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239コメント110KB
受験数学マニアだけど数学科に進学しても将来は無い
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0001 ◆8DmfHoEKnU
垢版 |
2012/10/28(日) 16:12:44.73
と担任に言われました
高校までの数学と大学からの数学では全く違うらしいとかなんとか
大学入試の問題を解くのが好きです
もちろん数学は得意中の得意です
将来は高校数学を教える側になって受験界でもトップクラスの実力派講師になりたいです
そうなりたいならやはり数学科に進学した方がいいんでしょうか？
それとも高校数学を教えるなら大学で数学を学ぶ必要なんて無いでしょうか？
0002１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:12:58.23
数学科はほとんど金融関係に就職する
銀行、保険、証券がほとんど
特に信託銀行と保険は在学中にアクチュアリーの統計学でも取っておけば引く手あまた
0003１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:15:35.04
>>1
高校教師で「高校数学と大学数学は違う」とか「高校数学が出来ても大学数学もできるとは限らない」なんていう人は十中八九、数学科の授業についていけなくなった落ちこぼれです
そもそも「高校数学」「大学数学」などと分けること自体ナンセンスであり、また教師自身が数学を理解していないために、生徒に数学の美しさや面白さを伝えることができません
高校教師や予備校講師などは、そのほとんどが学者崩れか、最初から学問に興味がなく収入源を得るためだけに職業選択しただけの、センスも志もない人間のクズばかりです
そういう人の意見は参考にはならないし、参考にすべきでもありません
一番いいのは大学の教科書を自分で読んで、数学の世界に興味を持てるのか自分で考えることです
0004１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:18:52.75
>>1
数学科に進学するなら数学者になるべし
高校数学などは子供の遊びにすぎぬ
0005１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:19:34.51
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0006１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:21:43.04
　ε⌒ ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　　( 　・ω・）　ブヒブヒ ただいま 666 スレ ぶー
　 しー し─Ｊ
0008１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:35:44.93
高木の解析概論と佐武の線型代数学と岩波数学辞典を買ってくればok
0009１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/28(日) 17:40:02.48
質問者が自分よりも下だと分かると活気づくよな
気が大きくなって、意味もなく罵詈雑言を織り交ぜてみたり
0010 ◆8DmfHoEKnU
垢版 |
2012/10/28(日) 19:08:28.03
>>3ありがとうございます
一度大学の教科書を読んでみたいのですが>>8にあげてある物を本屋で探してみたらいいんでしょうか？
0012１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/29(月) 09:26:36.37
１．教科書と演習書を入手
２．学習の拠点を演習書にして、教科書を何度も読み返す
３．大学院入試問題（≒学部定期試験過去問）にチャレンジ
４．２〜３を何周も繰り返す（大学入試と同じ要領）

さらに、複数の教科書の読み比べると尚理解が深まる
とりあえずは微分積分と線形代数ではじめると良い
おわり
0013１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/29(月) 11:22:20.10
現在の高校の数学の先生は２ちゃん以上の馬鹿ばかり。
数学以外で教員免許を取って、或いは非常勤講師をしながら
玉川大や仏教大の通信コースで数学の免許を取る。簡単だ。
彼らは大学数学が全く理解出来ないばかりか、
大学入試問題すらまともに解けない。
何で数学の免許をやたら取りたがるのだろう。
0015１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/29(月) 15:29:55.38
大学入試の問題を解くのが好きってのは大学の数学科と合うかどうか不安だな
大学の数学に興味を持てるかどうか読んでみろという助言が一番だろう
あと、数学が得意ってのは講師に向くかどうか疑問だ
落ちこぼれの方がトップクラスの講師になれると聞いた事がある
0017１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/29(月) 18:09:16.45
数学科は、数学を研究しに行くとこで、
数学を教わりに行くとこじゃないから。
研究者を目指すなら行けばいいけど、
数学教師が目標なら教育学部じゃないの？
0018１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/29(月) 21:14:39.70
今は高校数学教えたいと思っていても、
数学科で勉強しているうちに、大学で教えたいと思うようになるかもしれん。
そうなるかどうかを今のうちに判断するために
>>8のアドバイスを聞いてやってみるのは一つの手だ。
0019１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/30(火) 17:14:12.03
高校生にもできる数学の研究って何？
0022１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/10/31(水) 09:18:15.76
黙って数論の本読んどけ
大学でもあんまやらないし、初級のとこでも絶対損しない
それで面白いと思うんなら数学向いてる
0023１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/11/01(木) 23:28:35.25
努力を努力と思っているうちはまだ努力できていない
かつて意識的にしなければできなかったことが当たり前にでき、それでもなお自らに新たな課題を課し続ける
これが真の努力だと思うのだが
0026１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/11/03(土) 23:44:13.90
受験数学ができないやつは、まず数学科には行かないからな。
絶対無理かわからん。
0027１３２人目の素数さん
垢版 |
2012/11/04(日) 01:12:13.00
数学科に行くのは、わざわざ受験数学なんかやる必要がない奴じゃない？
できないやつ ＜ できるやつ ＜ やる必要ない奴
という順序だ
0028御令嬢様
垢版 |
2012/11/09(金) 11:38:18.03
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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0029馬と鹿と豚さん
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2012/11/09(金) 18:24:30.68
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0030令嬢
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2012/12/21(金) 14:11:46.35
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0031１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/01/20(日) 06:59:59.33
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0032１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/12(火) 21:48:54.29
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0033１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/14(木) 22:28:06.90
>>1　>>3
高校数学ってのはいわゆる「応用数学」、とくに「物理数学」の初歩という
立ち位置であったと今になって思う。もちろん全部ではないがな。整数問題も入ってるし。
工学部で航空工学とか機械力学とか電気工学とかやったり、物理学をやったり、数理経済学やったり
生物学・医学や社会学で確率・統計使ったりする道具として数学を使いこなす能力ってのは
高校数学の問題解くの得意っていう能力と相関する。理学部数学風の厳密な証明、定理の創作ってのは実は数学の一部の姿にすぎない。
0034１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/14(木) 22:36:13.86
理学部数学では厳密な証明を追うのが勉強の中心となり、それに加えて定理の創作が仕事となるゆえ
たしかに受験数学の問題を解くのが好きとかいうだけでは100%挫折する。数学すきじゃないかも、得意じゃないかも、となる。
あなた（たち）は数学のどういうところが好きなのだろうか？
パズルを解くのが楽しい、ε-δ論法などどうでもよいという感覚なら数学科ではなく物理学か数理工学か数理経済学か
数理生物学でも選ぶべきだ。数学を現実問題に適用して解いていくのも楽しい。職にも就きやすい。
ただし数学以外の要素も要求されるがな。
0035１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 14:04:27.16
オレは数学の厳密も応用も好きだから理学部数学科へ行っても問題なかったが
物理か工学に行って数学の全貌に触れた方が良かったかもと思う事がある。
0036１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 17:35:48.78
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0037１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 17:43:54.25
「代数学」の本と「位相幾何学」の本を開いて、高校時代にそれなりに読めるのなら、まあ数学者になれるかもね。
0038１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 18:32:46.66
>>1はどうしてるんだろうか。

解析概論と、佐武の線型代数学は買って読んだんだろうか。

松坂・集合と位相、高木・初等整数論講義くらいまで
読んでみたかな。
0039１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 20:53:59.27
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0040１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/15(金) 22:39:24.77
犯罪者増田哲也はいますぐ死ね犯罪者増田哲也はいますぐ死ね犯罪者増田哲也はいますぐ死ね

