Inter-universal geometry と ABC予想 34

1132人目の素数さん2018/11/01(木) 00:54:51.10ID:ua3KsdYf
IU幾何やABC予想に関する会話のサロン
として使って下さい。

荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 33

https://rio2016.5ch....cgi/math/1539459427/

2132人目の素数さん2018/11/01(木) 01:03:22.04ID:ua3KsdYf
過去スレは 前スレ33から検索を願います

Inter-universal geometry と ABC予想 33

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/math/1539459427/

3132人目の素数さん2018/11/01(木) 01:21:17.59ID:Ag7k4BR+
Report by Shinichi Mochizuki (with the cooperation of Yuichiro Hoshi)
on the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf

Comments on [SS2018-05] by Shinichi Mochizuki
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-05.pdf

Comments on [SS2018-08] by Shinichi Mochizuki
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf

----------------------------------
Why abc is still a conjecture
PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX

[SS2018-05] May 2018 Report by the other participants in the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-05.pdf

[SS2018-08] August 2018 Report by the other participants in the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf

4132人目の素数さん2018/11/01(木) 01:34:31.96ID:/OuaHAJj
削除依頼を出しました

5132人目の素数さん2018/11/01(木) 01:44:14.28ID:Ag7k4BR+
Ivan Fesenko:
"About certain aspects of the study and dissemination of Shinichi Mochizuki's IUT theory"
ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapg.pdf

"Remarks on aspects of modern pioneering mathematical research"
ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapm.pdf
------------------------
David Roberts:
On Mochizuki’s “Report on discussions…”
ttps://thehighergeometer.wordpress.com/2018/09/28/on-mochiukis-report-on-discussions/

Comments on Mochizuki’s 2018 Report
ttps://thehighergeometer.files.wordpress.com/2018/10/mochizuki_final2.pdf
------------------------
Daniel Litt:
ttps://www.daniellitt.com/

ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1042962740522958848
ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1046793559859503104
ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1047475137417764864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6132人目の素数さん2018/11/01(木) 01:51:04.40ID:Ag7k4BR+
>>1
スレ立て乙です

お騒がせして申し訳ありませんでした
スレタイを間違えたスレは削除依頼を出してあります
(運営は機能しているのだろうか?)

7132人目の素数さん2018/11/01(木) 02:56:04.66ID:F0bALigs
最近jinもついにIUT諦め気味かw

8132人目の素数さん2018/11/01(木) 03:00:06.23ID:Xh9BuqqF
スレ立ておつです
2chはスレタイ間違ったくらいの理由では削除に応じてくれないことが多そうですね

9132人目の素数さん2018/11/01(木) 07:16:53.55ID:FjVVbEI3
布教に熱心なのはいい
疑義ほったらかしたり
布教相手のチョイスがおかしい

10132人目の素数さん2018/11/01(木) 10:18:45.20ID:ALxwH9jg
まともにスレすら立てられない奴は何やってもダメ

11132人目の素数さん2018/11/01(木) 11:17:31.60ID:Xh9BuqqF
望月先生もそう言ってたな

12132人目の素数さん2018/11/01(木) 12:27:31.63ID:No3jO+Fm
3月頃に スレが落ちていたからスレ立てした。
その後
3月頃 PSとJSが京大RIMSへ来てIUTを批判
した、京大RIMSが文科省へ 査読中でありながら ABC予想は解決した と報告した、事実が発覚。
このスレはスレ立て自体が大切だね

13132人目の素数さん2018/11/01(木) 12:34:42.31ID:dWpq3c8E
拓郎先生が?

14132人目の素数さん2018/11/01(木) 12:47:44.67ID:AUTy9MIN
タクローが5ちゃんに書き込んでいたら、RIMSも終わりだな。

15132人目の素数さん2018/11/01(木) 16:06:27.37ID:MHy0SYJc
タクロー先生の風評被害

16132人目の素数さん2018/11/01(木) 20:33:03.59ID:Se2xFove
>>1
スレタイの次はリンク貼り間違えw
無能かよw

17132人目の素数さん2018/11/01(木) 20:50:46.92ID:Ag7k4BR+
ん? スレタイを間違って建てたのは私で、>>1氏とは別人なのだが?
削除依頼もちゃんと出したし、それでもご不満かね?
そんなことより、なぜIUTTでは「異質な環構造」という表現を使うか説明してくれないかね?(特に擁護したい人)

物理屋さんへ
事業結果報告など前スレで貼り付けてくれたものを再度貼り付けて頂けませんでしょうか?
実際、IUTTそのものよりもこちらの方が問題が多いと思われます

18132人目の素数さん2018/11/01(木) 20:58:47.25ID:QTUeb/iK
タクローだって5chに書き込み無くなる時くらいあるよ

19132人目の素数さん2018/11/01(木) 21:42:38.82ID:ACZvTgl+
>>17
ヒント:環宇宙の一般性と変形射の情報構成問題

20132人目の素数さん2018/11/01(木) 22:19:51.02ID:NYtKrAQg
>>17
アホらしい。文科省関係の評価なんて直接予算に関わらないし、評価する方もされる方も馴れ合いでやってんだから、声高に不正といわれるような報告じゃねーわ。

21132人目の素数さん2018/11/01(木) 22:27:18.87ID:ACZvTgl+
あれ?10月だっけ?何かあるとか誰か言ってたの
何かあったっけ?

22132人目の素数さん2018/11/01(木) 22:29:30.49ID:EJQXp4me
11月にアクセプトだっけ?
どの雑誌とは言ってなかったから同人誌かも

23132人目の素数さん2018/11/01(木) 22:57:15.48ID:Ag7k4BR+
ここでIUTTを擁護したい人(たち)って大学に行ってないのだろうな。信じられないことばかり書いてるよ
あと、ヒントって言ってもそれでは何も言っていないに等しい(説明を求めているのにヒントで返す時点でアレなんだが)
せめて正則構造、単解構造、環準同型などと絡めて言わないと・・・

まあ、訊くだけ無駄だと分かっているのだが、これ以上書いたら嫌味にしかならないから訊かない方がいいのだろうな

24132人目の素数さん2018/11/01(木) 23:08:08.99ID:xDvndzjp
来年には終結しそうだな・・・残念ではある

25132人目の素数さん2018/11/01(木) 23:17:45.53ID:ACZvTgl+
>>23
なるほど。そういったキーワードを出すからにはある程度理解しているんだろうから
理論の何が疑わしいと思うのか、論点をはっきり自分から挙げるべきだろう
他人を曖昧曖昧批判する前に、どうぞ

26132人目の素数さん2018/11/01(木) 23:45:44.10ID:ACZvTgl+
ところで、意訳的な最小限の説明には環構造の準同型性を持ち出す必要すらない。
更に、異質な環構造に言及する素朴な動機付け自体には単解構造を持ち出す必要すらない。
つまり、>>23の挑発的な言い方が通用するには>>17で異質な環構造への言及についてではなくて
理論の概要について質問すべきだったはずである。
従って>>17または>>23が自分の質問を理解しているのかすら疑わしいことになる。

27132人目の素数さん2018/11/01(木) 23:48:45.05ID:Ag7k4BR+
いや、俺はjin標対象(たち)の便利屋さんになるつもりはないのだけどね(笑)
論点なんぞS・Sレポートと望月反論レポートでほとんど挙がっている
問題はなぜS・S(特にショルツ)が充満多重同型やラベルを不必要・無意味と判断したかということと、
「異質な数論的正則構造」のようなIUTTの様々なアイデアと概念の検討を拒否したのかということ

簡単に言っておくと、望月からすればこれらは遠アーベル的な群論的枠組みで円分剛性同型によって構成されたものだから、
スキーム論的な環論的枠組みとは違いますよ、一緒くたにしないで下さい、というところだろう
ただ、成りたちや望月の意図がはどうであれ、出来上がったものをどう見るかというのは別問題

28132人目の素数さん2018/11/01(木) 23:48:46.03ID:yH4run1T
あとマスコミもちゃんと責任取らなくっちゃね
「IUTは正しいと認められ」と報じたのに根本から間違っているという結論になったのだから。
もちろんRIMSの判断が間違ってたんだけど、その事実も含めてちゃんと後始末をしなくっちゃ。
ダンマリで自然消滅を待つというのはなしにしてほしい。

29132人目の素数さん2018/11/02(金) 00:11:36.19ID:+zMt9vrn
>>27
何故理解できなかったか。答えは簡単
伝統的ラングランズ理論の研究者らしく、○○を認識できなかったから
○○を埋められたそこの君は研究者クラスだ。二文字だ

30132人目の素数さん2018/11/02(金) 00:35:05.35ID:2lAn+6jV
>>28
そんな結論になってないわけだが?
おまえの結論はそうなんだろうけど

31132人目の素数さん2018/11/02(金) 01:25:46.36ID:+zMt9vrn
「○○○○○○の遺伝子と共に○○○で○○を取り去り生命の自由を獲得すべし」

君も今日から宇宙際キチガイになろう。

32132人目の素数さん2018/11/02(金) 03:52:50.19ID:jPHuuWns
2ちゃんねらなんて擁護も非難もできるような土俵にそもそも立ってないでしょ

33132人目の素数さん2018/11/02(金) 06:36:05.57ID:yBwyjwR5
※32
ここは活き活きとマウント取りあってる
お猿さんを楽しく観賞する場なんだから、
マジレスはだめ

34132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:24:39.71ID:/h5P1SZL
前スレの話の蒸し返しになるけど、6年間も査読を真剣にやっていた、
というのはやっぱり信じられないんだよね。
だからどこかで査読はもう取りやめたうえで、
研究費獲得のために査読をしているかのようなふりをするという政治的判断を誰かがしてるはずなんだ。

35132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:37:54.25ID:AhO/vEAE
平成26年6月

京大 第2期中期目標期間評価の結果
数理解析研究所

1 本学作成の報告書など

>特に、過去5年間の大きなブレーク
スルーである「柏原予想 の解決」や
「ABC 予想」に関する数論幾何学の
展開に 見られるように、分野融合的研究・
新たな空間概念の構築をキーワードに、
新しい数学を創造することにより世界の
数学史に 残る業績を挙げていることは
特筆に値する。←
>資料6の卓越した大学院拠点形成支援
補助金 の採択は、このような研究への
高い評価の現われの一つと言えよう。
>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC
予想の解決は、特筆すべき出来事である。←
>当該論文は現在査読中であるが、
望月新一が同理論の概要を解説した、、
講究録別冊として刊行されている。
>望月新一による「ABC 予想」に関する
論文は、こ れが発表された際に国内の
新聞報道のみならず、権威ある Nature
の News(2012 年9月 10 日)や New York
Times(2012 年9月 17 日)などにも
取り上げられ、大きな話題となった。 ←

2 文科省 評価結果
注目すべき質の向上
>数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果
としての ABC 予想に関する論文は、
国内外の主要メディアで取り上げられて
い る。

京大 第2期中期目標期間評価の結果
( 京大 ホームページに掲載)

36132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:41:13.34ID:AhO/vEAE
平成27年5月13日

中央教育審議会大学分科会大学院部会

1.
京大「グローバルCOEプログラム」
数学のトップリーダーの育成 −
コア研究の深化と新領域の開拓

(平成20年度採択拠点)事業結果報告
事後評価結果
https://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/data/h20/G08.pdf

事後評価結果には 宇宙際タイヒミュラー
理論も 国内外の主要メディアも 記述なし

2
中央教育審議会大学分科会大学院部会
平成27年5月13日 資料5
独立行政法人日本学術振興会
グローバルCOEプログラム委員会事務局

研究成果例
G08 京都大学 数学のトップリーダーの育成

宇宙際タイヒミュラー理論
-数論におけるブレークスルー-
宇宙際タイヒミュラー理論を用いることに
よってabc予想と呼ばれる数論の難問が
解決することが2012年に発表 された。
日本の主な全国紙は言うに及ばず、
New York Times などでも報道され、
非専門家の間にも大きな話題 を提供
している。
宇宙際タイヒミュラー理論は数理解析研究所の望月新一教授(GCOE事業推進者)の独創によるものであるが、 その解説や応用には多くの若手研究者が関与している。

IUT論文は査読中にも関わらず
突然同じ京大GCOEで 宇宙際タイヒ
ミュラー理論が 国内外の主要メディアの
報道より高く評価された。

37132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:43:16.53ID:AhO/vEAE
平成27年5月13日
文科省 大学院部会 続き

文科省 大学院部会(第75回) 議事録
GCOEについて
【岡本委員】
>5年間やって,その後,これをどう定着,
あと5年後に例えば同じことをやって,
ちゃんとそれがどの程度定着しているのか
といったような,この計画はあるのか
【藤田日本学術振興会課長】
また,経過後のフォローということに
つきましても,今のところは予定は
ないという状況です。

日本学術振興会によるGCOE 事後評価 結果
に記載はありません。
また、課長は その後の経過のフォローも
ない と断言。
GCOE事後評価結果が根拠不明で
改変された。



38132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:46:28.49ID:AhO/vEAE
2017年11月

自己点検・評価報告書
数理解析研究所

2 中期目標・中期計画

>第 2 期中期計画期間(平成 22 年度~
平成 27 年度)の業務の実績に関しては、
期 間中の業務実績を自己点検・評価より
取りまとめた「2-1 研究に関する現況調査表
により国立大学法人評価委員会が評価し,
その結果、、
注目すべき質の向上と判断された事例が
以下のとおり 2 件であった.

注目すべき質の向上

○ 「数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果として
の ABC 予想に関する論文は、国内外の
主要メディアで取り上げられている←

39132人目の素数さん2018/11/02(金) 08:48:00.49ID:AhO/vEAE
2017年11月

自己点検・評価報告書 続き
数理解析研究所

附属研究センター
次世代幾何学研究準備センター

>数論幾何学,特に宇宙際タイヒミューラー
理論を中心に広く次世代の幾何学 の研究を
推進するため,研究および研究プロジェクトの方向性や内容を検討・準 備する目的で,
数理解析研究所教授 3 名を併任教員として
平成 29 年 12 月 1 日 に設置した.

今後,研究プロジェクトの進展と共に,
研究センターとして特任教 員も含めての
運用を予定している.

プロジェクト研究
2020年度
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり ←

40132人目の素数さん2018/11/02(金) 09:46:33.10ID:vYpPbkV0
どこにもabc予想解決って書いてないじゃん

41132人目の素数さん2018/11/02(金) 10:03:28.54ID:wLdvosnS
>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC
予想の解決は、特筆すべき出来事である。←
>当該論文は現在査読中であるが、
>>35

42132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:02:20.14ID:HM3oskBR
大学の政治や疑惑についての話をしたいなら、
よそのとこで別スレ立てろ。
数学に関して話すサロンだぞ、AhO(以下略)

43132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:05:53.92ID:/h5P1SZL
数学的な話ならもう決着ついてるでしょ。
この先に残ってる問題は明確に問題点を指摘された理論で予算配分を要求していいのか、
という倫理的・政治的な話でしかないんだよ。

44132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:09:38.13ID:ACh1l+yA
>>43
そうなの?

45132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:11:07.48ID:ACh1l+yA
望月さんって科研費もらってないんだよね。使わないのに取る必要性がないとかで。そんな人が不正の片棒をかつぐかねえ。

あ、ちなみに私はSS派です。

46132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:19:12.32ID:2lAn+6jV
43はズレた話を持ち出してるだけ
スレを荒らしたい宣言だな。露骨なやつだ

47132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:23:05.76ID:/h5P1SZL
>>45
たしか研究分担者にはなってるよ。
あと研究不正の問題とは別で、問題点について弁明できないなら将来的な部分は予算カットだよね、
ということ。これまでの研究費を返すべきかどうかとは関係がない。
但しRIMSはまた別に最後の数年の査読云々については、
本来外部漏洩してはいけない査読結果がマスコミにリークされた点について弁明すべきだろね。

48132人目の素数さん2018/11/02(金) 13:36:07.61ID:Sesy3FRl
>>32
>>33
まあ君らみたいな単なる5ちゃんねら属性の野次馬ばかりじゃないからなあ
こんなとこで何書いても価値がないことは事実だけど、一種の悪ふざけだな

49132人目の素数さん2018/11/02(金) 15:45:39.39ID:2lAn+6jV
>>47
弁明など必要無いね。弁明すべきなのは朝日新聞なんであってね
大誤報をやらかしたのは朝日新聞なんだから責任はひとえに朝日新聞にある

50132人目の素数さん2018/11/02(金) 15:57:39.31ID:wVDVH9v+
朝日にリークさせたのに、数学者側は、悪いのはすべて朝日だと責任をなすりつけるという。
堕ちたものだ。
今回のは、RIMS側がかなりまずいと思うけどね。

51132人目の素数さん2018/11/02(金) 17:38:56.50ID:p9tpqzJV
>>35-39
サンクス
これはテンプレ入りだね
あとスレ32の創作会話が面白かったのでコピペしておく

52132人目の素数さん2018/11/02(金) 17:39:21.34ID:p9tpqzJV
315 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 01:37:03.20 ID:iEmKtfiM
M『論文が掲載されないの…』
S『あらら?3.12かな?検証はできる?』
M『内部の議論ではちゃんと機能してたのに。なんでいきなりフェルマーなんだろう。』
S『ギャップって怖いよね。で、循環論法かどうか知りたいんだけど説明できる?』
M『今は学部生でもわかるから自明なのに』
S『それは困ったね。どう?説明はできる?』
M『今までの論文はこんな事無かったのに。こんな読めない論文書かなきゃよかった。』
S『…説明できる?説明できない?』
M『掲載の予定だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
S『そうだね。で、不等式の説明はどうかな?非自明かな?』
M『え?ごめんよくわからなかった』
S『あ、えーと、無限階段みたいになってないかな?』
M『何で?』
S『あ、えーと、掲載されてないんだよね?論文が間違ってるかも知れないから』
M『何の?』
S『え?』
M『ん?』
S『論点が違ってるかどうか知りたいから、説明してみてくれないかな?』
M『別にいいけど。でも学部生以上だったらわかるよね?』
S『いや、だから。その論理を知りたいから説明してみて欲しいんだけど。』
M『もしかしてみんな気付いてる?』
S『いや別にみんなではないけど?』
M『気付いてるじゃん。何でわざわざいうの?』
S『だから説明してください』
M『何か間違ったこと言いました?言われた点は説明しましたけど?』
S『わかりません。自明と思えません。非自明、非自明だから』
M『何が非自明なの?』
S『論文掲載の話だったよね?』
M『拡張性でしょ?』
男『ああそう拡張性の話だった』

53132人目の素数さん2018/11/02(金) 18:05:26.14ID:AhO/vEAE
科研費
宇宙際幾何学のさらなる展開

研究代表者
山下剛 京都大学, 数理解析研究所, 講師
研究分担者
望月新一 京都大学, 数理解析研究所, 教授 

現在までの達成度 (区分)
4 :  遅れている

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781

54132人目の素数さん2018/11/02(金) 19:26:37.77ID:o77cL9Jp
掲載が却下となっても傷口が広がらない方法を探せば良い
一番良いのは論文を修正することだがな・・・

55132人目の素数さん2018/11/02(金) 19:32:53.80ID:Sesy3FRl
どんなレベルだろうが関係なく発言しづらい感じになってるのがまずい
タオみたいなタイプの媒体がいない

56132人目の素数さん2018/11/02(金) 20:04:39.20ID:Qx1OTex1
>>34
6年もやってないよ
2014年12月には検証チームは「望月理論は数学的には間違っていない」って
早くも高らかに宣言しているからね。
2017年12月の掲載決定は単なるダメ押し。
でもその間海外では「理解者も本当は理解していない」という事で懐疑的な意見が強まっていたんだけど、
望月一派もRIMSも聞く耳もたなかった。
今になって大恥をかいているわけだけどね。

57132人目の素数さん2018/11/02(金) 20:18:57.09ID:VYSvQLpl
このスレでの徹底的な望月下げを5chの定理と名付けるべき

58132人目の素数さん2018/11/02(金) 20:19:14.30ID:Sesy3FRl
六年以上査読でフィールズ賞受賞者が批判っていうのはかなり異例なんで、
良い悪い正しい正しくないに関わらず中間報告をしたほうがいい。この件はそれに尽きる
京大の連中はアホなんじゃないか?空気読めてる?

