将来数学者になりたい学生のための情報共有スレ

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 03:56:38.07

立てました
数学者になるには具体的にどうすればいいのか話し合っていきましょう

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 06:13:48.25

具体的に研究したい対象と格闘していた結果として
研究者として飯が喰えてた。

というのなら分かるが
アカポスゲットが目的であんまり興味が湧かない分野を選びました。
というのはどうなの？。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 09:02:34.06

>>アカポスゲットが目的であんまり興味が湧かない分野を選びました。

その実例がここに約一名

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 10:39:23.51

>>1
論文を書いて著名な学術誌に載せればいいよ。

終了

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 13:32:57.24

とりあえずD進しとけ

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 15:14:55.64

>>1
自分が馬鹿であることを認識しなさい、終了

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 15:16:20.66

とりあえずフィールズ賞とれよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 15:25:53.27

東大の数学科に入って4年生で教授陣から先生と呼ばれるようになればすぐ就職できる

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 15:32:19.84

Annals二本なら間違いない

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 16:10:45.29

穴場の分野の情報かな、情報共有したら穴場jじゃなくなるしな

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 16:33:51.82

親が金持ちの方がいいぞ、後顧の憂いなく数学にのめりこめる

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 16:43:30.85

自分でも勝てそうな領域を見つけてそれに特化する

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 16:48:38.49

>>12
どうやって見つけるの？
>自分でも勝てそうな領域

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/11(水) 22:09:37.21

どうしても数学者になりたいなら、贅沢言わず、少しずつどっかに論文出して、
業界にも地道に業績と名前を売って、一歩ずつやるしかない

俗にいう世の中の幸せが得られるとは限らない
夢見るのは自由だけど、趣味というか芸事
安易に博士は勧めないよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/14(土) 18:18:56.97

数学を研究してたら誰でも数学者だがな。
アカポスにどうしがみつくかなら知らんが。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/15(日) 00:42:46.95

真偽のほどは知らないが、
フルシチョフが、ソビエト書記長失脚後に数学を趣味でやってたと
聞いたことがある

数学を趣味でやるのは良いんだけど、
一般からも数学者として認めて貰うためには、
研究者のコミュニティにいるしかないと思う

標準的には、博士に進むしかないが、
その後のアカポスゲットが突然厳しい

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/15(日) 00:51:06.38

>>16
数学科のアカポスはやっぱ研究分野にもよると思うが、狭き門だ。
情報数理や応用数理、教養科学みたいなところの方が入りやすい。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/15(日) 11:04:50.16

狭き門より入れ

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/15(日) 21:14:28.60

>>17
確かに、実学寄りのアカポスが多い
現状、数学含めて理学の大学院で溢れた人たちが、
金儲けのために、仕方なく実学をやっている

経営の問題もあって、大学側も研究内容にも期待して
企業なんかからも雇用するんだけど、
突然、数学をやりだす人も結構いる

自分が知っている知人曰く
実学はつまらなくて、大学で好き勝手に数学したい
と言っていた

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/15(日) 21:42:35.07

>>19
いや俺はあくまで大学でのポストの話

実学というか例えば基礎論系は情報科学が多いし、物理数学や工学数学みたいな応用数学に所属している場合もある。教養学部や人文に所属している人もいたな。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/16(月) 00:35:22.57

今は統計学とかデータサイエンスがもてはやされているけど、いったんポストが埋まってしまえば当分空かない。
5年後にどの分野が好景気かなんてわからない。
考えても仕方ないから、心から打ち込めることに没頭すればいいんじゃないか。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/17(火) 15:12:07.07

僕は高校生で、数学が得意なので将来数学者になりたいなと思ってます。今は受験勉強を頑張って大阪大学の理学部を目指しています。
数学のポスドクってどうなんですか？悲惨ですかね？35歳とかで助教授になれなかったら人生どうなりますか？無知なのですが教えてください。

**１３２人目の素数さん** · 2021/08/17(火) 19:54:26.40

そうそう、今流行ってるのは今のポストだからな
将来なんのポストが増減してるとか予想がつかない

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/07(火) 20:38:52.73

意味のない原則論や例外を排除して単純化すると、これから数学者になるためには大学院で数学の博士号を取得し、論文業績を出すことが必要条件になります

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/07(火) 20:48:35.81

>24
博士号について言えば、現在は課程博士が原則で、昔のような論文審査だけで博士号授与というのは例外となります
やや広めに見ての数学系の博士号を取得する人は年に１６０人程度
その半分程度を旧７帝大が占め、さらにその半分程度は東大と京大が占めています
東大数理科学研究科が３０人程度なのに対して、京都大学の数学教室と数理解析研究所を合せても１０人程度です
大学教員等の新規採用数学ポストの数は、周辺分野を含めても年６０くらい
コアな数学ポストだと５０あるかどうかという状況です
単純計算しても数学系の博士号を取得した人の３人に２人は数学者にはなれないことになります

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/07(火) 20:49:35.70

中国にゆけば良い

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/07(火) 22:15:11.97

>>26
そういう慢心によって10位に転落したのではないか？

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/08(水) 18:22:39.07

>25 続き
'Publish or perish' 論文を出すか消え去るか

これは、今日の自然科学分野のアカデミズム全体の傾向なのですが、数学業界では徹底していて、業績は出版されたオリジナル論文だけで評価されます
これから数学者になりたいと考えている人にとっては論文業績を出すことが最も重要な課題です