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0041１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/16(土) 02:04:36.71
>>27

同意。
俺も高校時代に受験勉強して数学の成績は日本トップレベルだったけど、
大学の数学科で落ちこぼれたよ。

高校時代に次の本を開いてみて数学科に向いているか判断できると思う。


・高木貞治「代数学」
・加藤十吉「位相幾何学」（　Poincare dualityの内容が理解できれば、数学者になれると思う　）

それらが問題ないようなら、可能性あるんじゃないかな。

東大の数理科学科
ttp://www.ms.u-tokyo.ac.jp/visitor/university.html

京大
ttps://sites.google.com/site/hiratatomogi/Home/mywork/kyoutodai-gaku-rigakubu-de-manabu-butsuri-to-suugaku-no-noto

東工大講義ノート公開中
ttp://www.ocw.titech.ac.jp/index.php?module=General&action=T0300&GakubuCD=100&GakkaCD=11&KougiCD=5107&Nendo=2011&Gakki=1&lang=JA&vid=05
0042１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/16(土) 20:49:25.16
　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　
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0043１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/17(日) 17:39:44.83
>>41
読んで理解できるだけではまだ不十分すぎる。
どの学問分野でも同じことだが、当たり前の最低条件だ。
学部で挫折などというのは論外。ただし、受験数学では成功して純粋数学で失敗というのなら
他の理系分野では成功していた可能性もあるだけに気の毒ではある。あれは数学者選別の試験ではない。
いわんでもわかってると思うけど。
0044１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/19(火) 02:46:03.94
>>3
高校数学と大学数学はやっぱ質的に違うと思うけどｗ
0045１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/24(日) 03:46:05.83
東大または京大以外の大学院に行くのは、
お金払って自分の才能がないことを確認しにいく
ようなものなので、もともと将来がないorz
0046１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/24(日) 10:33:43.25
泥臭い計算するのが好きなら理学部物理か工学部（情報系、数理工学、応用物理系など)へ行くほうがいい
と聞いた。数学科は証明問題ばかりで計算はあまりやらないとか。
0047１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/24(日) 11:20:52.17
分野により程度はあるだろうが、計算はあまりやらないはウソ
それは単に勉強していない人ｗ
0048１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/24(日) 11:21:08.19
>>45
他の旧帝とか東工出身の数学者もけっこういるけどな。
才能うんぬんは知らんが、将来がまったくないわけではない。
まあ、東大京大院でも将来が相当厳しいからよそはもっともっと厳しいか。
0049１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/25(月) 18:52:42.08
>>3
旧帝理学部物理学科卒。当然、受験数学の範囲では数学は得意だった。
大学入学後も物理で扱う数学の学力に不自由はなかった。
しかし、数学科の友人が履修していた数学はチンプンカンプン。
数学に得意意識をもっていたので、頑張って理解しようと務めたが駄目だった。
数学科に進んでいたら落ちこぼれていた自信がある。
物理科・化学科は勿論、多分医学・工学部で扱う数学的分野は受験数学の延長にあると思うが
数学科が学ぶ数学は、その延長上にないのではないか？・・・と思ってしまう。
同じ「数学」って呼ぶのが可笑しいのではないか？
例えば「数道」とか、「数学」とは別の呼び方が相応しいとさえ思う。

少しの気の迷いで数学科に進んだ可能性はあったと思うが、数学科に行かなくて良かった。
0050１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/25(月) 21:45:46.89
生物は化学で化学は物理で物理は数学で数学は哲学という定番の文言を入学のとき聞いた。
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/25(月) 21:57:40.31
あと数学科に行った人はどの分野で躓くのか
数論、測度論、微分幾何学、リーマン幾何、多様体、ルベーグ積分、
群・環・体、集合論、代数幾何、位相幾何学、複素多様体

ざっと数学科でしかやらないような分野をあげてみた。
一部工学部でちょっと触れる分野もあるが。
工学部でやる応用的な数学（フーリエ解析、微分方程式)で数学科の人が躓くのはあまり考えられないのだが。
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/25(月) 22:11:05.90
まぁ予備校講師とか、どう足掻いても敵わん…
と思う人達でも数学科で落ちこぼれたから、予備校講師やってるんだろうよな。


S台のKとかMとか
0053１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/02/26(火) 17:55:19.69
工学部から理学部数学科に転部してきた人も居たから
間違って入ったと思っても、どうにでもなる
0054１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 21:06:52.41
>>51
微分方程式やフーリエ解析の使い方のマスターってのは
高校数学でやった受験数学の勉強のまさに延長。
高校でしっかりやったかやらんかったかがきわめて重要。
受験数学てのは国家や企業を担う技術者、工学者、医師、事務官の選別・育成のためであって
東大生、京大生の内でも一年に片手で数えるくらいの人しか必要とされず財政的にも厳しい国家にとっても
急求ではない純粋数学者選抜・育成の仕様にはまったくなっていないのだ。そしてそれで正しい。
0055１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 21:09:26.60
なお、物理学者選抜・育成のための数学にはなっているため、
受験数学得意＝理学部物理にいくのも悪くないと思う。
就職は知らんが、理論や数学を使う部分が一番好きであったとしても
実験とプログラミングもやっとけといいたい。
0056１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 22:09:29.54
>>50
生物でいう化学は化学者からみりゃ化学ではなく生体分子のカタログ作りといわれ
化学でいう物理は物理学者からみればこんなの邪道、量子力学ではないといわれ
物理でいう数学は数学者からみれば直感と単なる計算で数学的に邪道といわれ
数学者のいう哲学は、哲学者から見れば、そこには幼稚な哲学しかない。
どれも専門以外の世界に対する無知から来る偏見と傲慢であることは確かだが。
0057１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 22:19:35.93
ということで、>>1に対する回答としては、
世間知らずの数学科出身の教師の言うことを真に受けないようにしよう。
受験数学が好きで得意というのなら理系の数学をよく使う分野でも十分やって行ける。
0058１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 23:03:28.13
>>48
東工出身の数学者はもちろんいるが、工業大学という
性格からか、地方帝大と比べて実はそんなに多くはない。
0059１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 23:36:24.12
予算配分や伝統の関係からか
数学にかぎらず他の理系分野でもそうなんだけど
今はそこを論点にしてはいない。
0060１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/02(土) 23:46:21.61
>>56
物理学者がやる数学は数学者からの評価も大きいみたいだがなー
哲学はソーカル事件の影響はどうなってんだろ？
0061１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/03(日) 00:02:58.75
>>60
新たな数学分野開拓のきっかけになる場合はな。
しかしそれは歴史に残るレベルの理論物理学者のみにかぎるはなしだ。
で、ここでいう哲学とはフランスポストモダン(笑)のことではなく
まじめな数理論理学や分析哲学のことだ。
0062１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/03(日) 14:17:35.27
東大・京大以外の数学科での講義が下手すぎる気がする。
数学者を育てようという講義をしていない。

例えば、

・接続の定義でも、そこに動標構の微分が有ることを講義で説明していない。
・代数幾何や複素幾何で重要な層係数コホモロジーを教えないで、特異コホモロジーしか教えない。
0063１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/03(日) 17:38:52.23
東大でも下手な教師は多いよん^^　
確率の問題はあるけど、教師のめぐりあわせの運としかいいようがない
0064あのこうちやんは始皇帝だった
垢版 |
2013/03/03(日) 18:45:16.63
>>63

