数学を初めとした理系の学問と哲学について 

1132人目の素数さん2018/05/19(土) 03:10:23.11ID:xoGGPCWd
数学と哲学は(開)近傍にある、もしくは、そこに類似の学的構造がある
ということは無いのかと考えて、数学板にスレを建てました。

ピタゴラス、デカルト、ライプニッツ、ラッセル、ウィトゲンシュタイン、
ホワイトヘッド、フレーゲ、クリプキ、ゲーデル、パスカル、ベルクソン、
ブール、パースetc.と、数学者と哲学者と兼ねた人物が多かったり、
数学的思考⇔哲学的思考の間を行き来している人物や人々も多いのではと思い、
共に高度な論理性と抽象性が要請される点など、両者には共通の構造が
あるのか否かをここでじっくりと考えていきたいと思います。

38132人目の素数さん2018/05/23(水) 02:24:20.08ID:u7pncPE+
エリオット・ソーバー(Elliott Sober, 1948年 - )はアメリカ合衆国の哲学者。
ボルチモア出身。ハーバード大学においてヒラリー・パトナムの下で学び、Ph. Dを取得。
現在はウィスコンシン大学で教鞭を取り、1989年よりハンス・ライヘンバッハ教授職、
1993年よりウィリアム・ヴィラス教授職を勤めている。2003-2005年にはアメリカ科学哲学会会長。
専門は生物学の哲学および統計学、確率の哲学。生物学の哲学においては、自然選択説、
系統分類学の方法論、最適化理論、利他主義の進化や集団選択、創造論やインテリジェント・デザインなど、
統計・確率の哲学においてはベイズ主義や尤度主義、あるいは赤池情報量基準(AIC)などに基づく
モデル選択などを巡る論文・著作を多数発表している。

39132人目の素数さん2018/05/23(水) 02:42:56.55ID:rG9o6+al
>>33
中国人の方が多いから中国かもよ

40132人目の素数さん2018/05/23(水) 12:36:25.49ID:I5HdfiGT
>>36

>>20に対しての>>22であって>哲学と数学は紙一重っていうのはあくまでも個人的な考えやろ
スレタイに対して「哲学と数学には共通部分があります!」って言ってる訳でも無いんだから根拠はいらないだろうに
一個人的考えに根拠を求める必要性も根拠の提示の義務もないやろ

41132人目の素数さん2018/05/23(水) 22:23:35.29ID:z1HLNiok
>>37
確かに指摘通りだ。私が間違っていた
哲学者兼物理学者も多かったから数学哲学物理学の間には共通した何かがあるかもしれない

>>40
説明義務は無い
ただどうしてその考えに至ったのか気になったから根拠を求めた

42132人目の素数さん2018/05/24(木) 05:17:22.69ID:9O9wBzAb
>>41
数学・哲学・物理学を論理積で考えていけば良さそうだね

43132人目の素数さん2018/05/24(木) 08:16:30.00ID:cwLgPhwH
哲学なんてポエムだろ
学問と呼べるものではない
ましてや数学と比べるなんて笑える

44132人目の素数さん2018/05/24(木) 11:29:59.51ID:qLSWAOTt
哲学がポエムとかお前相当教養が無いんだな

45132人目の素数さん2018/05/24(木) 14:32:54.65ID:c5tI+u1e
教養過程教員ぐらいだからなあ
哲学に変なロマン持ってるの。

46132人目の素数さん2018/05/24(木) 15:25:21.20ID:6aLYmKOP
数学と比べられたと思い込むあたりでお察し
教養も余裕もない

47DJgensei artchive gemmar2018/05/24(木) 15:33:31.67ID:O+GZIpbX
哲学一本で食えよ。数学だけはダブるな。ダブり要らない。

48DJgensei artchive gemmar2018/05/24(木) 15:37:16.14ID:O+GZIpbX
純粋理系はあまりいないぞ。

49DJgensei artchive gemmar2018/05/24(木) 15:38:12.63ID:O+GZIpbX
客観的認識能力より、主観の方が絶対速いわけで。共存共立しないからね。

50132人目の素数さん2018/05/24(木) 17:10:42.44ID:c5tI+u1e
おまえ鈍いじゃん?

