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大学学部レベル質問スレ 15単位目
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0001132人目の素数さん垢版2020/12/28(月) 18:05:49.69ID:YO0EdTIr
大学で習う数学に関する質問を扱うスレ

・質問する前に教科書や参考書を読むなりググるなりして
・ただの計算は
http://wolframalpha.com
・数式の表記法は
http://mathmathmath.dote ra.net
・質問のマルチポストは非推奨
・煽り、荒らしはスルー

関連スレ
分からない問題はここに書いてね478
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1511604229/

※前スレ
大学学部レベル質問スレ 14単位目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1594758474/
0952132人目の素数さん垢版2021/04/29(木) 23:39:58.79ID:hiF+fJig
>>951
f({2})={{6}}にも一理ある、と思わせるような理屈を知りたい
0953951垢版2021/04/29(木) 23:57:25.97ID:p7y4MBh1
>>952
f(x) = {3x}とすれば、

f(A) = {f(x)| x ∈ A}
A={5,7}

f({5,7}) = {f(x)| x ∈ {5,7}}={f(2),f(3)}
f(2) = {15}
f(3) = {21}
0954132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 00:00:21.02ID:Yx2j79tN
↑ 間違いありました。すみません。

>>952
f(x) = {3x}とすれば、

f(A) = {f(x)| x ∈ A}
A={5,7}

f({5,7}) = {f(x)| x ∈ {5,7}}={f(5),f(7)}
f(5) = {15}
f(7) = {21}

ご検討お願いいたします。
0956132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 06:08:21.13ID:dzGyJyyg
>>954
そう定義すればそうなる、としかいいようがない
0957132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 06:31:09.06ID:wQw+PGCf
aと{a}を区別して考えるのに、「f(x)={3x}とすれば」とはどういうことなの
それ違う写像じゃん>>951とは関係なくなってるじゃん
0958132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 07:18:48.32ID:dzGyJyyg
集合値関数はちゃんとした数学的対象
0960951垢版2021/04/30(金) 08:42:25.50ID:YUqlDPPN
>>956, 957

コメントありがとうございます。

岩波書店の「集合・位相入門」p.27に
「f(a)={b}と書くかわりに、単に、f(a)=bと書く。」
とあり、混乱しております。

f : X→Y
f(x) = 3x
の場合、

3x∈X
f(x)∈Y

と考えれば、一般的な写像の概念に、沿ったものとなりますか?
0961132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 10:05:50.99ID:dzGyJyyg
>>960




岩波書店の「集合・位相入門」p.27に
「f(a)={b}と書くかわりに、単に、f(a)=bと書く。」

もうちょっと前の方から引用してくれないと意味がわからない
0963951垢版2021/04/30(金) 10:23:48.32ID:YUqlDPPN
>>961
補足致します。

fをAからBへの写像とすれば,Aのどの元aに対しても,そのfによる像f(a)は
Bの1つの元bから成る集合{b}となっているわけであるが,
この場合は,通常,({b}のかわりに)bをfによるaの像といい,
また,f(a)={b}と書くかわりに,単に,f(a)=bと書く.
0964132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 10:46:57.60ID:np2wkfiR
相変わらずどうでもいいとこで詰まってる
なんでそんなとこで詰まれるんだよ
足踏みばっか
0965132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 10:47:49.06ID:dzGyJyyg
>>963
f({a})={b}なら正しいが、その記述のままなら間違っている
0967132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 12:32:56.60ID:np2wkfiR
本そのもの読んでないんでわからないがおそらくその本では
f(x) = { y ∈ Y | <x,y>∈f }
とか定義して任意のx∈Xに対しf(x)がsingleton {y} になるときfを関数と呼び、特例としてf(x)=yと書く
とかいう構成してるんだろ
まぁそうだとしたらあまりいい構成と思えないが、どのみちこんなとこ詰まるようなとこじゃない
こんなところで足踏みばっかりして馬鹿なんじゃないかと
0968132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 13:25:19.87ID:67YSvwa5
>>967
分からない所は付箋を付けておいて一旦スルーして勉強を進めるのも大事だけど、
徹底的に追求して自分の中で納得できるレベルに辿り着くことも大事なんだよな
0969951垢版2021/04/30(金) 14:02:29.21ID:YUqlDPPN
f: X → Y
f(x) = 2x
x∈X, y∈Y