2０代の、無職の、ごくつぶしがあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/04(月) 06:17:56.96
漏れは名著を書いた教授の授業がちんぷんかんぷんなので、
数学をあきらめた口なのだが、その授業は大学院生以上なら
「神の言葉」だったらしいので、ある程度学生のレベルに応じた
レベルの低い先生も大事だったりする。

つまり、生徒側と教授側の二つの変数がマッチする確率なんだよな。

ただ、ちんぷんかんぷんだった漏れが数学あきらめたのは正解なので、
そういう意味ではできる生徒以外はちんぷんかんぷんでもいいかも。

あと、ほとんどの場合、
(地底クラスのそれぞれの大学の学年トップ2〜3人くらいを除く)
東大、京大以外で数学を勉強するということは、
自分が能力ないことをお金払って確認しにいくようなものなので、
2校以外の大学の数学科はつぶすか、定員一桁でいいと思う。
0067１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/04(月) 06:51:59.93
iPS細胞を研究できる分野に行けばいいと思うよ。
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/04(月) 07:02:42.25
>>67
そうそう。教員養成のゼロ免課程みたいに、
医師免許とれない医学部みたいなのあってもいいと思う。
数学科よりはずっと間違いないと思う。
0069１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/04(月) 07:04:06.61
NAISTや独立研究科とかで修士で他分野に転進するとかいろいろやりようはある。
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/04(月) 16:56:23.75
まあ、漏れもその「やりよう」で修士から脱出したのだが、
そもそもそんな脱出をもくろまなくてはいけないシステムがよくない。
教育大学の音楽学科の定員も一桁みたいな感じで、
ちゃんと専門にできる人数を考えたら、一桁でも多いかもしれない。
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/05(火) 11:37:38.15
>>66
>ほとんどの場合、
(地底クラスのそれぞれの大学の学年トップ2〜3人くらいを除く)

何、そのリアルな数字
0073１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/05(火) 15:17:54.63
教育学部数学科ならありだけど
大学のメンツや教師サイドの必要性だろうね
0075１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/06(水) 11:14:06.81
>>66
まぁ修士まではもうどうでもいいと思うが博士に上げるのはry
0076１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/06(水) 12:38:09.72
本当に役立たずなら就職できないから存続できるはずが無い
数学科をつぶせと言ってる奴はただの劣等感だろ
0077１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/06(水) 17:45:07.08
>>70
数学と物理、数学と化学みたいに緩い専攻、副専攻制度みたいなのが出来ればいいな。
アメリカのように大学院の研究科進学に必要な必修科目をとってれば大学院も軽く専攻変えられるみたいに。
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/06(水) 18:25:26.07
>>77
ですね。
>>66
そんで、コンピュータサイエンス(理論)に転進したらドクター勧められて、
今は何とか生きているけど、無駄な日々を過ごさせられた。
確かに、勧められてほいほい言うこときいた私も悪いが、
これって詐欺とほとんど変わらなくね??

あと、数学のドクター以上の自殺率は、まちがいなく有意に
一般の人間の自殺率を超えると思うので、そんな危険薬物は、
違法ドラッグとして取り締まるべきだとも思う。
(違法ドラッグの方が致死率低いんでないかとすら思う)
0079１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/08(金) 03:00:07.13
詐欺ならばお金取られるだけなので、
人命に関わる話の分
数学科の教授のほうがもっとたちが悪い
とも考えられる
0080１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/08(金) 13:48:33.47
大学院に行くリスクなど分かりきってるのに自分の進路だろが、なに人のせいにしてる
0081１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/08(金) 20:27:39.08
リスクの説明の義務はありますね。
というか、スレタイの主張を補強する意見を出したまで。
進学しても将来はないというより、

進学しても命の保証はない。

が、より適しているかもしれない。
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/08(金) 22:11:10.02
つまり、進学しても命の保証すらない進路は勧められない　という教員は○
それでも、数学科に行きたいという生徒の気持ちで、このスレができて、
一応、私の意見では、命の保証はないのは正しいので、それでも行きたい
のなら自己責任でどうぞ。という話なので、矛盾はしてない。

実は、受験数学マニアなら、大学の学部は、受かるところなら文系でも
何でもよくて、在籍中に塾、予備校のバイトをして、教歴を重ねて、
大学院に行く頃にはその筋では知られる存在になっておけば、
進学しようが、そうでなかろうが、あまり問題ではない。

というビジョンまで含めたアドバイスな。
0083KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
垢版 |
2013/03/09(土) 15:37:26.86
そのような話をする暇があるなら工学の話のひとつでもするがよい.

工学では vector analysis が必須で linear algebra もする.
一方高等学校の数学Cではいきなり行列が現れる.
文部省(現文部科学省)は何を教えたい.
0084１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/09(土) 19:25:09.23
>>76
東大の数学科ならちゃんと良いところに就職できている。
受験マニアなら理Iくらいは受かるだろうｗ

実際のところ、同じ大学で比べた時、数学科の就職先が
偏差値が大差ないにしろ、やや劣るからコスパが悪い
と感じている人が多いのかもしれない。

数学者になるなら、数学科に行くことになるが、そんな奴は
一学年に日本全体で何十人かくらいしか可能性がない。
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/09(土) 19:28:08.84
>>80
意外と駅弁大学院あたりは今でも情弱が多くて、駅弁で博士号を
取れば、Fラン私大くらいには就職できるだろう、と考えている
バカが今の時代でもいるんだよ。ほんとバカにつける薬はないｗ

Fラン数学科助教だって、東大博士が公募に殺到しているのにさ。
で、D3終わって人生が白紙になってることにやっと気がついて
人のせいにし始めるｗｗ
0086あのこうちやんは始皇帝だった
垢版 |
2013/03/09(土) 19:36:26.42
＞＞８５

　テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ！

　３０代の、無職の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ！

　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0087１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/09(土) 20:05:59.98
>>78
＞あと、数学のドクター以上の自殺率は、まちがいなく有意に
＞一般の人間の自殺率を超えると思う

そりゃないわｗ　数学博士は案外と自殺と違う道を選んでるｗ
0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/10(日) 02:21:13.96
数学科に入って分かったこと
学部や修士時代に数学以外の事も頑張れば数学以外の分野も目指せる
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/10(日) 18:08:10.01
数学科から大学院なんて問題外だったから、色々目移りしたあげくJAXAに就職した
元々、科学が面白くてそのために数学が必要と思って進学したから当初の目的通り
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/10(日) 23:00:12.15
>>77
京大理学部みたいに、自由に科目取れるところで
何が起こってるか見てたら、日本では現実的では
ないのだと思うよ
0093１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/11(月) 02:12:10.58
>>1
「大学の数学」を知らずに受験数学を教える立場になったらアカンだろと
個人的には思う
0096↑
垢版 |
2013/03/11(月) 03:31:21.23
きみは山師みたいな言い方をするね
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/11(月) 09:21:32.28
>>93
おっさん予備校講師は、大学1年の微積や線型まで。

