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452コメント179KB
【反出生主義】反出生主義について考えるスレ
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 22:17:25.37ID:cSVlCL4H0
子供を産むことは悪なのかどうか
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/10(日) 22:17:42.71ID:cSVlCL4H0
反出生主義について考える負け組
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 12:39:18.74ID:/ITec3Pz0
独身非処女が、結婚もできず自宅にこもって老女化しているという現実
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/12(火) 23:00:14.32ID:0e8R8rdh0
ヒマなら反出生主義について考えよう
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/13(水) 04:16:30.18ID:Y2Fe6ZlO0
悪くはない考えだとは思うが
世間からは疎まれてゴミ扱いされる可能性は否めないな
実際俺も独身で子供もいない
変なおじさん扱いだ
白い目で見んな、お前ら宇宙人かよ、まるで目からビーム出てるようだぞ
そんな感じだ
影ではいろいろ言われてるようだ
人間扱いはされてはないのは確かだ
もともと敵だらけのようなものだからな気にしないよ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 16:46:17.98ID:menl+7Gu0
〇〇君のお父さんになれない、一生知らないおじさん扱いだからね
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 17:44:31.26ID:W07a8usr0
前向きなことで「○○の親」と言われるならまだしも、
後ろ向きなことで「○○の親」と言われるリスクもある
ろくなことない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 19:26:50.27ID:W07a8usr0
リスクのことまで考えてないか、
「子供まだ？」とかいう圧力のがでかいと思ってるのかだろう

リスクより増し？むしろ逆
「親の顔を見てみたい」が他でもない自分なんだぞ？
子のことで悩んだり、
最悪子から恨まれたりするぐらいなら一生独りのが増し
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 19:53:51.52ID:menl+7Gu0
反出生主義というのは、
子作りしない主義じゃなく、

子供が生まれてくるということに対して反対している主義のことだと思う
自分が産む産まないは別として
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/22(金) 22:15:51.50ID:W07a8usr0
葬式開かれる前提で言ってるようだが、
そもそも葬式に来る人間がいるのかどうかってレベルだが・・・

肝心なのは子の思い
どんなに親が「やるだけのことやった」と思っても子がそう思うとは限らないからな
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 18:03:39.00ID:MNm0KvbX0
自分がそうでもなかったなら、その子供は、同じようなものだから
そんなに責めないかもしれない
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/02(火) 11:48:59.39ID:tLJRFnlB0
葬式どうこうとか、自分の利害関係考えて子どもを生むこと自体がそもそも間違っている。
介護が必要になった時に面倒を見てくれる人が欲しい、葬式で悲しんでくれる人が欲しいってだけで子どもを作るなら産まない方がマシ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 09:50:30.76ID:OgwcCNuc0
イブとアダムが悪いよイブとアダムが
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 13:13:54.79ID:WtUhKPez0
自分が高齢になっても（60代70代80代の父になっても）
高齢ヒキコモリ息子を黙って飼ってる親っているじゃ無い？
以前見たドキュメンタリーは父親が
「子供は作らなければ良かったとは思わないが、育て方が失敗でした」
と、語っていた。
もちろん本音では無いだろう。
本当は、こんな人生の危険性があるのなら子供を安易に作ってしまった事への後悔があるだろうが
父親は社会性を持って生きてきた、また生き続ける人なので
多くのバカ達が言う様な「それは、あなたが息子さんの教育をしっかりしてなかったから。親の責任だよ」
と同調圧力を勘案して、先回りして自分を卑下する言葉を出してるのでは無いだろうか？

子供を作る事の不安要素は、経済の問題だけでなく
人格形成や社会性やヒキコモリになる可能性、家で暴れる可能性、外で暴れる可能性など
不確定な不安に満ち満ちている。
それでも、子供を作る人は、一体どういう自信があるのだろうか？

共分散構造分析が出来ない大人が子供を作る事は出来ない。というのが私の結論。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 13:16:53.16ID:WtUhKPez0
>>20
＞イブとアダムが悪いよイブとアダムが