数学での、論文の評価はその内容が
1. 数学的な価値があること
2. 新しい知見を含んでいること
3. 正しいこと
の３点をチェックして採否を決める査読システムによって数学雑誌＝ジャーナルに掲載されてから評価されます

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/08(水) 18:32:44.58

> 28　続き
ある日突然論文が書けるようになるわけではありません

数学者になるためには、まず大学の数学科に進学します
※物理や基礎工学等の数学科以外から数学者になる例も稀にあります
※容易に想像できることですが、数学者になれる確率は大学の入試難易度に逆比例し、入試のやさしい大学から数学者になるのは困難になります

そして、数学の大学院に進学する必要があります
通常はこの段階で専門分野をある程度絞り込んでいきます
院試段階で大きくは代数・幾何・解析（応用）とわかれます
大昔と違い、院試に合格しないようだと、その段階で数学者への道はなくなったと考えてください
今では大学院修士課程への進学者は多く、他大学の大学院に進学する人も多くいます
基本は２年で修士論文を仕上げて提出し、修士号を取得します

この修士論文が数学者への道の第一歩となります

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/08(水) 21:08:07.15

>29 続き
数学者への修行は基本的に徒弟制度なので、どの大学院でどの先生につくかはとても大切です

修論を見た指導教員から「君はここまで」と言われたら諦めて就職しましょう

修論が絶賛され、一流ジャーナルに掲載されるようだと見通しは明るいですが、そんな人は年に１人いるかどうかです
Ｂ級、Ｃ級でも査読誌に掲載される程度だと博士課程進学を勧められますが、このレベルの人も年に１０人いればよいほうです
この人たちには普通は学振ＤＣがあたえられ、博士課程を返却不要の奨学金で学び続けることができます

残りの人たちは先行きに不安を抱えながら、奨学金という名のローンや自腹で授業料を払いながら「自己責任」という言葉を念頭に博士課程で学ぶことになります

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 12:29:20.65

>30 続き
さて、今では数学者として生き残るには最低限博士号が必要です
博士号を取得するためには、原則として大学卒業後に大学院で５年間学び、博士論文を提出して評価を受けることが必要です
※特に優秀な人は学部３年から飛び級したり、課程を短縮して１～２年早く学位を取得することもあります

通常は修士論文のあと１～２本書いた後で、博士論文を仕上げます
博士論文については、数人の試験官の前で内容について試問を受けることになります

博士論文が外れでジャーナルに掲載されなかったり、そもそも博論が書けなかったり審査に通らない場合、数学者を目指すということからみるとほぼアウトの状況です
もちろん、高校等の教職に就いたり民間就職することは可能ですし、数学系の学位取得者全体から見ればこちらが多数派です

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 12:34:46.78

>31 続き
修士論文がそこそこの出来で、博士論文があたりだとまずまずの見込がたちますが、直ちに定年まで地位が保証された恒久職に就くことは滅多になく、任期付きの助教ポストか学振ＰＤ等のポスドクポストに就くことになります
順調にいけば、３～５年の任期中に数本の論文を出して講師か准教授の恒久ポストに採用されます
順調でなくと非常勤講師などでつなぎながら論文を出し続け、業績を重ねていけば普通はなんとかなります
恒久職に採用されるまでの論文は、なるべく「良い」ジャーナルから出版することが必要です
期待され、才能を評価されながらも、残念ながらここで順調にいかない人、論文が書けなくなる人も一定数は存在します
この人達は、３０歳を過ぎて予定していた進路を閉ざされるわけで、博論の時点で諦めがついた人よりもさらに事態は深刻です

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 15:40:50.31

>32 続き
ここまで、数学アカデミズム業界の状況について説明してきましたが、なぜ数学が「ハイリスク・ノーリターン」の才能の無駄遣い、天才達の墓場と言われるかご理解いただけたと思います
まともな損得勘定のできる人ならば決して手を出そうとするはずのない構造的不況分野なのですが、それでもなぜか不思議なことに数学者になりたいと希望する人は後をたちません
ということで、あえて挑戦したいという人のために、志望分野の選び方、指導教員の選び方を書いておこうと思いますが、さてはて、読む人がいるかどうか
その前に大学がと考える高校生については、そもそも大学入試に手こずる人が数学者を目指すのは無謀だということです

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 19:00:57.11

逆にいうと博士課程の3人に1人は数学者になれるんやね。
案外思ってたよりはチョロいんだな

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 19:12:35.14

>>33
なんか妙に受験テクニシャンを珍重し過ぎだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 20:04:51.09

>34
誤読があるようです
母数は博士課程進学者数ではなく、博士号取得者数です
博士課程に進学した人全てが博士号を取得出来るわけではありません

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 21:30:32.97

>35
趣旨がよくわかりませんが、大学入試のことでしょうか？
数学者になるためには、数学が並外れて得意であることと、最低限英文で数学論文が書ける程度の語学力が必要になります
通常、数学が抜群であれば少しの努力で物理も入試の得点源とすることができます
理系入試で数学抜群、物理OK、英語がまぁまぁの人は特に受験テクニックを磨かずとも困らないようになっています
それでもまずければ、一芸入試、数学オリンピック等のコンテストの成績優秀者を対象とする推薦枠や、制度が廃止されていなければ東工大では数学１科目が抜群ならOKという途も用意されてます
底辺工業高校で数学に目覚め、地元の旧文理科大に進学し、旧帝大の大学院を経て数学者になったという経歴の人もいます
数学科が存在する大学のレベルの下限は大学全体から見ればそれなりに高いのですが、世間的には今一つの評価の大学に入学してから目覚めて才能を発揮し、教員に見出されて他大学の大学院(ほとんどの場合は東大です)に送り出され学位を取得して母校の教員に採用されるというパターンも散見されますね

