:49:07.94
>>355
353ではないがお答え頂けますでしょうか?
遠方には度はなく調節力は1.5D
PCと書類を見る専用のメガネを作るとします。
PCは60cm〜70cm、書類は30cm〜40cmで見る事が多い。
この場合、レンズの種類と度数はどの位が適しているとお考えになりますか?
0357-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:49:43.72
ハズキルーペで
0358-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/26(木) 16:09:32.56
ハズキルーペは面を見たら歪んでまともに見えないぞ
0359-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:05:18.10
>>355
目的はPCだから、やっぱり近近だよね
運転しないなら中近1本でいけるのかな
メガネ掛け替えるのは面倒くさそう
0360-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:35:06.00
ポジティブにコレクションが増やせると考えるんだ
0361-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:17:20.73
3プラチェーンを上手く使えば安く作れるな
0362-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:15:29.83
>>359
だとテレビは先ず無理とみたほうがいいかも
遠近あるなら半端かな

当方も
>遠近で手元と遠くは見えるけどPC がすごく見えづらい

中近の近めで作ったがPC画面合わず、中近の遠めで作り直した(むろん無料)
中近は外出不可だから1本で済ますのは厳しい
あくまでも遠くても室内用
0363-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:42:59.67
普段使いしてる中近が遠方視力0.9で運転して、夜間の運転だけは遠方視力1.2の遠近にしてる。
結局のところ日常は中近で、夜間の運転用だけ遠近を掛ける始末の今年50。
0364-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:44:17.10
眼科の処方箋の意義って何って感じがするね
検査自体は無駄にはならないんだろうけど使えない眼鏡を絶対的な権力で作る事になっても困るし
処方箋は書いてもらったけど、それの通りだと見えないって場合はやっぱりまた眼科に行かないとダメなの?
0365-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 02:08:34.52
そだよー 使えない処方を連発して2000円分ずつ稼ぐのが眼科の検眼商売
0366-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:38:06.62
>>363
0.9って標識とかギリギリじゃない?
その中近のレンズ教えてほしい
0367363
垢版 |
2018/04/28(土) 13:29:45.21
>>366
運転用件は両目で0.7以上だし、片目0.9はギリギリでもないよ。
夜間はさすがに怖いから、1.2で運転してるだけ。
0368-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 19:09:59.44
「レンズが厚くなっても構わない」なら、結構、便利に作れるものかな?
0369-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:31:59.30
>>363
中近の遠方視力0.9って正面視で0.9ってことかな?
わざわざ遠用部を0.9に落としてるわけじゃないよねw
周辺視野が狭いことに留意すれば使えちゃうんだよね
0370-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/28(土) 21:27:54.91
>>365
メガネ店もカモ客相手に5千円で仕入れた累進レンズを
7万8万で売り付けて責任取らないし。
0371-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:15:05.54
遠近と近用2個使いで、間違って近用かけてたり遠近忘れたりで
近用のまま運転して事故るジジイとかたくさんいそう
こんなんで巻き添えくらったら目も当てられん
0372-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:50:25.67
>>371
古い遠近とか遠用単焦点を1本、予備として車に常備しとくのは常識
0373-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:24:27.03
遠近と近用を間違えることはないだろう 中近ならともかく
0374-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:54:51.91
近用だと、玄関を出た途端に違和感を憶えるわw
0375-7.74Dさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:11:31.55
弱い加入度で近くに寄れないメガネで出張して、現場で困るケースが多い。
近くにピンが合わない技術者などお荷物でしかない。
0376-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:19:05.04
>>373
>>374
ジジイの怖さ知らないようだな

間違って近用かけて家出たが面倒でそのまま運転ってこと
近所のコンビニまでだからいいやとか
ジジイ普通にこういうことやるぞ
0377-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:28:36.83
それは間違ってじゃなくて故意犯だろ
犯罪者の話はしとらんわ
0378-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:39:44.51
最初からその話なのにな
ジジババは考えられないようなことを普通にやるよな
0379-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:23:29.37
間違って近用かけてたり遠近忘れたりで、近用のまま運転して