最近の入試問題では、現代的な組合せ論的な視点の問題が
増えているが、その元ネタがわかってないようだよ。
その種の問題は点差がつくけど、予備校対策が追い付いておらず、
予備校が頓珍漢なコメントをしていることも多い。
0103１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/11(月) 10:07:59.61
元ネタがこれ、というより、組み合わせ論の考え方を
使う問題。単にネタを知ってるかどうかですまないので、
解くものの力量がより問われる。
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/11(月) 10:14:59.56
今年の旧帝大でも、元ネタが○○の問題になっている
入試問題が出てるが、たぶん指摘する予備校講師は
いなさそう。大学への数学ならわかるかな？？
0105１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/11(月) 10:15:07.42
>>102
いや、いいよ。出題者に元ネタを教えてもらって知ってるから。あんたが知ってるかどうか確認したかっただけ。

>>103
> 組み合わせ論の考え方を使う問題。
使いません。
0109１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/12(火) 05:20:42.07
受験数学に熱中できる意味が分からない。糞簡単で才能もいらず、
アイデア０、計算ゲーの問題を難問だと称える。できなきゃ話にならないが
できたからと言ってそれだけじゃ何の役にも立たない。
0112１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/20(水) 18:57:52.97
>>109
もちろんあんな無意味なクイズに時間と労力を費やしているのは
東アジアと行政国家フランスだけだよ。
ただし、英米は親の階級・収入に大きく依存する不公平な入学システムであり、
日、韓、仏はより民主的な入学システムである(私立のエスカレータ無試験は別ね)。
民主化・平等化を進めれば客観テストの競争がひどくなる。会社や役所の人事考査ですら客観化難で年功考慮が中心なのに
客観化などもともと半ば無理なことを推し進めて競争するからおかしくなる。
0113１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/20(水) 19:00:36.89
戦前の日本の大学入試のほうがはるかにラクだな。
海軍兵学校などもラク。
今の難関大受験経験者からみればな。
逆に言えば民主的とはあまり言えなかった。貧乏人大半でそもそも経済的に勉強を
許されている奴、受けられるやつが少ない。産まれた時点ですでに半分強程度振り分けられている。
0114１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/03/20(水) 19:03:50.85
とはいえ試験は必要だ。
しかしそれはSATかセンター試験程度で十分だ。
これだけじゃふるいとして足りない？いらない。
そういう意味じゃ民主化もいきすぎると弊害があるな。
0115あのこうちやんは始皇帝だった
垢版 |
2013/03/20(水) 19:08:50.73
>>114

テメ〜、いいかげんにしねえと、ブッ殺すぞ！

　２０代の、無職の、関西の、知的障害の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキ！

　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0116１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/04/21(日) 23:00:56.16
八巻正治音頭

あの時　あの駅　あのプール ホイ
日本一の　リリカルシティ
友に笑われ　身内を磨く サテ
やさぐれた歌が　聞こえてくる街

ハンハンハハハン
　
喫茶店の数では　勝ち目が無い

ハンハンハハハン

投げやり地蔵に　願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
0117１３２人目の素数さん
垢版 |
2013/12/03(火) 12:55:54.15
「自立型」「課題発見能力」「リーダーシップ」。企業の採用担当者が口にする共通のキーワードだ。
「ナンバーワンの学生求む」。通信企業のソフトバンクグループは昨年度から、ナンバーワンになった経
験のある人だけが応募できる採用枠を設けた。スポーツでもアルバイト先での売り上けでも、ペーパーテ
スト以外なら何でもいい。筆記試験はなく、志望動機も聞かない。昨年は５００人を超える応募で８人が
採用された。
創業者の孫正義社長は、グループ会社を将来５千社まで増やす計画を打ち出している。計算上５千人の経
営者が要る。リーダーシップのある人材が欲しい。「新しいビジネスモデルをつくり出すには、こだわり
を持って考え抜き、やり抜く力が必要。独立心が強く、新しい分野に挑戦できる人が必要だ」と、人事担
当の甲田修三執行役員は話す。
富士通も「一芸入社」を昨年から設けた。三宅龍哉総務人事本部長は「何かを極めるためのプロセスが重
要だと考えた。結果的にリーダーになってもならなくても、少なくとも集団の触媒になってくれるばず」。
高度成長期なら、企業は拡大再生産で成長できた。既成の商品やサービスを改良する能力があればよく、
「１９８０年代までは、企業が求める人材像は詰め込み型教育とマッチしていた」と、リクルートワーク
ス研究所主任研究員の豊田義博さんは指摘する。
しかし、バブル経済が崩壊した90年代、国内市場は頭打ちに。一方で、東西冷戦終結や新興国の台頭など
で市場はグローバル化が一気に進み、大競争時代を迎えた。消費者の価値観や技術の寿命は短命化し、改
良型の商品は売れない。「この10年で、新しい価値観を生み出せる自立型の人材を求める傾向がより強ま
ってきた」と豊田さんは話す。
グローバル化と歩調を合わせるように、98年改訂の学習指導要領は「自分で課題を見つけ出し、目ら考え、
主体的に行動すること」と、社会の変動に対応できる「生きる力」を打ち出した。
0119１３２人目の素数さん
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2013/12/20(金) 10:11:09.26
数学科いく人は裕福な人が多そう。。
就職しなくても問題ないみたいな
0120KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2013/12/25(水) 21:15:57.05
問題ない人が一人でも居るならば私にそれを教えていただこう.
0121１３２人目の素数さん
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2013/12/26(木) 16:31:59.04
光沢パンスト直穿き
0122１３２人目の素数さん
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2014/01/11(土) 23:40:18.27
>>25
>でも受験数学できなかったら大学数学とか絶対無理だよね

いや、そんなことないですよ。
たとえばアメリカのSATの数学の問題見た事ありますか？あのレベルさえ理解出来てれば大学数学ができるのです。もちろん努力はしなければいけませんが。
日本でも、有名進学高で数学ができずに文系クラスに進み、大学では経済学部(数学はセンター試験のみ)に進んだが、経済学部で数学がおもしろくなり、海外の大学院の数学・統計学専攻に進んで修了した人がいます。
0123１３２人目の素数さん
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2014/01/12(日) 02:57:12.90
受験数学の面白さって、人によって違うから何とも。
数学科のカリキュラム自体は期待されるモノとは違うだろうね。
具体的な問題を解く機会が極端に減るから。
実際はカリキュラム外で自学することを要求される。

それに前衛的な理論や新分野の開拓だけが数学研究じゃないからね。
高等数学教育も数学史や他分野との連携もある。
就職とかに直接結びつく何かを期待する人にはつまらないだろうが、
いろいろ考える環境としての大学の数学科は面白いところだと思うなあ。
0126１３２人目の素数さん
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2014/01/17(金) 23:25:44.47
受験数学型にハマってるからやればやるほど出来るから２浪から面白くなった。
（青チャート完璧に覚えた辺りが境界線だと思ったけど）
医学部5浪して親から見捨てられフリーターとパチプロ兼業4年した後証券
と保険の営業しながら通信大学修了しつつアクチュアリー試験数年で結果出して
計理人やってるけどそのへんの勤務医よりかは楽な仕事で稼いでるからいいかな
w楽しいパズル的数学は無いけど。アクチュアリー試験一次試験のみは結構型にハマってるから
受験数学好きだった奴は試しに準備してみるといい。
0128１３２人目の素数さん
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2014/01/18(土) 00:05:27.09
一次試験は確かにパターン学習の算数
二次は数学的センスや嗜好は無意味な文章暗記
0133１３２人目の素数さん
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2014/07/04(金) 15:29:01.15
面白い本があるからぜひ読んでほしい。
http://www.kirisyobo.com/book/kyoiku.htm