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/09(木) 22:12:24.74

>>36

博士取得者の10人に1人とかならまあむずそう〜って思うけど3人に1人なら結構楽じゃねって思う。理三受かる方がむずそう。だって博士号取ったら3人に1人が数学者になれるんやから。

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 02:50:08.31

>>38
年取れば取るほど就職面のリスクはあがるわけだが、単に倍率だけ見て楽だと思うならやってみれば？

現役で理3落ちて他の私学へ進学とかほぼノーダメージだろ。
博士号取った後非常勤バイトで食いつないでアラフォー無職とか普通にあるぞ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 10:36:56.59

>38
理科三類を目指すのは、高校生レベルの挑戦ですが「ノーリスク・ハイリターン」の典型です
失敗したとしても偏差値の高い大学への進学が楽になるし、成功すればほぼ確実に医師になることができて生活に困るこはないし、ちょっと時間と金をかければ博士号の中でもっとも乱発されている医学博士も取得できる
受験生にとって東京大学理科三類は単に最難関の大学入試ですが、アカデミズムから見ると医学界のトップ研究者をリクルートする登竜門です
数学と違って医学では研究者として成功することが出来ず、大学に残ることができなくても客観的には大した影響はありません
本人の挫折感をのぞけば医学研究者としてはダメでも医師として収入も社会的地位も確保できます

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 11:07:21.07

数学者になりたい、みたいなひとが医学界のあの権力社会に馴染むかというと微妙な気がする
医者になりたいわけじゃないのに理III行ってその後しぶしぶずっと医者やってて苦痛になってるひともいるし
自己適正次第だよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 12:18:25.04

さて、学部の数学科で学んで３年生あたりになっても数学者への夢が挫折していなければ、分野を選択して大学院への進学を準備します
細かい事情は省いて結論だけ言うと、なにがなんでもという強い意志がなく、数学者として生き残りたければ現時点で画期的なテーマと数論分野を選択するのは避けましょう
現時点では数学志望の高校生達や数学科の学部生にとってあこがれのテーマは宇宙際タイヒミューラー理論ということになり、画期的でかつ数論分野という最悪の状態なので、特に注意が必要です
(1) 数論はとりつきやすいが論文を書くのが大変で、当てれば大きいが、結局当たらないままで消えていく人が多い
(2) 数論分野は長年にわたって、組織的に優秀な人材をリクルートしてきたたため、消えた人を差し引いてもポストに対して人材が余っている
(3) 現在画期的と考えられている分野というのはこれまで知られていなかった、理解されなかった分野なので、そこで成果を出すのはとても難しい
という理由からですが、もちろん「身はたとへ、北白川に朽ちるとも、留めおかまし数論魂」という心意気で挑戦するのは勝手です

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 12:23:51.63

一ヶ月で挫折した俺はどうすればいいですか

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 16:04:50.47

>>42
> 数論はとりつきやすい
いやいやいや

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/10(金) 20:55:26.45

>>40
研究者としては純粋数学でも医学でも受験数学マニアは適性面でまったく意味を成してない。

いちばん適性があるのが明確なのは脱税用帳簿二重管理スキルかな？。

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/13(月) 17:06:08.69

>42　続き
数学の世界は基本的に徒弟制度なので、良い指導教員を探すことが大切です

学部と大学院が同じである必要はなく、学部３年あたりである程度志望分野を絞ったら、良い指導教員を狙って大学院進学に備えます
数学者を志望する学部３年生なら、入門書を書いて高校生や学部生に名の知れた先生が「良い」先生とは限らないことは理解しているはずです

あなたが才能ある学生ならば、志望分野の中で、まず業績があること(業績のある数学者は顔も広く人事面での発言力も強いです)、学生の面倒見が良いことを基準に先生を探します
この手の条件を満たす先生はいわゆる「大先生」なので、多くの院生が殺到しがちです
一番良いのは、若手准教授クラスでこれから大物数学者になりそうな先生なのですが、こればかりは結果論なので先のことはわかりませんし、研究中心の准教授はあまり学生を取りたがりません
若手気鋭の先生については、うっかりすると長期研究留学してしまって修士課程の大半を先生なしかリモート指導で過ごすハメになるので要注意です
言わずもがなですが、業績のある大先生や気鋭の准教授は東大・京大に集中している傾向にあります

才能がある場合限定なのは、数学者達は自分自身の能力を基準に人を判断するので、レベルが違いすぎる先生を選択すると早めに見捨てられる可能性も高いからです
東大数理、京大数理研、京大数学教室の院に進学できる力がないなら、もともと才能ある学生の場合に該当しません

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/13(月) 18:45:00.90

>46 続き
才能ある学生が東大・京大の院に進学した場合、最も大切なのは自滅寸前まで背伸びして良い修士論文を書くことです
もちろん、前提として必死に勉強しなければいけません
以前は東大がカリキュラムに沿ってきっちり学生に叩き込むのに対して、京大は自主性に委ねる（放置するとも言う）傾向があると言われていましたが、とにかく自分で勉強しなければいけないことに変わりはありません
中程度以上のジャーナルに載るレベルの修士論文が書ければ、あなたの将来はひらけます
でも、この才能と運を持ちあわせた少数の人たちの行く道のことはとりあえず忘れましょう