アダムとイブは、人間に自由意志と自主独立性をもたらした。
聖書のメタファーでアレゴリーではあるけれど
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 13:28:49.90ID:BDJ7rR//0
>>15
今のところ「やるだけのことやったのか」と聞いたことはない
>>17
確かに
子は親の所有物でも介護要員でも葬式要員でもないはずなのに
>>18
なんでそこまで子を作ってほしいのか
>>21
よその板で子作りのリスクのことを言ったら
「誰も自分の子がニートになるなんて思って作ってない」的なこと言い返された
結局希望的観測だけで作られてる
本当その自信はどこから湧いたのかと・・・
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:21:21.73ID:WaqmkwWA0
子供を作って欲しいというより、セックスしたらできてしまうものだから、
結婚する人を絶やしたくないという気持ちからかな
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:22:07.39ID:WaqmkwWA0
ここは反出生主義について考えるスレで、反出生主義の人のためのスレではない
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:27:34.52ID:WaqmkwWA0
>>21
こどおじってやつですね。

親が悪いのはわかるが、教育が悪いというよりは金が悪い
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:28:35.38ID:WaqmkwWA0
自分の子供がこどおじになるのを恐れて子供を作らないと決めるのもどうかと
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:40:23.24ID:BDJ7rR//0
>>24
結婚する人間が絶えてほしくないのは？
誰かが結婚することで成り立ってる業界からしたら結婚する人間が絶えたら困るだろうがな
>>26
こどおじは何も無職ニート引きこもりだけではない
例え有職でも親と同居ならこどおじ
>>27
でも作ってからでは遅い
まさか「いざとなったら追い出し業者に頼めば良いや」ってスタンス？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:43:23.86ID:yG5nuXoJ0
世の中の大半のことは希望的観測から起こってる。
それがなかったらみんな文字通りなにもせずに死ぬだけだぞ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 16:56:24.62ID:BDJ7rR//0
希望的観測を一切持つなとは言ってない
希望的観測「しかない」ことが問題
ましてリスクの高いことだというのに・・・
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 17:09:34.23ID:yG5nuXoJ0
>>30
そんなに高いリスクなのかな？確率と合わせて考えたらそうでもないんじゃない？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 17:13:23.58ID:yG5nuXoJ0
>>30　希望的観測がー、っていうけどその希望的観測ができるから子供を作るわけよ。
ニートができるリスクを考えない親っていうのは自分がニートになるなんて発想を持ったことが
ない。だからその子供もニートになる可能性が低いわけ。

俺たちはそういう発想をもつ暗い人間だからそう思うだけだよ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 17:45:29.82ID:BDJ7rR//0
>>31
子という新たな個体が生み出される
親の遺伝子が子に引き継がれる、
その一方で親と子の考えが相違して対立することは多々ありうるしそれを巡って最悪事件にまで「発展」することすらある
子は家族間だけでなく外部ともかかわる（個人差はあるが）
子に何かあれば親が責任をとらなければならないし最悪「親の顔を見てみたい」とまで言われる、
「親の顔が見てみたい」の「親」とは他でもない自分のこと

何も考えずに作ろうとしてる人間はこれ背負う自信本当にあるの？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 17:57:34.17ID:BDJ7rR//0
>>32
明るかったのか暗かったのか分からないが、
少なくとも世間的に「勝ち組」「エリート」といわれる親の家庭ですらニートだか引きこもりが生み出されてる
どっちにしても作ってからでは遅い
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 18:13:36.39ID:WaqmkwWA0
とりあえず、作らないと少子化は止まらないわけで
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 18:21:03.67ID:WaqmkwWA0
とりあえず作って、それから親の責任やら何やらを知っていくっていうのが普通らしいですが
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 18:47:44.51ID:BDJ7rR//0
少子化少子化って言うが数字さえ高ければ良いってか
所詮生み落とされる子の幸せ不幸せより生み落とされる子の数か
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 19:18:55.52ID:yG5nuXoJ0
>>37
まあ子供が生まれてこなかったら働き手がいなくなって現世代がつらくなるだけだから。
どうあがいても人類は幸せにならんだろうな。集団自殺でもしない限り。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 11:50:14.52ID:JjMxAYqp0
現世代のために生み落とされる子って一体・・・
作ったら作ったなりにつらいだろう
子が自立した人間になるのにどれほどの金と時間かかるのやら
子はすぐに勝手に育っていくわけではないんだぞ
その前に子が自立した人間になれるのかも分からないんだぞ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 13:12:01.03ID:ovYIiVWg0
高校生の元反出生主義者です。
「人生とは生きるには値するが始めるには値しない」という言葉がありますよね？
これを倒置するだけで反出生に対する一つのアンチテーゼになると思うのです。
「人生とは始めるには値しないが生きるには値する」
いやまぁ、出生を否定していることに変わりないんですけどね…w
人生は始めるものではなく始めさせられるものなので、結果残るのは「生きる価値ある人生」だけって論法です。なんか多少の救いがある気がしませんか？