コンピュータ時代の入試数学　崩壊から再生へ
渡部由輝 著

世界から遊離した入試数学が日本の技術力を削いでいる。入試数学をどう再生させるか、実証的な論考と提起。

定価（本体1500円＋税）　ISBN 978-4-87647-830-9
0134１３２人目の素数さん
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2014/07/04(金) 15:45:24.59
ステマ、つか凄くつまらなそう
0135１３２人目の素数さん
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2014/07/04(金) 18:29:33.57
>>133
紹介ありがとう。おもしろそう。
ただ夜店のたこ焼きの問題は悪問とは思わなかったが
0136１３２人目の素数さん
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2014/07/04(金) 19:04:26.39
日本人の中である程度評価されていなければ国際的には評価はされない。
これは例えば日本の野球で実績がない選手が大リーグで通用しないのと同じ。
日本人の中で評価されるためには受験数学も一定以上はできるようになる必要がある。
0137１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/04(金) 19:18:15.72
お前の頭大丈夫か？
論理的な思考できてるか？
0138１３２人目の素数さん
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2014/07/04(金) 19:38:53.97
受験数学でも何でも逃げずに取り組めよ。
大多数派は受験数学に取り組んでるんだから、
それ以外で結果が出せるほど甘くはないぞ。
0139１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 10:02:42.45
>>136
NPBとMLBは、違いはあるけど基本的には同じ競技でしょ。
それに対して、受験数学は日本にしかなく、しかも数学的意義はほとんどないのだから必要はない。
0140１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 14:58:18.88
でも、頭のいいやつは受験勉強にそんな時間かけないで大学の勉強を16か17位で取り組めるようにしたほうがいいんだろうな。
飛び級というか、数学科の大学初年度位の授業を受けさせて結構優秀な成績を収められたら入学後単位免除と入学試験の点数に
加味されるとかにすればいいのかもな
0141１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 18:45:06.25
>>139
マジききたいんだが、
「数学的意義」って何？
「人工的」でない、っていうような意味に近いかなと思うが、
「人工的」問題って本当に意味ないの？
「数学的」とか「人工的」という評価基準は時代とともに変わるんじゃないの？
日本にしかないという受験数学がこれから世界的にも評価されるということはないの？
0142１３２人目の素数さん
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2014/07/05(土) 19:39:25.50
絶対無い
0143１３２人目の素数さん
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2014/07/05(土) 19:50:08.18
そもそも東大の入試見ればわかるけど、あんなのいくら時間内に満点とれたって数学の能力の有無なんて全くわかるはずがない
0144１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 19:53:42.31
つまらない作業を要領良くやる能力、指の筋力くらいは分かるからいいんじゃないの
0145１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:15:34.97
>>日本にしかないという受験数学がこれから世界的にも評価されるということはないの？
0146１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:17:37.25
どれもつまらん答えだな。答える能力がないんだろうが。
>>142
理由は？
>>143
「時間内に満点とれたら数学の能力は相当なもの」と評価するの常識だろう。
極端なこと言うな！
>>144
アホか
0147１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:22:22.37
こいつ何マジになってんだ？
0148１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:25:19.59
受験に自己投影しすぎると>>146みたいになります。
受験英語はこんなに役立ったよーエピソード募集中！
0149１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:38:09.54
茂木健一郎「まず冒頭に、言いたいことがあります。世間からすると東大生というのは、『エリート』『賢く』『将来を期待されている』というイメージだと思うわけ。僕も18歳はのときはそう思ってました」

茂木健一郎「出発点は、君たちと同じように、ある種のプライドがあったわけよ。でも、世界の色んなところに行って、ケンブリッジ大学に留学して、底知れない恐怖みたいなのを抱くようになったわけ。『もうダメだな』って。そう言われたら腹立つ？(笑)」

茂木健一郎「最初に訊いていいかな。入試で君たちのような東大生を選んでいるっていうのは、良い事だと思ってる？」

東大生による挙手。偏差値教育賛成派 14/17であった。

茂木健一郎「圧倒的に多くの人が、偏差値入試が良いって考えてるわけだよね。でも、僕は偏差値入試こそが諸悪の根源だと思っています」
0150１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:39:20.96
世界大学ランキング2013　Quacquarelli Symonds（QS）
1位：MIT マサチューセッツ工科大学
2位ハーバード大学
3位：ケンブリッジ大学
4位：UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン　
5位：インペリアル・カレッジ・ロンドン
6位：オックスフォード大学
7位：スタンフォード大学
8位：イェール大学

茂木健一郎「世界大学ランキング。僕の行ってたケンブリッジは、3位。では、東大は何位だか知ってます？」

東大生「15位くらい？」

茂木健一郎「東大は32位でした。このランキングについて、どう思いますか？」

東大生「まず、その基準が分からない。どのようにランキングを決めているのか」

茂木健一郎「32位っていうのは不当か？適切なんだろうか？」

茂木健一郎「では訊くが、君たちの偏差値ってどれくらいだったんだ？」

東大生「70くらいですね」

茂木健一郎「その基準は適切か？」

東大生「入試においては適切だったと思います」

茂木健一郎「それはどうして？」

東大生「入試においては客観的だったんで」
0151１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:40:05.61
茂木健一郎「みんな偏差値高いんだよね。ちょっと訊きたいんだけど、アメリカの入試で偏差値って無いよね。なんで無いの？どこにも、ペーパーテストの点数だけで選ぶなんてことがないのよ」
茂木健一郎「私の友人で市川海老蔵がいるんだけど、彼は教科書を開いたことがないっていうわけ。その彼を、ハーバード大学は、入学させる可能性があるわけ。でも、東大は絶対に入らない。なんで？それはペーパーテストだけで決めるからだよね」

東大生「物事に対して、目標を立てて努力していく力っていうのは、その数字である程度測れると思います」

茂木健一郎「では、ちょっと視点を変えて質問してみよう。東大に受かった人は、何%くらい進学するの？99%くらいだよね。なんで？なんでお前らは東大に来たの？」

東大生「東大が日本で一番良くて、デキる人がくる確率が一番高いから入学しました」

茂木健一郎「そこを今まで議論してきたんだけど、デキるってなんだ？」

東大生「東大は処理能力の高い生徒でしょうか。処理能力の高い人間を求めてるから、偏差値で入学させるのは妥当なんじゃないですか？」

茂木健一郎「世の中が求めてるのは、処理能力の高い人間なの？」

東大生「世の中ではなく、東京大学が求めてるのが処理能力の高い人間です」

茂木健一郎「お前は、処理能力の高い大学に入ったの？それで良いの？」

東大生「僕は東大ってネームバリューが欲しくて入ったので」

茂木健一郎「ネームバリューが欲しかったのかぁ…そうか」
0152１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:41:13.53
茂木健一郎「東大は入試で、1点でも高い生徒ということで選ばれてるわけ。でも、ハーバード大学は、OBが面接するんですよ。1時間とか2時間。だからたとえば、俺が面接して、レポートを書くわけなんだよな。どう思う？そのことについて。根本的に思考方法が違うわけ」

茂木健一郎「そうなると、お前らは困るよね？どうして？適切じゃない、公平じゃないって思うわけでしょ？では、どういう入試が公平なの？点数が1点でも高い人間を選ぶのが、果たして公平といえるんだろうか」