間違って近用かけてたり、遠近忘れたりで近用のまま運転して
と読んでる人がいるわけか
0380-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:27.34
近用って視力で言えば0.5も出ないじゃん
それで運転となるとほとんど勘だな こわすぎw
0381-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:43:44.05
遠近で遠く側1.0見えるし、中近でもレンズ上方の遠くエリアでは1.0見えます。
中近の中央部分だとさすがに0.7ぐらいになりますけど。
私の中近はパソコン主体で通距離の視界を広くと言うレンズを選びましたが、
3mぐらい先のカレンダーとかTVはピッタリピントが合います。
だから会社でも出張の時もほとんどこの眼鏡で過ごせます。
車の運転もこれで大丈夫と思いますが、遠近を使うようにしています。
0382-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:51:27.69
>>381
中近はレンズ選択、フレーム選択とフィッティングがシビアですね。
使用していてフレームがちょっと歪むと
極端に使いにくく(見にくく)なります。
私もおきてる間の80%の時間は中近ですが
眼鏡屋さんでしょっちゅう調整してもらっています。
0383-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:03:11.17
そりゃ中近はある程度見えるよ 近用の話してんの
0384-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:53:59.78
いい中近に巡り合ったので、近々は使わなくなりました。
0385-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:43:39.02
>>383
近用とは中近の中や近のことね
さすがに近近で運転するアホはいないだろうからそこまで書かなくてもわかると思ってね
読み直したらあれじゃ誤解するわ、すまん
0386-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:50.46
>>384
>いい中近

どこの何ていうレンズ?
いい中近だと近々補えちゃうんだよな
0387-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/03(木) 21:01:36.99
“近”の字
ゲシュタルト崩壊しました…
0388-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 03:56:58.00
>>386
東海光学のベルーナレゾナスプレッソです。
パソコン作業が多いと言ったら店員さんがワイドタイプにしましょうと。
累進は短くしてと頼んだら11mmにしてくれました。
ワイドだと室内の遠い方が見にくいかなと思いましたが、大丈夫です。
と言うか、遠方エリアで1.0見えますので車の運転もできます。
長時間の細かい書類作業も問題なくできますので、
前使っていた近々眼鏡はお蔵入りしてしまいました。
0389-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 03:59:14.79
本当に今のお渡し方法がいいと思いますか?
ミラーボール回してマラカスや鈴鳴らして脈絡もなくメガネのお誕生日でーす?
はあ?

自分がされたら嫌じゃないですか?安っぽいおもちゃでシャカシャカされて。
この会社気持ち悪い。。
0390-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 03:59:43.09
創価そうか そうだったのか
0391-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 04:00:19.13
そりゃ60歳過ぎで-9Dの近視の私は、
きっちり合わせると遠近でも駅の展示や美術館なんかよく見えない。
だから中近眼鏡使うわけじゃないですか。大丈夫ですよ。
0392-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 04:00:44.68
クレドの考えが具現化されたのが結局ミラーボールにマラカスというお粗末な結果になっていることでお分かりになりませんか?
0393-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 04:01:09.66
なんか、取引先の女性でこの方の雰囲気に似てる方がいます。
20代後半で赤いフレームで度は強そうな眼鏡で小柄な方。
検査機を納入してもらってますが、技術的な説明やトラブルフォローによく来ていただいています。
社名などは伏せますが、オートバイ乗ってましたと言ったことを覚えています。
0394-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 10:23:12.24
>>388
そうですか、でも運転はダメと店員に注意されなかった?
0395-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 11:59:36.07
>>388
N社の中近だがテレビも見れず、運転なんてまず無理

加えて、調べてるときにたまたまみつけた↓の「明視域が狭くなる」の図のまさに下側
http://www.tokaiopt.jp/product/p806200/
店員に言っても理解してなく(このことを知らない様子)、ただ「首動かして」だけ
パソコンでちょっと姿勢変えただけでその都度首動かさなくてはならない
同じレンズで設定変えて作り直しても変わらず
価格帯違うが他社はこんなことないからメーカーの特性とあきらめてる
0397-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:49:57.24
頭の悪そうなカキコじゃのう
エロ吉か馬鹿ちょんか?
0398-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 17:55:47.76
>>395
調節力が弱く加入度が強く累進帯が短いと、書かれた通りのメガネになります。
レンズのグレードを上げれば横方向の視野は少し広がりますが、縦方向は同じです。
0399-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:47:18.93
>>398
調節力:数値化してないので不明。若くはないが年寄りでもない
加入度:2.0位だったと記憶
累進帯:14mm
0400-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:24:33.55
遠近両用のレンズと中近両用のレンズの根本的な違いを知らない人?
0401-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:24:47.87
遠近両用のレンズと中近両用のレンズの根本的な違いを知らない人?
0402-7.74Dさん
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2018/05/04(金) 20:37:09.24
悔しいので2回書きましたw
0403-7.74Dさん
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2018/05/04(金) 20:45:03.25
別人だが>>396は何が言いたいのだろう?
自分で貼ってるリンクに11(21)mmと出てるが
0405-7.74Dさん
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2018/05/04(金) 21:58:42.91
>>399
>>388と同じレンズだとEPから11mmかけて1.26Dの変化。
今のレンズのEPでの加入度は不明だが、もし同じなら今のレンズの方が変化が緩やかになるので、本来なら使い易いはずなんですがね。
0406-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:38:28.21
話が通じてなくてワロタ
0407-7.74Dさん
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2018/05/04(金) 22:58:42.62
>>403
中近の話題でそう書くなら普通「21mm(EP下は11mm)」だろう
恣意的な書き方がで誤魔化すのは恥ずかしい
>>388をめば「ああEP下のことを言いたいんだろうな」と推測は出来るけどね
0408-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:03:25.22
正面視での視力を重視する人がなんでロングタイプを選ばないんだろ 不思議
0409-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 00:34:41.57
>EP下のことを言いたいんだろう