自力で修士論文が書けなかったり、ぎりぎりで出来が悪かったりした場合は特に問題はなく、そこで他の道を探してください
まともな指導教員はあなたが博士課程に進学することを認めないでしょう

どちらでもない人は、博士論文での復活戦を目指して、学会・研究集会での発表、プロシー、考究録への投稿など、あれこれ努力を続けるしかありません

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/13(月) 19:28:23.22

>47 続き
それほどまでに自信がない場合や特定分野の指導教員が希望なら、旧地方帝大と東工大、筑波大の院の中から進学先を選びます
指導教員の異動先の院についていく学生もいますが、この手の人は学部生時代から指導教員に目をかけられている人なので別格です
これらの院で学位をとっても博論が当たりならば、同じ土俵で堂々と勝負可能です
実のところ、院生で業績が同程度ならむしろ東大・京大でないほうが学会賞や学振は取りやすいくらいです
また、地方帝大はそれぞれの地域限定である程度は学閥を形成しているので、ローカルなポストのルートはありますが、もちろん論文業績なしは問題外です
また、自校で修士を取得してから博士課程に転入して旧帝等の学位を取り、出身大学かその縁故でポストを探すというルートがあります
数学教育系のポストも考えられますが、数学者を目指すという当初の目標からは外れてしまいます

やや特異な例としてあなたがＷ大学のとても優秀な学生である場合限定で、自校の院に進学する手があります
Ｗ大学は校風として自前主義を優先するので、きちんと同程度の論文が書けるなら東大・京大の院に進学するよりも楽にアカデミックポストに手がとどきます
また、かつては地方大学に手持ちのポストを確保してそこそこの学閥を形成していますが、公募が原則となった現在、どの程度有効かはわかりません

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/13(月) 21:53:28.82

国内トップ私大よか外国の院に行く方が結局秀才型には有利そう。
アカデミックなポストでもそれから逸れたあとの人生コース再設定でも。

**１３２人目の素数さん** · 2021/09/15(水) 22:16:59.35

>49
最初から海外滞在子女で現地の大学から進学するなら問題ないが、学部まで国内、大学院から海外というのは言語の壁も結構厚いし、欧米と日本では半年学期がずれるというギャップがある
実際に院から海外というのは、ごく少数の超優秀な人が修士までに才能を認めれて、国内の院に籍を置きながら海外に出るというパターンか短縮で学位をとって海外の院でさらに学位をとるというパターンだね

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/25(土) 16:14:07.74

教授の年収平均1050万
准教授平均年収862万
専任講師平均は708万
助教の初年度は360万
非常識講師平均352万

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/26(日) 20:29:24.41

教授の年収平均1050万（週4コマ授業）
准教授平均年収862万（週4コマ授業）
専任講師平均は708万（週4コマ授業）
助教の初年度は360万（週2コマ授業）
非常識講師平均352万（週8コマ授業）

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/26(日) 21:28:42.11

まぁ、非常勤講師のコマ単価は搾取と言っていいレベル

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/26(日) 22:28:39.21

数学者は公務員

>>33
数学者保険が必要だな

海外だとITが受け皿になるけど、日本のITは墓場

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/26(日) 23:45:36.17

日本でもITなんかに拘る必要はない

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 20:27:08.57

>>53
非常勤講師は「教育経験」「やりがい」「自己の研鑽」等
単なる金銭的価値以上の価値があるので
金銭的には今くらいでちょうどいいと判断されている

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 21:24:12.81

>>56
やりがい搾取

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 21:33:10.22

>>56
そういうブラック企業みたいなのと同列に扱った物言いは
大変失礼なことだと理解した方がよい

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 21:33:48.01

ああ>>57だった

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 21:55:55.67

>>59
同列だな

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 22:26:41.37

>>60
そう思うのなら、やらなければいいだけのこと
いくらでも代わりなどいる

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 22:32:08.10

>>61
それがやりがい搾取ってことだと気づけ

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/27(月) 23:01:39.64

言葉を選ぼう

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/28(火) 04:25:08.49

じゃ
奴隷使役か

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/28(火) 09:06:25.19

やりたくなきゃ、どうぞご勝手にというだけなんだが
何が不満なんだか
ただ今は、教育経験無しの人間なんて
いくら他が有能でも無職まっしぐらだから
それだけは覚えておいた方がいい
大体、あんな誰でもできる仕事で
コマ何千円も貰えて搾取だなんだと
今の連中はどんだけ甘やかされてるんだ

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/28(火) 16:15:53.90

非常勤の報酬が常勤と違いすぎることそのものが問題だと気付かないあわれなやつ
常勤は会議などの運営に関わるとか詭弁並べるだけ
大学は国の方針に従うべきなんだな
最低でも非常勤時給5倍もしくは常勤の給料半減&非常勤時給2倍が必要

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/28(火) 17:26:51.42

>>65
痴漢してクビになってそうコイツ

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/30(木) 02:44:53.66

東大数理科学科修士修了のユーチューバー「ななゆう」さん
・東大数学科の授業は雑で分かりにくい
・東大数学科の授業での参考図書は難しいのばかり
東大の悪口が多い
・学部はどこの大学に行っても似たり寄ったり。カリキュラムが同じだから。

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/30(木) 08:13:33.81

>>52
>非常識講師平均352万（週8コマ授業）
コマ単価って1万ぐらいじゃないかな
1万×8コマ×15週×2期=240万てところだと思う
352万は12コマぐらい掛け持ちしてる場合だろう