59132人目の素数さん2018/11/02(金) 20:22:35.40ID:p9tpqzJV
>>56
その検証チーム(星、山下、Saidi、他一人)=査読者全員という可能性が高いんだよね

あと、星の入門を読んでも3.12は主論文参照で、同型(p.15)や対数リンクの非可換性の解消(p.27)に至っては、
ショルツだけでなく普通の数学者の理解となんら変わらない
S・Sレポートを読んだ査読者らは冷や汗を流し、乾いた笑み、引きつった笑いをしたとしか俺には思えないだよ

60132人目の素数さん2018/11/02(金) 20:24:35.99ID:Sesy3FRl
予算云々も問題はそこなんだよね
まだこの辺は揉めてます、でもプログラムはやりますと
こういう態度ならまだ責任がある程度担保されて納得できる
コソコソやろうとしてんのかって疑われちゃまずい

61132人目の素数さん2018/11/02(金) 21:20:11.90ID:XWSkHDgE
>>59
何が言いたいのかよくわからない。お主読み違えているじゃろ
同型の意味とか普通と変わっちゃったらまずいじゃろ〜www

62132人目の素数さん2018/11/02(金) 22:25:43.38ID:+z5pyYtT
チンパンジーは予算という言葉とコピペを覚えた
レベルが1上がった

63132人目の素数さん2018/11/02(金) 22:42:04.26ID:zRN6VT7b
↑面白いと思ってるんだろうが、少しも笑えない知能の低そうなレスだなw
煽りキチガイと解説読み違え下手の考え休むに似たり探偵おじさんしかいなくなったか

64132人目の素数さん2018/11/02(金) 22:56:16.51ID:p9tpqzJV
ほう、俺も少しは人気者になったようだな(笑)
ただ俺は親切ではないから、もうちょっと気の利いたことを書いてくれなければ相手にしようがないが

IUTTについて言えば、「リンクによるアプローチ」を採用してそれを成り立たせるためにかなり煩瑣なことをやっているから
ここから修正するのは厳しいだろうね。このままゴリ押しするしかないのだろう

65132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:10:21.20ID:5Z+SlMQl
>>56
ってか検証チームってなんなんだ?
査読について査読者以外のコメントは特に意味ない気がするのだが。

66132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:23:46.06ID:zRN6VT7b
手応えのある疑いを感じているなら、院生だろうが教員だろうがその他だろうが、匿名希望で批判すればよい
わかる?匿名希望ね
望月サイドはむしろありがたがるだろうし、逃げはしないだろう
それをやらずにこんなとこで匂わせ探偵ごっこをやるとかアホの極みだと自覚したほうがええよ

67132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:38:03.19ID:B7cuykIX
ショルツたちに対する反応を見てなぜ批判を歓迎してるのかさっぱり分からんのだが。

68132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:40:34.83ID:p9tpqzJV
IUTTネタは「こんなとこ」=5ちゃん=「便所の落書き以下」でやるだけで充分だよ(笑)
他所では恥ずかしくてできない
俺は一時期、IUTTはマラルメ的、ジョイス的、サンスクリット的などと書いたことがあるが、
そんな立派なものと類比するのはおこがましいと思うようになったw
西田哲学やポスト構造主義、特にドゥルーズ-ガタリとも比べたことがあったが、まだIUTTよりはマシだと感じる

俺は京大出身でもないし、京大、RIMSとも関係はない(知り合いはたくさんいるが)
本当はどうでもいいのだけど、永田、伊藤、佐藤先生のおられた京大、RIMSが変容しそうな寂しさ・空しさは感じるな・・・

69132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:48:38.27ID:zRN6VT7b
>>67
あの反論がただ発狂してキレてるだけだと思うか?
多少語気は荒げるかもしれんが、逃げはせんやろ、まともな疑問ならな?

70132人目の素数さん2018/11/02(金) 23:51:28.66ID:zRN6VT7b
>>68
屁理屈でしかないな。きちんとショルツが批判してるのに何であんたがふんぞり返れるん?
星さんなら誠実に回答するやろ。まともに文にする自信がないだけやろ

71132人目の素数さん2018/11/03(土) 00:11:01.71ID:UiAs/y3m
ホントは大して読み込んでないのバレバレなのに適当なこと書いて反論がないと自己暗示にかかってどんどん図々しくなっていくマヌケっぷりが痛快。これだから猿山観察はやめられない

72132人目の素数さん2018/11/03(土) 00:24:55.55ID:BsoQPDyA
>>71
そういうことは思ってても書き込むなよ
自重し始めたらどうするんだ

73132人目の素数さん2018/11/03(土) 00:28:27.53ID:+l15p2Xp
ほう、では猿山のサル以下のミジンコ程度の5ちゃんIUTT擁護者に問う

オブジェクトのコピーをIUTT、S・Sレポートではどのように形容しているのか?
英語の形容詞でそれぞれ一単語で答えよ

(簡単だよね。ミジンコ程度にも答えられるような質問だから)

74132人目の素数さん2018/11/03(土) 01:19:22.35ID:95bvbCiM
あってるよ

75132人目の素数さん2018/11/03(土) 01:43:09.63ID:yCiGsEyv
ポスト構造主義の話をしてた奴が暴れ始めたのか?
>>27>>59も、わかっていそうに見えて頓珍漢な感じになっているのがおわかりだろうか。
秘孔を突いたと勘違いした自称達人のジジイに乳首をさすられたらどう思うだろうか。
そりゃお前みたいなマジキチに絡まれたら一派もビビるだろう。

76132人目の素数さん2018/11/03(土) 02:11:36.53ID:/W99+pUp
俺は親切ではないからって前置きするのはなんなんだろう
突っ込まれたら困るからそう言って予防線張っるのかな?

77132人目の素数さん2018/11/03(土) 06:04:41.47ID:nKye2ZuX
相対性理論と同じで、今さら間違ってましたとは口が裂けても言えんのだよ

78132人目の素数さん2018/11/03(土) 06:46:06.37ID:FGA8/SWB
Mochizuki tried to explain to us
why this is not a probleuselessm after all.
In particular, he clauselessimed that up to
the “blurring” given by certain
indeterminacies the diagram does commute;
it seems to us that this statement
means that the blurriuselessng must be
by a factor of at least O(l2) rendering
the inequality thus obtained useless.

useless 役立たず

79132人目の素数さん2018/11/03(土) 06:53:58.93ID:DtW9C4IF
>>77
相対性理論は間違いではないだろう。
将来、適用範囲が明らかになることはあると思う。
しかし、そうなっても現状のニュートン力学と同様に、
より精密な理論の近似理論の一つと見なされるだけであって、
間違っているとは言われないと思う。

80132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:11:29.46ID:Rgne+r9q
1+ε じゃなくて 3/2+εなら明示的な数値が出る
ディミトロフのやってる事はbely mapを根気強く計算する事で明示的な数値を出そうとしている(?)
(望月論文ではbely mapの計算を避けているで明示的数値が出なかった)

今昨日のセミナーの内容が回って来たけど、かなり進展してるみたいですね

81132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:17:19.62ID:Rgne+r9q
今回の南出望月星フェセンコの進展(上の3/2+ε)によってnが十分大きいフェルマー予想とかも出る。しかもこのnも明示出来る。

82132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:26:01.33ID:Rgne+r9q
あくまで2次情報なのでご了承を
皆さんの所に来た情報と違ってたら訂正お願いしますwww

83132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:28:40.10ID:jxTeVT8g
useless 無能

84132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:33:13.02ID:jxTeVT8g
bely mapっと何?

85132人目の素数さん2018/11/03(土) 08:58:46.82ID:AWXwsyOf
俺も東工大セミナーの内容聞いたよ
進展してるねIUT
5chで騒いでる何の伝も持たず理解する努力もしない情弱ゴシップ猿達を哀れに思うよ

86132人目の素数さん2018/11/03(土) 09:08:42.54ID:jxTeVT8g
bely map なあ

87132人目の素数さん2018/11/03(土) 09:14:49.20ID:Eh49CZe4
>>53の研究状況を見てきたけど、
IUTメインのものは学会発表ばかりで論文のかたちになってないんだな。
どこもアクセプトしてないのかそもそも出してないのかは分からんが。

88132人目の素数さん2018/11/03(土) 09:17:39.41ID:L1qd981D
理論の拡張というより、結果の精密化が進行中ってだけだろ?
宇宙際メリン変換はどうなったかが気になるな。

89132人目の素数さん2018/11/03(土) 09:17:46.04ID:C/oIxp0t
>>52
これ関係者の書き込みっぽくて笑うわ

90132人目の素数さん2018/11/03(土) 09:31:23.49ID:NKYObjhs
検証チームは
星、山下、Saidi, ブンゲンらしいね。

91132人目の素数さん2018/11/03(土) 11:16:57.26ID:AWXwsyOf
南出くんの話の要約
現IUTでテータ関数の正規化のために使っていた2等分点を6等分点にする事で、2で割る素点を除くという厄介な条件付加が不要となり、非明示的な定数が現れない完全に明示的な不等式を得ることが出来るようになるので、様々な古典的数論の問題への応用の可能性が開けた

92132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:10:11.71ID:r5vhDa9p
>>87
まさに砂上の楼閣

93132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:17:56.26ID:cGazSRHY
>>91
それと無限遠点での厄介な条件もG-tor height を導入して上手く回避した

94132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:20:31.55ID:cGazSRHY
上に書いてるような理論の精密化というものではない
精密化を狙ってるのはbely functorの計算を実行しようとしているディミトロ

95132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:40:04.77ID:+l15p2Xp
ああ、IUTT信者っていうのはまさにカルトで話にならんよ
お互いにNG入れてスレ内で住み分けした方がよさそうだな

これは揚げ足取りにしかならんが、望月世代以上はロシア語の基礎ぐらいはやるんだけどね
今の子たちはそれすらやらないのか。せめて綴りと発音ぐらいは理解してほしいよ
真偽が疑われている理論の応用、そのアブストラクトを書いても全く意味がないのにね

こりゃ、お互いNG入れ推奨だ(笑)

96132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:46:46.35ID:cGazSRHY
Belyiと書くべきなんですかね?
Belyでも通じるので問題ないかと思ってました

97132人目の素数さん2018/11/03(土) 12:55:51.00ID:+70CE0Bk
>>95は人を蔑んでばかりだな

98132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:04:04.96ID:+l15p2Xp
>>96
そうですね。人名なのでしっかりと表記した方がいいでしょう。「ベールイ」と読みます

>>78
何気にジョイス的なことをやろうとしているな(笑)

99132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:05:01.95ID:yWFPqO6W
>>95
>望月世代以上はロシア語の基礎ぐらいはやるんだけどね
ロシア語やってたのなんて、共産ヲタくらいじゃねぇのか?

100132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:34:25.12ID:AZXXTK8+
>>99
確率論ならロシア語必修と言われたのは望月よりずっと上でいまは70歳以上かな
熊谷あたりだとロシア語ちゃんとは勉強してないかも

宮岡礼子だったかな昔の東大だとフランス語ドイツ語は自習するもので
自習は難しいロシア語を第二外国語に選ぶ学生も多かったと言っていた
もう今の東大生はゆとっててそういう気概はないな

101132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:36:30.57ID:fx627mvI
ショルツのレポートは、
1 With Belyi maps from IUTT
to Vojta’s inequality and abc

102132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:50:13.58ID:C/oIxp0t
結局>>52でも揶揄されてるけど、不等式が正しいか決着が付かないと拡張性も意味がないってオチになりかねないのよね

103132人目の素数さん2018/11/03(土) 13:52:11.33ID:AWXwsyOf
>>95
顔真っ赤www

104132人目の素数さん2018/11/03(土) 14:18:57.05ID:5twfFjqM
正しいんだから諦めなさい
正しいのがわからない君は才能がないだけだ
口が悪いのも改めなさい。悔い改めなさい

105132人目の素数さん2018/11/03(土) 14:32:49.99ID:poYElKDG
別にこんなスレで正しいの正しくないの言ってる分にはいいんだよ。
怖いのは後で間違いが判明した場合。
われらが世界に誇る京大の歴史に拭えない汚点を残す。
湯川先生、弘中先生、山中先生ら偉大な先人の母校にだよ。
兎にも角にも慎重に事を勧めてほしい。

106132人目の素数さん2018/11/03(土) 15:16:50.65ID:6j7zd7GH
ID:r5vhDa9p はチンパンジーの入力練習だからそっとしてあげて

107132人目の素数さん2018/11/03(土) 15:21:51.32ID:5twfFjqM
自分で考え構造を理解する力があれば、安易にIUT が間違いなどとは言えないのはわかるね
査読も来年完了が目処だからね
わかるね

108132人目の素数さん2018/11/03(土) 15:21:54.75ID:6j7zd7GH
ID:+l15p2Xpは90年代のAI

109132人目の素数さん2018/11/03(土) 15:25:37.61ID:6j7zd7GH
チンパンジーでも聞きかじった用語はもっとうまく並べる
訂正も馬鹿らしいほどのデタラメ並べてウケねらってるのか

110132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:19:31.67ID:PT6+8iZM
批判派wのチンパンさんらはとんと出て来なくなったなw

111132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:33:48.06ID:5twfFjqM
批判はいいんだよ
それが単なるいちゃもんになったら良くない

112132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:35:42.87ID:mRXDzLNC
だなwいちゃもんチンパンジーばっかなのは呆れるよここ

113132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:46:42.47ID:im7PLiGU
チンパンチンパン連呼して話を反らすタイプの荒らしが出てきたな

114132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:54:19.89ID:089qaStc
チン パンモクって中国人もいただろ。

115132人目の素数さん2018/11/03(土) 16:58:37.47ID:s2joHHIO
理論の根幹が致命的なミスあるのに
それを根拠としたセミナーってやるいみないだろう意味ないだろうに

まあもうあとに引けなくなったんだろうけど

116132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:04:15.81ID:H3ST77UI
活き活きとマウントを取り合う猿の一派が、批判してる猿をチンパンジー呼ばわりしてて面白い。傍から見てると、どっちも猿にしか見えないし、もっというと理解度でマウント取れてる猿のほうが猿山では偉い

117132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:09:23.05ID:op66GrFM
>>116自体が猿のマウンティングに過ぎないとわからんようでは、こいつはタンパク質以下かもわからんね

118132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:12:44.80ID:C/oIxp0t
チンパンジーへの熱い風評被害

119132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:12:51.60ID:fx627mvI
手遅れ 自業自得 から罵倒へ

120学術2018/11/03(土) 17:18:50.63ID:ndho98Qn
宇宙船地球号の船長か。コクピットでやにを吹かす。

121132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:46:37.09ID:Lb7/BPPk
着実に進展してることが分かったのにこの反応w
アンチの低脳ぶりが際立ってるなw

122132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:49:13.71ID:HwvUIgcJ
進展ププ
そっからなんで一気に解決したといえないのププ

123132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:51:59.36ID:H3ST77UI
>>117
ごめんなさい。自分がタンパク質以下であろうと、マウントを取り合う猿山であるという事実は変わらないのんだ。それと、そんなお猿さんの活躍を心待ちにしているサイレントマジョリティーがたくさんいるってこと、みんなに知ってほしい。

124132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:54:46.31ID:DO4QFXbK
このスレ本当に中高生が多いな

125132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:55:08.49ID:H3ST77UI
タンパク質以下なんで意味が重複しちゃいました (・ω<) テヘペロ

126132人目の素数さん2018/11/03(土) 17:58:11.28ID:Lb7/BPPk
"様々な古典的数論の問題への応用の可能性が開けた"

進展以外の何物でもない
ホップステップジャンプのうち、ステップのフェーズに入ったことを示す
将来ジャンプが来て豊かな成果物がもたらされるな

127132人目の素数さん2018/11/03(土) 18:05:45.98ID:aIEw+8aa
このスレの一部の連中の、ショルツへの絶対的信頼は一体何なのか

128132人目の素数さん2018/11/03(土) 18:21:19.37ID:n6fYwpp7
ショルツへの信頼というか、6年経っても一部の取り巻き以外誰も理解できてない事への違和感でしょ

129132人目の素数さん2018/11/03(土) 18:45:11.87ID:8y78027F
初期になぜ1/2等分したのか動機が理解できてないな
6等分したから自己同型矛盾っていわれたんだろ

130132人目の素数さん2018/11/03(土) 19:01:49.13ID:+WkDypjk
今回の南出氏たちの結果は、Cor 3.12 を使わずに示されたことなのか?
そうならば、IUT の 3.12 以前の部分に一定の有用性があるということか?