それともこの程度の言葉で矛を納めてしまう僕のアンチ出生精神は、所詮子供の癇癪だったのでしょうか？
文才が無く考えを正しく伝えることが苦手なので質問してもらえると喜びます。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 14:42:01.64ID:OsTaGm860
この手の話題だと必ず親目線で語られるけど私は生まれたくなかったから子供側の意見を言わせてもらうと軽々しく産まないでほしいですね
命を尊重するなら尚更産まないのが正解だと思う
人類歴史から考えたら何千万人もの人が殺されたりレイプされたり自殺したり不幸に遭った事か...
生まれてしまったが為にそんな事になったんだし生まれない方がいいにきまってる
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 15:12:43.28ID:JjMxAYqp0
本当「軽々しく生み落とすな」だな
生み落とされないほうがまだ幸せなケースが多々あるというのに、
出生を無条件で良いことであるかのように扱う風潮に疑問
所詮子とは親にとっては世間体（圧力をかける世間も世間だが）のために作るもので、
お上にとっては「良い数字」に動かすための道具かい
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 15:40:11.28ID:sUDH7y1c0
幸せな人もいれば不幸な人もいる
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 15:42:48.74ID:sUDH7y1c0
負け組に考えさせたのがそもそもの間違いだったのかも
明るい未来が想像できないようだな！
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 16:09:18.11ID:JjMxAYqp0
そりゃ蛙の子は蛙だもの
鳶はやたらと鷹など生まない
まして平凡などころか平凡ですらないわけで・・・
こんなんで明るい未来を想像できるとでも？
高確率でリスクがついて回るというのに、
0か0に限りなく近い確率にかけるのか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 16:14:30.00ID:sUDH7y1c0
リスクがあるなら、それがどんなリスクか、具体的に書き出してみる事だ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 16:15:40.34ID:sUDH7y1c0
０か０に限りなく近い確率に見えていたものが、
実は５０％くらいの確率かもしれないと思えるかもしれない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 18:59:20.72ID:sUDH7y1c0
だからお前は負け組なんだ

これ背負う自信本当にあるの？って、親になったら背負うことになるというだけだと思う
親じゃないからわからない
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 21:45:11.44ID:sUDH7y1c0
負け組と言われてキレすぎ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 22:19:38.99ID:JjMxAYqp0
負け組と言われたことが問題なのではない
なぜそういう思考回路に至ったのか疑問に思っただけ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 16:50:46.09ID:yoIiMnaY0
５０％に思えない負け組
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 16:52:31.89ID:yoIiMnaY0
脳内お花畑かと思ってしまう負け組
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 17:40:39.68ID:78S55Jmm0
親の知性に依存するんだろうな。産むか産まないかは。
例えば現在キラキラネームを安易につける親が多いけど、１番ひどいと思ったのは
「泡姫」（アリエル）という名前だ。
泡姫と言うのは遊女、現在のソープ嬢の事なのだが、こんなのは命名する時に十分調べられる事だし
また親族の方々も「その名前だけはマズイ」と言ってくれる年上の方もいてくれて然るべきだが
親が親なら、その親も家族・親族も思惟がそこに及ばないいという点で知性的では無い人々で構成された家族・親族なのだろう。
何も考えないで子供を作る人達は、家族親族という帰属社会が反知性の社会病理を持っている人達なのだろう。
最近は数が多く、差ほど気にならなくはなったが女の子の名前で「愛」と名付ける事にも大人は嫌悪感を感じる。
縁日の見世物小屋で
口上「親の因果が子に報い、可哀想はこの子でござい！ 愛ちゃんやーい！」
愛ちゃん「あーいーーー！」と着物をはだけて登場。
愛という女の子の名前は、昭和、平成時代には「狂女」を表す名前だった。
愛ちゃんという女の子に出会うたび、彼女の両親の地の低下と教養の崩壊を心配する。