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/30(木) 10:48:14.08

>>68
シケ担のノートとか受験参考書が整備されてないと単位すら危うそうコイツ

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/30(木) 19:09:17.82

>>65
> ただ今は、教育経験無しの人間なんて
> いくら他が有能でも無職まっしぐらだから
最近はそうなのか？
業績抜群なら研究専念の任期付助教採用、そのまま留学
戻ったら申し訳程度に線形代数あたりの授業を受け持って
准教授で異動
このパターンが最強だったのだが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/02(日) 11:23:07.25

留学してない数学者はいない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/02(日) 11:23:45.32

まともな数学者のこと

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/08(土) 22:53:06.60

>>57
非常勤とかいう低賃金の仕事を知り合いに軽々しく頼むとか
よくそんな無礼ができるなと逆に感心する

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 06:26:18.78

教養課程の簡単な非常勤講師や講義の補助でさえ、
査読付き論文と学位を要求するようになってきた。
実際、募集すると、結構な人数が応募してくる。

運営側としては助かるが、
申し訳なく感じるのも事実

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 09:17:15.45

学生側としては
非専門家には教壇に立ってほしくないだろうから
研究実績の保証書は必要だろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 10:54:08.10

ポストのない非常勤講師の先生に依頼する内容も、学部相手ならお遊びレベル
学生の出来を見ても、数学専門でなくても十分
それでも非常勤を募集すると、沢山来るもんだよ

立派な業績ある人が、非常勤だけで貧困に喘いでることも多い
学生は身に染みて和からないから、ずーっと数学しようと安直に考えて、
博士取った後くらいに破綻してる。博士は、人生賭けた博打だね

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 10:56:48.17

>>77
昔は塾講師予備校講師になってたけど今はどうなのかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 10:59:40.14

たしか博士号持っているだけで教員免許無くても高校教師になれるんだよね？違ったっけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 12:36:00.16

教育実習は必須と思うが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 14:59:26.27

>>78
学生に相談されて、予備校にお願いしたことはある
少子化で、受け入れてくれる予備校は給与が安かったり、
受け入れてる高校も評判があまりよくないようだね

ITとか事務系の職につければ、まあそれなりだが
学卒とか修士卒の方が待遇は良いかも

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 16:03:49.79

問題がテキパキ解ける学生なら
予備校は歓迎だろうが
そんな学生は論文もテキパキ書いてそう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 16:04:54.75

非常勤の依頼自体はまぁいいんだけど
きちんと金額とか条件とか提示せずに返事を求めるとか
さすがに時代錯誤というか

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 16:11:47.83

>>83
5年以上務めた非常勤講師は
連帯してストライキするべき
給料は5倍程度が妥当なのに
安いコマ単価で搾取されてる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 18:47:13.28

嫌ならどーぞやめてくれ^^

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 18:52:29.34

予備校の宣伝のポスター等に
講師の顔写真を入れるのをやめてほしい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 18:53:34.81

>>85
5年務めれば辞めさせられない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 19:12:59.14

>>87
大学に限っては、雇用の無期転換申込権発生が10年に変更された
特例があったと記憶している

内情は公開してないとは思うが、無期申込権発生の前に
事務方と連絡システムを組んでいるのが普通でないかな

テニュアポストの申請が出来ないように、何重も確認してるもんだ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 20:04:01.86

>>88
そりゃそうだろうな
低賃金でこき使えて好きな時に捨てられるからこその非常勤講師なのに
無機転換とか言われたらたまらんわ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 20:14:44.17

>>86
ターゲティング広告で顔が追いかけてくるｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 20:18:39.16

5年とか10年とか無期転換できるようになってあっさり切られるようになった
非常勤の人にはまったり続けたい人も多かった
無期転換は誰も得しない制度

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 21:44:01.27

まぁテニュア取る能力がない連中にずっと居座られてもJmBLI9V1みたいのがガソリンマンに進化しそうだし、
5年くらいで縁切って出ていってもらうのがちょうどいいでしょ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 21:56:30.41

>>92
>ガソリンマンに進化しそう
なんかすごく分かるわ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 22:16:24.61

属人性の排除

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 22:18:28.44

>>91
5年で辞めさせられたら
訴えれば勝てるよ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/09(日) 22:20:09.26

>>92
>テニュア取る能力がない連中
昔より条件厳しいのを
奴隷の鎖自慢のようなもんだな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 11:01:45.21

年寄りたちの病気自慢よりはまし

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 14:41:42.20

構造は圏の連続だわ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 15:29:14.23

日本で学者になるのは正解なんやろか

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 17:12:57.47

日本でなければどこで？
アメリカはもっとキビシイ
中国は・・・・

**DiverCity** (りんかい線) · 2022/01/10(月) 17:21:58.42

亀レスで恐縮だが
>>22
>僕は高校生で、数学が得意なので将来数学者になりたいなと思ってます。

「数学が得意」の内容によるが、仮に高校での数学の成績がいい、
という程度なら、それだけで数学者を目指すのは無謀である
現代数学がいかようなものなのか、調べた上で、
本当に数学を研究したいのか？研究したいとして
どういう数学を研究したいのか、考えたほうがいい

>今は受験勉強を頑張って大阪大学の理学部を目指しています。

悪いが大阪大学程度では数学者になれる可能性は小さいだろう
京都大学でも数学者になれずに挫折する人が多々いるのだから

これは大阪大を東京工業大、京都大を東京大に置き換えても同じ

>数学のポスドクってどうなんですか？悲惨ですかね？
>35歳とかで助教授になれなかったら人生どうなりますか？

もしかして会社員になりたくない？
それは実は健全な考えです
だれも会社員になりたくてなるわけではありませんから

ただ、もし、会社員になりたくないので数学者になりたい、というなら
それははっきりいって不健全な考えです
会社員以外の「現実的かつ自分にとって楽しい道」を考えたほうがいいでしょう
それはきっとあると思います　あなたが健全な人間ならば