東大生「機関としての大学を見るのであれば、ペーパーテストだけで良いと思うんですけども」

茂木健一郎「じゃあ、たとえば君が彼女を選んだ理由ってなに？」

東大生「自分と気が合ったから」

茂木健一郎「偏差値で選んだんじゃないの？」

東大生「彼女を選んだというのは、自分と気が合ったから付き合うっていうのは、それで良いと思うんです。
でも、入試はそうはいかない。面接者と気が合ったから入れる、というのでは客観性がないんです。そこに、点数という指標を入れることで、客観性を入れることができると思うんです」
0153１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:42:22.80
茂木健一郎「ふふ(笑)先走るな、やっぱり頭が良いから(笑)」

茂木健一郎「君らは、彼女をセンター試験の得点で選んだりはしないよね。一方で、アメリカは大学に入学させる生徒を選ぶプロセスが、彼女を選ぶようなプロセスに非常に近いんだ」

茂木健一郎「主観なんです。ハーバード大学は。ハーバード大学は私立大学だから、ハーバード大学がどのように生徒を選ぶかは、勝手だよね」

東大生「ハーバード大学がそうであっても、僕は東大が偏差値で選ぶのは間違いではないと思います」

茂木健一郎「なんで間違いだと思わないの？」

東大生「それが一番公平だから。客観的であるからです」

茂木健一郎「客観的である必要はあるの？それぞれの大学が、『我々はこのようなポリシーで生徒を選ぶ』って言えば良いわけだろ？では、なんで日本はダメなの？」

東大生「たとえば、面接官って1人だけではないですよね。何人か面接官がいる。そうなると、それぞれの面接官で基準が異なるわけじゃないですか。そこで、不公平性が出てきてしまうと思うんです」
0154１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:43:27.82
東大生「点数による入試の、先生の考える不公平な点ってなんですか？」

茂木健一郎「たとえば、サヴァン症候群って知ってるかな？」

茂木健一郎「アルヴェルト・アインシュタインが5歳まで喋れなかったって知ってる？恐らく、アインシュタインは自閉症だろうって言われてるの。そういう人に、今のような入試での評価を当てはめたら、気の毒だよね」

茂木健一郎「基本的に、大学って個人の集まりでしょ？その大学に、先輩としてお前らがどのような生徒を入れたいと思う？『こいつ入れたら良いんじゃないの？』って推薦して、何が悪いの？」

東大生「それは公平じゃないんじゃないですか？」

茂木健一郎「さっきから言ってるけど、公平ってなんなの？」

東大生「点数を測るのは、公平の一つの形だと思います」

茂木健一郎「でも、ペーパーテストが苦手な人には、公平ではないよね」

東大生「努力が、報われやすい形ですから」

茂木健一郎「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か？人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」

東大生「茂木先生がおっしゃる人たちが、みんな大学に入れるようにしなきゃいけないんですか？」

茂木健一郎「違います。大学が、最大の付加価値を生み出すには、色んな人達がそれぞれ好きな方向に個性を伸ばす、それでコミュニティを作らなければいけないって思うからです」

茂木健一郎「TEDって会議を知ってます？毎年、ロングビーチで行われる会議なんですが、そこではビル・ゲイツさんなどが来ているんですが」
0155１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:44:00.09
茂木健一郎「僕は日本人で初めて、そこでプレゼンしたんですけど」

茂木健一郎「そこに、高校生が出てきたんだよ」

注釈：高校生とは、ジャック・アンドレイカ。彼は、カーボンナノチューブを利用した膵臓癌の早期発見方法を開発。3歳で数学・化学に興味を持ち、数学や科学のコンテストで入賞。

茂木健一郎「高校の時から入試に向けて勉強してきたヤツらと、高校の時からカーボンナノチューブの研究をして、検査薬を作る勉強をしてきたヤツ、どちらが良いと思う？」

東大生「ジャック・アンドレイカは、カーボンナノチューブのことを研究したいって、始めから分かってたわけですよね。でも、そうしたやりたいことがない人達は、それで遊ぶんだったら勉強してた方が良いと思うんですよ」

茂木健一郎「君はやりたいことがなかったんだよな。どうして？」

東大生「あまり世界のことを知らなかったからです」

茂木健一郎「もし君が、カーボンナノチューブで膵臓癌の早期発見検査薬を作りたいって思ったとする。それで、各大学に『こういう研究をしたいんです』って手紙を送ったとする。そのようなことをしてたら、日本の大学に受かるかな？」

東大生「受からないです」

茂木健一郎「でも、アメリカは受かるんだよ」
0156１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 20:44:42.18
茂木健一郎「ノーベル賞受賞者の出身大学は、多くは有名大学ではないんですよ。ここから何を考える？」

東大生「テストで点数を決めるんじゃなく、好き勝手にやってる気がします」

茂木健一郎「アメリカでは、ハーバード大学に受かっても、近所だからって理由で、近くの大学に行くって人がいるわけ。
正直、日本の大学って、偏差値以外に特色がない。そうではなく、『こういう学生が欲しい』『このように運営したい』って特色があってしかるべきだと思うんだ」

茂木健一郎「大学は、いわば4年間続くパーティーさ。パーティーのメンバーをどのように選びたいの？」
0159１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 21:34:38.18
茂木さんすごく乱暴。東大生は冷静
>「どんな努力なんだよ。あんなクダらねぇ入試の勉強をするのが努力か？人間って、尖り方って全然違うじゃん。伸びる方向って、それぞれ違うんだよ。なんでそれを一つのペーパーテストで測れるんだよ」
特にここなんか聞いてられない。
0161１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 22:08:30.14
茂木さんは要するにAO入試がいいと言ってるのですね
0162１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/05(土) 22:26:28.36
それで (●　●) を絶賛してたわけか
0163１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 06:02:20.67
絶賛してたことも知らない人間が
その記号を見て
初見でオボちゃんって分かるのが
人間の認知能力の素晴らしいところ
0165１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 11:43:37.19
こんにゃくゼリー利権の聖子ちゃんや北島のサブちゃんにもみえるからな
0166１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 16:03:29.79
>>156
日本では、米国ではHarvardが1位の大学だと錯覚している人が多い。
しかし、日本では官主導で帝国大学が作られていった経過があるため、東大を頂点とする序列があるが、米国にはそんなものはない。
Harvard以外にも名門校はたくさんある。MIT, Ivy League各校, Stanford, UC Berkeley, Caltech等々。
他にも全寮制少人数教育を売りにするリベラルアーツカレッジも人気が高い。
だから、日本とはぜんぜん状況が違うのだ。
0167１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 18:12:54.31
>>166
学生の学力に序列はないの？
それに、日本の入試に比べてSATは易しいのに、院を出るころには逆転してるって
よく聞くけど、どうしてそんなことが起きるのかどうもそのメカニズムが分からん（あるいは信じられん）。
そもそもほんとなのか？
0168１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 19:59:17.27
ハーバードよりも上がオックスフォード
0170１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 20:45:46.37
序列はともかく、ロンダの汚名を一生引きずって生きていくことになる
0172１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/06(日) 23:30:18.82
どういうものさしからどういうものさしへ？
0173１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 00:23:40.30
ものさし変換が必要だな
あるものさし空間を他のものさし空間へうつしかえる
0174１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 06:02:23.23
>>169
いや、仕事を始めると、
理科大から国立院ロンダ＜旧帝学部卒
に戻ること多い。
地頭力は入学時のまま、変わらんのじゃないか？
0175１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 08:27:59.85
>>174
流石に学卒クンじゃなく内部のくせに印籠クンと比べてるのを錯誤するのはかわいそうだろｗ
0176１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 13:58:10.72
スマン言い過ぎた。
ついでに謝るが、もちろん、人によってさまざまで、一概には言えんことだった
0177１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 16:24:48.12
理科大と真正面から比較されちゃう宮廷もオカリーキングも真っ青な逝かれポンチなブロークンジャパニーズでしゃべくりそうだなｗ
0178１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 20:02:57.62
>>167
学部の頃は日本の学生の方が上とかよく言われるけど、本当にそうなのかね。アメリカって優秀な学生は高校生のうちに
大学の授業とったり、院の授業もかなり早いうちからとっていることが結構あるんでしょ。結局有名な学校にいく優秀層だけを
比べると日本の東大の院生とあんま変わらないか東大生の方が入学時点でも下というのはありそうな気がするんだけど。
0179１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 21:11:21.95
お前最近色んなスレに出没してる工房だな
なんでもかんでも聞く前に一回自分の意見とその意見の前提条件を整理するべきだよ
0180１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/07(月) 22:59:37.25
小房かもしれんよ？
0181１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 00:37:49.80
>>178 日本の方が学部の進度が速いだけでしょ？
0182１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 02:07:02.00
>>167 えっと、ここは数学板だから、数学について質問してるんだよね？なら答えは簡単。
日本の受験数学は全く役に立たないから、日本の大学新入生が数学力がUSAより高いということはないのだ。
そしてUSAでは入学してから厳しく鍛えられるから日本の数学科卒よりレベルが高くなっているのだ。
0183１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 02:10:45.59
>>141
>マジききたいんだが、「数学的意義」って何？