1312chの教訓2018/11/03(土) 19:28:17.69ID:IZiB1+J7

132132人目の素数さん2018/11/03(土) 19:38:46.86ID:fqIvCrY7
>>127
そうなんだよね。専門外の俺らからすればショルツが学部生以下ならオレなんかミジンコ以下だからな。
とてもじゃないが正誤の判定なんかできっこない。
そこは近しいジャンルの専門家の意見に頼る他ない。
で、現状そっちはさっぱりなのがどうにも腑に落ちない。
そこは “あまりにも斬新で先進的すぎるから” という言い分がわからないではもちろんないんだけど、さすがにいい加減もうちょっと理解者増やす努力をしないといけないと思う。
行間のギャップがもっと少ないもっととっつきやすい文書がいくらでも書けるだろうに。
そっち系の努力が足りてなさすぎる。

133132人目の素数さん2018/11/03(土) 19:54:27.30ID:yugdolug
飼い主の足が大好き

https://m.youtube.com/watch?v=RoBKwVeEMiI

134132人目の素数さん2018/11/03(土) 19:56:41.09ID:Oo69Qh38
>>81
?????

abc予想は解決してるのにその系のフェルマーの証明になんで進展が必要なの?
当人たち、自分たちがなにしてるのかだんだん分からなくなってきてるのでは?

135132人目の素数さん2018/11/03(土) 20:11:57.03ID:AWXwsyOf
>>134
おさるさん
現IUTではフェルマーは従わないのだよ

136132人目の素数さん2018/11/03(土) 20:34:20.88ID:6tSKAEk9
>>134
ABCからはフェルマーの最終定理は出なかったはず。前知人から聞いた話では、望月さんの証明(ただしければだけど)から十分大きなnについてはフェルマーの最終定理が成り立つ事がわかるらしいが、どれくらい大きければよいかは計算不可能らしい。

137132人目の素数さん2018/11/03(土) 20:35:56.22ID:9Te2jKM+
>>127
肩書と看板に釣られる連中だからさw
棍棒に使いやすいわけよ
5ちゃんではよく見られる現象だ
要は棍棒適性のあるやつが望月アンチに現れたからこれ幸いと飛び付いたわけ
その心理は分からないでもないw

138132人目の素数さん2018/11/03(土) 20:38:55.94ID:QtOKrQbu
>>134
ID:Oo69Qh38
顔真っ赤ww

139132人目の素数さん2018/11/03(土) 21:00:07.28ID:FZc9I0YI
>>136
は?普通にフェルマーはabcの系だが?無知は黙ってろよ

140132人目の素数さん2018/11/03(土) 21:06:44.55ID:C/oIxp0t
>>130
Cor. 3.12は不等式そのものだからそれはないんじゃない?
証明は正しいものと認めて使い方を変えてみたって話だと思う

141132人目の素数さん2018/11/03(土) 21:13:58.91ID:OSb4HiYh
悪意の伝聞証言なんじゃねぇの?ってくらい信じられない。
abcがフェルマーの系だって知らないというのはさすがにないと思いたいのだが。
フェルマーの証明のために不等式の修正(是正?拡張?)が必要だというのなら、
abcは解けてなかったってことの自白に等しいが。

142132人目の素数さん2018/11/03(土) 21:15:09.24ID:OSb4HiYh
逆だ。フェルマーがabcの系。

いずれにせよ不等式の進展がなんなのか分からないとなんとも言えないが、
変更が入ってるのなら前言撤回が必要なはず。

143132人目の素数さん2018/11/03(土) 21:57:06.74ID:vHgKtUFX
wikipediaに載ってるabc予想からのFLTの証明だとabcでできるのは反例の可能性を絞るところまで。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている:
c > rad(abc)^(1+ε)

これがε=1で正しいときある定数Nをとってa^n + b^n = c^n、a,b,cが互いに素、a^n,b^n,c^n<Nでないときには

c^n ≦ rad(a^nb^nc^n)^2 = rad(abc)^2 ≦ (abc)^2 ≦ c^6

によりn≦6が必要。
しかしn≦6ではFLTは成立。
よってFLTの反例が存在すればa^n,b^n,c^nはすべてN以下。
このNが具体的に求まるのか?が次の問題として残る。
望月先生の理論でこの定数Nが決まるのかどうか読んでないから知らないけど。
決まらないんだろうな。

144132人目の素数さん2018/11/03(土) 22:04:38.49ID:8iJhddmt
>>143
それはその通りだけど>>81は、

>今回の南出望月星フェセンコの進展(上の3/2+ε)によってnが十分大きいフェルマー予想とかも出る。

って書いてるんだぞ。
ここまでは系のはずだから既存の不等式で解けないとおかしいよ。

145132人目の素数さん2018/11/03(土) 22:08:27.14ID:8iJhddmt
あともうひとつ変なのは、なんでフェルマーのほうが先に解けるんだ?
ほかに系(しかも条件付でない系)はたくさんあるんだからそっちが解決しないのも解せないのだが。
グループ内では解けてることになってるのか?

146132人目の素数さん2018/11/03(土) 22:11:54.22ID:aaLUMoTn
>>144
君が相手してる人は違和感だらけだ
もしかしたら、ショックで色々と頭が混乱してるのかもしれない

147132人目の素数さん2018/11/03(土) 22:14:33.60ID:zXcTpWqI
ただの伝聞だからセミナーの内容自体は違うのでは、という気もする。
フェルマーの別解が出たなら拡張はされてるだろう。でないと出ないからね。
出てないと思うけど。

148132人目の素数さん2018/11/03(土) 22:15:04.19ID:AnMHv+VG
3/2の根拠をまず示さないと意味ないね

149132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:00:54.53ID:gAAeYLU0
単なる数字合わせ?

150132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:11:25.21ID:mbkYUgKI
朝起きたら閃いたんだよ

151132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:19:38.34ID:2rlh+mbi
3/2=1+1/2で 1/2はRHにつながる1/2とか?
ありそうでこわいわ

152132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:23:50.06ID:NRKyx+Ex
なりました、じゃいかんな
6等分の数学的意味も当然必要だし

153132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:27:58.76ID:2rlh+mbi
最終目標はRHだったな、難しすぎらしいけど

154132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:33:48.77ID:S4udQv7F
また猿jinがわけのわからんことを

155132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:36:42.22ID:zXcTpWqI
>>151
俺それあると思ってるんだよなぁ・・・

156132人目の素数さん2018/11/03(土) 23:37:54.40ID:zXcTpWqI
ショルツとスティックスの指摘が正しいなら、
IUTは現状トートロジー類似の状態だから、
数字いじりまくってればそのうちリーマンっぽいのも出そうなんだよな。
さすがにそれを主張し始めたら呆れるが(現状でも呆れるが)。

157732018/11/03(土) 23:45:48.55ID:+l15p2Xp
1日待ってもIUTT擁護者(たち)が答えてくれなかったので、解答を書いておきます

Q.オブジェクトのコピーをIUTT、S・Sレポートではどのように形容しているのか?英語の形容詞でそれぞれ一単語で答えよ
A.IUTTでは“distinct”(異質な)、S・Sレポートでは“identical”(同一の)です

IUTT:“distinct copies of various familiar objects”
S・S: “identical copies of objects”

これはIUTTにおける復元や同型の扱いをどう捉えるかという論争の基本中の基本ですね
ミジンコ程度というのは言い過ぎでした。坂田明のミジンコ空艇楽団に申し訳ない
中学レベルの英語、ワラジムシ程度でした

158132人目の素数さん2018/11/04(日) 00:03:59.81ID:31RxviRx
>>157
その上で後者が正しいと言うわけだ

159132人目の素数さん2018/11/04(日) 01:24:17.05ID:Emquz7Dp
>>157
あの…誰も相手にしてないだけだと思うよ(笑)

160132人目の素数さん2018/11/04(日) 02:30:21.19ID:OnLKqmHG
このスレに書き込んでる人でS・Sレポートと望月反論レポートを全て読んだのは2〜3人しかいないのは分かっている
ちゃんと読んでればトートロジーとか「多輻性がポイント」とか「ホッジ劇場の扱いが間違っている」などの安易な言葉は出てこない
親切な人を除けば、このスレのIUTT擁護者は理論的な部分を一切読んでいない
山下が9月に出したFAQすら最後の段落しか読んでいないことも分かる

減らず口を叩いてるヒマがあるならちゃんと読んで望月を擁護してあげろ

161132人目の素数さん2018/11/04(日) 07:11:22.31ID:GFajl2bv
今のスレにいる人たち
・わかったつもりの擁護
・わからないけど擁護
・わからないけど否定
・わからないから静観
・わからないけど望月のやり方批判

誰1人理解はしてない模様

162132人目の素数さん2018/11/04(日) 08:35:30.13ID:UwVAbGoi
>>161
この手のレスが根本的に間違ってるのって、
「だれにも分からないなら真偽不明として中立に扱わなければならない」
っていう誤解なんだよな。
だれにも分からないならそれは数学理論ではないんだよ。

163132人目の素数さん2018/11/04(日) 09:06:14.44ID:Jjd1ZA77
確かにその通りだ
このスレの人間の誰にも分からなければそれは数学界の誰にも分からないってことだわな
ちなみに俺は自慢じゃないが高校の数学で赤点を取ったことしかない
IUTTについても当然分からないから静観しているぞ

164132人目の素数さん2018/11/04(日) 09:37:10.22ID:DfHIxy56
もっちー本人が理解してるかももはや良く分からない

165132人目の素数さん2018/11/04(日) 10:58:49.72ID:YR1uqQEo
宇宙際理論は機械的でつまらない
日本人情緒とは相容れないものではあるまいか

166132人目の素数さん2018/11/04(日) 11:14:26.05ID:PBgModmp
IUTは 類推 比喩の「物理もどき」で数学でも
物理でもない、が感想だ。
PS JSは曖昧な用語を単純化で定義から
問いCor.3.12の矛盾を導く鋭い指摘ですね。
更に突っ込めるだろう。

167132人目の素数さん2018/11/04(日) 11:23:42.25ID:Jr5fHx0y
チンパンジー今日も元気にキーキー鳴いてますね

168132人目の素数さん2018/11/04(日) 11:31:13.94ID:PBgModmp
所詮IUTは RIMSが 「査読中にABC予想が解決」
と文科省へ報告した代物。>>35

169132人目の素数さん2018/11/04(日) 11:59:04.67ID:Zou3jEJw
ABC予想はIUTTの一部なんだから矛盾は無いな

170132人目の素数さん2018/11/04(日) 12:13:23.13ID:PBgModmp
「IUTによるABC予想の解決」の根拠は
「望月新一が同理論の概要を解説した
講究録別冊として刊行されている。 」
、査読でなく概要の解説文なんだよなあ

171132人目の素数さん2018/11/04(日) 12:35:33.66ID:OnLKqmHG
擁護者も批判者も敵に回してもしょうがないのだが(しても構わないのだが)w、一応コメントしとく

@「トートロジー」という要約について
S・Sの主張に基づいてだが、3.11までならそう言えるもしれない。つまり、同一視できるものをあれこれ理由を付けて
異質だと強弁しているということ。3.12に関しては、3.11までの論理に従った結果「内部矛盾」の一言で済む
A「ホッジ劇場の扱いが間違っている」について
ホッジ劇場間の結び付き(Θリンク)の理解が誤っている、というなら言いたいことは分かる
B「多輻性がポイント」について
これは「宇宙際幾何学のポイントは何ですか?」に対して「宇宙際がポイントです」と答えるようなもの。要らない子です

なんか俺、親切な人を引き継いでるな。もうヤダ orz
とりあえず、望月反論ペーパーを読むのが面倒なら、山下の英文FAQを読めばいいと思う。超簡略版の反論になっている
(アドレスを貼り付けようとしたのだがRIMS関係のサイトが現在開かない)

172132人目の素数さん2018/11/04(日) 12:39:43.97ID:OnLKqmHG
ああ、グーグルのキャッシュで見たら↓の通りだった

電気設備定期点検に伴う北部構内全域停電 および サーバ保守のため、システムを停止します
11月4日(日)7:30〜18:00頃より順次再開、20:00 終了予定

173132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:08:42.78ID:y+sLG9kU
フィールズ賞受賞者より
GO氏のほうが信頼できる

174132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:15:15.55ID:stW4vgum
組合せ問題で秀逸なら将棋でもトップクラスになれるよね

175132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:27:34.77ID:DfHIxy56
>>173
何回も論文読み直して数百時間ゼミしてるんだから当然だろうなぁ

176132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:38:32.96ID:J7hkPdbz
査読じゃダメ
曖昧な概説の解説文の方が信頼できる

177132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:50:59.23ID:ZrO9c2o+
>>176
それな。時代はGOやで。

178132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:57:52.82ID:jUSqFWKt
ごーごーYAMASHITA!!

179132人目の素数さん2018/11/04(日) 14:59:47.10ID:YgXyAoiG
藤林丈司

180132人目の素数さん2018/11/04(日) 15:08:25.86ID:OnLKqmHG
おまいらいつからGOファンになったんだ?
オックスフォード直前には「アイツに解説なんかできるんか?」とか言っていたくせに(案の定、その通りになったが)w
本家・郷が人の歌パクったように、GOもIUTTパクってアチチ言うんか?

181132人目の素数さん2018/11/04(日) 15:17:33.40ID:BDc9IT/F
>>161はよく分類されている。彼らの正体を教えてあげよう。
・わかったつもりの擁護←いつまでも数学で一皮むけないナルシスト
・わからないけど擁護←叩かれている人を見過ごしにできないモラリスト
・わからないけど否定←実生活においてどん底で喘いでいるルサンチマンの塊
・わからないから静観←数学的知識のないごく普通のねらー
・わからないけど望月のやり方批判←チンパンジーのアイちゃん

182132人目の素数さん2018/11/04(日) 15:42:23.98ID:J7hkPdbz
PRIMSの編集部やIUTの査読は信用出来ない
なんて意見や噂が海外で あったから、
多分 森重文RIMS名誉教授はICM総裁として
ショルツへIUT論文の査読を依頼したんだろう。
他に依頼理由があるのかなあ〜

183132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:05:25.10ID:GwhwpRuV
>>161
>>181
お前らは「誰も理解できないから皆同類だと思いたい最底辺」だろ
これは割とマジで当たってると思う

184132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:07:05.01ID:GwhwpRuV
そもそも馬鹿がどうやって自分の身の丈以上の真偽を判定できるんだ?
わかってないとかわかったつもりとか判定できるのはわかってる奴だけだぞ
だから↑という認識になる

185132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:12:47.97ID:GwhwpRuV
>>182
「どう凄いでしょ擁護して♥」みたいな軽いノリだったけど図らずも否定されたみたいな感じだったら笑えるな

186132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:37:36.85ID:1aKsyOK7
>>180
オックスフォードセミナーも朝日の飛ばし記事も海外で炎上したんだよなぁ

187132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:49:48.41ID:u8BQki2/
まともな応用が出ない以上どうしようもないからね

188132人目の素数さん2018/11/04(日) 16:55:48.25ID:OnLKqmHG
>>182
なるほどね。外部検証チームとして森さんがショルツとスティックスを招聘したと解釈すれば納得できるね
森さんの理論だって世界で10人しか理解できないと言われたものだったしね。それでもすぐ受け入れられた
今回の件は結果はどうあれ、ある程度の決着はつけなければならないと思ったのかな。森さんの真意は分からないけど

>>186
今回はクオンタ誌が大きく取り上げただけで、たいした話題にならなかったね
MOや他の数学者交流サイトでもほとんど話題になってないし(ヴォイトのミーハーブログとロバーツのブログぐらいか)
世界中の多くの数学者たちはS・Sレポートを見て即終了と判断したんだろう

IUTTが話題になってるのは世界を見渡してもこのスレぐらいじゃないのかな?w
誰か他に知っている人がいたら教えて下さい

189132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:10:30.29ID:JjCNc3vx
時間やお金を多くかけたひとほど損切りの覚悟が必要

もともと時間もお金もそれほどかけてない海外勢はあっさり見切っただけでは

190132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:19:43.36ID:CISXclXD
まあ下手を打ってる感は否めないね。正否に関わらず
正直modがどうとか弄くってる場合かよと思う。地道に洗練させることを否定はしないけども
今、全くabc予想を解決したような理論への反響のあり方になっていないよね
polymathのprime gapの評価のエピソードですら一般書籍化されているのに

191132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:45:29.87ID:Y962hrcz
>>161はよく分類されている。彼らの正体を教えてあげよう。
・わかったつもりの擁護←いつまでも数学で科研費しゃぶりつくすエゴイスト
・わからないけど擁護←オラが先生がー主義とその周辺の権威主義者
・わからないけど否定←論理的主観主義者
・わからないから静観←数学的知識のないごく普通のねらー
・わからないけど望月のやり方批判←良識主義者

192132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:50:57.15ID:Zou3jEJw
>>181
ワロタw 正解だな

193132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:52:09.33ID:Zou3jEJw
良識主義者とはクズのことなんだな

194132人目の素数さん2018/11/04(日) 18:54:57.21ID:OnLKqmHG
>>190
Polymathか。こっちはpoly-isomorphismが単なるisomorphismなのかどうかという
レベルが低いのか高いのか分からない喧嘩をやってるんだよな

S「アバターっていってもあんたは同一人物でしょ(藁)」
M「ネット上では別人なんだよ。ちょっとは空気読め(怒)」

数年後、この論争はどういう評価を受けることになるんだろうね(笑)

>>191
論理的主観主義者、久々に笑ったw
良識主義者のほうは正しい。大学人として、数学者として、社会人としてM一派・RIMSのやり方は腑に落ちない

195132人目の素数さん2018/11/04(日) 19:12:27.72ID:CISXclXD
>>194
その区別の問題は割と単純に整理できる
何故わざわざ多重なのかを考えるのが重要
論争のレベルは十分本質的だが、近寄りがたさが加わって悲惨なことになっている

解説の最初段階からの環構造の区別と群論的アルゴリズムの例示を軽視したのが良くなかった
専門家ならわかるだろうって話だろうが、専門家だってピンとこないって。真面目な話

196132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:34:16.23ID:OdK7QVdW
仮に論文は正しくてPRIMSに掲載されたとしても
多分取り巻き以外は誰もわからない
取り巻きは多少改変コピペしても新しい大きな仕事はしない状態が続いて
望月退職だろうなあ

197132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:46:48.70ID:fTcYPxYO
良識主義なんてクソったれだよ
過去、幾多の天才たちが良識主義によって潰されてきた
今賞賛されている天才の多くも同時代的には顔をしかめる奴が少なくなったのだ
歴史が学ぶやつはそれをよく理解している
京大はまさにそれ。ちゃんと分かっている
おまえらは歴史から学べない凡愚の輩だ
良識主義なんて持ち出すのがその証拠