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 19:00:02.91

さすがに最近はガロアやアーベルを目指すというタイプは
少なくなったようだね

**DiverCity** (りんかい線) · 2022/01/10(月) 19:09:04.29

>>102
今の高校生はグロタンディクが何をしたかはもちろん
名前すら全く知らんでしょ？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 19:36:59.53

ガロアやグロ知らんでも大学入ってから勉強すればいい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 20:09:00.48

現役の教員だけど、元も子もないが、ポストに就くのは時運もあると思うよ
高校生のときに、余裕で理３いけるくらいでも、ポストにつけないことも多い
かと思えば、疑問符？の付く人が数学者と称して大学教員やってたりもする

大学のポストは減ってきているので、人生を棒に振る可能性も高い
ポストに就けるまでは、兎に角、少しでもインパクトある結果を出して、
研究発表も可能な限り散々やって、業界に自分を売り込むこと

最近の人事では教育実績も聞かれるので、この点も形作りしておくと良いかな
どこでも良いので、潜り込むことが先決でないかと思う

**DiverCity** (りんかい線) · 2022/01/10(月) 20:48:07.05

>>105
数学者になるとなにがいいの？

数学としてなんも業績なくても
国から金毟り取れるから？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 21:03:39.78

>>106
イマイチ
何を期待しているのか分からんな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 21:27:25.30

>>106
105です。他の人は分からないが、私は趣味やらせてもらって、ご飯も食べてる
残念ながら天才ではないようだが、あほみたいに、ずーっと四六時中やってる
年度が替わっていたのも、事務仕事の至急メールが来て、さっき気づいた
もう１０日だったのですね。
事務仕事からの現実逃避でネット見てみただけです

給与は格別高くない。同期で他業種に就職した奴らの方が、給与は高いかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 22:23:18.55

>>あほみたいに、ずーっと四六時中やってる

数学者とはそういうもの。
ヴェイユは"Mathematics is all day job."と言った。

自分にはそれほどの根気はないが、昨日は一つの計算を何とかやり抜いた。
今日はもう一つの計算をしなければいけなかったが、今日中にできるかなと
思いながら歩いているうちに暗算でできてしまった。しかしそのうちに気になることが出てきて、明日はもう一つの計算をしなければいけない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 01:14:57.25

>>105,108
大学教員なら理３とか言ってるほうがみっともない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 01:20:58.27

純粋数学じゃなく医療統計とかやってる残念な人なんだろうな。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 08:32:50.73

医療統計の人たちはアホみたいにずーっとやらないと
仕事にならないのか？
忙しいであろうことはわかるが。
知り合いは庁舎のコロナ対策室で残業続きだったが
手当てが増えたため収入が補助金の受給限度を超えてしまい
結局タダ働きになってしまった。
アホみたいにずーっと数学をやってサラリーが大したことないのと
そう変わらない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 11:34:16.00

自分が好きなことができるんだから
給料は半減でいいよね

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 13:23:51.01

ガウスは喜んでただ働きをしていただろうか

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:08:05.04

フェルマーは数学については喜んでタダ働きしてた

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:43:07.00

弁護士でがっぽり稼げたから

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:52:18.96

>>113
片手間仕事で普通よりずっと稼げる能力があるもの以外は
数学者になってはいけないという意味？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 15:24:04.54

数学は民間で研究できないから他を見てない人は気がつかないが
工学系はアカデミアが不人気で地方大学の助教公募にも応募がなかったり
大学が給与・研究環境・雑用の多さなどの面でもう民間に負けつつある
「大学教員は好きなことやってるから」で待遇上げなかったツケがきてる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 15:42:55.81

>>112
ガラパゴス入試偏差値の延長線上だと医療統計がレールの先にお似合いだろ。

竹内理三の息子が竹内啓なよりかは
ラストリゾートレジャーランド医者のコロナ下飲み会クラスター猩猩群。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 15:56:43.61

猩猴群に一応訂正。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 17:29:43.34

>>117
なってはいけない訳ではない
収入は少ないけど文句言うなということ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 17:55:11.35

>>118
好きでない授業や産学連携でもやれば待遇が上がるよ
そもそも自分のやりたいことだけできて、海外に行き放題、使い勝手のいい経費
もう既に待遇が良すぎるんだよね
博士ポスドク非常勤は悲惨だが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 22:49:40.17

支配欲が見え見えの教員もいるが、どうもよくわからない
数学やりたいというより、社会的地位と名誉？が欲しいのかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 22:53:35.08

学術にもそれ以外にも何でもかんでも否定したがる教員もいる
なぜかそういう人は話し方もやばい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 01:09:23.06

待遇の悪さに文句言うのもアレだが
他人の待遇の良さをうらやむ人も数学に向いてない
若手のポストは増やせとは思うが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 09:26:44.88

>>122
日本のポスドクは悲惨ではないと思うが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 10:50:46.31

好きなことやって生きているのに
悲惨とか意味不明だわ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 11:21:33.19

正当な報酬がもらえないのは悲惨だろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 11:25:04.00