こんな事思わないよ、普通w
0410-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 01:22:24.68
>>394
運転はしないようにと言われました。
してませんけど。
0411-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 01:29:22.25
>>400
388です。
遠近と中近の根本的な違いが解りません。教えていただけませんか。
累進11mmと書いたのは、購入した時に店員さんとそういう会話をしたからです。
よろしくお願いします。
0412-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:36:00.41
>>411
松本穂香さん(澄子)がコンタクト外して度付の眼鏡で演じてくれるだけでいいなあと思います。
この子が近眼で困ってしまうシーンがあると面白かったりして。
昔の女性は近眼でも無理して裸眼で頑張ってましたから。
0413-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:37:05.75
>>410
北関東・東北はそもそも清音と濁音の区別が曖昧だかんな。
水海道とか茨城の南西部は「だっぺ」「だべ」の代わりに「だへ」と言ったりよ。
奥茨城村は架空の地名で、モデルは奥久慈の大子町・常陸太田市のあたりらしい。
隣は「合併しない宣言」の福島県矢祭町。確かに水海道とは反対側だ。
0414-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 01:37:36.52
>>407
では車関連で
コンタクトで運転することもありますか? 運転中にズレたりしたことありますか? 
免許証の写真は眼鏡掛けてますか?

今回泊まった所はどんなとこでしたか?
風呂とか就寝とか、普段と違う所で眼鏡はどうしてたか知りたい。
0415-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:38:30.09
>>413
いや、あきらかに、待ち時間増えてる。
客は待たされてるから、時間のムダが発生している。
0416-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:39:10.64
>>412
1ヶ月検診に行ってきた。
右1.0左1.5で炎症もなし。
見え方は中間距離〜遠距離は良好。
近場は昼間屋外は問題ないが、屋内とか夜間は
見え方の質がちょっと落ちる。
ドクターの説明だと、遠近両用レンズは遠距離・中間・近距離の
3種類の領域があって、特に近距離は光量の減少の影響を
受けやすいそうだ。
これについてはもう少し様子観察する必要があるとのこと。
0417-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 11:05:50.01
>>407
>「ああEP下のことを言いたいんだろうな」と推測

それはおかしい
自分で貼って自分で疑問しているのだから
ただ見てなかっただけだろう
0418-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 11:10:13.24
>>410
それまで運転の話題からの>>388
>車の運転もできます。

紛らわしいわ!
0419-7.74Dさん
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2018/05/05(土) 14:49:15.28
>>400
たいそうな知識を持ちのようだが
解りやすく教えてください。
私は良いものを購入できればそれでよいのです。
0420-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:53:19.12
>>418
何言ってんのか解らない。
別に本人の責任で車乗れば良いだけでしょ。
警官に咎められても、免許証出して眼鏡かけてますと言えば何も問題ない。
0421-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:14:59.94
>>420
車の運転もできます。→してませんけど。
お前のようなのがいるから事故が起きるんだなとよくわかった
0422-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:24:44.42
>>420
お前免許持ってないだろ
その論理だと度無しでもいいことになるな
0423-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:13:10.33
>>401
話の流れ上でどうしてそう感じたのかkwsk
0424-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:45:26.73
ただのマウンティング・ゴリラだよ
0425-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:31:27.56
なるほどね
まともな人ならそれを書くもんな
0426-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:45:21.07
>>395
の40代のようなイメージになる奥行きに余裕のあるレンズはありますか?
視野幅はこだわりません
0427-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/08(火) 11:27:11.06
>>426
奥行きは調節力に比例するので、同種類のレンズで同度数でも奥行きは人によって違ってくる。
0428-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:24:16.60
ちょっと訂正
一般的には>>427だが被写界深度延長設計レンズってのがある。
実際に見たことはないので効果は不明だが、うたい文句では前後の奥行の焦点が合うとなっている。
0429-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:34:32.05
>>428
ありがとう!まさにそれです