198132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:53:22.09ID:pHCFVC3Q
最近やたら擁護派が懐疑派のことを猿呼ばわりしてるが、
かつでP=NPを証明したと称する山口人生が、
自分を攻撃する人間を猿呼ばわりしているのに似ている。
いつの世にも、現実にちゃんとした証明が書けないのに証明したと言い張る人間や、
そんなのを支持する人間の頭脳は似たような発想になるらしいw

199132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:55:15.56ID:CISXclXD
単純に遠アーベル幾何学を絶対遠アーベル幾何学に一般化する、という意味合いなら
まあそれなりの人間なら重要そうだと思うでしょう
しかし意外と注目されない
本人も意外だと思いつつ半分拗ねて引きこもってる状態じゃないですか?
ショルツの件で少し動揺しつつも

200132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:56:56.32ID:+MnpeDND
言動が変なのと論文が変なのは別事象

201132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:59:36.74ID:1aKsyOK7
>>199
引きこもってる割には新センター出来たり2020年のプロジェクト研究決まったりと政治に異様に熱心なんですがそれは

202132人目の素数さん2018/11/04(日) 20:59:57.75ID:w01E3WTF
IUT論文が 正しいと判定するPRIMS編集部は、
2016年 査読中にABC予想が解決
と文科省へ報告した京大RIMSの教授です。
PRIMSへ掲載されようが、ま、
京大限定ABC定理です。

203132人目の素数さん2018/11/04(日) 21:03:47.31ID:fTcYPxYO
言い方を変えると
京大が真の良識派
おまえらは世俗良識派
大局的には京大が正しい。まだ世の中にこんな勢力が残っていて嬉しいよ
世間から遊離してる感覚に違和感を感じるんだろ?
世間から遊離してそれを維持するなんて至高なんだが
いまどき希少価値が詰まってる

204132人目の素数さん2018/11/04(日) 21:15:41.16ID:1aKsyOK7
望月教授がペレルマンみたいに本当の引きこもりだったらそもそもこんなややこしいことにはなってないよね

205132人目の素数さん2018/11/04(日) 21:16:48.45ID:w01E3WTF
RIMSはチャーン賞受賞者も生んだが、
この本はほこりを被っているんだね

代数解析学の基礎

京都大学数理解析研究所が発足する前、
その目標について様々の意見があった
と聞く。
その中で最も控えめな意見は
「新しい時代の『クーラントヒルベルト』
を生み出せる研究所としよう」
というものであった由。

206132人目の素数さん2018/11/04(日) 21:40:11.14ID:pHCFVC3Q
いやしくも正しい数学ならば疑問を感じる側が満足するまで、
証明を詳しく書き下ろせるはずなのに、
(なぜなら正しい証明は究極的にプリンキピア・マティマティカのレベルまで書き下ろせるから)
ショルツをまったく説得できず、その他ほとんどすべての数学者が納得できるような証明をだせないくせに、
よくもまあ「大局的には京大(=RIMS=望月)がただしい」
と断言できるものだ(呆)
これを狂信者と言わずして何であろうか。
世界はもはやABC予想いまだ証明されず、が共通認識なのに。

207132人目の素数さん2018/11/04(日) 21:45:32.28ID:OnLKqmHG
>>195
これ、エタール的対象である絶対ガロア群の話だよね
抽象的な位相群から同型物を取る時に元の「操作の履歴」を「忘れる」ということなんだけど、
S・Sだって忘却関手のことを忘れるような初歩的なミスをしているわけでもない
不定性があっても充満忠実であれば普通に同型でいいんだ、というようなことを言っている
ここが議論の分かれ目なんだよね。本当に泥仕合だよ

208132人目の素数さん2018/11/04(日) 22:22:10.50ID:z9UilvGj
>>162
いや単純にこのスレにIUT勉強したやつ一人もいないでしょたぶん

209132人目の素数さん2018/11/04(日) 22:32:33.59ID:KBN/8myt
別に神が存在しないとは言えない、なぜなら決定的な反論がないからだ、
みたいな議論はしてもいいけどそれもう数学じゃないよね、
というレベルでIUTはもう数学ではないのだから数学として主張して予算を取るのをヤメてくれれば、
それで話は終わるんだけどな。
それでもIUTは正しいと巷で主張し続けるのは自由なんだからね。

210132人目の素数さん2018/11/04(日) 22:57:29.46ID:OdK7QVdW
>>205
当時は目標としてクーラント研究所を考えていたんでしょうなあ
昨今は高い見識を持って運営しようとする気概が教授になくなった

211132人目の素数さん2018/11/04(日) 23:27:56.90ID:L2oCaI9y
ショルツらのペーパーで世界的な論争になるかと思いきやショルツらの圧勝感は否めないか
2.5軍に線香花火を上げさせるもそのまんま線香花火みたいだし
ゾンビ軍団はしばらくすると何もなかったかのようにまた書き込むんだろうな

212132人目の素数さん2018/11/04(日) 23:33:29.52ID:hH7jxhV4
北白川の猿軍団

213132人目の素数さん2018/11/04(日) 23:37:29.64ID:CISXclXD
>>207
誰であってもなかなか確信を持って実名で割り込めない話だと思うけど、
「まとめて見たら同じだけども、各々はよく見たら違う」逆に「各々はよく見たら違うけども、まとめて
見たら同じ」という見方はこの理論の重要なモチーフになってる
対象とは何か、何を捨象してよく捨象してはならないのか。変形というくらいなんだから、理論の肝が
そういう問題に直結している
個人的にはもっと直接的な証明の可能性に興味があるけども

214132人目の素数さん2018/11/04(日) 23:48:06.20ID:KBN/8myt
>>204
そうなんだよね。
ペレルマンみたいに完全に自活して論文をネットにあげたんならともかく、
公金を使っているうえに使ってないと嘯いてるのも問題。
単に科研費申請がめんどくさいから弟子にやらせてるというだけの話なのに。

215132人目の素数さん2018/11/04(日) 23:56:38.97ID:OnLKqmHG
>>213
まあ、普通に考えればただのインチキ論文にすぎないワケだけど(我ながらひでぇこと言ってるなw)、
正しければ新たな圏の幾何学ということになる
しかし、そうなってくるとIUTTにとって正しいとは何かという定義から始めなければならないのかな?
それこそフェセンコ辺りが望むような方向性だから嫌だな(笑)

216132人目の素数さん2018/11/05(月) 00:17:06.42ID:kadJAfbz
馬鹿だな

217132人目の素数さん2018/11/05(月) 00:21:22.03ID:7wcGRvM4
これぐらい情熱的にコミュニケーション取れる様にならないと数学できてももったいない
結局は人とのやり取りなんだから

ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&t=3606s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
最高にかっこいい人生〜本物と呼ばれる人は、何を大切にしているのか?〜
https://www.youtube.com/watch?v=iOVe4t59F6k
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための3つの思考
https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&t=805s

218132人目の素数さん2018/11/05(月) 00:35:28.22ID:wO42FTLt
>>217
弟子からそうした役割を果たすのが出てくればいいね
本人には不要だ。70歳くらいになればいいかもだが

219132人目の素数さん2018/11/05(月) 01:15:43.43ID:noU9mfKs
>>217
弟子をたくさん育てた数学者を見ると弟子たちとの関係は様々
ただコミュニーケーションはしっかり取っている
ビジネスの一般論はちょっと違う感じ

220132人目の素数さん2018/11/05(月) 01:22:14.54ID:NS8evJkZ
>>215
一つ聞きたいんだけど、正しいとか間違いとか一旦取り去って、率直に悪意があると思ってます?
まあ、この質問は基本的に論文がデタラメじゃないと成り立たないんだけど
逆に言えば、悪意があるとでも思わないと適当にこんな論文書けるはずがないw
例えばここで読んでる奴一人もいねーとか言ってる人がいるけど、「テンソルパケット」みたいな如何わしい概念にもちゃんと理論的な意味があるw
そんなの悪意ででっち上げられるかなっていうね

あと全然関係ないんだけど、DGの「戦争機械」ってある種の文化的ソフトウェアを用いて資本主義的なパラノイアを
攪乱する活動の総称だと思ってるんだけど、合ってるんですかね?w

221132人目の素数さん2018/11/05(月) 01:58:17.27ID:hxLNHlhD
大した話が出たわけでもないこの週末にこんだけスレを伸ばすおまえらどんだけ実生活で鬱憤たまってんだ

222132人目の素数さん2018/11/05(月) 06:25:52.48ID:Je6O4nAK
>>220
悪意というかラングランス・プログラム的な表現論に対して尋常でない対抗心は感じますね
この辺はマイナー数学である遠アーベル由来のIUTTでABC予想を証明することに命を賭けている感じがします
こういう山下純一風ないやらしい精神分析的な解釈は良くないけれども、プリンストン大時代に秀才と謳われていたのに、
同じ構内の与り知らぬ所でワイルズによってFLTの証明が着々と準備されていた、という青年期のショックがあったのかな
と邪推してしまいます(やっぱり酷い言い方ですね)

(ほとんどポモ風雑談でスレチごめん)
戦争機械についてはだいたいそういう感じだと思うのですけど、国家資本主義の道具にもなるし諸刃の剣ですよね
極論してしまえば、DGというのはハイデガーの「存在」を基底とした情報社会的アレンジメントだと思っています
IUTTもそれと同じ匂いを感じますね。本当はIUTT一元論を狙っているのではないか、とか(笑)

223132人目の素数さん2018/11/05(月) 08:27:28.09ID:frqSg8v1
IUTは STAPの数学版だ

224132人目の素数さん2018/11/05(月) 09:17:24.46ID:sP9HW29w
遠アーベルだって本質はガロア理論なわけだし
表現論と無関係な訳ないんだけど
宇宙際はその辺を無視しちゃってんだよな

225132人目の素数さん2018/11/05(月) 11:43:45.44ID:FdSfLvFF
Goの集中講義ってどうなるんだろう
今日からだよね

226132人目の素数さん2018/11/05(月) 11:47:00.82ID:noU9mfKs
>>223
STAPはそもそも画像そのほかがコピペなのは調べればすぐわかったし
実験がデタラメなのも調査したらいくらでもすぐ出てきた

2014年
1月28日 STAP研究発表の記者会見
2月10日ごろ ネットでコピペ発覚・理研が調査開始
3月10日 若山照彦が論文撤回を呼び掛け
8月5日 笹井芳樹自殺
12月19日 「STAP現象の検証」の最終報告・1500万以上の予算を費やしたという

まあ誰も追試できなかった・本人からまともな反論がないという点では似てるか

227132人目の素数さん2018/11/05(月) 11:48:39.68ID:noU9mfKs
>>225
Goは理解者の一人と自称しているのだから
聴衆からCor3.12周辺について質問あれば誠実に答えてくれるだろw

228132人目の素数さん2018/11/05(月) 13:03:08.04ID:wO42FTLt
>>226
似てない。IUTTには理解者がいるからな
STAPは笹井と一心同体な本人だけ

229132人目の素数さん2018/11/05(月) 13:47:57.16ID:THOmRQSB
一心同体は取り巻きも一緒だろwツッコミ待ちか?w

230132人目の素数さん2018/11/05(月) 14:10:51.98ID:wO42FTLt
>>229
意味を履き違えてるなw

231132人目の素数さん2018/11/05(月) 14:14:34.81ID:9G3D786r
STAPも論文に連名してるのはけっこういるんだよね。
IUTも同じでRIMSの名声でほとんど読まずに誉めちゃった奴はいるだろう。
本気で信じてたのは取り巻きの中でもさらに少ないんじゃないかと思う。

232132人目の素数さん2018/11/05(月) 14:25:44.54ID:noU9mfKs
もしも間違いとなったら予算やプロジェクトなどの問題もあるが
信じて突っ走っている直近数人は研究者として将来が色々苦しいからなあ
簡単に終わるわけにいかないかな

本人だけならやっちゃったで済むし過去にも有名人が失敗した話はたくさんある
もっちーももうすぐ50歳だしこの後仕事しなくても過去の業績が偉大なのは確か

233132人目の素数さん2018/11/05(月) 15:13:54.79ID:zABMU1SD
今日の集中講義行ったやついないの?

234132人目の素数さん2018/11/05(月) 18:23:33.44ID:hY9EWHmo
正直行きたいなあ

235132人目の素数さん2018/11/05(月) 18:48:33.34ID:jw2R/nuG
成立してる部分だけ理解してもねえ

236132人目の素数さん2018/11/05(月) 19:19:06.25ID:NJ2cNOta
直接批判をぶつける機会だし行ってみようぜ

237132人目の素数さん2018/11/05(月) 19:54:42.01ID:jtbqvDzh
サクラばっかりで人気ないの?

238132人目の素数さん2018/11/05(月) 20:27:06.83ID:r7ilCXpw
出張費や講義代を支払うだけの学説価値があるのさ

239132人目の素数さん2018/11/05(月) 20:58:45.26ID:29H1DzT3
誰か3.12のこと質問したかな
まさか全員がイエスマンというわけじゃないだろうね

240132人目の素数さん2018/11/05(月) 21:06:03.25ID:dHr7Wcuv
私大の学部レベルでそこまでの咀嚼は難しいのでは
黙ってれば単位貰えるだろうし

241132人目の素数さん2018/11/05(月) 21:27:50.99ID:hY9EWHmo
わざわざIUTの講義を聴きにいくって、地下アイドルのイベント行くのと同じくらい抵抗があるな
行きたい気持ちはあるけど

242132人目の素数さん2018/11/05(月) 21:41:14.05ID:if/Vri96
アイドル、アニメ、フィギュア、女子小学生等が出てくるのはどうしてだ?何故ソープランドだのM性感等が出てこないのだ?

243132人目の素数さん2018/11/05(月) 21:44:48.53ID:hY9EWHmo
風俗は行かないけど、後ろめたさはないだろ
前者はもっと行きづらい何か

244132人目の素数さん2018/11/05(月) 21:55:21.70ID:if/Vri96
俺からすると、それらは関心事では無いのだ。アイドルでシコシコするのか?

245132人目の素数さん2018/11/05(月) 22:08:09.55ID:3IgCOvnR
もっちーって乃木坂にハマってるんだっけ

246132人目の素数さん2018/11/05(月) 22:11:55.66ID:hY9EWHmo
Zurineta不等式
アイドル>アニメ>女子小学生>フィギュア

247132人目の素数さん2018/11/05(月) 22:41:53.61ID:noU9mfKs
集中講義を聞いた慶應の院生がIUTを使ってまた何か整数三角形を発見するだろ
ならめでたいことだ

248132人目の素数さん2018/11/05(月) 22:45:02.58ID:ybH4DGp2
GOは地下アイドルだった???

249132人目の素数さん2018/11/05(月) 22:45:03.09ID:hY9EWHmo
ああ、ちょうどp進ホッジ理論とディオファントスだから間違いなく聴講してんだろな

250132人目の素数さん2018/11/05(月) 23:00:28.63ID:cjlWks01
radABCの値の図形相似からコンピューティングでやれることあんだろ

251132人目の素数さん2018/11/06(火) 01:36:48.70ID:MP2rJApN
笹井もあの世界ではあがめたたまつられる絶対的権威だったからなあ
もっちーせんせーも似たような立場であったのだろうか

252132人目の素数さん2018/11/06(火) 01:49:13.65ID:7axV4Zyd
望月さんは頭脳はずば抜けてるが、業績的にはまだ世界的権威ではないな。ゲテモノ数学に費やしてた時間が長すぎる。aBCとけてたら仲間入りみたいなかんじだろう。

253132人目の素数さん2018/11/06(火) 05:16:39.22ID:oUkDmyIo
>>247
悪魔合体みたいな世界観だな
もう半分黒魔術だろそれ

254132人目の素数さん2018/11/06(火) 07:35:58.63ID:1HPgzC6x
RIMS出身者へ京都賞 チャーン賞の受賞
おめでとうございます!

質問ですが、京都賞 チャーン賞や
フィールズ賞は大変価値がある賞ですか?
素朴な質問ですが、
ショルツさんは 数論幾何のパーフェクトイドで フィールズ賞を受賞しました。
そのパーフェクトイドも科研費使い研究さ
れているようですね。
パーフェクトイドの理解は「遅れている」
からどうなりました?

そのショルツさんがわざわRIMSまできて
議論されたとのこと凄いですー。
ショルツさんが IUTTの曖昧な用語を
キチンとシンプル化で明確にすれば、
cor.3.12は矛盾を導くと鋭く明確に
レポートされましたが、いかがお考え
ですか?

FAOでは sensitive な感覚がIUTTでは
大事と、、やはり 曖昧すぎて役立たず
おや、
3月の議論に同席していない。
議論から外された
変形された2次情報が感染していった、、

あ、スミマセン
京都賞、チャーン賞やフィールズ賞の受賞
は 本当に凄いですね。
おめでとうございます!

255132人目の素数さん2018/11/06(火) 10:23:53.48ID:DR7liW6L
>>252
あんだけ書いててそれも珍しい話だけどな
ショルツとか対照的にコスパが凄くいいし

256132人目の素数さん2018/11/06(火) 13:12:05.26ID:4QW+3t6K
猫って死んだの?

257132人目の素数さん2018/11/06(火) 13:38:38.18ID:3DYW6aTd
>>256
生きてると思うよ

258132人目の素数さん2018/11/06(火) 14:14:25.19ID:DR7liW6L
相変わらず巡回痴漢してんの?

259132人目の素数さん2018/11/06(火) 14:25:57.16ID:FlX/bMCn
科研費タダ食いよりマシかも

260132人目の素数さん2018/11/06(火) 16:12:26.48ID:eZWOHKjD
コンゴトモヨロシク…

261132人目の素数さん2018/11/06(火) 17:22:15.61ID:kac0nyl0
猫氏のことはよく分からないけど、彼のやり方はマトモな住人がいないスレだったり、
スレタイは良いのだけど放置されているのを定期保守していただけのように思えるのだが違うかな?