マクロに見れば日本のポスドクは正当な報酬をもらっている

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 11:40:03.74

アメリカやイギリスのポスドクも平均年収は500万、400万そこらで、日本より高いがその分物価も高く、
実際には日本のポスドクの待遇は他の先進国と比べて悪いわけではなく、十分正当

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 11:57:30.07

悲惨だと感じるような人間は
アカデミアから排除してあげるのが本人のためでもある

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 14:05:19.70

むしろ
授業したくない教師だらけだこら
給料半減でかまわない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 14:53:39.50

RIMSの教授の給料は0でよいのか？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 15:29:36.73

>>133
オルトメトリクスのスコアによる成功報酬でよくね？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 18:33:28.72

その最高額と将棋のタイトルの獲得賞金とでは
どっちが上？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 20:11:19.56

今更ながらスレタイにしたがって学生向けにレスすると
このスレを見れば分かるように研究者ってのはとにかく「自己責任」主義なので
院進学にあたってはそれなりの覚悟はしておくべき

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 21:54:11.39

とはいっても
力のない者がそのことを自覚するのは案外難しい。
スポーツや囲碁将棋の世界とは違うから。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 23:07:39.89

その結果、「力のある者」から撤退していくんだよな
残念なことに

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 23:12:41.64

君にはとても無理だよと心底老婆心から言ってあげたい人もいるけど
最近は何ハラだのとうるさくて結局「本人の意志」任せなんだよな
まぁ究極的には「知ったこっちゃない」んだが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 23:14:02.71

私立数学者

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 00:16:42.63

>>136
正しいは正しいが、研究者とか以前にどんな職業でも当たり前の話な気がするけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 00:30:54.88

役人と団塊教員は、目の前の教員ポストを増やすために、一律、院生を増やした
少子化も見えていた。１０年後を全く考えてない年金みたいな施策をした
とくに数学なんて、自力と競争の世界なのに、墓士の後に大多数が詰んでいる

結果、極貧でも、生きていればまだマシなレベルになっているのが実情
自分がそちら側にならないと妄想するのは勝手だが、努力のしようがないことも多い

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 01:13:30.12

>>142
>目の前の教員ポストを増やすために、一律、院生を増やした
最悪の愚策

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 01:37:23.28

「受験のプロ」を大量虐殺して空いたニッチにちゃんとした博士号持ちの食い扶持の場を与えないと加速度的にこの国はダメになってくよ。
お受験産廃に忖度しててはダメだ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 09:15:30.03

寺脇出てこい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 09:16:48.53

>>142
努力のしようはあるだろ、転職すればいいだけ
学歴もなく生きるために仕方なく低賃金で工場とかで働いてる人と比べて、学歴があって転職も比較的容易だけど好きなことだからと自分でしがみついてるだけの人を苦労人扱いするのは甘え以外のなんでもない
日本にはもっと苦労してる人がいくらでもいる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 10:57:34.96

論点がずれている。
科学技術研究の生産効率が見過ごせないほど落ちつつあることが問題。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 11:05:57.08

>>142は生産効率ではなく、院生を増やしたら屍も増えたから可哀想って言いたいように見えるが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 14:00:39.73

「嫌なら辞めろ」で日本企業がボロボロになってきて反省されてきてるのに
ここの人は10年遅れかねえ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 15:22:58.17

昔の東大教授は６０になったら勇退したものだが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 15:26:02.97

定年が65歳に延長になっただけだが
最近はまた60歳前後で給与のいい私大に移る東大教授も増えた

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 17:31:22.48

中国に移った教授も

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 18:52:28.06

>>149
ブラック企業みたいな上が悪い状況で嫌なら辞めろと一蹴するのは問題だが、
いつでも別の選択肢が取れる立場の人が何も悪くない上の人に文句を言うのは事態がまるで異なる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 19:20:17.90

何も悪くない人たちが集まって怖い動きをするのが日本

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 20:08:34.74

>>151
中央大学だな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 20:53:54.64

>>153
>いつでも別の選択肢が取れる

例えば？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 21:02:34.64

>>156
いま大学院にいる人の大半は学部が一般的に高学歴扱いされるところだろうだから、適当に転職先を探せば入れてくれるだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 07:43:18.45

そうか、最近はそんなに就職状況が改善してたのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 07:54:00.12

>>157
高学歴なら就職できると思ってる奴は白痴

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 07:54:32.52

有名大学って社会知らない白痴の巣窟やんｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 10:05:41.49

白痴でも有名大学の博士なら
無名大学の落第生よりは
ずっと格上

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 10:24:15.95

>>159
念の為言っておくが高学歴ならMBBでも転職容易という話ではない
「自分は年収400万なんかに収まる器じゃない！」みたいなことを思わなければ高学歴であれば転職は容易なのが日本だろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 10:25:23.77

>>159-160
ダメな意味でスレてる文学部卒とかは永遠に劇団員とかでもやっててくれてマトモな企業に紛れ込まないでほしい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 10:26:21.66

>>162
新卒が全てだろ
日本の雇用慣行

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 10:40:41.56

>>164
新卒がすべて、というのがまさに社会の実態を知らない、イメージだけの話

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 11:11:05.07

介護とかは人手不足みたいだしいけるんじゃないのかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 12:28:57.00

介護数学

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 15:46:27.12

>>161　博士なんて自閉アスペに大抵の仕事は勤まらん
>>162　年収以前の話　自閉アスペに勤まる仕事はない
>>163　ダメな意味で自閉症な理学部卒も永遠に”施設”でワケワカラン計算して暮らせ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 15:47:53.67