子供は親のペットじゃない。腹を据えてから生んで欲しいものだ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 18:48:23.62ID:D30LZcYj0
>>56
あまり強く言える立場ではないが、
親のペットではないというのは本当同意

名前にしてもそれ以外のことにしても「リスクなんて親になったら背負えば良い」とか言ってるどこぞの人間もいるがとんでもない
何かあってからでは遅い
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 23:48:35.75ID:yoIiMnaY0
だからって最初から産まないというのは
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/13(土) 11:16:48.99ID:aA3vBv6r0
お前らの年金は現在のこどもたちが払い、お前らの介護は現在のこどもたちが行うことになる
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/13(土) 12:07:27.35ID:qlUlwUYD0
反出生主義って実は８０年代の日本で流行ってたんだ
当時は反出生主義と言う言葉では無くDINKSという当時新しいライフスタイルの提唱だった
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/13(土) 13:46:35.12ID:HTgpKHnu0
この世の、全ての生き物たちの、全てのあらゆる問題を、完全にコストゼロ・リスクゼロで、完全に解決する、

なんの努力も能力も一切不要で、誰もがみな実行できる、子供も孫もひ孫もそれ以降の子々孫々たち全員に、永遠の平穏と満足を絶対保証する、

そんな超莫大な遺産にして永遠に感謝される偉業である、たった１つのシンプルかつ革命的なソリューション。

それが、「反出生主義」。

生まれも、才能も、地位も肩書も財産も、一切関係なく、ただ公正純粋に最も内奥の「人格」「思いやり」だけが秘かに試される・・・ゆえに、もはや「最後の審判」。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/13(土) 14:27:43.08ID:qlUlwUYD0
反出生主義を分析哲学的実存主義哲学と考えると
人は生まれない方が良い
自分も生まれなかった方が良い
って事は
OMG！！
反出生主義を考える主体は何なんだよ？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/14(日) 17:31:18.52ID:Qok+9RCI0
反出生主義者でも出生主義者と同様に恋愛や結婚は否定しないんだろ？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/14(日) 18:50:12.43ID:Qok+9RCI0
異性に縁のない自分を肯定するための言い訳になってないか？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/14(日) 23:12:38.11ID:Qok+9RCI0
反出生主義だから結婚しない人もいるが、結婚出来ないから反出生主義になった人もいるだろうってこと。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/14(日) 23:17:44.96ID:3wDWU2ED0
仮にできてもしたいとも思わないがな
そもそも家庭ってもんに魅力を感じない
そんなあんたはモテんの？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/15(月) 08:25:47.68ID:dmCOGtlk0
反出生主義は論破不可能な完璧な思想。

しかしその支持者が人として優れているかは別問題。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/15(月) 08:57:29.23ID:5QqrXhcu0
次の世代に何かを残していきたい、伝えたいという思いもあろうから
子供産んで子育てするのも自由
幸せだと思っている子供も多いだろう
そうして幸せの連鎖を続けていけばよいし
一方俺らのようなやつはその真逆の連鎖を断ち切ればよいし、それぞれの自由さ
俺だって人類の未来は楽しみにしているんだよ
決して滅んでしまえとか思っているわけじゃないし
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/15(月) 10:35:54.86ID:9PM1UNel0
>>70
＞反出生主義だから結婚しない人もいるが、結婚出来ないから反出生主義になった人もいるだろうってこと。