あと、このスレの大半のIUTT擁護者だが、反論できない時はbotのごとき罵倒をするだけなので、その正体は
・jinのように数学に縁のない人たち
・京大の学部生
・他大学で講義についていけず、IUTTに一発逆転を賭けている落ちこぼれ学生
などではないかと思っているのだが、どうなんだろうか

262132人目の素数さん2018/11/06(火) 17:32:02.47ID:qVGrRFZ9
>・他大学で講義についていけず、IUTTに一発逆転を賭けている落ちこぼれ学生

これはないだろ
他大学でIUTを勉強できると思えないし落ちこぼれが理解できるはずもない

多少数論をかじった程度なら
・jinのように数学に縁のない人たち
に入れてもいいだろw

263132人目の素数さん2018/11/06(火) 18:06:36.38ID:cO6rSlY4
ガチでアクセプトされるっぽいな
大丈夫かw

264132人目の素数さん2018/11/06(火) 18:15:20.22ID:HmQhNtk2
>>261
真逆でしょ
批判派こそ人格攻撃してるでしょうが
個人的な嗜好をあげつらったり
不正でもなんでも無いのに税金で飯を食ってるだけでさも悪いかのような書き方をしたり
はっきり言って悪質なのは批判派だよ

265132人目の素数さん2018/11/06(火) 18:33:36.03ID:mVgRm9qR
証明されてないのにされたと言い張るのは不正ではない

266132人目の素数さん2018/11/06(火) 18:34:46.28ID:mVgRm9qR
税金を搾取しなければ、だけど

267132人目の素数さん2018/11/06(火) 18:50:34.73ID:DR7liW6L
批判と言っても同型の話をするなら何の同型の話なのかはっきりさせないとなあw
ここで議論をするなんて考えたくもないけどもw

268132人目の素数さん2018/11/06(火) 19:39:46.05ID:q8rV9nx4
京大の学部生にとっちゃIUTなんて蚊帳の外の話でしょ

269132人目の素数さん2018/11/06(火) 20:10:41.07ID:DR7liW6L
IUTが仮に普及しうるとしても、その度合いは絶対にワイルズより狭い
量子数学について深谷さんが言ってる通り、普通に普及しうるレベルを超えてる
大半のプロにとっても空中戦

270132人目の素数さん2018/11/06(火) 20:18:45.48ID:S+wVx+QI
>>251
些細さんは実際、実績があったから権威もあった。
おぼちゃんを信じて騙され、詐欺の共犯に仕立て上げられ
たのが不運であった。

271132人目の素数さん2018/11/06(火) 20:22:58.42ID:lh3PWnCm
>>268
百万遍の御手淫ならくれてやるわ

272132人目の素数さん2018/11/06(火) 20:41:16.02ID:qVGrRFZ9
>>270
些細さんは、iPS邪馬仲が出てくるまではあの分野で世代ナンバー1と見られてたからな
自殺する少し前に上原賞をもらってるが、あの分野なら次は日本学士院賞という格付け

IUTが正しければ次の数学の朝日賞(前回は2016中島啓)候補だろうが現状では出しにくい

273132人目の素数さん2018/11/06(火) 21:22:34.57ID:tuPzHMOi
以前までの理論が厳つさの割に空気過ぎる
天才過ぎて理解されてないか使い物にならんナンセンスか、ここの人間は後者派が多い

274132人目の素数さん2018/11/06(火) 21:50:46.52ID:IoowzcY4
ここだけなら別にいいんだが
数論界隈でもそうなってるからなあ

しかしこんな手痛いもの見せられると、ワイルズてやっぱ偉かったんやね
協力者(批判者)を見つけてくるのが

275132人目の素数さん2018/11/06(火) 22:22:14.04ID:qVGrRFZ9
>>274
IUTに関しては特に海外の対応がね

276132人目の素数さん2018/11/06(火) 22:26:31.93ID:cVa+dGVB
>>274
ワイルズの場合はそもそも大部分は成功してるのが明らかだったからね。
フェルマーの場合はある一定の範囲では正しい、というのが繰り返し分かってて、
IUTみたいになにに使うのか分からないというものではなかった。
最終的には既存の手法の組み合わせなわけだし。

277132人目の素数さん2018/11/06(火) 22:28:59.84ID:kac0nyl0
>>267
まあ確かに俺も5chでは大雑把な話しでいいと思っているんだけどw、同型の話は避けて通れないからね

大雑把に言うと、>>207と同じで充満多重同型の話だけど、忘却関手を充満(full)にしているんだから普通に同型でいいでしょって話
望月としては操作の履歴(histories of operations)を忘れた(forget)状態だから、それで結びつけたフロベニオイド達も異質ですよ、
あとから再初期化(re-initialization)しますよ、それで問題ないじゃないですか!それに、
あとから操作の履歴を思い出したら(recall back)、対称性やアルゴリズムを破壊しますよ、ということなんだろうけど、なんだかなあ

あと、望月は頑なに通常の数学用語を避けるよね。忘却関手と言えばいいのに「操作の履歴を忘れる」とかね

もうお互いメンドクサイから関心のある人はロバーツのPDFでも読んで各自の判断に任せるとしますか(笑)

278132人目の素数さん2018/11/06(火) 22:36:40.68ID:tuPzHMOi
>>277
ひとまず細かい話はさておき、現代的な数学者を嫌ってる感すらある
古典と孤独に対話しながら自分の世界を作り上げたい欲求はアリアリと伝わる

279132人目の素数さん2018/11/06(火) 22:48:27.66ID:PSOBsFut
だから衒学的っていわれちゃうんだよね。
必要以上に難しげに書いてけむに巻くという。海外が疑問を感じながらもはっきり否定できなかったのもそのせいだろう。
でもふたを開けてみれば理論の出だしで崩されてしまったという。
20年の営為がパーになってしまった。

280132人目の素数さん2018/11/06(火) 23:15:17.33ID:kac0nyl0
あと、魔術、魔術師という言葉なんだけど、個人的にはラマヌジャンやサーストンのために取っておきたい
天才という言葉も、個人的に何人かバケモノのような天才を知っているのでその人たちに取っておきたい(名前は出さないよw)
Mは早熟な大秀才という感じだね。多くの人は彼の学歴に幻惑されているんだと思う
日本でも飛び級制があればMぐらいの大秀才は毎年何人も出るだろうし、
飛び級せず、大学に入ってから線形代数を学んでも数年で世界的な研究者になった人も少なくない。RIMSにもいるよ

281132人目の素数さん2018/11/06(火) 23:55:30.46ID:mzLOrvry
>>265
「証明されてないのに」って判断はどこから来たの?

282132人目の素数さん2018/11/07(水) 00:28:05.08ID:HVV2TiGT
>>266
税金を搾取できるのは税法を決めている国会議員と行政執行権限のある税務署のみ
訳分からんことを言うな

283132人目の素数さん2018/11/07(水) 00:53:10.62ID:6cQBixXa
>>277
改めて内容的な点では、どうかなあ。色々な差異があるのをonly trivialで片づけるのはちょっとどうかなと
遠アーベル幾何を究極まで抽象化した時に、ただのナンセンスしか出ないとは思えない
本当は正当化する際に、もう集合論に拘るべきではないんだと思う。これはモジュライ理論にありがちな問題で
それ(病理現象)がもっと顕著に出てきてるというか
ただそこまでやっちゃうとますます訳がわからないことになる危険がある。Anabelioidの時点でちょっと危ないなと思った
Kedlayaとか文元もそういうところで迷ってるんじゃないか。今後どうなるか知らないけども
個人的にはそもそもの一般化の仕方がまだ十分でない、良くないんだろうなとも思っているけど
基礎を論じるにしても圏論的技術だけの問題では済まないだろうな

284132人目の素数さん2018/11/07(水) 06:53:20.27ID:ddG885CI
望月さんって結局この6年間は質問対応しかしてないの?
新しい結果が何か出れば変わってきそうなもんだけど

285132人目の素数さん2018/11/07(水) 07:28:51.83ID:QMcAHRWj
数学はもっとわかりやすくしないと駄目だという見本だよ

286132人目の素数さん2018/11/07(水) 08:17:36.77ID:fjfrHs9F
日本も天才を生かすために東大理科1類だけでも15歳から受験可能にすべきだな。
日本の偏差値教育がよくないのは、現状の制度が続く限り、最高の天才児たちが、
ただその名誉を証明することだけを目的に、東大理Vを受けることが永遠に続いてしまう事だ。
そのことによって、医学のような「記述的な学問」に、理数系の素質を持った人が流れてしまい、
才能が完全に無駄になってしまうことだ。
ユダヤ人が、最も出来のいい子供にはなるべく数学を専攻させるようにしむけるというのとくらべたら、大違いだ。
ちなみに理Vには飛び級は不要。前頭前野の完成は25歳と言われており、
勉強だけできるけど未熟な脳に医者の免状を与えることはできない。
東大理1(および京大理学部)「だけに」15歳から受験可能にすることによって、
日本は金を掛けることなく理数系が一挙によくなるだろう。
こんな簡単な改革ができないのは、旧来の「偏差値秩序」をまもろうとする守旧派がいるからだろう。

287132人目の素数さん2018/11/07(水) 08:32:38.50ID:fjfrHs9F
東大理1飛び級受験などという簡単で、かつ必要な改革ができないのに、
悠仁親王ずる受験をみすえた東大推薦入試がはじまったのは、
まったく日本のゆがみでしかないと思う。

288132人目の素数さん2018/11/07(水) 08:46:38.15ID:HVV2TiGT
理1と京大理学部だけに限定するのに納得しないやつだらけだから無理だ
数学が理由なら数学科を持っている全ての大学に認めないとダメだよ
制度立案ってそういうものだ
他の数学科が反感抱いたり反対したりするのが最初から分かってるやり方は下策

289132人目の素数さん2018/11/07(水) 08:51:26.38ID:efIW+DGN
博論書いてから理三受験を現役で出来るぐらいいろいろと明らかな奴ならいいけど
そうじゃないなら別に

290132人目の素数さん2018/11/07(水) 09:00:50.01ID:QMcAHRWj
5chだって長文は嫌われるんだし
500ページの論文てどうなんだ?

291132人目の素数さん2018/11/07(水) 09:01:40.28ID:HVV2TiGT
>>287
妥当な批判ではないな
日本には飛び級の慣行が無いんだよ
だから導入するにはコンセンサスが得られにくい
おまえは簡単だと言うが簡単では無い
一方、推薦入学は長年の慣行があり制度的に導入が容易だ
すでにフォーマットがあるからな
飛び級は大学改革だけでは実施できないのは分かるか?
高校や中学まで広範囲に影響を及ぼすんだよ
議論は拡散するし関わる関係者は多岐に渡るし、その分反対も格段に多くなる
教育の基本ポリシーの根幹にも触れる問題だ
おまえはそんなことも分からないんだな
頭悪過ぎだよ

292132人目の素数さん2018/11/07(水) 09:17:46.09ID:/adT+tk5
500ページの論文は、分野によってはちょこちょこあるけど、代数や数論だとかなり珍しいね

293132人目の素数さん2018/11/07(水) 09:44:35.32ID:UtzEx+pS
千葉大なんかが飛び入学有名だけど、やっぱケアが大変でコストかかるみたいね
しかし東大京大が飛び入学認めたら浪人生が絶望しちゃうだろうな、たかが学部入試で浪人なんてバカバカしい慣行が無くなるならウェルカムだけどね

294132人目の素数さん2018/11/07(水) 09:48:05.73ID:UtzEx+pS
>>292
代数だけどもう一人のMさんの出世作も500ページくらいあったけど、力作だって話題になった
インパクトは強いけど、ネガティブなイメージはないな

295132人目の素数さん2018/11/07(水) 10:12:37.43ID:fjfrHs9F
>>291
でたでたw
こういうのが典型的な守旧的な意見。理屈へったくれもない。
僕が独裁者なら即>>291を刑務所にぶち込んでその意見を抹殺する
なぜならこれですべてが解決するからw
>>288
君の意見は一理あるよ。
だから数学専攻に限り15歳からの飛び級を認めてもいい。
ただ実際に機能するのはある程度以上の大学だけだろう。
千葉大と名城大学の飛び級が成功しなかったのは両方ともぱっとしない大学だから
東大と京大でやれば事態は一挙に変わる
反対する者は銃殺すればよいw

296132人目の素数さん2018/11/07(水) 10:41:02.92ID:QMcAHRWj
二十歳過ぎればただの人も多いんじゃ・・

297132人目の素数さん2018/11/07(水) 10:50:03.09ID:uNVdLRvX
20過ぎてただの人になるやつは10代でも別にそこまでぶっ飛んでないだろ実際

298132人目の素数さん2018/11/07(水) 11:08:26.02ID:7BFERanq
むしろ10代でぶっとんでて20過ぎ以降に偉大な発見をしてるやつのほうが少ないよ。

299132人目の素数さん2018/11/07(水) 11:10:19.82ID:jcNwfZP8
https://motls.blogspot.com/2018/11/scholze-stix-dont-have-magic-power-to.html
チェコにも猛烈な望月支持者がいる。

300132人目の素数さん2018/11/07(水) 12:04:12.59ID:uOuK0skK
海外にも教えてやったら → >>35

301132人目の素数さん2018/11/07(水) 12:06:56.26ID:uOuK0skK
>>300
これ、
>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC
予想の解決は、特筆すべき出来事である。←
>当該論文は現在査読中であるが、

302132人目の素数さん2018/11/07(水) 12:22:45.87ID:QMcAHRWj
加藤さんや黒川さんが匙投げるてるようじゃもうダメかもわからんね

303132人目の素数さん2018/11/07(水) 13:36:12.09ID:Lk3vyyVx
入試については東工大が数学に特化した入試をやめたな
黒川さんがラマヌジャンとか、受験勉強の経験から推してて、特に解析を重視した構成だった

304132人目の素数さん2018/11/07(水) 13:49:13.50ID:Lk3vyyVx
>>286
それは同意しない
才能があるなら自分で方針転換するか、最初から理学部に行くだろう
そこで直観と意欲を発揮しない人間を最高の天才とかいうのは同意しない

305132人目の素数さん2018/11/07(水) 13:50:49.94ID:ddG885CI
ページ数はなんかメディアに取り上げられてるけど本当に500ページ読んで分かるならぶっちゃけ大した労力じゃないよね

306132人目の素数さん2018/11/07(水) 15:14:16.03ID:v6Yd2NG+
ブログね、
量子通信は物理の量子力学 quantum mechanics分野のEPR現象(量子的もつれ)だもんね、
数学の証明とは無関係だわ。

307132人目の素数さん2018/11/07(水) 16:34:08.55ID:nUqlKGJk
誰かがabc予想証明してM氏より先に査読通過したらその人の栄誉なるのか

308132人目の素数さん2018/11/07(水) 17:00:10.82ID:Lk3vyyVx
まあ別証明が可能なのは間違いないからな
IUTには一切触れずに遠アーベルと宇宙際を経由せずに証明するのはどのみち大事だしニーズあるわ

309132人目の素数さん2018/11/07(水) 17:40:31.32ID:1dDCP132
遠アーベル幾何学にも色々あり、
IUT=遠アーベル幾何学ではないね。

310132人目の素数さん2018/11/07(水) 23:42:09.27ID:D4eTNF+z
そもそも遠アーベルが主流だけど他の分野からのアプローチもできるわけだしね

311132人目の素数さん2018/11/07(水) 23:53:00.63ID:Lk3vyyVx
「ホモロジー的対称性を用いた宇宙際シンプレクティック幾何学へのアプローチ」と題して講演したらいいよ
一躍世界トップクラスのキチガイとして有名になれる

312132人目の素数さん2018/11/07(水) 23:55:37.26ID:xSnmscSO
>>299
サンクス。一応読みました(なんか色々疲れた・・・)
ブログ主(Lubo? Motl)はフリーの弦理論家のようだけど、フェセンコ以上にアレだね(世界は広いw)

Lubo? Motl 「テメエ(dcomplex氏)はロバーツを誤解して引用しているじゃんか!」
ロバーツ 「いや、彼は間違ったこと言ってはいないよ」
Lubo? Mot 「dcomplexみたいな野郎は俺に考え(IUTT礼讃)に反対するからブロックしてやる!」

dcomplex氏はIUTTを否定しておらず、ただPS・JSの充満多重同型に対する見解に賛同しているだけなのに

313132人目の素数さん2018/11/08(木) 00:43:51.07ID:oOPYnqiL
>>304 そうやって簡単に切り捨てても何も生み出さないよ。非生産的な考え。

314132人目の素数さん2018/11/08(木) 01:23:57.71ID:V5JPTQ47
やりたいことが出来るならネットはいらん

315132人目の素数さん2018/11/08(木) 01:56:45.95ID:Qt8pNJEy
いや、古典的な圏論っていうのは基本的には集合論に基づいてるからね
こういう非常に大きなスケールで考えた理論の中で同型と非同型を一緒に考える場合に
本当にショルツらの理解でいいのかどうかっていうのは非常に難しいよ
「宇宙際幾何学らしさ」そのものの問題だからね
大幅に抽象化して出てきた差異について古典的な立場で捨象するっていうのは凄く引っかかる
上の擁護の人はめっちゃ適当に非可換幾何学と非可換図式を結び付けてるけどw
確かに一般的にはそういう違いについての問題とも言えなくないんだよね

316132人目の素数さん2018/11/08(木) 02:23:56.66ID:k2qOmROn
量子通信の類似が 出て来た時点で、
>>299はトンデモ、と分かるわ。
論調が曖昧でペテン

317132人目の素数さん2018/11/08(木) 04:45:23.73ID:qu7aY++a
IUTではいつも楕円曲線の話が基本的なわけだけれども
楕円曲線を一般のアーベル多様体にするとどうなるのか?

318132人目の素数さん2018/11/08(木) 08:45:16.52ID:6s9wlf+J
>>304
まったく同意

319132人目の素数さん2018/11/08(木) 12:36:34.91ID:DW95vRI5
集中講義はどうなった?

320132人目の素数さん2018/11/08(木) 13:06:07.47ID:f8hqOR/M
京大医医の特色入試は国際科学オリンピック出場者なら飛び入学できる(まだ入った人はいないようだが)
だから理学部でもやろうと思えばできるのでは?

321132人目の素数さん2018/11/08(木) 13:18:15.68ID:pyBfsXju
そうした前提条件を付けるならいい
誰でも飛び級入学可能となれば話は別なんだよ
間口が極端に広がる話なんだからね
前提条件付きは例外として処理できる
誰でも可能なら制度変更だ。例外扱いは無理
そして、誰でも可能なら特定大学だけに認めるのは公的差別で許されない

322132人目の素数さん2018/11/08(木) 13:20:08.63ID:pyBfsXju
なんかここ世間知らずで常識の無いやつが掬ってるな
頭でっかちの典型だな

323132人目の素数さん2018/11/08(木) 14:41:53.58ID:oOPYnqiL
頭でっかちってか2ch脳

324132人目の素数さん2018/11/08(木) 16:55:14.87ID:qu7aY++a
このまま査読終わらないでオワコンなるの?

