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581コメント114KB
点の長さは0である。しかし点の集まりである線には長さが存在する。 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001１３２人目の素数さん垢版2016/09/25(日) 13:45:18.63ID:SJ6Bjxli
これはなぜ？？
0556１３２人目の素数さん垢版2018/12/22(土) 19:15:58.57ID:YWJDse4U
～から出来てはいない
～で理解しているだけ

次元で理解している
自然は次元で出来てはいない
0558１３２人目の素数さん垢版2018/12/22(土) 19:19:47.02ID:YWJDse4U
次元で理解できるから次元が実在する

地球が静止していると前提すると天体の運動は観測できる→地球は静止している？
0559１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 17:25:57.74ID:RMz1i/6Y
>>14公理だからです

点も線も未定義だけど
0560１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 17:29:58.11ID:RMz1i/6Y
>>361
＞測度の公理は矛盾していません

確率の測度論は
リンゴをコップにかえても成立するけど
リンゴを電子にかえてたら成立しない

ということで
測度論は物の性質に依存するということで
物理法則になる
0561１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 17:54:15.60ID:Bi37WDmA
>>559
公理だって人間が定めたものなんだから
意図があって定めている。
回答になっていない。
0562１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 18:15:20.85ID:RMz1i/6Y
>>561公理だって人間が定めたものなんだから
＞意図があって定めている。
＞回答になっていない。

公理というのは人間が自然現象を観測して
たとえばリンゴを他の何に置き換えても普遍な法則を公理としてる
0563１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 18:45:11.27ID:Bi37WDmA
>>562
は？
0564１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 23:19:14.66ID:RMz1i/6Y
>>563

自然現象としてみると
素粒子が波として重なり合って点集合的な空間を擬似的につくってる

人間がみている自然は擬似的に表現されて点集合的空間で
そこから公理は導かれてる
0565１３２人目の素数さん垢版2019/04/17(水) 23:23:26.27ID:Bi37WDmA
>>564
集合論が物理空間の観察に基礎があるとか
一体どこをどう勘違いすればそんな認識になるのやら。
0566１３２人目の素数さん垢版2019/04/18(木) 00:28:56.28ID:lz6Ux+Qr
>>565
＞集合論が物理空間の観察に基礎があるとか
＞一体どこをどう勘違いすればそんな認識になるのやら。

公理的集合論の対の公理では｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝

｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝は同一なら１個ということで
｛りんご　、　りんご｝＝｛りんご｝となり同一なリンゴは１個となる

電子の場合は「同一な電子が２個存在する」という状態になり
｛ｘ　、ｘ｝≠｛ｘ｝となる

リンゴの場合は位置で区別がつくが
電子の場合は位置も含めて全ての物理量が区別つかない
ということで「同一な電子が２個存在する」というこになる

物理では
リンゴは自己同一性があるが
電子は自己同一性がないと表現される

ということで
公理的集合論の対の公理の｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝は
リンゴとかコップを観察したときの法則ということで
自然現象を観測した結果なのだ

リンゴをコップに変えても｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝は不変だけど
リンゴを電子に変えれば｛ｘ　、ｘ｝≠｛ｘ｝となるので
｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝は物性質に依存する物理法則となる
0567１３２人目の素数さん垢版2019/04/18(木) 05:59:39.96ID:lz6Ux+Qr
>>565
＞集合論が物理空間の観察に基礎があるとか
＞一体どこをどう勘違いすればそんな認識になるのやら。

公理的集合論の対の公理では｛ｘ　、ｘ｝＝｛ｘ｝

１）箱の中に区別のつく●と○が有った場合の確率

　ケース１　「　●○　　　　　　」　箱の左側で●○が観測される確率４分の１
　ケース２　「　　　　　　　●○」　箱の右側で●○が観測される確率４分の１
　ケース３　「●　　　　　　　○」　箱の左右で●○が観測される確率４分の１
　ケース４　「○　　　　　　　●」　箱の左右で○●が観測される確率４分の１


２）箱の中に区別のつかない●●が有った場合の確率
　
　ケース１「●●　　　　　　　　」　箱の左側で●●が観測される確率３分の１
　ケース２「　　　　　　　　●●」　箱の右側で●●が観測される確率３分の１
　ケース３「●　　　　　　　　●」　箱の左右で●●が観測される確率３分の１