>>164-165
新卒採用も馬鹿慣習だが、一番の馬鹿慣習は学歴信仰
入試以来４年間なんも勉強せん馬鹿とって何喜んでるんだ日本のクソ会社は　　　　　

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 21:46:58.07

>>162
そういうのを聞くと、博士課程の院生に給料とか
甘ったれるのもいい加減にしろ、という感じだな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/14(金) 21:47:06.71

勉強しなくても
オリンピックに出場できたりすれば
喜んで採用してよい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 06:21:10.20

筑波大学数学類教員出身大学
出身大学が不明の場合は大学院
神戸大1人
京都大7
東大6
岩手大1
慶大2
都立大1
東工大2
筑波大7
阪大1
九大1
早大1
東北大1
東京理科大1
不明1

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 10:42:55.96

いまの数学界の生き残りは、
氏ぬほど数学好きであるか、恐ろしく才能があるか、著しく勤勉、
もしくは、とても狡猾、そのうち幾つかが必要条件になっていると思う

兎に角、他人から評価されることが先決だよ。これが、最も難しい
他人は、自分を評価してくれないものだよ。５ｃｈ見てればわかるでしょ

賭けだし、選別に耐えられるかどうかも問われるし、
生きている間に数学界で残れるかは、時流と運の要素も大きい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 10:52:14.09

>>173
>恐ろしく才能がある
こういう人だけでいい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 10:54:08.17

>>174
どうやって才能があるのかを調べるの？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:02:30.23

一人の公募でも、百以上もくる書類から選別することになる
ある程度は見ても、その筋で名前が売れているくらいしか判断できない

昔みたいに、この人良さそうだねとか、コネも弱くなってきたとは思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:07:11.50

でも研究集会で1時間講演してくれれば
見込みのありそうな人は一回で分かる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:08:33.62

>>175
才能のある人たちからの評価

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:09:07.71

>>177
見込みのありそうな人だと勝手に自分が思ってるだけで、実際はその判断基準が誤っていることは？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:09:08.59

>>177
>一回で分かる
一回じゃ無理

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:11:37.85

>>179
確実性は要らない。歩留まりの問題。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:11:44.92

>>178
数学の実績がある人は間違いなく数学の才能はあるけど、数学の才能があるかどうかを判定できる才能があるとは言えない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:12:25.15

>>180
何十回もやればそういう目ができる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:13:45.98

>>181
確実性はもちろんランダムで選ぶよりマシだという根拠さえない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:15:15.72

>>184
一般的に言ってしまえば世の中はそういうことだらけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:15:18.28

>>177　そうですね。研究集会などの講演も大事です
最近は遠隔も多いし、自信があれば、自分で申し込める講演も含めて
積極的に売り込んでおくことかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:17:16.10

>>183
駄目な奴は分かると言うだけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:17:26.08

>>185
日本はそうだな
無根拠の自信で回ってるところが散見される

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:18:22.94

>>182
結果を見るだけだから才能がある人からの評価で十分

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:20:03.96

ともかく
数学者は多すぎ
今の5分の1でいい
才能のある人たちだけ残っていればいい

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:23:57.72

>>189
結果を出した人が他者の結果を評価できるとも言えない
古い例になるがクロネッカーは偉大な数学者だったが、リンデマンによる超越数の結果を意味がないと判断した

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:29:39.87

>>191
ガロア出してくるかと思ったらリンデマンか
有る特定の人が特定の人を評価できるかどうか
そういうことではない
才能ある人が評価していけばいいというだけ
いやなら自分が評価されるよう努力するんだな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 11:41:29.39

>>192
仮に優秀な数学者が才能を評価するような社会になったとして、その方法が非効率的で他国に劣るようなものであれば、そのやり方は日本というマクロな観点から誤っている
そういう意味で>>174は「本当にそれで大丈夫？」という疑問がある

自分が評価されるように努力すべきだ、というのは個々人に対するミクロな議論で、俺が考えてるマクロな論点とは異なる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 14:23:42.61

>>190
入試と基礎教育誰がやってると思ってんだ？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 15:31:34.75

>>194
どっちも人手は要らない
出題は過去問プール
採点はマークシートで十分
それで測れる才能だけで問題ない
基礎教育は500人規模の大講義と
TA乃至採点講師だけで十分

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 15:40:08.40

>>195
www
俺が考える最強のなんたらだな

そのマークシートとやらで簡単に能力測れるなら各大学に売り込めば良いだろ。
能力測れなかったら違約金払う条件で売り込めば儲かるよ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 18:50:54.69

純粋数学の教員は、さらに減少してきてると思う
実学寄りの、繁殖力の高い分野の教員採用が増えているのは事実
工学で研究やっていた人が、大学のポストに就いた瞬間に数学やることもある

ご本人曰く、実学は面白くないから面白いことを好き勝手にやりたいんだよ　
とのこと…大学側は、集金のために雇ったんだけどね

入試は、真面目な大人であれば、理系なら誰でも作れる
純粋数学だけの教員は、集金（大型予算や科研費）や、集客も少な目
パラサイト扱いだし、雰囲気だけで学内業務決められている気はする

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 19:19:48.69

>>176
最近は百名も応募してこないよ。
応募数は、十数年前と比べたら半減している。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 19:26:02.68

数学の才能がある重鎮が、人事で才能のある人を推薦したりするとは限らない。
ある重鎮は、才能よりも自分と馬が合うかばかりで評価しているように見えた。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/16(日) 19:52:08.75

>>196
いずれそうなるだろうよ
とくにこのコロナで
教師は要らないことが
ハッキリしたからね