深度はカメラやってる人ならわかりますよね
よほど細かい作業でもない限り
日常でそんなにピンポイントにする必要ないわけですよ
だいたいは動いてるし、焦点距離は常に変わるし

それなら余裕がある方が実用的だし楽に感じるはず
動いた後にピントが合いやすい
20、30台の若い人なら関係ないでしょうが

検索で出てきましたが残念なことに取り扱い店が少なそうですね
もう少し調べてみます
0430-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:33:54.10
マンマへのプレゼント用に天地幅45の丸型メタルフレームポチッたで
これに中近両用レンズ入れるんや・・
0431-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:41:20.83
作る前柱は知らなかったこと...。
「万能な遠近レンズは存在しない」
という事。
0432-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/15(火) 21:48:06.87
前にガッテンだったか?でやってたが
必ずしもピントがピッタリ合うから最適というわけではないんだよな
許容も必要
0433-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:37:40.51
遠近はこっちが本スレだな、もちろんsage進行で
もう一つのスレは無知な自演キチガイの落書きスレで放置だな
0434-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:34:05.33
もう一つの遠近スレで単性乱視を知らない自演馬鹿が発狂してるwww
0435-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:03:52.40
普通の人は坊やの臭いカキコで「単性乱視」という単語を知ると思う。
意味は何となく憶測できても使わない単語だし。

一言目から世間ズレしているのでは会話にならないぞ。
妖怪幽霊チョンコの類
0436-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:23:21.01
会話にならないのは承知の上ですが
エロ吉より何倍も悪質なキチガイ荒しが居ることを、利用者に認知させる事が出来ればおk
0437-7.74Dさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:52:23.37
特定コテに対する叩きスレが継続的に書き込まれる場合
注意して観察していると、そのスレ(あるいは板)でそのコテ名は
その粘着的継続叩きスレの中「だけ」にしか存在しない場合が殆ど
という事
0438-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:52:26.89
どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

M3VNZ
0439-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:13:03.01
眼鏡市場のちからくレンズって、単なる中近じゃないのかい?
0440-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/23(土) 08:06:36.48
遠近両用じゃなくて中近両用メガネがほしい
パソコンしながら手元の本や資料も見れるように

中近両用を使ってるかた教えてください!
0441-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:00:57.08
>>440
その用途なら、中近じゃなく近々だよ。
今、近々使っているけど、PCも読書もこれでいけている。近々だと安いレンズでも歪みが
少なく、快適だよ。
0442-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:58:07.50
まだ老眼が軽い(裸眼で近くがよく見える)場合、近々じゃなくて、単焦点近距離メガネ(1メートル先くらいがよく見える)でも大丈夫かな?
0443-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:40:17.30
軽度近視なら裸眼で近くがよく見えるのは当たり前じゃね
0444-7.74Dさん
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2018/06/27(水) 19:29:55.94
>>442
自分も近視で老眼

近距離用というわけではないが、
単焦点で、0.8に合わせてもらって超快適
仕事がIT系
大きいマルチモニタで一日作業なので遠近ではつらい
日常生活も特に不便はないのでもっと老眼が進むまではこれでしのぐ
0445-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:58:14.12
>>443
ちゃうちゃう
軽度老眼+近眼なのだ

老眼鏡は+1.0でもクラクラして合わない
しかしいままで使っているメガネやコンタクトでは近くが見づらい
コンタクトの上から安い+1.0老眼鏡をかけると近くがよく見える
メガネのときは、近くを見るときはメガネを外してる
0446-7.74Dさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:58:58.37
>>444
参考になる
単焦点で度数がゆるい眼鏡というのもありだね
0448-7.74Dさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:26:18.58
今遠近ADD2.0を使用で合ってはいるのですがもう1つ作ろうと検討中です
でも遠くを見ることはほとんどなく車の運転も新しい方ではせず
といって中近では不便
今の設定そのままでEPのみを少しずらす=近めにするということは
あり?やらないほうがいいでしょうか?
ちなみに50歳で片目白内障のレンズ
ただ視力は.9出てて乱視はほぼなしです
0449-7.74Dさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:31:20.53
448です
よく見たらPert8も?よくわかりませんがageさせてもらいます
447は私ではないです
0450-7.74Dさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:38:24.74
そんなときは汎用遠近
0451-7.74Dさん
垢版 |
2018/07/13(金) 00:51:42.47
>といって中近では不便