区別のつかない●●は
｛●　、●｝≠｛●）なので｛ｘ　、ｘ｝≠｛ｘ｝だ


公理的集合論の｛ｘ　、ｘ｝＝（ｘ）｝は
区別のつくリンゴやコップなど物理的性質で
区別のつかな同一の電子の場合は【ｘ　、　ｘ｝≠｛ｘ｝が物理的性質だ
0568１３２人目の素数さん垢版2019/04/18(木) 12:30:10.26ID:lz6Ux+Qr
＞点の長さは0である。しかし点の集まりである線には長さが存在する

自然現象としてみると
素粒子が波として重なり合って点集合的な空間を擬似的につくってる

人間がみている自然は擬似的に表現された点集合的空間で
人間はそこから点や線のイメージを得ている

点や線のイメージは
擬似的に表現された点集合的空間なので
厳密性はない

ということで大きさがゼロの点が集まって線になったとしても
これは厳密な論理ではないので問題ない
0569満州先生の秘書兼愛人おぽかたぱるこ垢版2019/06/08(土) 09:18:58.04ID:1apNkr2i
2chのお利口なみなさんへ
「相対性理論はペテンである／無限小数は数ではない」
のアマゾンレビューが出ました。
（一部のみ抜粋。詳細はアマゾンをご覧ください。）

「無限小数は数ではない」
これは「無限小数というようなものは実際は存在しない」
「無限小数は数として存在できない」ことを証明し、
カントール実数論のインチキを暴いた論文である。
現代数学はカントールの実数論の上に組み立てられているから、
この論文によって現代数学はガラガラと音を立てて崩壊する。

「解析学の大錯誤」
これは「一般的な無限小数には極限値はない」ことを証明した論文である。
この単純な事実によって、たとえば「有界な単調数列は収束する」
等の解析学の基本公理がすべて崩壊する。

その他、著者は「カントールの対角線論法」
「ゲーデルの不完全性定理」「ラッセルのパラドックス」
「射影幾何学」「非ユークリッド幾何学」
等を否定しているが、その論拠は実に単純な明快である。
わずか100ページ足らずの小著だが、世界を変える偉大な著作だ。
0570１３２人目の素数さん垢版2019/06/10(月) 00:20:44.56ID:L24w4NOZ
ブラックホールはイプシロンデルタ論法的には、いかなる微小な質量mにもシュバルツシルト半径が存在
することになるが（簡単のため古典ニュートン力学で導くことができるシュバルツシルトを考えてみる）ニュートリノより小さい質量は存在しなさそうだし、空間もプランク長が最小可能性あるから
超ミニブラックホールはなさそうだな。
0571１３２人目の素数さん垢版2019/06/10(月) 05:53:38.63ID:6BUSaKwv
点には大きさが無い
線には幅が無い
面には厚みが無い
立体は運動しない
四次元は運動しない三次元の無限集合かな

次元はナイナイ尽くしです

さてｗ
0572１３２人目の素数さん垢版2019/06/10(月) 05:56:50.99ID:6BUSaKwv
数学も科学も現在の段階で理解すると大きく過ちそうだな

数年前にテレビで量子力学は新理論が求められているなんて解説していた人が居た
0577１３２人目の素数さん垢版2019/12/20(金) 18:14:26.71ID:80jJ7gtx
点が線を作らない
線が点を作る
線が面を作らない
面が線を作る
面が立方体を作らない
立方体が面を作る
立方体が四次元を作らない

自然が四次元を作る
0579高添沼田エロ老義父の告発（葛飾区青戸６－２６－６）垢版2021/02/06(土) 14:10:00.01ID:dp3xWmOj
491色川高志「井口千明の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」2018/10/18(木) 18:33:15.90ID:78662J73
龍神連合五代目総長・井口千明（葛飾区青戸6－２３－１９）の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父＆長木よしあき（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　℡０３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
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そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。
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0580complete idiot ◆OHIXyLapqc 垢版2021/02/06(土) 15:16:00.58ID:OnHbmRmU
＞０いくつ集めたら線になり、長さとなりますか

個数と関係ない

というのは、
集合の各点の一対一対応がつけられるのに
長さが異なる、なんてことがあるから
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