51132人目の素数さん2018/05/25(金) 00:25:49.03ID:/yr5wiaw
飾りは洗い難い

52132人目の素数さん2018/05/29(火) 04:30:57.43ID:EiLaredc
日本の哲学者は哲学者ではなく
「哲学者学者」ばかりだ

53132人目の素数さん2018/05/29(火) 13:27:36.09ID:vDsZXBnS
海外哲学者の翻訳家だよ

54132人目の素数さん2018/05/31(木) 08:56:18.13ID:gCuD467V
数学は、公式の意味をどこまで深く考えるかがあると思います。結構苦痛なので、数学苦手な子は、もうこのへんで、次の機会にな!どと逃げます。公式の意味をしゃぶり尽くすほど味わえる人は当然数学得意だらうし、哲学でも考え続けるイメージ

55132人目の素数さん2018/06/02(土) 11:12:48.78ID:zowvcuDd
>>54
数学は逃げない

56132人目の素数さん2018/06/02(土) 16:10:00.43ID:T2JawErC
>>1 ベルクソンはどういう意味で数学者と呼べるんじゃ?

57132人目の素数さん2018/06/04(月) 03:46:57.05ID:x4DlByNA
ベルクソンは数学者ではないけど、数学について哲学しているよ
ベルクソンの純粋知覚や純粋記憶の概念は、現代の脳科学や人工知能の
考え方と近いと述べている学者もいるよ

58132人目の素数さん2018/06/04(月) 05:25:58.32ID:AR+5IFF6
>>57
そんなことを言い出したら、シュペングラーの『西洋の没落』も数学史から始まるし、
フッサールもドゥルーズも数学の本質に関する思索をしてるわけでしょ。

そもそも、現代科学に取り組もうとすれば、何らかの形で数学と向き合うのは自然なわけで、
それだけで>>1みたいに数学者の範疇に入れてしまったら、
現代科学に論じる人間は、ほとんどが数学者になってしまう…

59132人目の素数さん2018/06/04(月) 06:29:22.36ID:x4DlByNA
>>58

>>1には、> 数学的思考⇔哲学的思考の間を行き来している人物や人々も多い

と書いてあるよ。つまり、ベルクソンやドゥルーズらはそれに該当するので、
>>57は別に矛盾した記述ではないんじゃないの。だから、正しく表現すれば、
現代科学を論じる人間は、ほとんどが数学的思考を有しているだろう、という
風になる。 科学哲学などもそうなるのかな、と。

60132人目の素数さん2018/06/04(月) 06:35:43.13ID:ccJgy7+G
そーカルカルしなさんな

61132人目の素数さん2018/06/04(月) 06:42:09.18ID:x4DlByNA
少し修辞的な表現となるけど、剰余類の考え方を使って、
数学aと哲学bの間には、未知のxを法とする合同なり、同値関係がある、
と考えてみたりするのは、面白いんじゃないの。

a≡b(mod.x)

mod.xによって、aとbが合同となる同値類としての剰余類が
数学と哲学の間にはあってもいいだろう、という話じゃないかな。
>>1の述べていることはね

62132人目の素数さん2018/06/04(月) 11:20:06.02ID:sgaE+icH
新しい言葉を使いたい中学生、ってところですかね

63132人目の素数さん2018/06/04(月) 13:56:58.13ID:xC9szvPr
哲学の素養が一切なくとも、真の数学理解が
進むと考えるのは、浅慮だろうな

64132人目の素数さん2018/06/04(月) 18:57:51.58ID:fVweE3Sc
数学の素養がなくても哲学は出来るけどな
つまり数学>哲学

65132人目の素数さん2018/06/04(月) 19:16:58.49ID:Ge7U8kbv
小室直樹・副島隆彦・ロバートキヨサキ、鴨頭の信者の俺から見ると

日本では数学は計算というイメージだけど
欧米では論理学というイメージ

日本では何でんでもかんでも突き詰めるとすべて「数字」になる
欧米やイスラエルでは逆で突き詰めるとすべて「言葉・会話・言語」になる

66132人目の素数さん2018/06/06(水) 05:30:30.10ID:Bk2v+VIq
>>65 功利主義(幸福の数値化)にIQ(知能の数値化)、EQ(感情の数値化)と、
なんでも数字にする発想は、欧米人に由来するんやで。

67132人目の素数さん2018/06/06(水) 10:20:40.98ID:UTCC+Cla
それはまあ、学問は全て西洋由来ですし…

68132人目の素数さん2018/06/06(水) 11:20:50.91ID:G2/ASLIQ
すべてねえ

69132人目の素数さん2018/06/06(水) 23:10:49.89ID:Kh76qDsV
AIをやるために数学の勉強をはじめて、
とても楽しいと知りました。