現代数学の発展につながる内容があるということです。
たとえば初等幾何を究めようと思えば奥が深いが、現代数学からみて意義はほぼゼロだよね。
受験数学もそれと同じ、ということ。
0184１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 11:43:38.14
サンクス
ほぼ予想した通りの、そして同語反復的答えなんだが、
「現代数学の発展につながる内容がある」ってどんなの？
その判別基準は明確？
受験数学においてそういう問題ってどんなの？
受験数学が現代数学の発展につながることができる？つながる必要ある？
0185１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 11:52:31.71
「大学での数学につながる」くらいでいいんじゃないの
そうするとたしかに初等幾何は脱落するな
0186１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 12:17:35.27
まあ、受験数学に時間をかける分大学の数学を勉強した方が効率いいというのはありそうだと思うけどな。
ある程度以上の学力があるのなら、ひたすら高校の範囲で問題をとく訓練をするよりはガンガン大学レベル以上の
勉強をしたほうがいいと思う
0187１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 12:23:02.03
すると受験の方がうまくいかなくなるだろ。特別できる奴は別として
0188１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 12:39:56.02
受験学力なんて、学校の宿題やって1日1問解くくらいで維持できると思うが
0189１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 14:16:08.24
(a^2+b^2)/(ab+1)は、整数になるなら平方数であることを示せ、は受験数学それとも現代数学に
つながるほう？
0190１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 14:21:24.05
高校時代数学オリンピックを極めるのと大学数学に邁進するのとどっちがいいんですか？
0191１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 14:50:51.90
入試数学：数オリ：大学数学＝４：５：１　でどう？
0192１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 18:06:24.74
塾講師なりたいんならどこの学部でもいいからいい大学行っとけ
0193１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 19:07:22.83
>>150
>4位：UCL ユニバーシティ・カレッジ・ロンドン
>5位：インペリアル・カレッジ・ロンドン

UCLは一つの大学として扱われることが多いが、University of Londonの一部である。
正確に言うと、University of Londonは連合大学であり、研究・教育は各カレッジで行われるが、学位認定はUniversity of Londonで行う。
Imperial College LondonはUniversity of Londonから脱退した。
0194１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 21:11:11.70
大学数学は高校の定期テストみたいなもの。やっぱり数オリだな。
0195１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 21:35:19.27
数オリを極めたところで研究ができるようになるわけじゃないんだから
大学数学じゃね？
0196１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/07/08(火) 21:42:37.00
少なくとも日本人で受験数学に全く縁がないような人が
フィールズ賞を受けるようなことはまずない。
そういう人は日本人内で国際的に評価されることはない。
日本人である以上は日本人の慣行に乗っとった上でなければ評価のしようがない。
0197１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 21:57:42.71
別に東大京大理学部に受からなくともフィールズ賞を与えられる可能性はあるが、
真っ正面から日本の教育を否定する茂木のような人物にフィールズ賞が与えられる事は100%ない。
仮に打診されても日本政府と文科省が拒否する。
0198１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:01:37.02
大学教授がどんな気持ちで受験問題作ってるか考えたら
おのずと受験数学の価値も推察できるな

それ以外の受験数学の評価なんて
結局は個人ベースの思い入れということになるだろ
0200１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:25:40.20
東大京大理学部に受からなくともフィールズ賞を与えられる可能性は論理的には無くはないが、
現実的にはその可能性は極めて低いとだれもが思うだろう。
素人が素直に考える通り、受験数学・数オリと研究とは、相当密接に関係してるってことだよ。
0201１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:26:08.26
>>197 ちょっとまって、フィールズ賞で事前に政府に打診？そんなことありえないでしょ？
0202１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:33:25.64
だからさ、もう少し論理的に考えろよ
東大京大に受からなかったら良い環境が得られないから合格するために受験勉強するんだろ？
できる、できないが問題じゃなくて受験数学という無駄なことをするのが問題なんだよ
0203１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:35:26.26
そりゃ、数学できるやつと受験数学できるやつできるやつは重なっているんだから
優秀な数学者は受験生のとき高得点をだして東大、京大に入学したっていうのは多いだろう。
ただそれが、現在の日本の受験制度が効率的ということにはならないということは明らか
0204１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:36:19.53
そんな受験用に特別必死こいてやらなくても、理Iや京理くらいなら受かるでしょ
0205１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:39:23.52
無駄じゃない。少なくとも日本国内では応援してくれる人は増える。
日本国内で何の肩書きも持たないで外国の評価に期待するのは無謀で、
現にそんな人は誰もいないってこと。
0206１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:45:02.78
>>205
お前ズレかたが特徴的だからすぐ分かるんだよ
受験数学で優れた成績をおさめたら確かに無知な人間や俗物の評価は貰うだろうけどそんなのはゴミ同然の価値しかない
数学という実力の世界じゃ評価の対象はほぼ、数学的発見や論文だからな
0207１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:48:35.32
それはない。まず日本国内で常識的な線でやってないと評価のしようがない。
0208１３２人目の素数さん
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2014/07/08(火) 22:54:04.26
おまえはな
0209１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 04:02:28.42
>>204
そんなことはないですよ。>>133で紹介されている本にも載っているが、東大理系数学を解くために必要な勉強量はSATの15倍以上。
しかもその15倍以上の勉強量が大学に入ってからまるで役立たないときてる。
0210１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 04:18:51.06
>>207だからその「日本国内で常識的な線」が国際的には全く非常識であり、まるで役立たない詰め込み受験数学なんだから無意味なんだよ。
0211１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 07:10:58.41
まずは日本で認められなきゃだめとか言われたら
人材は育たなくなって萎縮するとか、偉い先生が言ってたな。
0212１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 07:24:54.82
その先生は今の教育では
例えばPeter Scholzeみたいな人材は
出てこないから、制度を
変えないと駄目らしい。
0213１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 07:43:48.05
そもそもここに書いてる連中で純粋数学を専攻して
指導層に良い印象を残すぐらいの実力のある連中っているのか？