なんで不便?
0453-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:56:59.85
眼鏡買うとレンズ使用?仕様?カードなんてついてくるんですか?
ケースと眼鏡拭きしか無かったけど
0454-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:19:56.84
レンズメーカーによる違いでもあるのかな。
最近遠近両用メガネを買ったが、メーカーのカードが付いてきた(HOYA製レンズ)
0455-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:09:02.81
メーカーによって違う HOYA系は付いてくる
それよりレンズ袋貰ったほうが情報としては細かいけど
0456-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:13:56.26
メーカーによるんか…
0457-7.74Dさん
垢版 |
2018/09/20(木) 22:58:45.20
今どきレンズ袋を客に渡さないメガネ店なんてあるんか
0459-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:57:34.50
眼鏡市場でも愛眼でも渡されたな、レンズ袋。

メガネスーパーは渡されなかったし、個人店で作った時も渡されなかった。
0461-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:03:48.11
メーカーが販売店に納入する際に入れる紙の袋のことじゃない?
レンズの規定値?が印刷されているやつ。
いままで眼鏡市場、愛眼、和真で買ったことあるけど、全て袋をくれたよ。
0462-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:09:27.52
>>454だが、HOYAのカードと一緒に
レンズの説明書とレンズの仕様(度数や加入度など)をプリントした紙も渡された。
(説明書に紙を留めてある)
レンズの袋をそのまま渡される場合もあるのか。
0465-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:12:48.75
俺は金色
レンズはウェルナ
0467-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:18:04.77
このスレ、気違いがいるんだな
0468-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/14(日) 23:38:29.72
>>464
カードの色はグレー(正確じゃないかも)
レンズはサミットプロML(ガラス)
0469-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 00:48:22.16
part6とpart8があるけど、
part8が荒らされて読むに堪えないからこっちにしようか
0470-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:33:45.79
>>466
曙橋で3万円
0471-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:50:16.99
こないだ愛眼で作った遠近は、セイコーオプティカルのベーシック1.60 -2.00
フィリピン製
0472-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 09:51:33.12
東海光学の遠近を扱っているJINSって、どこですか?
0473-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 11:31:26.58
>>470
改めてサンクス
レンズ屋さんですか
ネットで評価の高い店がウェルナ薦めるってことは、本当に良いレンズなんでしょうね
>>468
ガラスの累進って生産量少なそうだから、安くならないイメージがあります
0474-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 16:32:38.58
安くならないのはしかたがないが、硝材や設計の進歩が遅い(停まる)のは困るな。
高アッベ数のガラス累進を切に望む。
0475-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:47:07.23
>>472
地域による
店か本部に確認するしかない
0476-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:51:25.55
レンズを削るのは各店舗でやんの?
0477-7.74Dさん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:59:28.02
インディビジュアルのデータ計測ってどんな感じ?
レンズメーカー毎に計測器でもあるの?
0478-7.74Dさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:10:54.65
運転しないから中近を室内でも外でも使ってる
歩いてて回りが良く見えるし、手元の見える範囲も広いからとても便利
0480-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:22:41.64
遠近両用メガネを使っている人に質問
何本のメガネを持っている?
(遠近を○本、中近を○本、近近を○本のように)