70132人目の素数さん2018/06/06(水) 23:12:40.73ID:Kh76qDsV
ロジックと、数学と、プログラミングが
近い関係にありますよね。

ややこしくなるのは、
and nand or とかの記号が、
ロジック、数学、プログラミングで
それぞれ変わる点ですよね。

^ これたしかandですよね。

71132人目の素数さん2018/06/07(木) 00:13:07.18ID:TXjo4Li4
おれは論理学は幾何学だと思うね
推移律はいくらでも中間を埋めれるということだから

72132人目の素数さん2018/06/07(木) 00:23:53.89ID:Gs2Ap+7x
多角形は、頂点の数で分類すれば群構造として表せる。
三角形同士ならば、直角三角形、鋭角三角形、鈍角三角形の群構造で表せる。
andは∧、orは∨、排他的論理和ならXOR。
数学と論理学とプログラミングはほぼ同じ。

楽しんでいきましょう♪

73132人目の素数さん2018/06/07(木) 12:25:33.74ID:YVzpYoBg
インドも西洋なのか?
ローマ数字で数学やってたら不便でしょうがなかったと思うが

74132人目の素数さん2018/06/07(木) 12:26:49.40ID:YVzpYoBg
論語の解釈は「学問」ではなかったのか…

75132人目の素数さん2018/06/07(木) 18:51:42.33ID:CYGTmZT7
易学がすげぇ数理的

76132人目の素数さん2018/06/07(木) 20:38:03.41ID:YVzpYoBg
なおPh.DのPhは哲学(Philosophy)の略

すべての学問は「広い意味での哲学」の部分集合なのだ

77132人目の素数さん2018/06/08(金) 18:20:28.18ID:4568YWGD
じゃあ、>>76とは逆の発想してみようか。
哲学を諸学問の基礎体とすれば、数学はガロア拡大体と考えればいいかもね

78132人目の素数さん2018/06/08(金) 19:30:34.99ID:oowapClg
別にそういうイメージでもいいけど
本来の哲学というのは
「全てを知ること(という営み)」なので
数学も物理も文学も経済学も結局どれだけ進歩しても哲学の一部なんだわ

79132人目の素数さん2018/06/09(土) 10:16:14.58ID:yuHLpG8R
>>78 それはそうかもしれないが、そうであれば、
現在哲学と呼ばれているもの(哲学科で教えられているような哲学)は、
本来の哲学ではないとも言えそうだ。

80132人目の素数さん2018/06/09(土) 10:46:53.07ID:U5hoQWpE
それはもちろんそう

81132人目の素数さん2018/06/09(土) 13:28:53.68ID:f3ZgyDJ5
「自然科学」や「人文科学」と同じ
分類のための単なる名称

82132人目の素数さん2018/06/09(土) 14:45:39.57ID:/Z6Lt5he
神学の橋田女と科学の女王
どうして差がついたのか
慢心、環境の違い

83132人目の素数さん2018/06/10(日) 20:34:10.32ID:sEZ8ok0I
>>79
文学部哲学科の哲学は言葉遊び、学問ですらない。

84132人目の素数さん2018/06/10(日) 22:41:35.00ID:X2aJ5uez
古代や近世の哲学も言葉遊び??

85132人目の素数さん2018/06/14(木) 05:04:14.60ID:V1rUrHnY
素朴に疑問なのだけど、科学哲学を学ぼうとする場合、科学や数学的な基礎知識がない状態で、
つまり、文系で、どうやって科学を哲学できるのかが謎なんだけど。

だから科学哲学であれば、理系でないとまともに扱えないではないかな。
文系だとせいぜい科学史にアクセスできるだけで、科学の本質に迫ることは困難だろう。
コンピューターサイエンスへの哲学的考察についても同様で、理系でないと厳しいでしょ。

86132人目の素数さん2018/06/14(木) 06:01:45.44ID:Z/s7CSgi
ほんとそれ
文系はすっこんでろよ

87132人目の素数さん2018/06/14(木) 09:29:32.66ID:mxBGyFKT
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/

88132人目の素数さん2018/06/16(土) 16:44:30.49ID:EFnNjMz6
>>85 科学哲学や科学史って、理系出身者が普通じゃないか?
東大なら最初からそれ専門でやるんだろうけど。

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