325132人目の素数さん2018/11/08(木) 17:02:10.74ID:irR6Soqs
>>323
例:高偏差値大学話 超先端研究に対して査読話 www

326132人目の素数さん2018/11/08(木) 17:11:14.79ID:DW95vRI5
>>315
なに妄想しているの、
IUT= バイオハザード予想まであと一歩だね

327132人目の素数さん2018/11/08(木) 17:34:42.45ID:gHPMcX4y
原始人みたいにキリスト教に執着してるやつらにスレ乗っ取られてるねw
馬鹿だから政治屋みたいな能書きたれることしか能がない
政治運動でもやってろあほども

328132人目の素数さん2018/11/08(木) 17:42:02.76ID:c5dabGRj
ガロアの論文は、理解されるまで何十年も掛かっている。
IUTも、理解されるまで、或いは間違っていることがハッキリするまで、何十年も掛かるかもしれん。

329132人目の素数さん2018/11/08(木) 17:58:03.74ID:cxyHjdgM
>>318
天才を神聖視し過ぎ

数学の天才は数学ができるだけの存在でしかない
その他もろもろの判断能力まで優れているとは限らない(もちろん相関はあるだろうが)

「万能型」の天才と呼ばれるノイマンですら趣味のチェスが上達せずに
ゲーム理論の研究を創始したといわれている

天才というのは待っていればでてくるものじゃなくて
ちゃんと出てくる土壌をつくらないと出てこないものだよ

330132人目の素数さん2018/11/08(木) 20:49:54.06ID:mIkzOpOx
誰か>>327の意味を翻訳してくれ

331132人目の素数さん2018/11/08(木) 21:07:04.25ID:6s9wlf+J
Schulze万歳な馬鹿はこのスレから出て行け、ってことでは

332132人目の素数さん2018/11/08(木) 21:08:13.56ID:6s9wlf+J
訂正。Scholzeだった

333132人目の素数さん2018/11/08(木) 21:29:25.45ID:qrq+dgLx
なんで馬鹿さ加減晒して平気なの?あ、馬鹿か。

334132人目の素数さん2018/11/08(木) 21:35:07.83ID:Jiliap8T
動物園も閉園時間
チンパンジーのアイちゃんは檻に入る時間

335132人目の素数さん2018/11/08(木) 21:51:23.45ID:mIkzOpOx
こういう誰に言ってるのかも立ち位置もわからん煽りが頭の程度云々言ってもなw
何が目的なんだかさっぱりわからん

336132人目の素数さん2018/11/08(木) 22:27:39.18ID:tz+YNRZM
Gokunの集中講義、明日がラスト

337132人目の素数さん2018/11/08(木) 22:30:01.94ID:iQRq+QnY
論文の論評すか?

338132人目の素数さん2018/11/08(木) 23:14:35.97ID:dbZczupO
>>283 >>315
最終節のIU形式主義と種の言語をざっくり読み返したんだけど(何年振りだろう)、
要するに遺伝的有限集合に突然変異を入れ、遺伝的アルゴリズムにも突然変異を入れて作ったのが、
リンクによるアプローチによる多輻的アルゴリズムだったように見える
だから、普通の数学者からすれば同型で済むものを多重同型と言いたくなるし、同一な構造を異質な構造と言いたくなる
従来の圏論も解体し、種の言語で再構成しようとしているように見える

IUTTを一言で言えば、数論幾何ではなく、量子的数論幾何、数論的量子幾何学と言えるのではないか?

339132人目の素数さん2018/11/08(木) 23:22:34.34ID:dbZczupO
この手の進化的アルゴリズムをやりたければ、最初にその基礎・形式・論理を詳しく明確に定義し証明し、
それから本題に取りかかる必要がある。
いたずらに数学用語と造語を混ぜて混乱させるのは愚の骨頂である

現時点において(望月が根本から書き変えない限り)、PS・JSの反論の正当性は揺るぎないものと私は思う

340132人目の素数さん2018/11/08(木) 23:58:00.76ID:PmL9GIHW
>>338
どういう部分が量子的なの?なにかを量子化したことによって得られるということ?

341132人目の素数さん2018/11/09(金) 00:01:30.18ID:Y6gcf0S7
いやあ、普段は罵倒だらけの場所で面白い話ですねえw
そんな深い事は言えないと思うけど、まずは少し寝かしとこう

342132人目の素数さん2018/11/09(金) 00:39:30.12ID:+J6AYMvF
量子と書いたが、正確には“量子論的”だね
あと、クレクレする人には絶対に答えない。自分で読んで「お前の解釈と俺のとでは違う」ぐらいは書いてほしい

望月の言いたいことを理解するためには、やはりトポスやグロタンディーク宇宙の理解と、
彼による解釈、拡張を理解する必要があるね

個人的にはもうIUTTに飽きつつあり(ネタとしても)、LurieやDurovに関心が向かいつつある
どちらも専門ではないし息抜きなんだけどね(笑)

343132人目の素数さん2018/11/09(金) 00:49:01.48ID:oBXI40on
こういう何も理解してないひとの頓珍漢が事態を悪化させているんだよなぁ

344132人目の素数さん2018/11/09(金) 00:59:00.44ID:lb/G4nC6
>>343
数学コミュニティとしてIUTは終わってるわけだし、
5ちゃんの書き込みが影響を与えることはないから、
悪化することはないと思う。

345132人目の素数さん2018/11/09(金) 01:10:48.87ID:Zms+VzqO
仮に正しいとしても、六年以上たって、応用はキャッチーなだけで割とどうでもいいABC予想だけだからなあ。
豊かな数学が広がっているとは言い難い。
柏原さんや中島さんの数学と比較すると大きく見劣りするよね。

346132人目の素数さん2018/11/09(金) 01:23:58.55ID:Kgw4Wiar
割とどうでもいい←???

347132人目の素数さん2018/11/09(金) 02:02:09.22ID:uVf+0Jrk
>>345
本人は質問対応だけでともかく若手が何人か飛び込んでいるのに
いまだに解説がお仕事で先が見えてこないね
将来の道をつけることが大切なのに

348132人目の素数さん2018/11/09(金) 02:25:29.64ID:dA99rb5M
本当にわかってるなら使い道もわかるだろ

349132人目の素数さん2018/11/09(金) 02:52:12.70ID:+J6AYMvF
>>343
>こういう何も理解してないひとの頓珍漢が事態を悪化させているんだよなぁ

何も理解していない私に対して、あなたは何らかを理解しているのだよね。だからそういう判断ができる
あなたが理解していることを出来るだけ具体的に書いてほしい
私のような何も理解していない頓珍漢に事態を悪化させてほしくないのだろう?
あなたは今すぐIUTTについてスレ住人を納得させることを書くべきだ思う

本日24時まで待つ。あなたがIUTTにどれくらい精通しているか知りたい
私のような頓珍漢の蒙を啓いてほしい
あと、IDを変えず ID:oBXI40onで書き込んでほしい

350132人目の素数さん2018/11/09(金) 03:20:33.11ID:Y6gcf0S7
どうせまともな反応はありゃしないよw
この手の上から目線野郎ができることは、馬鹿げた質問返しかダンマリか煽り抜いて逃げるか
アンチ擁護関係なくそんなもの

351132人目の素数さん2018/11/09(金) 04:05:01.18ID:qpn5oU5W
分かってなさ加減は大して変わらんとはいえ、>>342はひどすぎるな
まったく数学を勉強したことのない文学部の科学哲学かぶれの1年みたいのが数学を語っているレベルだ

352132人目の素数さん2018/11/09(金) 04:25:59.09ID:Zms+VzqO
確かにこいつはキモいな。具体的に何をもって量子とか言ってんだろう。

353132人目の素数さん2018/11/09(金) 05:29:26.03ID:q0869/2f
勿論俺は>>342じゃないけど、打っても響かない人間には響かないってことだな
ホントここは自分の言葉で言及する人間を貶すほうが偉いみたいになってるのがおかしいんだよ
ある程度のレベルになると、誰かの発言から自分なりに引き出して語るんであって
貶してるだけの奴ってのはロクなもんじゃない
下らん知識クイズで悦に浸ってるのとかもどうしようもない、ただの偏った数学マニアだろ
ちなみに、「量子論的」という言い方にピンとこない奴はアホw まあ彼もわざわざ語りたくないだろうが
せっかくいい話してんのに勿体ないよ。こんなん言うと自演扱いされそうだけど

354132人目の素数さん2018/11/09(金) 05:32:49.41ID:CVBUUVxM
チェコのトンデモブログはネタが
せいぜい「IUT主定理の解釈」で
あとは罵倒だけ。
評価 才能なし。

解釈;「狭いパイプ」でしか繋がっていない状況(=例えば、宇宙船にいる宇宙飛行士や
地下の鉱山で働く作業員等)において
限られた情報を賢く利用することに
よって「向こう側」の状況を復元し、
把握することができる

豆知識
物理 量子力学 通信技術→数学証明はない。
物理分野の量子通信は現在も研究中の
弱測定. 量子論理に基づく。
量子化は 古典.解析力学からの正準量子化
が基本だ。
場の量子論≠量子力学は朝永量子力学でも
強調している。

355132人目の素数さん2018/11/09(金) 06:18:32.37ID:TrTkrx/q
>>349
何もわかっていないという自覚があるから>>343に反応するんだろう

356132人目の素数さん2018/11/09(金) 06:49:56.67ID:1yjdF4Ag
j

357132人目の素数さん2018/11/09(金) 09:25:33.60ID:+J6AYMvF
>>353
最終節について軽く触れると、“mutation”“observable(s)”という語が何十回出てくるか分からないし、
露骨に遺伝子工学や進化的アルゴリズム、量子力学の数学的問題を意識しているよね
圏論を乗り越えるというより、換骨奪胎してIUTTのために都合よく作り変えようとしている感じが否めないのだが、どうだろう?
この辺をしっかり理論構築しておかないと、現行のIUTTはトンデモ扱いを免れないと思う
弟子・支持者・信者はそういうことを考えるべきなんだよ

>>354
ハーバードの准教授を4年で止めてチェコに帰った不満屋さんはフェセンコ以上にアレだね
この人、まともな業績あるのかな、海外の大学は厳しいからね
彼がIUTTに魅かれた理由が最終節を読んではっきり分かったよ

不定性、絶対ガロア群、エタール輸送、他にもいろいろありそうだね

358132人目の素数さん2018/11/09(金) 09:25:51.11ID:ZOARx2PF
>>353 素直に聞いたことあるそれっぽい単語並べただけです、っていえよw

359132人目の素数さん2018/11/09(金) 09:32:43.15ID:+J6AYMvF
俺のレスに単発でゴチャゴチャ言うのは構わないが、何でもいいからIUTTについて積極的に語ってみてよ
間違いを恐れるな。親切な人や俺も何度も間違い、その都度訂正している
物理屋もおかしな文体ながらも必ず重要な語を混ぜてくる

今のままではあなた(たち)は卑怯・下劣・無能なスレ荒らしにすぎん
あなた(たち)何ぞより猫氏に来てほしいぐらいだよ(笑)

360132人目の素数さん2018/11/09(金) 10:21:15.60ID:O6lq68Fq
トンデモってむりやり「議論しよう」って言ってくるよね。
ガロアスレもそうだけど。
多分議論がされている(ふうに装っている)あいだは間違いと言う烙印を押されない、と思ってるんだろうが、
それはただのネットバトルのルール(?)であってアカデミックな場のルールじゃないから。

361132人目の素数さん2018/11/09(金) 10:37:52.29ID:dA99rb5M
>91
非明示的な定数が現れない完全に明示的な不等式を得ることが出来るようになるので

証明できてませんでした、て自白してるじゃん

362132人目の素数さん2018/11/09(金) 11:00:37.72ID:qzairv3d
今回の南出さんの話は、例えるならファルティングスのモーデル予想の証明に対する、
エフェクティブモーデル予想の解決って事でしょ?
モッチーがABC予想を証明し、今度はエフェクティブABC予想(フェルマー予想)を証明したと。

363132人目の素数さん2018/11/09(金) 11:02:33.37ID:We7j61rP
例えにもなってない
トンデモミスリード

364132人目の素数さん2018/11/09(金) 11:09:25.78ID:L5yGVkyg
下剋上造反計画

365132人目の素数さん2018/11/09(金) 11:56:40.78ID:RiCBR6KG
>>357
知らないが、素粒子分野かな?
プロガーレベルでは?

数学と関係ないが、
LHC実験で重要な発見はヒッグス粒子発見
のみで 超弦理論は予言能力に欠けている。
京大名誉教授で元RIMS教授の中西襄先生
の場の量子論や超弦理論批判の業績を
読むことを勧めます。

366132人目の素数さん2018/11/09(金) 13:55:48.40ID:SYR8jsGs
ヒッグス粒子なんか存在しないし
ノーベル物理学賞など無意味だよ

367132人目の素数さん2018/11/09(金) 14:26:13.80ID:GbGdNm8e
SSペーパー公開から約2ヶ月
まともな人はいなくなった感はあるな

368132人目の素数さん2018/11/09(金) 14:28:35.74ID:hKUKJjkR
ばれたからな

369132人目の素数さん2018/11/09(金) 14:45:51.52ID:nJDB5XE/
こんなんもし本当に正しければフィールズ賞確定やん(最後のスライド
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Minamide%20---%20Explicit%20estimates%20in%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(in%20progress).pdf

370132人目の素数さん2018/11/09(金) 14:49:07.06ID:s5ISLVrR
SSがとどめを刺しちゃったね

371132人目の素数さん2018/11/09(金) 14:51:39.21ID:x8JcSk1B
二軍がやってる時点で察して

372132人目の素数さん2018/11/09(金) 15:42:40.82ID:/GNTRZJ+
>>357
進化的アルゴリズムとはまた違う気がしますけどね。それよりは普通の分子生物学かなと
ついでに再初期化とかの表現も結構iPSを意識してそうな気もする
衒学的な見方ができなくはないというのは同意だけど、しかし実際にはある程度納得できる使い方だとは
思っている
もし擁護するとすれば、単なる擁護ではなくて誰かが何か本格的なものを他に持ってきて位置付けるしか
ないのかもしれない。そういう意味でヘルプをしたのは正しいかな

373132人目の素数さん2018/11/09(金) 15:43:35.81ID:/GNTRZJ+
ヘルプって例の募集の事ね

374132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:06:53.95ID:LHEbD2j2
ID:kac0nyl0
こういう気持ち悪い文章を書く人って何なんだろう?

375132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:09:19.35ID:/GNTRZJ+
・十分単純化、洗練された表現が足りなく、色々新語をぶっこみすぎている
・社会性に著しい問題がある
・この状態で短期的にコミュニティの承認を得るのは無理

この三点は間違いなく問題としてある
にも関わらず、単なるインチキとはやはり言えない。普通に数学的な意味があるにはある。厄介

376132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:28:43.62ID:6qNljpDj
>>369
(in progress)
expected main results
expected theorem
expected corollary

377132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:31:10.88ID:/GNTRZJ+
あと何で忘却関手と呼ばないかだが、理論では系列全体を問題にしているから、むしろ誤解を招かないように
あえて区別してるのであって、別に格好つけてるからだとは思わない

378132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:35:32.42ID:uVf+0Jrk
>>371
Wilesを助けたTaylorは数学者として一流だったが
FLTに関してはTは一歩引いてWを立てた
そしてTはその後大きな問題を解決していった

Tのような人はなかなかいないだろう

379132人目の素数さん2018/11/09(金) 16:47:51.49ID:x+CGzr8H
>>376
こんなんあかんやん。

380132人目の素数さん2018/11/09(金) 18:11:46.67ID:Efx7XWzu
中島さんが京大での集中講義で扱ったマヤ図形ってどんな図形なの?

381132人目の素数さん2018/11/09(金) 18:31:52.01ID:+J6AYMvF
>>372
言い方が甚だしく悪いのだけど、現時点では衒学的というよりスノビズムとすら感じている
IUTTを救う方法については、松本氏や他に圏論に詳しい人物が精力的に協力すれば
可能性はないとは言えないかな(断定はできないが)

>>377
望月の意図はそうだよね。区別したいわけだよ。だけどそうはならないよというのが「普通の見方」
その辺は>>339>>357が俺の見解

382132人目の素数さん2018/11/09(金) 18:45:31.76ID:+J6AYMvF
>>365
Lubos Motl
ttps://disqus.com/by/lubomotl/
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lubo%C5%A1_Motl

4年ほどハーバードで准教授をやった後、チェコに帰ってフリーの弦理論家として科学と政治のブログを書いているようだ
LGOの実験結果を1ヵ月前にリークしたそうだから、そういうことには長けているのだろうね

383132人目の素数さん2018/11/09(金) 18:51:34.74ID:+J6AYMvF
すまん
×LGO → LIGO

384132人目の素数さん2018/11/09(金) 19:13:05.54ID:/GNTRZJ+
>>381
大体同意だが(悪ノリ的な側面という評も含め)
ただ宇宙際幾何学そのものについて、IUTの再整理を含めた基礎論文を書いた方がいいにしても
もう読まれない可能性が懸念されるので、何か別に成功できる理論で改めて位置付けるという
面倒な手続きを取らないと厳しいかもなって感じ
で、そういうものはご関心を持たれてるDurovとかLurieとも無関係ではないだろうと
しかしその辺を整理するならやはり相当の実力者を必要とする、と

中長期的に見たらもっと見やすい一般化の理論が出てきて、奇形扱いになってしまう危険が50%くらいかな

385132人目の素数さん2018/11/09(金) 19:39:56.45ID:uVf+0Jrk
誰かが別の普通に理解しやすいルートでABC証明したら忘れ去られそう

岡の不定域イデアルはH. Cartanのおかげで「正しい先駆的な理論」として
数学史には残っている
ただ岡の論文から何かを汲み取ろうとする人は現代ではほぼいない

386132人目の素数さん2018/11/09(金) 20:35:39.46ID:MUpnYwnu
数学王国フランスではグランゼコールがエリート養成機関として知られているが、
その選抜方法は客観テストの得点がすべてで、面接とか推薦書とかないらしい。
それでも人口比で世界で一番すぐれた数学者を輩出しているし、エリートの養成にもまったくこまっていない。
推薦入試だのAO入試だのは私立が学生を確保したり、何らかの意味で「ずる入試」をするためだけに意味のある方法であって、
優秀な人間を選抜するという意味では全く無意味と断定できる。
日本の国立大学が推薦入試をする意味は全くない。
東大・京大の推薦入試など即刻廃止すべきである。
米英だけが世界の常識ではない。

387132人目の素数さん2018/11/09(金) 20:46:20.42ID:L+1ZDasz
>>386
日本はエリート教育を放棄したから無理なんだよ
国の基本ポリシーの土台から変わらないと無理だ

388132人目の素数さん2018/11/09(金) 21:05:45.31ID:diPTTNuP
トンデモでももっとそれっぽいホラをふく
ここにいつのは憧れのw用語を並べて悦に浸るオナニーチンパンジー

389132人目の素数さん2018/11/09(金) 21:16:06.89ID:OFWSJIyJ
世界教師マYトレーヤが現れる前兆である星のようにみえるUFOの目撃が世界規模で急増しつつあります

390132人目の素数さん2018/11/09(金) 22:04:38.14ID:MUpnYwnu
推薦入試、AO入試なるものは、主としてアメリカで
私学における学生や寄付金の確保・ユダヤ人の排除を目的として始まった入試制度で、
優秀な人間の選抜には役に立たない。
私立が歩留まりを確保したり、医者の地域枠などは意味があるが、
科学や数学の発展のために客観テスト入試が最善である。
旧帝大以上では推薦入試は全廃すべきだろう。
世界で最も優れた数学者を輩出するフランスの客観主義入試に学ぶべきである。

391132人目の素数さん2018/11/09(金) 22:09:00.36ID:CVBUUVxM
>>380
ヒント. ソリトンの解法
演習 .マヤ図形との関係は?