結婚したいのに人に結婚出来ない、という人も多いだろうが
全てが反出生主義と連関を持つとは思っていなよ。
自分、結婚しないまま結構な歳になったが、何故結婚をしなかったというと女好きだからだ。
一度結婚すると多くの女の子達と、もう付き合えなくなる。
不倫という形になって仕舞えば、それはもう犯罪者の様な「人でなし」として批判され
自分にとっては、その事も含めて結婚は理不尽だと思ってるよ。
ただ若い女の子とセックスするのと、反出生主義は自分の中では関連性が無いんだな
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 12:29:30.37ID:/CYvDv3D0
できるししたい
できるが敢えてしない
できないが本当はしたい
できないししたいとも思わない
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/16(火) 08:24:15.88ID:ImcPOs7u0
異性とやることやってる奴が反出生主義者なら問題ないよ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/16(火) 12:14:48.80ID:5ifAcHxU0
こういうやつでないと唱えては駄目とかあんのか
恋愛経験ない者は出生を肯定しろ推奨しろとでも言うのか
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 05:28:52.39ID:XNc6k4rV0
産みたくない奴は産まなきゃいい

だけどなんで反出生主義を広めてるの？「反出生主義」とか言って
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 06:11:01.17ID:JhRVzy/X0
逆に産みたい人間は産めば良い・・・とはならないな
なんといってもリスクが高いし当人・パートナーの間だけで完結する問題ではない

出生主義者こそなんでそこのところ甘く見られるんだ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 06:46:03.92ID:eyQGFq4J0
反出生主義を唱えるのは非モテ生涯独身者
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 07:20:58.61ID:JhRVzy/X0
こっちが非モテなのは否定しないが、
結婚は無条件で良いこと子作り子育ては無条件で良いことであるかのように言うのはなぜか
そんなに良い相手に巡り会えたのか
そんなにできの良い子ができたのか
相手の親類とはうまくいってるのか
子を介した付き合いはうまくいってるのか
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 07:32:12.64ID:JhRVzy/X0
非モテがモテがどうのこうのの前に家族ってもんに魅力を感じないんだが、
家族至上主義者には聞くまでもないだろうが、
家族至上主義者かどうか分からない出生主義者はそこんところどうなんだ？
子作り子育ては良いこととか言うからには魅力感じてんのか？
それとも本当は感じてないが世間の圧力とかで仕方なく感じてるかのようにふるまってんのか？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 08:28:30.50ID:eyQGFq4J0
幸福そうなカップルや子連れを見て心が揺れるなら反出生主義なんて止めればいい。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/17(水) 16:04:07.48ID:JhRVzy/X0
>>85
カップル（子がいるわけではない）はともかく、
幸せそうな子連れなんてそう見かけないがな

どっちにしても幸せそうなのを見て心が揺れるとかではなく、
何も考えずに子作り子育てを無条件で良いことであるかのように言うことが疑問なんだが
>>86
でもそれ以上に責任は重いし面倒でしょ？
それともまさか・・・
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/18(木) 08:45:28.00ID:U8ZZQKlu0
思想は高尚だが、主義者の人生は惨めなもんだよ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/18(木) 18:29:02.11ID:OFI01hoP0
女房子供のいねえ奴はいっちょ前の面すんな
一昔前まで日本に厳然と存在した思想。
守るものを持っている人間だけを一人前の男・女と見なす思想。
個人の自由で孤立した現代人には押しつけと感じられるだろうが、
この思想で日本の安寧秩序は守られていた。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/18(木) 18:48:04.52ID:19zJKDan0
早い話が「昔は良かった」だろう？
そりゃ国家からしたら自由より秩序を重んじてくれたほうが都合が良いもんな()
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/18(木) 19:58:03.84ID:U8ZZQKlu0
反出生主義は性行為そのものを否定してる訳ではないんだろ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 18:40:27.39ID:Me1wS9QY0
ここは反出生主義のスレじゃなくて、
反出生主義について考えるスレ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 21:43:34.45ID:Me1wS9QY0
１をよく読めばどちらかと言えば出生主義のためのスレだということがわかる
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 22:09:05.67ID:OhCs1MOG0
結婚しても子供を作らないということだけだろ？
別にいいんじゃないの。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 22:25:44.64ID:Me1wS9QY0
反出生主義とは、子供が産まれてくることに反対している人達のことだと思う