自分は遠近の2本目をオーダーしたところ。
地震などで1本しかないメガネが壊れたら…と考えて、2本目をオーダーした。
メガネ無しでは何もできないから…
0481-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:43:03.70
遠近2本、中近1本、近々はない
遠近2本は、黒縁の硬めのやつと、コンビネーションのちょっとカジュアルなやつ。
0482-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/20(水) 09:16:44.03
遠1本(車用)、中近1本、近1本(読書用)
中近がメインですが最近はこれで外出すると少し遠くがかなり見えなくなってきたので遠近を買おうと考え中。中近は仕事専用にしようかと。
0483480
垢版 |
2019/02/20(水) 20:58:34.41
自分は老眼が始まったところだから、
近眼用メガネから遠近に切り替える段階で、
遠近だけで間に合うけど、
老眼が進んだら中近も欲しくなるのだろうか…
0484-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/21(木) 15:13:04.49
遠近、HOYA City、中近、近近
運転とかは遠近、仕事中はHOYA City及びパソコンデスクワーク用に近近
中近が中途半端になって一番使用頻度が少なくなった
0485-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:54:58.80
すみません。
近々の最初の近と後ろの近とで度数は違うものですか?
近々って、ただの老眼鏡とは違うのかってことです。
0486-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:53:05.34
レンズの中心から上部に行くに従って度数が弱くなり、中心より下部は老眼と同じ度数です。
遠近や中近と一番違う点は、左右の視野が圧倒的に広く首を横に振っても歪みが殆ど出ない事です。
0487-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/22(金) 07:23:10.58
>>486
なるほど、両方ともプラス側のレンズってことですね?
0488-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/22(金) 07:59:56.67
近近はすごい近いとまあまあ近い30cmの読書用と80cm位のパソコン用だと勝手に思っているけど違うの?
0489-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/22(金) 15:37:21.98
>>487
近眼用のマイナスレンズでも作れます。
>>488
希望の距離に合わせて作成可能です。それでもその人の調節力により限度はありますが。
0490-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/23(土) 03:19:05.47
去年のグッドデザイン賞に遠近両用眼鏡みたいな物あったよね
展示会で説明受けたけど何のことだったか全部忘れちゃった
0491-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:37:44.05
>>490
それはもしかしてタッチフォーカス?
ワンタッチで遠くを見るか近くを見るかの切り替えができるという…

今日2本目の遠近両用メガネを受け取った
レンズは今回もガラスのサミットプロML
0492-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:25:54.31
>>491
ガラスって高くないの?
ちなみにレンズ代いくらでした?
0493-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:44:44.40
>>492
HOYAの希望小売価格は2枚で66,000円位(端数あり、正確に覚えていない)
プラスチックでも最高レベルのレンズは2枚で17万オーバーだから、
ガラスだから高いということはなくて、
色々な技術を駆使したレンズが高くなるようだ。
0494-7.74Dさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:57:52.80
>>493
度々申し訳ないが値引きなしだったのですか?
0496-7.74Dさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:29:43.17
累進帯長11mmで作ってみた、楽ー
0497-7.74Dさん
垢版 |
2019/06/09(日) 18:36:38.63
メガネとか作ったことないから困ったな。
乱視➕遠視の眼鏡で安くて良い店教えて下さい。
工場勤務なのでキズつくと思いますので高いのはいらないのですが。
0498-7.74Dさん
垢版 |
2019/06/09(日) 18:57:31.62
ふつうにjins,zoffでいいでしょ
0499-7.74Dさん
垢版 |
2019/06/17(月) 15:38:46.17
値段「だけ」なら(3)サンメガとか中野BW地下1Fの東大門
東京住限定だけど地方でもこのレベルの店は有るんじゃね?
0500-7.74Dさん
垢版 |
2019/09/08(日) 17:30:24.08
せめてインセットを調整できるものにしろよ
0501-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:58:16.74
HOYAウェルナが6万円の店と3万円代の店があるんだけど何が違うんだろう?
数年に一回レンズだけで6万強を払い続けるのが馬鹿らしくなって来たから安いお店に変えようかと
0502-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:03:30.25
何も違わない。
同じレンズが店によって倍以上開きがあるのは普通。
0503-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:12:15.28
>>502
ありがとう
安いお店に行って来ます
0504-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:58:10.65
メガネの場合は単純に物を買うのではなく技術が必要。
その技術をレンズの卸価格にいくら上乗せしているかで販売価格が変わってくる。
0505-7.74Dさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:42:09.49
技術力がないのに高い金を取るところも多かったりする
0506-7.74Dさん
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2019/11/25(月) 00:01:34.17
安売り店だと外面累進の眼鏡市場の遠近レンズが一番ダメなのか。
コンシェルジュで評価低い愛眼でも内面累進。
0509-7.74Dさん
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2020/02/02(日) 09:50:23.68
遠近より中近の方がパソコン見やすくていいわ
0511-7.74Dさん
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2020/03/29(日) 08:57:10.97
処方箋で遠近両用メガネ作った母が目が痛くなるといいます。
ほとんど家の中で過ごしているのですが、
何故でしょうか。
0513-7.74Dさん
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2020/03/29(日) 09:50:15.64
>>512
遠近は不要---不適切---だったのでは?
0514-7.74Dさん
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2020/03/29(日) 20:22:41.01
眼科で処方書いたメガネ屋の技師がいい加減だった
0515-7.74Dさん
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2020/06/04(木) 16:45:40.18
医者は治療のプロだけど
矯正のプロじゃないから。
処方箋あったら、眼鏡屋はおかしいと思っても、その通り作るしかない。
0516-7.74Dさん
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2020/07/15(水) 12:34:53.59
>>444
自レス