>>385
不定域イデアルは代数で、
岡の連接定理 連接層があればこそ
多変数複素解析 代数解析 代数幾何でしょ。

392132人目の素数さん2018/11/09(金) 22:09:17.12ID:P6+hr2Nt
客観って言ってるがフランスの高等専門学校は論文入試じゃなかったっけ?
まあ或る意味本人の言質取れてるんならいいけど。

393132人目の素数さん2018/11/09(金) 22:10:42.25ID:CVBUUVxM
>>391
マヤ図形との関係は?
→マヤ図形とヤング図形の関係は?

394132人目の素数さん2018/11/09(金) 22:11:25.62ID:1CoCVoGE
括弧使って話す人が本当に気持ち悪い
かっこつけてるつもりか?括弧だけに

395132人目の素数さん2018/11/09(金) 23:33:32.57ID:2YOW5elU
いや、そもそも科学史において入試制度なんてなんの役割も果たしてないやろ。
あれは役人の養成が前提だよ。

396132人目の素数さん2018/11/10(土) 02:49:17.14ID:NIAoPWkE
>>313
飛び級は院入試からでよい。

397132人目の素数さん2018/11/10(土) 06:18:08.11ID:hWpbPli0
>>395
正解。必死こくだけ無駄
だけど才能を潰さない制度ではあって欲しいね
その意味では改善の余地が大なのは確か
別に数学者を養成する為なんかじゃなくてもね

398132人目の素数さん2018/11/10(土) 06:26:29.69ID:V1srhBoe
トンデモ たかりの友

399132人目の素数さん2018/11/10(土) 12:22:11.89ID:iGnPVCHj
現行の日本の入試制度で数学の才能が潰されることはまずないだろ
数学だけ飛び抜けてできる生徒でもどっか旧帝大くらいは入れる
英語や理科が全部零点とかなら知らんがそれなら数学やるのもいずれ困るよ
「大学入試が大変」という幻想に踊らされて潰れてる学生はいるかもしれん

大学院に至ってはザルだから研究のためならどっか液便数学科に入ってロンダすりゃいい
本人に本当に才能があればこれで十分
ろくに才能ないのが入試で潰れたとかほざいてるだけ

400132人目の素数さん2018/11/10(土) 14:19:46.58ID:xOG6NEtX
>>399
わかる
駅弁行ってロンダしたらいいってアドバイスされたのに、高校が合格実績にするために現役にこだわってるだけ!浪人して合格するんだ!って3浪して結局受からずに高卒フリーターやってるやつが知り合いにいる

401132人目の素数さん2018/11/10(土) 15:56:37.24ID:4eOtTl/r
これからは、情報の環境的にはアカデミズムに関わらず業績を挙げる人間がいても全然おかしくないけどね
特に数学は
海外だと10代やアマで論文を書いて認められて私営の研究所に行く奴とかがたまにいる

402132人目の素数さん2018/11/10(土) 19:43:29.77ID:nNtJCzug
擁護派が静かになったな
Kimによる検証も暗礁に乗り上げたか

403132人目の素数さん2018/11/10(土) 20:02:21.23ID:4SBFzh6Q
>>391 >>393
横からお邪魔虫だけど、IU形式主義とソリトンの話題を比較するのはさすが物理屋さんというところか(笑)
(物理屋というより実は佐○スクールの人なのかな?)

>ヒント. ソリトンの解法
>演習 .マヤ図形とヤング図形の関係は?

ソリトン方程式の解はτ函数で表せて、フェルミオンが箱を占めることを示すのにマヤ図式を使い、
そのマヤ図式はヤング図形と一対一対応する

これでいいかな?

404132人目の素数さん2018/11/10(土) 20:41:29.31ID:y/M1zJM0
>>403
京大のマヤ図形でしょ。

405132人目の素数さん2018/11/10(土) 20:54:04.89ID:iGnPVCHj
神戸大の裏のマヤ山でしょ

406132人目の素数さん2018/11/10(土) 21:00:53.95ID:iGnPVCHj
>>377
そしてIUTそのものが忘却される

407132人目の素数さん2018/11/10(土) 21:21:37.75ID:ycZZJsHy
どこの馬の骨ともわからんフィールズ賞受賞者が
なんぼのもんじゃ
IUTTは正しいわ
複数人の兆時間の検証と議論の上で結論でてる

408132人目の素数さん2018/11/10(土) 21:27:20.71ID:rB28d/w/
自演乙

409132人目の素数さん2018/11/10(土) 21:43:46.69ID:Sp3mV7gY
>>407
批判的能力の欠けた検証をどれだけやろうと無駄。
タイプミスの精査くらいしかできない。
もう負けを認めようよw

410132人目の素数さん2018/11/10(土) 22:13:17.27ID:4SBFzh6Q
>>409
本当にその通りだよね
テイラー以前にニック・カッツがいない(こんな大物がゴロゴロいるわけないが)
カッツはワイルズとのニセ講義でワイルズを支えたが(聴講者ということで甘くなったことを後に反省している)、
査読者としては鬼だった

この際はっきり言うけど、IUTT周辺の人物に大したヤツはいない(しかも、検証チーム4人=査読者全員の可能性あり)
ワイルズの周りには大物や人情味溢れる数学者が多かった
宮○氏の時だって残念な結果に終わったが、助け船を出す人はたくさんいたし、興味深い研究ではあった

現状では、IUTTには何もない

411132人目の素数さん2018/11/10(土) 22:22:34.50ID:IIMs5ahO
いいわけを模索中です。
しばらくお待ちください。
↓↓↓↓↓

412132人目の素数さん2018/11/10(土) 22:53:13.23ID:3gEsNXEl
>>410
>この際はっきり言うけど、IUTT周辺の人物に大したヤツはいない
で、君は大した奴なの?
ていうか、君、ガロア理論は理解できた?www

413132人目の素数さん2018/11/10(土) 23:04:12.35ID:4eOtTl/r
個人的には一つ話に加わりたい気持ちもあるんだけど、今下手に関わると面倒だな、と正直に思う
つまりは、ある程度のレベルで学派ができてない事を論じられるか、自分にしかできないことがあるか、
なんだけど、それがもしかしたらできそうでもコストどころか短期的なリスクまで考えざるをえない
全面救済するくらいの自信と意気込みがないと、今やなかなか関われない状況だよ

414132人目の素数さん2018/11/10(土) 23:08:15.59ID:4eOtTl/r
>>412
ガロア理論がどうとかあんたが煽ってたのは俺じゃないかな?
あんたが仮に研究者だとしても、どうせ中途半端な所のラングランズかディオファントスの人だからなあ
どうでもいいけど、まさかSilvermanとかに関わってないよね?

415132人目の素数さん2018/11/10(土) 23:29:17.34ID:4eOtTl/r
しかし
ガロア理論とは、○○○の本質を○と見て○○や○○○のシステムとして捉えるものである、とか
類体論の心は○○(○○○○)である
モチーフ理論では○○○と○○○○○の関係を解明することが重要である
みたいに要約して本質を理解するほうが大事だと思うけどね、下手なクイズよりも俺は

それよりあんたがSilverman関係の人なのかが気になるw

416132人目の素数さん2018/11/10(土) 23:48:59.43ID:pQBZUPeP
まーたガイジが湧いてる

417132人目の素数さん2018/11/11(日) 00:17:09.89ID:D/xlRAoH
ひどいのがひとり湧いてるな

418132人目の素数さん2018/11/11(日) 00:30:45.70ID:029TOQH3
自分の言葉で語らずにこんなとこで煽ってる奴がどうこう言ってもなw
ホント、面白い煽りが欲しいわ
○○○○?二つ○が足りないわアホ、とか言って欲しい

419132人目の素数さん2018/11/11(日) 00:34:02.02ID:BALVwz+x
>>ガロア理論とは、○○○の本質を○と見て○○や○○○のシステムとして捉えるものである、とか
類体論の心は○○(○○○○)である
モチーフ理論では○○○と○○○○○の関係を解明することが重要である
みたいに要約して本質を理解するほうが大事だと思うけどね、下手なクイズよりも俺は


チンパンジーもええかげんにせんや
どこから沸いてきたんや

420132人目の素数さん2018/11/11(日) 00:52:05.93ID:029TOQH3
>>419
あんたもチンパンチンパン言う割には煽るだけだよな
チンパンにはわからない人間様の言葉で何か語ってみたらいいのにな
ちょっと何か言うだけで騒ぐ辺り、数学に憧れてたけど挫折してひねくれたって感じだな君らは

421132人目の素数さん2018/11/11(日) 00:58:30.92ID:029TOQH3
あのさー、本当にわかってる人って他人を煽ったり馬鹿にしないんだよね。素人でも馬鹿にしない
その代わり自分で語りたいことを語る
ここは自分なりに語ってる人間を除いて、煽るしか能がないまさに挫折したチンパンしかいない
ま、別にいいけどつまんねーよな

自称類体論やホッジ理論を勉強したクイズの人も、IUTが何故正しいか、間違いか語れないんじゃ
勉強しても結局わからなかったんですねえwとしか言い様がない

422132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:01:47.76ID:BALVwz+x
チンパンジーに語りかける数学者からの言葉はない 煽るだけw

423132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:19:06.78ID:EYSIMZyo
ID:029TOQH3
何やこれ

424132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:23:49.56ID:oesnv/Xe
>>422
煽るだけなら君はただの荒らしだよ
君は数学者なんだよね。なら、ここはIUTTスレだからIUTTについて書いてくれないかな?
チンパンジーではないROMしてる人も大勢いるだろうし、君の数学者としての見識をIUTTについて語ることで見せてほしい

425132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:24:07.32ID:029TOQH3
>>422
いや、あんたは絶対数学者じゃないよ
ならIUTの何処がホッジ理論的なのか1レスで要約してみなよ
できないのはわかってる

426132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:24:51.31ID:029TOQH3
ちなみに俺はできる
雑でもいいから示唆してみな?

427132人目の素数さん2018/11/11(日) 01:46:41.45ID:BALVwz+x
なんか活動的やな ホッジ理論的でよかったなww
数学者は相手が馬鹿と気付いた時点でまともな相手は数学的にはしない
例外は自分の院生を面倒みるくらい

428132人目の素数さん2018/11/11(日) 02:25:17.22ID:rdK8QVKj
>>427
言い訳ありがとう
ちなみに三つの「○○」のうち二つは、まともな数学者同士の会話で出てきたものだ。少し言い換えてるけどな。二つ目は呑みの席、三つ目は外人だ
それで馬鹿と気付いた君は素晴らしい頭してるな

429132人目の素数さん2018/11/11(日) 02:42:21.75ID:BALVwz+x
わからんけどバカだとおもうよキミID:rdK8QVKj
ガロア理論も類体論もモチーフもわからんとおもうけど

430132人目の素数さん2018/11/11(日) 03:01:07.97ID:rdK8QVKj
蛇足だが>>428の呑みの場ってのは、数論の人とそうじゃない解析の人の会話で
「類体論なんて○○とか○○○○○○でわかるんですよ」っていう言い方で出てきたんだな
三番目のはその分野のトップの人が、未解決問題の核心として挙げたものだ。別に信じなくてもいいが

そんなことはどうでもいいんだが、IUTとホッジ理論の動機付けにまつわる関連性くらい
擁護もアンチも知っておいたほうがいいだろう
その方がゴシップを楽しめるのにな。わからんなら仕方ないが

431132人目の素数さん2018/11/11(日) 03:05:03.66ID:oesnv/Xe
>>429
望月の言葉を借りて言わせてもらえば、君は

「間違いなく不適格=数学界にとっては事実上、ゴミ」以下だから、
望月に弟子入りして、
「実態からして一般的な基準よりも遥かに実質的な基準において立派な水準の人材」
に育ててもらえばいい、誰かさんのようにw

(最近NG入れまくって「あぼ〜ん」が多くなってきた。IDコロコロ変えるのは止めて欲しいよw)

432132人目の素数さん2018/11/11(日) 03:15:25.55ID:oesnv/Xe
>>430
それ、望月がレクチャーノート版で分かり易く日本語で書いているものまであるのにね
それすら読んでいないんだろうね

IUTTに触れず、飛び級制度の話になると饒舌になる人たちもいる
どうでもいいと思うんだけどね。中高で余裕があれば独学や伝手を頼って専門家に教えてもらえばいいし、
他にもリベラルアーツを深めることもできる。飛び級制を考えるならその点も考慮に入れた方がいい
しかし、いずれにせよここはIUTTとABC予想のスレということをお忘れなく・・・

433132人目の素数さん2018/11/11(日) 03:22:10.67ID:BALVwz+x
ところでなんで○○○ばっかなんだ 
脳みそが○○○じゃねーか
中身のあることいえない?だから理解できない伝聞を空っぽのオツムから出したんだね
偉い!

434132人目の素数さん2018/11/11(日) 09:10:39.42ID:3rqzlPlG
>>421
>あのさー、本当にわかってる人って他人を煽ったり馬鹿にしないんだよね。素人でも馬鹿にしない
つまり自分はわかってないですって告白か

435132人目の素数さん2018/11/11(日) 10:04:56.08ID:HOOpqhcK
>>430
ちくしょう!!
分かりたいけど何一つ分からないぜ!!
俺を蚊帳の外にするんじゃねえ!!!

436132人目の素数さん2018/11/11(日) 11:06:05.30ID:Tdm61e6B
宇宙際メリン変換ってどこかしら熱核と関係あるのん?

437132人目の素数さん2018/11/11(日) 11:56:39.93ID:qR92Pm5S
久しぶりにきて追ってみたが
自分の見方を、概ね>>432の人が以前に書いてしまってたw

438132人目の素数さん2018/11/11(日) 12:33:41.98ID:eXza7L5L
そいつも荒らしだぞ

439132人目の素数さん2018/11/11(日) 13:24:29.41ID:bC/kvd6J
てか分かったふりの荒らしって結局jinだろ

440132人目の素数さん2018/11/11(日) 15:22:20.00ID:EYSIMZyo
京都賞講演の客席に佐藤幹夫先生の姿を発見して感激した。
jinは見つけられたかな?

441132人目の素数さん2018/11/11(日) 17:54:42.87ID:8RxXit5u
>>429
おいおい、自称数学者ならもっと上手くやれよw
ガロア理論やコホモロジーも専門家の間だと、時としてたった単一の数式だけで表現されるの知らないだろ
ややこしい術語で堅苦しい証明を重ねるだけが全てじゃないんだよ

442132人目の素数さん2018/11/11(日) 18:31:59.53ID:8RxXit5u
>>424
しかしセミナーの概要が回ってきたとか言ってるような人は研究者なんだろうけど
ゴシップの話しかしてないのか普段はROMなのかどっちなんだろうか。他人を煽ってはいないと思うけどw

進展に触れる以上はどちらかと言ったら擁護寄りのはずなんだけど、事態をどう捉えてるのか一言くらい
レスして欲しいものだ

443132人目の素数さん2018/11/11(日) 18:37:04.56ID:R3xmFt0p
量子重力論屋がIUTに好意的なのは何故なのか?
量子論的宇宙と相対論的宇宙という、異なる物理法則が支配する二つの宇宙を数学的に
相互接続する為の道具に使えるかもしれないと期待しているからなのか?