f({3,5,7}) = {y|y=f(x),∃x∈{3,5,7}} = {6,10,14}

の∃とはどういう意味ですか?
∃がなかったら、答えが変わりますか?
0970951垢版2021/04/30(金) 14:25:40.63ID:YUqlDPPN
すみません。↑を訂正させて下さい。

f: X → Y
f(x) = 2x
x∈X, y∈Y

f({3,5,7}) = {y|∃x∈{3,5,7}, y=f(x)} = {6,10,14}

という表現は、

「それぞれのx∈{3,5,7}について、y=f(x)を満たすものの集まり」

という理解で大丈夫ですか?
0972132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 15:02:38.47ID:wuiRaabM
>>968
もちろんわからないところを追求するのは大切だけどコイツのは単なるイチャモンの域をでないような重箱のすみ突っつくだけの行為を延々と繰り返すだけなんだよ
挙句最後は著者が悪い、教科書が悪いに行き着く
そういうところどれくらいこだわるかは定量的な問題
最大の効率、あるいはそれに準ずるところを見定めないといけないのにコイツはくっだらないところをいつまでもいつまでもいつまでもこだわっておんなじところずーっと足踏み
実際学力全然上がってない
それで終わるだけなら自己責任でいいんだけど、それで失敗したことを他人のせいにして公共の掲示板でグチグチグチグチグチグチグチグチ文句だけ垂れ流してくるんだよ
0975951垢版2021/04/30(金) 15:36:03.56ID:YUqlDPPN
>>971
有難うございました。
0977132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 20:27:07.25ID:WQqCcSZW
p[n]をn番目の素数として、無限級数
 f(x)=Σx^n/p[n]
について何か調べられていることはありますか?
0978132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 20:32:22.32ID:3JJvFfx9
馬鹿アスぺ二号は ID:AykD014e だよ
「松坂君」の呼び名は松坂先生に失礼なのでやめてね
0979132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 23:19:32.11ID:Mv71lLwz
>>947
0980132人目の素数さん垢版2021/04/30(金) 23:21:39.23ID:Mv71lLwz
>>964
ホンソレ
重要性を見積もれないんだろうか
0982132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 01:36:44.03ID:A3c/N6CR
体Kの元からなる無限数列(a_[1],•••,a_[n],•••)
の全体のなす集合はKベクトル空間である
基底がわかりません。教えてください
0983132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 02:46:33.84ID:WyJRELtY
>>982
具体的に書けるわけない
0984132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 02:57:15.05ID:A3c/N6CR
集合で表せないということですか?
0985132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 03:14:56.00ID:WyJRELtY
集合で表すとは?
0986132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 03:17:02.28ID:WyJRELtY
君はRがQベクトル空間であることを示せると思うけど
基底は何だと思う?
0987132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 03:42:29.82ID:A3c/N6CR
確かにそうでした。ありがとうございます。
0988132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 11:57:43.38ID:khuIlfMx
初歩的な質問だったらごめんなさい
これの一番上なんですが、なんでNの補集合にNが含まれているのでしょうか? 意味がわかりません...
https://i.imgur.com/GRmv7Bw.png
0989132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 12:07:51.33ID:ViE9i5Yi
補集合ではなく閉包です。
0991132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 12:14:05.77ID:khuIlfMx
>>989
理解しました、ありがとうございます
0992132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 12:20:21.48ID:mM+NbUKn
そんなに酷いか?
0993132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 12:33:01.44ID:8lxYHkz2
>>988
それはNの閉包

補集合をバー表記する本で学んだから誤解してるだけだけど、位相空間論では閉包をバーで表記するのは標準的
0994132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 12:42:10.44ID:+Rae8XGu
>>990
酷くないじゃん
実数は有理数係数ベクトル空間で、
その基底の存在証明は非構成的である。
そういうことを言っている?
0997132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 13:21:55.21ID:06BSD7kJ
ホッケは包茎
ウグイスは包〜包茎きょ
仙台包茎専門学校
なるほど、ほうけ〜
0999132人目の素数さん垢版2021/05/01(土) 13:27:49.21ID:2D+Ak2Ng
違う
まぁわかるやつは一発で素人の文章とわかる
わからんやつはわからんので説明はせん
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