これを書いてから2年。老眼が進んでスマホと読書がつらくなってきた
視力はかったら1.0になっていた。普通は喜ぶ所だけど喜べない

1段階落として0.7〜0.8か2段階落として0.5〜0.6の選択で後者にした
読書とスマホは超楽になったが外出が少し怖い。道路も傾いて見える

レンズ交換半年無料なので前者に変更
道路も傾かないし読書もできる
自分には単焦点0.8くらいの一本で暮らすのが向いているみたい
0517-7.74Dさん
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2020/07/15(水) 20:25:46.61
>>516
俺も少し落とそうかな。
車の運転はしないのですか?
0520-7.74Dさん
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2020/07/16(木) 20:05:24.02
初めての遠近(正しくは中近)なんだが、
夕方になると、PCモニタ、が見えづらくなる
夕方老眼なので、仕方なし? 修正できる?
0521-7.74Dさん
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2020/11/17(火) 12:54:19.99
レンズに色を入れたいんだけど15パーセントまでなら職場につけていってもばれない?
0523-7.74Dさん
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2021/02/24(水) 03:07:25.04
遠近の度なし頼んできた
出来上がりが楽しみ
0525-7.74Dさん
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2021/02/24(水) 20:23:03.80
>遠近の度なし
ってのは、近視度数が0で加入度数のみ、って意味?
0526-7.74Dさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:39:08.73
遠近の度なし頼んできた
出来上がりが楽しみ
0528-7.74Dさん
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2021/02/24(水) 22:46:23.53
>遠近の度なし
ってのは、近視度数が0で加入度数のみ、って意味?
0529-7.74Dさん
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2021/02/25(木) 03:12:45.22
遠近の度なし頼んできた
出来上がりが楽しみ
0530-7.74Dさん
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2021/07/22(木) 06:10:13.35
遠近の度なし頼んできた
出来上がりが楽しみ
0531-7.74Dさん
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2022/05/10(火) 21:59:00.68
マツコの知らない世界★
0532-7.74Dさん
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2023/04/13(木) 08:07:00.22
>>528
どこかのスレで見た
かけたり外したりで見えても工場の現場作業でメガネ、油で汚れた手で触りたくない場合
どっちか度数なしになった遠近両用が必要と
0533-7.74Dさん
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2023/04/18(火) 07:08:33.74
スマホ、机のパソコンは裸眼がベストなのですが、レンズで手元の近い視界は度数無しということも遠近レンズでは可能ですか?
0534-7.74Dさん
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2023/04/18(火) 07:39:30.55
>>533
-2のメガネ使ってて+2の補正入れれば素通しじゃね?
0535-7.74Dさん
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2023/04/18(火) 07:39:45.04
>>533
近視の方の度数による。
近くが裸眼ということは近視の度数+加入度数=0
加入度数は2.5maxなので近視の度数が-2.5までなら可能性がある。
0536-7.74Dさん
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2023/04/19(水) 21:03:19.20
①コンタクトレンズだと実際に目に入れて見え方は確認できますが、眼鏡の場合は眼鏡が出来上がってくるまでは手元が見える範囲、見え具合は分からないということですか?
②例えば、レンズの縦幅が短いと見えづらいようなので縦幅が長いのを選べば良いのでしょうか?
③レンズで手元の範囲を最大に広く、次に中間距離。レンズの上部の少なめの範囲は遠くの標識が見えるような感じで、自分の希望を反映させたりできるレンズはありますか?
0537-7.74Dさん
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2023/04/19(水) 23:53:56.52
>>536
あくまでレンズは既製品(円形)でそのレンズの中心をメガネのフレームのどこに持ってくるかだけの話。実際にはレンズの中心ではなく遠用の位置を合わせる、その位置を遠用アイポイントというらしい。
個人経営店で使用レンズと作成までは確定してレンズが入荷したら実際に試させてもらってフレームへの嵌め込み位置(遠用アイポイント)を決定してもらえるところを探したら?値段は高いだろうけど。
0538-7.74Dさん
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2023/04/20(木) 15:19:18.61
中近レンズで車の運転したいな。
0539-7.74Dさん
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2023/04/22(土) 08:02:55.74
>>533
>>534
外せば見えるなら、どうせ遠近作っても下の部分は素通しです
ただし視力『零点いくつ』限定でしょう