444132人目の素数さん2018/11/11(日) 19:44:53.79ID:oesnv/Xe
>>442
ショルツらの指摘はどこ吹く風という感じなんだろうね。IUTTは何と言われようと正しいというスタンスなんだろう
望月のHPにポスドクのスライドがアップされているのだけど、>>376氏が書いている通り、俺の理解を超えているよ
彼らはもう世界中の数学者のことなんか歯牙にも掛けていないのだろう
だからIUTTにケチつける人がいれば罵倒しかしない、できない。望月本人がそうだしね

445132人目の素数さん2018/11/11(日) 19:58:06.11ID:oesnv/Xe
>>443
物理屋さんが>>354で書いている通りだと思うのだけど、この不満屋チェコ人の我田引水はヒドすぎるね
数学界・科学界の政治問題にすり替えて論じている。また、
IUTTの宇宙(異質な環構造)たちは同型だけど微妙な差異を持つ宇宙(poly-isomorphism)なので、
量子論対相対論のような大きな対立ではない。エタール的対象の性質に興味を持ったという程度ではないかな
それにしてもフェセンコ顔負けの狂信者だよw

446132人目の素数さん2018/11/11(日) 20:51:43.72ID:4DvLC3dq
>>440
京都の外の人だとご存知ないでしょうが
今でも年に何度か談話会とか研究会に顔は出してる

447132人目の素数さん2018/11/11(日) 22:23:07.62ID:8RxXit5u
>>445
でも、明示化やら観測やら不定性やら不確定性というのは、類似とまでは言いにくいにしても
やはり似てますよね
宇宙際というネーミングもかなり強烈にマルチバースを想起させるしね。明らかに意識してる

448132人目の素数さん2018/11/11(日) 22:43:02.17ID:oesnv/Xe
>>447
遠アーベル的な群論的枠組みで円分剛性同型から構成したものだから、真似したわけではないのでしょうけど、
確かに似てはいますね。実際、最終節ではその方面に寄せた記述も見られますし。
私は望月と同世代なので、80年代初頭のホーキング、佐藤勝彦、ビレンキン、B・ジョセフソンなどのブームの中で育ったんですよ
だから何となく望月の気持ちも分かる。ホーキングや佐藤はそうではないけど、この手の科学者たちは当時、
神秘主義に傾倒しがちだったんですよ

私自身、スレチを覚悟で哲学、文学、宗教、言語学のことをこのスレで書いたりしましたが、
それは哲学書や宗教書を読むのは、それらに対する免疫、抵抗力を持つためという思いを込めてでした
飛び級についても、数学さえできればいいのではなくリベラルアーツもしっかりやらなければね、という思いもありました

449132人目の素数さん2018/11/11(日) 23:20:02.36ID:oesnv/Xe
>>415
誰も答えないから非専門家の俺が恥を忍んで答えてみます(笑)。間違ってたら訂正してください

>ガロア理論とは、○○○の本質を○と見て○○や○○○のシステムとして捉えるものである
(解答)「ガロア理論とは、対称性の本質を群と見て分解や可解性のシステムとして捉えるものである」

>類体論の心は○○(○○○○)である
(解答)これははっきり特定できないので、候補として分岐理論、高次元化、七五三の行事w、高次元類体論、非可換類体論

>モチーフ理論では○○○と○○○○○の関係を解明することが重要である
(解答)「モチーフ理論ではL関数(の特殊値)と代数多様体の関係を解明することが重要である」

こんなもんだけど、どうですかね?w

450132人目の素数さん2018/11/11(日) 23:33:57.40ID:3rqzlPlG
まーたガイジが湧いてる

451132人目の素数さん2018/11/11(日) 23:34:54.80ID:8bZgq7/S
見てて恥ずかしくなるレベルの自演なのでやめろ

452132人目の素数さん2018/11/11(日) 23:59:41.43ID:IqJQ9kWB
おまえもなー

453132人目の素数さん2018/11/12(月) 00:10:04.23ID:j4UW8sEW
幼稚な罵声で煽ってばかりのゴミ以下がいるけど、研究やってれば文体は似てくるんだよ
それに5chで文体に凝ろうとも思わない。物理屋さんはわざと「てにをは」を外したりしてるけどね
文体は似てても考えや関心が違えば別人とすぐ分かる
俺でもjinみたいな狂信者とjinレベルのIUTT批判者の違いぐらいは分かるよw

4544492018/11/12(月) 00:29:23.54ID:j4UW8sEW
L関数(の特殊値)と限定しなくても「不変量」と言うだけでいいかw
望月も書いているよね
モチーフ --- 代数多様体の数論的骨格
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Mochiifu.pdf

このスレのIUTT擁護の煽り屋どもは望月の和文論文すら読まず、彼を貶め腐らす根腐線虫みたいなもんだな(笑)

455132人目の素数さん2018/11/12(月) 09:28:00.43ID:uRQF7l1k
読んでもモチーフの何たるかがまったく分からない駄文

456132人目の素数さん2018/11/12(月) 10:15:27.83ID:BIBbyTnz
こんなオカルト韜晦的な書き方が日本における数学のスタイルなら、
国はもう資金引き上げでいいと思うけどね。
それで学問が衰退するとも思えないな。

457132人目の素数さん2018/11/12(月) 10:37:10.75ID:HcHpeSYZ
>>456
考え方が間違ってる
諸外国はオカルト(と呼ばれる)にも資金を突っ込んできているのを理解しよう
未知なもの、理解し難いものだからこそ資金を入れるんだよ
確実性のあるものにだけ金を入れてどうする?
人類史を前進させるかもしれないものに金を入れることにクレーム付けるのはかなり脳みそが狂ってるよ
しかも物理など他分野と比較して大した金額じゃない
仮に捨て金になったとしてもいいんだよ
それは結果論でしかない

458132人目の素数さん2018/11/12(月) 11:06:14.48ID:BIBbyTnz
>>457
じゃあRIMSから引き揚げても問題ないでしょ。
オカルトな研究なら他にもたくさんある。EM菌にでも突っ込むか?
残念ながらオカルトも大事という主張と【自分たちの】オカルト【こそ】大事は違うんだよ。

459132人目の素数さん2018/11/12(月) 11:06:50.28ID:URsVweyq
IUTはオカルトです、と宣言したね。
まずIUT関連の予算獲得ありきで
査読中に IUTよりABC予想が解決した
と文科省へ報告したからな。

460132人目の素数さん2018/11/12(月) 17:42:14.28ID:EHHx0lbs
>>449
違いますね。更に突っ込んでないと埋まらないです。別にその穴埋めが悪いわけではないけど
モチーフの特徴付けだけではなくて、研究指針のポイントの話だったので
まあゼータコホモロジーとか言われるくらいだからそういう表現も良いでしょう

461132人目の素数さん2018/11/12(月) 17:54:49.26ID:8ik+vS3J
>>454
擁護派だが批判派だが知らんが、
客観的な情報を少しでも得ようと思って
ここに来た人間の多くは、立場を明示してる
数学者に対して、憶測含めて批判しまくってる
ここのダブスタお猿さんマウンティング劇場に
辟易としてるだろうね。

自称「俺はわかってる」な奴が匿名性に守られて
王様のように振る舞ってるだけで、
けっきょく十分には読めてないんだから。
(そういうことを自分自身で言ってるだろ)
勝手に始めたマウンティング合戦という馬鹿げた
争いの自称勝者でしかなく、その愚かしさを
指摘すると擁護派というレッテルをはられる始末。
批判の本質を何もわかってない。
だから動物園という比喩がしっくりくる。

462132人目の素数さん2018/11/12(月) 19:28:25.07ID:7I460S3o
>けっきょく十分には読めてないんだから

聡明なPS JSはともかく
オカルト文書を十分に読む必要はないし
危険な行為だ。

463132人目の素数さん2018/11/12(月) 19:59:49.93ID:j4UW8sEW
>>460
サンクス。その辺は飯のタネなので秘匿ということでいいのかな

意味不明のレスがあるのだが、誰がマウンティング合戦(嫌な言葉だ)をやっているのかね
IUTTの内容についてお互いの見解を述べあっているだけなのに、勝手にマウンティングされたと被害妄想しているとしか思えん
充分に読めてるんだったら、ゴタゴタ言う前にIUTTの内容について語ってくれよ。間違っていたら訂正すればいいだけの話だ
さらに、間違った見解に対してできるだけ具体的に訂正してあげればよい
それすらしようとせず、猿だの動物園だのしか言えないのはIUTTを全く読んでいないと疑われても仕方がない

そんなに俺のレスが不快ならNGを入れろ。俺も最近はNGをたくさん入れてるし(IDコロコロ変えてくるからめんどくさいが)

あとな、数学者に限らず研究者というのは読んだ上で立場を表明するものなんだよ(これは研究者に限らんが)

464132人目の素数さん2018/11/12(月) 20:51:13.99ID:EHHx0lbs
>>461
数学者の見解とは思えませんな。中身について言及している人間はわかってるアピールなんかしていない
一部が勝手にそう捉えてるだけ
このスレの誰が上か下かという話は無駄でしかないし、そういう中でただメタポジから誰が馬鹿だの猿だの
言ってること自体が無駄

あなたがIUTが間違いではないと思うなら、その理由を含めて書いたら済む話
それをとやかく叩く馬鹿は無視すればいい
もう一度言うが、自分が正しいと思う見解を各々勝手にレスするのが数学者としては正しい態度

465132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:01:50.45ID:EHHx0lbs
>>462
ただ勿体ぶるのもあれなんで、混合モチーフの候補がいくらかある中でどうやって調べるべきかって文脈
そうして見ていけば正解はそのうち見いだせる

466132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:33:04.99ID:ZXdjgg5L
>>463
読み方にはノートを取る、流し読み、
要旨のみ、チラ見と色々とある。
PSJSレポートはノートを取って読みたいね

467132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:49:27.03ID:sYl1o0en
線形性お化けのリニアに全力スルーされることが決定済みの京都府の皆さんのロコモティブシンドロームしんどがり遺跡。

468132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:50:16.91ID:sYl1o0en
リニアコライダーまで日高見川流域に持ってかれると。

469132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:52:30.48ID:RDHTWPUk
自演バレてないとでも思ってるのかな

470132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:58:03.79ID:j4UW8sEW
>>466
S・Sレポートですけど、見事だとは思いますが個人的には学術的な価値は感じないんですよ
つまり、S・Sからすれば望月は屁理屈をこねているにすぎない、という感じです
このレポートの面白い所はソフィスティケートされた皮肉がちりばめられている所ですね。例えば、

“identifying identical copies of objects along the identity”(p.9の脚注)

完全に言葉遊びでからかっています。誰かが書いていましたけど舐めプしているんですよ(笑)
S・Sからすれば望月こそが学部・修士レベルのミスをしていることになる
望月があれだけ怒ったのも無理もないと思います

471132人目の素数さん2018/11/12(月) 21:58:03.84ID:sFDOY7GA
やめたれw

472132人目の素数さん2018/11/12(月) 23:08:41.53ID:EHHx0lbs
擁護というか、何か数学的な内容があると思うのは全然おかしくないんだけど、
さすがに六年以上経って、ショルツの件がニュースにまでなって正式に出版されている中で
専門家から公に擁護の声が挙がらないっていうのは相当な異常事態じゃないかな、と
だからこそ匿名を利用して、見解を好き勝手に言えば面白い
何でいつもスレ内の罵倒合戦になるのかわからないですけども

473132人目の素数さん2018/11/12(月) 23:10:55.46ID:lM77uLJV
基礎的な定理が証明できないものに数学的な内容があると考えるのは非常におかしいと思うけどね。

474132人目の素数さん2018/11/12(月) 23:29:55.89ID:vvsnmgKe
数日見てなかったらまともな書き込みの方が少なくなってて草
もう終わりやね

475132人目の素数さん2018/11/12(月) 23:36:30.11ID:j4UW8sEW
>>472
まあでも、望月-S・S論争自体がそういうものだから(笑)
望月の罵倒のほうばかり強調されるけど、S・Sの論調も相当望月をコケにしたもんだよ
それに対して望月は顔を真っ赤にして怒っている様子が瞼に浮かぶ

昨日も書いたけど、望月としては最終節で書いたIU形式主義と種の言語を整備して、
新たな圏の幾何学を「明確に」提示しないと理解されないのではないかな
現行のIUTTで「典型的な」数学者に理解してもらおうとするのは無理があるよ

通常の数学用語に造語を混ぜ、「独自の(勝手な)」論理でやられたら、そりゃトンデモ扱いされても不思議じゃないよ

476132人目の素数さん2018/11/12(月) 23:56:39.44ID:v7gzez66
かたや京都賞の講演をやっているというのにな

妙な語り口で逃げないで水準の高い論文を安定して50年間出してきて
今なお最先端をリードしているのは化け物ですよ

477132人目の素数さん2018/11/13(火) 00:18:14.93ID:c/h+BuvC
>>475
まあ我々もあんまグダグダ同じ話をしても仕方ないので合意できそうな形を一つ明らかにすると
歩み寄りが足りない、に尽きますね
ただ、俺はそれが悪意とか意固地というのではなく、ある種のアスペルガー的な特異さのせいではないかと
思っているので、批判する気にもなれないというか、切ない、残念な気持ちがある
今のところ、もうそろそろ特に言うべきことはない。進展には気を払いますけども

478132人目の素数さん2018/11/13(火) 00:39:12.33ID:8CSqvco7
>>477
望月・星、ショルツ・スティックスの議論に立ち会うことができたら、そこで本当は何が話し合われていたか分かるんですけどね
正直言って双方のレポートの内容に齟齬がありすぎて不信感すらあります(特に望月側に対して)

毎回2時間も4人で和やかにランチを取りw、その後、5時間にわたる議論を5〜6日間行ったそうです
望月に至っては何色ものマーカーを使ってボードに図を書いて説明までしている
ここまでして何で伝わらなかったのか?S・Sを納得させられなかったのか?
私はアスペ的なものではなく、やはり“blurring”が過剰だったのではないかと思っているんですけどね

あと、いつか機会があれば書くかもしれませんが、望月の奇行は「フリ」だと思っています

479132人目の素数さん2018/11/13(火) 01:50:07.92ID:uvSmcAPH
動画配信しなかった理由は何
今時こう言うの全部公開するぞ

480132人目の素数さん2018/11/13(火) 07:01:05.40ID:i8Uog/yJ
>>479
こいつxxか?

481132人目の素数さん2018/11/13(火) 07:49:51.72ID:2IRaZj4v
2012年にIUTが公開されてからのこれまでのIUT界隈の変遷を辿るのも一興なり
結局IUTについて一言で述べるなら早すぎたという言葉が最も適切なんだろう
全て完成させるにはリソースがなさすぎる

482132人目の素数さん2018/11/13(火) 08:35:12.15ID:3SsRak9E
PS.JSレポにも書いてあるとおり
IUT論文は中身空っぽ 自明 ですね。
日本の数学者は無批判でIUT論文を拝んで
読んでいたんだなあ〜

個人的に PS.JSレポの主張とアインシュタイン
1905年論文「運動物体と電気力学」= 法則.
測定とは何か、の関連に興味がある。

483132人目の素数さん2018/11/13(火) 11:46:47.21ID:N27iKJDS
>>481
妥当な考察ですね
まさに天才の仕事ならではの現象
世に埋没してないわけだからまだ恵まれてますね
世が世なら何十年も放置されて気付かれなかったかも
現にこのスレにも放置したがってる蒙昧な輩に溢れてる
そういう奴らに限って俺こそ正常であり真っ当な判断力があると思ってる
非常に面白いなと
将来的にドラマが制作できそうなネタ満載です
それがリアルタイムで目の前に。幸運ですね。そうしたタイミングに遭遇できたのは

484132人目の素数さん2018/11/13(火) 12:19:15.79ID:0HGclOXe
>>478
京都のワークショップでは100時間近くかけて説明したけどダメだったからね。

485132人目の素数さん2018/11/13(火) 13:29:33.10ID:KL/hiwDR
あってる

486132人目の素数さん2018/11/13(火) 15:50:13.15ID:WLvkQeQW
IUT論文の検証者は 身内 取り巻きが中心で
査読にならないね、
森重文RIMS名誉教授に依頼された
「査読者」PS.JSに拒否された。
それだけだな、

487132人目の素数さん2018/11/13(火) 16:11:49.72ID:QPA9amyp
>>482 >日本の数学者は無批判でIUT論文を拝んで
>読んでいたんだなあ〜

別に擁護者じゃないけど、こういう適当なこと言うアンチもどうなのかね
取り巻き以外で無批判で拝んでいた日本の数学者って具体的に誰よ

488132人目の素数さん2018/11/13(火) 17:07:01.97ID:+u3eq51a
長い物には巻かれろ

489132人目の素数さん2018/11/13(火) 20:33:58.51ID:SZR1G6YL
あれだけ紙数費やして一応微妙な取り巻きもいて、理解されない天才はちょっと無理があると思うなあ
抽象代数すら未発達だった時代に短いノートを遺して本人が死んじゃったガロアとは全然事情が違う

490132人目の素数さん2018/11/13(火) 20:53:56.27ID:N7KAxXca
ガロアが「認められなかった」とかいうけど、コーシーも認めてたみたいだし、
「ナンセンスな理論」と言われたわけじゃないでしょ。
ポワッソンが「説明不足」という指摘をしたのに対し、ガロアはちゃんと詳しい文章を用意して、これでポワッソンは説得できると思っていたし。
望月一派の開き直りとはわけが違う。

ガロアが埋もれたのは、今よりも情報の伝達が遅く、
その理論を研究、宣伝すべき当の本人が死んでしまった点が大きい。

491132人目の素数さん2018/11/13(火) 21:18:43.05ID:lQBjdQ/O
>>486
雑誌の編集として中立を保つなら査読レポートに対して
本当に真っ当な返事を返さなければそれで終わり

>>489-490
ガロアの場合は死んだのが1832年でリウヴィルによる論文掲載が1846年
さてIUTは14年間で出版されるかどうか
もっちー還暦で論文掲載とか
ガロアの論文は眺めたことがあるがあれだけからガロアの理論を読み取った人は偉いよ

492test12018/11/13(火) 21:20:56.09ID:pw/JhmX8
the reference frame
Scholze, Stix don't have the magic power to veto arbitrary proofs

493test12018/11/13(火) 21:22:09.89ID:pw/JhmX8
the reference frame
Scholze, Stix don't have the magic power to veto arbitrary proofs

494132人目の素数さん2018/11/13(火) 21:40:51.96ID:ifJqKWr4
ガロアなど語っているチンパンジーはありあえずガロア理論くらい理解したまえ
啓蒙書は読めても数学の理解は無理か
すまんすまんw

495132人目の素数さん2018/11/13(火) 21:47:20.86ID:pw/JhmX8
Let me admit that my guess is that Močizuki is a far deeper mathematician than Scholze. So are the Europeans' criticisms valid?

496132人目の素数さん2018/11/13(火) 22:04:34.97ID:ohTInrqh
ウィ○ペディアからガロア群の問題を丸パクった自称数学者がまた他人を煽ってるのか
あと、普通プロは式に=0を付けんぞ

497132人目の素数さん2018/11/13(火) 22:13:54.43ID:JO40n8DZ
本人降臨?

498132人目の素数さん2018/11/13(火) 22:36:46.24ID:ohTInrqh
>>497
同じ煽りばかり繰り返してるから一種の発達だろうけど、さすがに本人はここまで酷くないでしょ

499132人目の素数さん2018/11/13(火) 23:03:00.77ID:UK94lA2R
チンパンの人は本人ではないと思うけど
本人も書き込みしてるかも?

500132人目の素数さん2018/11/14(水) 01:43:01.59ID:vjnDTvCJ
jinのしったかぶりもこの6年でかなりレベルアップした。

501132人目の素数さん2018/11/14(水) 08:41:30.82ID:6LU2Vx2k
IMU 国際 数学 連合
IUT 国際 ウソ たかり

502132人目の素数さん2018/11/14(水) 09:17:37.99ID:H1GYFlI5
宇宙際数学連合爆誕

503132人目の素数さん2018/11/14(水) 09:19:20.01ID:6LU2Vx2k
>>502
たかり屋

504132人目の素数さん2018/11/14(水) 10:05:22.14ID:7G9cy6sF
南出新氏による、IUTeichにおける明示的な不等式に関する講演のスライド
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Minamide%20---%20Explicit%20estimates%20in%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(in%20progress).pdf

505132人目の素数さん2018/11/14(水) 10:25:39.74ID:ywEM7J7L
>>504
おお!すげー! 

全然分からんけど。

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