オーソドックスなところで
ルベーグ積分やガロア理論ていどは
すぐに専門の学生全員相手に資料なしで模擬講義できる程度は想定していいのか？

正直、お前らからは
天狗の高校生とか、専門で墜ちこぼれた元プロ受験生ぐらいしか
（あるいは、その行く末のロートルぐらいしか）
イメージつかんのだがｗ

でも、受験数学マニアなのは結構上等な趣味だと思うよ
あのミニチュア数学、詰め将棋より劣りそうだが数独よりはましだろーな
鍛錬を積めば受験界のワーカーにもなれそうだし
0214１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 08:20:41.06
>>213
国際的には三等文科程度の知識でアクロバティックな曲芸してて
肝心の高等数学現代数学のテクニック皆無でしかない
学卒ゴミだがな
0216１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 08:33:32.32
馬鹿は現実逃避してないでチャートを丸暗記する作業に戻るんだ
0217１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 08:47:47.12
「チャートの丸暗記でなんとかなるものづくり日本」とか足りてない算数テクでどうにかする
あんちょこ本出せば売れるんじゃね？
0218１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 10:08:19.87
>>213
なんだ、受験数学と区別していた数学って純粋数学のことだったのか。
そりゃまたつまらない。
純粋数学っていろんな意味で伝統芸能みたいなものだな。
教えてやろうか。数学はもっと広いよ
0220１３２人目の素数さん
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2014/07/09(水) 20:10:23.24
そういうのは秋山仁ぐらいがいえば（もう老けちゃってるだろうな・・・さびしい）
ようやくカッコがつくんだ
（それも、人物がゆえ、だ）
0221１３２人目の素数さん
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2014/07/23(水) 16:10:33.30
だが日本の数学科はまさにその純粋数学をやるための伝統芸能学科なんだお
だから伝統芸能で食えない一般人は行っても無駄なんだお
0222１３２人目の素数さん
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2014/12/05(金) 17:02:48.47
大学に行けば分かるけど多くの数学研究者が学部生の時代に
それなりの国際英文誌に論文を発表していて

高校生のときには既にその理論の一部を独学で思いついている人が多い
フィールズ賞の年齢制限が40歳未満というのから分かる通り
数学は他の学問より研究者としてのピークが早い

だから高校生の時にすでに芽がなければ数学科には進まない方がいい
0223１３２人目の素数さん
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2014/12/05(金) 17:20:24.31
車輪の再発明をしたことがないなら数学科に進まない方がいいかもね
0225１３２人目の素数さん
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2014/12/05(金) 19:10:48.39
>>222
これはウソ
>大学に行けば分かるけど多くの数学研究者が学部生の時代に
それなりの国際英文誌に論文を発表していて

いないわけではないけど，皆さんご存知の有名数学者でもこういう例は殆どない
どういうつもりでこういうこと言いふらしてるんだろ
この人の言う「国際英文誌」てなに？AnnalsやInventionesではないだろうが，
大学の紀要？英文記事もあるからね
まあ，修士論文がInveなんかに出たhappy fewはいますよ
0226１３２人目の素数さん
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2014/12/05(金) 19:27:14.72
受験問題解くのが好きで得意というのと数学科に向いて
いるかどうかというのは別問題

受験問題を解いたあとか途中かで横道に逸れていって
一般化をし始めたり条件を変えたときにどう変化する
か嬉々として調べ初めてとまらなくなり、最初やって
いた問題集のことをすっかり忘れて没頭してしまうよ
うなら数学科に向いているかもしれない
0228１３２人目の素数さん
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2014/12/06(土) 02:51:33.95
　数学の特徴は安上りということだから
0229１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/12/07(日) 12:54:38.38
かなり昔の話だが、広中平祐が学生と受験数学（大学入試レベル）を
解く競争をして広中平祐が負けて
広中平祐が「やはりプロにはかなわないですね」と言ったのが印象的だった
0231１３２人目の素数さん
垢版 |
2014/12/10(水) 23:43:39.94
受験数学マニアと、詰将棋マニアって大して変わらないよねw
趣味でやってるといいじゃない。
x^4+2x^2+9を因数分解する発想って、実生活でも役立ちそうな気もするけどねw
0232１３２人目の素数さん
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2014/12/11(木) 09:31:14.95
受験数学マニアって大学への数学の宿題とか解いて
名前が載ってる人達かい？
0233１３２人目の素数さん
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2015/02/06(金) 15:57:11.44ID:gvK9EsZs
【法政大学総長が学生・教職員向け哀悼メッセージ(抜粋)】
皆さんに、たいへん悲しいお知らせをしなければなりません。
法政大学の付属校（法政大学第二高等学校）と社会学部で学んだ卒業生、後藤健二さんが、誘拐され拘束された末、殺害されたと思われます。
これが事実であるならば、総長として、卒業生がこのような経過で命を奪われたことは、実に悲しく耐えがたい思いです。
後藤さんは卒業後、インデペンデント・プレスという映像制作会社を自ら設立し、紛争地域で生きる弱者である子どもたちや市民の素顔を取材し、私たちに伝え続けてきたジャーナリストです。
常に平和と人権を希求して現地で仕事をされてきたことに対し、ここに、心からの敬意と、深い哀悼の意を表します。
なぜこのような出来事が起きたのか、この問題の本当の意味での「解決」とは何か、私たちは法政大学の知性を集め、多面的に考えていきたいと思います。
まず全学の学生・生徒・教職員が人ごとではなく、この世界の一員として自らの課題と捉え、卒業生としての後藤さんの価値ある仕事から多くを学びつつ、
この問題を見る視点を少しでも深く鋭く養って欲しいと、心から願っています。

法政大学総長　田中優子
総長メッセージ全文http://www.hosei.ac.jp/gaiyo/socho/message02.html
≪総長メッセージに感動の声が多数≫
sakurainobuhide
悲しいけれど奮い立つメッセージ。ぜひご一読を。 （後藤健二さんは法政二高→社会学部だったんですね…）
nnt_sokuhou
ちょっと法政を見直した。総長がイチ卒業生の死に対してこういうメッセージをくれる大学はなかなかないだろうな。
jannedadasshu
RT＞このタイミングでちゃんと大学として総長メッセージ出したの素晴らしいな
それに入学式の式辞の時にも思ったけど、今回も間違いなく田中優子総長にしか言えない言葉で出してる
法政にしか出せない法政らしいメッセージだと思う 世の中全てにおいて言葉の力って大事だからね(^ ^)
Tgjaggj
東京六大学初の女性総長だけあって、違うなと感じた。

大学校歌の名曲と言われている同大学校歌
http://m.youtube.com/watch?v=-ZsQL72V9pY&;amp
0235１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/02/16(火) 18:37:39.71ID:onxjyakR
>1
本屋に置いてある、微分方程式の本を斜め読みして、戦意を喪失しないようなら見込みはある。
0237１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/04/23(土) 01:28:23.61ID:oVOyN6Bc
有名な数学者はテストと研究業績には相関がないみたいっていっている。

でも数学オリンピックで金をとると数学界はおいといて、
一般社会ではまぁ箔がつくかたがきなんじゃない。
0239１３２人目の素数さん
垢版 |
2016/04/24(日) 13:41:34.15ID:tiPkjf3w
>>1

まあ、算数or数学の教師ぐらいは、なれるんじゃあねーの。
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