弟なら、まず遠くを普通に見る度数が中学(1998年)の時点で-4D以上でした
今でもパソコン,スマホ見るときメガネをずり上げたり外すことしません
いつか遠近作る際、素通しにならないこと分かりますね?
0541-7.74Dさん
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2023/04/22(土) 12:12:35.06
>>539
英語の方が書きやすければ
英語でもいいよ
0542-7.74Dさん
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2023/04/26(水) 20:47:56.08
>>472
東海光学のレンズを扱える店鋪の店員は遠近メガネを作る技術が優れてるのかな?
0543-7.74Dさん
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2023/04/26(水) 20:53:22.59
レンズの割合がレンズ上部から、遠(20%)中(30%)近(50%)のような感じで、車の運転にも使えて、近くもはっきり広く見えるようなレンズがあれば、メーカーやレンズの商品名を知りたいです。
0544-7.74Dさん
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2023/05/01(月) 13:51:27.65
>>543
中近重視の遠近は?
0548-7.74Dさん
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2023/07/17(月) 09:51:48.09
中近でも全然100m先見えるんだよね
って、元々遠視だからか。
0549-7.74Dさん
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2023/07/21(金) 20:12:48.04
遠近レンズで眼鏡を持ち上げて位置を高くすると手元の文字が読みやすいのはアイポイントが合ってないのかな?
0550-7.74Dさん
垢版 |
2023/07/30(日) 08:58:12.33
>>549
鼻パッドが独立したクリングスタイプなら、ある程度の調整はできそう
0551-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:38:55.86
運転しないなら中近がいい?
0553-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/01(火) 19:29:34.42
>>552
こんなのどこの眼鏡屋でも何を重視か指定すれば出来るの?
0554-7.74Dさん
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2023/08/01(火) 19:55:50.67
できるかどうかは眼鏡屋による
取り扱いレンズしだいじゃね
0555-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:00:45.29
細かく分けられると、全部試させろよ。
と思ってしまう。
0556-7.74Dさん
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2023/08/01(火) 20:00:57.85
遠方チョイ弱めの遠近使ってるんだけど、運転用にチョイ強めの単焦点作ったらすげぇ運転しやすくなった
やっぱ車の運転用は遠方強めじゃないとキツイのね
とりあえずメーターとかナビは見えるからいいけど老眼もっと進んだら運転用の遠近も作る必要出てくるのか~
0557-7.74Dさん
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2023/08/01(火) 21:26:59.58
>>556
運転用は余程のことがない限りは単焦点でもいいような気がする。
0558-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:02:49.51
JINSとか安いとこは遠近しかないの?
0559-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/06(日) 15:44:52.10
単焦点のメガネ、単焦点の跳ね上げ式は、メガネやレンズを手で上げるのが面倒なのと、ナビを見るためにワンテンボ動作が遅れるから、多少遠くの文字がぼやけて見にくくても、遠近レンズのほうが私は楽で良いかな。
0560-7.74Dさん
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2023/08/06(日) 15:47:41.93
>>553
JINSでは出来たよ。
遠方重視の遠近レンズ、手元重視の遠近レンズのいずれかを選択できたよ。
たぶん他のメガネ屋さんでも可能じゃないの? あなたの行かれるお店に尋ねてみては。
0561-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/14(月) 07:42:13.04
視線が、手元、PCの行ったり来たり中近使ってるけど、見え方がいまいち、近々にしたらもっと快適になる?
0562-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/14(月) 10:55:09.69
>>561
自分は近々にした

うっかりそのまま買物で外出しようとすると大変w
0563-7.74Dさん
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2023/08/14(月) 12:58:47.96
>>561 です
 ありがとう、強度近視だからどうかと思ったが、とりあえず安いとこで試しに作ってみる
0564-7.74Dさん
垢版 |
2023/08/21(月) 18:40:05.00
手元とPCなら視点移動を考慮しても単焦点でモニタを近付けたほうが疲れずに済むんじゃね?
0565-7.74Dさん
垢版 |
2023/09/08(金) 07:13:30.19
つか、この人「アレ」で有名じゃん
北公次の暴露本で若手が風呂入ってると入ってくるとか書かれてたし
完全に「ジャニーズの後継者」そのものだよ
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