結婚して子供がいるのに、反出生主義という人もいる
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 22:44:20.83ID:OhCs1MOG0
結婚したくてもできなかった人の苦しい言い訳としか見てもらえない。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/19(金) 22:47:10.91ID:Me1wS9QY0
結婚できてないけど出生主義。子供欲しい
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 21:25:06.99ID:G/XNH5DL0
反出生主義者たちが頑張ったところで人類は子孫繁栄を繰り返し続けるだけ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/20(土) 22:04:21.18ID:G/XNH5DL0
lgbtのようにパレードでもすんのかよ。
反出生主義に対する偏見は差別にあたるか？
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 18:33:16.62ID:DqNhn4+R0
反出生主義が目指しているのは個人が子供を産まないということであって人類滅亡じゃないでしょ？
だったら目的達成は個人レベルの話じゃないか。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/21(日) 20:02:28.26ID:/nwFbRBR0
子孫繁栄がうまくいってないから少子化なんじゃ？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 12:00:24.70ID:y5h9e3e/0
ショペンハウアーやシオランからの哲学的視点での反出生主義もあるけど
今は様々なメディアやデジタルガジェットやネットの新しいプロットフォームからの情報が
容易にインプットされる時代だろ？
昭和時代の既婚者と現在の既婚者では人生観や展望は絶対に違ってきている。
例えば、昭和時代に、自分の子供が高齢ヒキコモリなになる危険や
発達障害になる危険を理解している既婚者は少なかったはずだ
既婚者のリスク回避の反出生が、生まれてくる可能性のある生命への助けになる。
でも、現在でもそれらの知見をインプットされないまま生きている人達もいる。
生むか産まないかは個人の選択の自由。なのだが
どう考えたらいい？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 17:53:37.73ID:DcUibxK60
産んだら５０年後にそれまで考えもしなかったリスクに見舞われて産まなきゃ良かったと後悔するから

産んで後悔するのか、産まなくて良かったと思えるのか
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 18:31:40.68ID:zm/i42+L0
池沼でも精神障害でも発達障害でも馬鹿でもブス不細工でも貧乏でもそれを全部遺伝したガキでも産みたい
自分の子なら可愛いとかさあ　でも外から誰にも相手にされないポンコツじゃ本人も周りもきついわ
ペットでも飼った方が余程思いやり有る人だと思うね
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 19:00:34.41ID:K0Uheo6J0
>>109
前者だと取り返しはつかない
リスクを考えてない人間はまさか追い出し業者に頼めば良いぐらいにしか思ってないんだろうか
>>110
確かに
子は親の所有物ではない

無条件で出生をめでたいものだと言ってる人間はその「周り」になる可能性もあるわけだが、
そこのところ考えてないんだろうかね
後になって「きつい」言ってももう遅いそれなら「最初から作らなければ」ってことになる
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 17:51:30.18ID:+JS0P3xk0
>>110
子供なんだから、半分は自分と似たような性格してるんだと思います。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 15:04:27.00ID:OBWrrXbH0
「そろそろ身を固めろ」とか
「人は結婚して一人前」とか
言う奴らに

OK ! BOOMER !
と、言ってやろうよ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/25(木) 16:37:03.60ID:fIxzlohg0
地域社会によって価値観も違うだろうから
社会に逆らって生きるのも辛いことも多いだろうし
社会にあわせるか、引っ越すかの2択しかないと思う
どっちかって言うと年食ってるのに独身とか多いところ
俺のいるようなところのほうが居心地は悪い
そいつらが言われるから俺も言われるみたいな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 01:50:58.66ID:8UGcWUYP0
>>114
年食った独身子なしがいないところのが居心地が悪いような
「みんな家庭持ってるのになんでお前だけ持ってないんだ」とか言われるなんて
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 15:27:45.78ID:a4C3+aND0
反出生主義を論破することは不可能だよ。
俺子どもいるけど、全くその通りだよ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 18:12:18.13ID:vPmCIOSG0
>>118
＞反出生主義を論破することは不可能だよ。 俺子どもいるけど、全くその通りだよ。

反出生主義が公理的集合論で語れない以上
論証も反証も不可能
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/28(日) 18:19:47.27ID:vPmCIOSG0
そうだ今日の6月28日 フジテレビのドキュメンタリー「シングルマザーの、、」
を観た人いるかな？
旦那さんが急死された、10人の子供を育てるシングルマザーさんのドキュメントなんだが
ここのママは一生懸命ガンバてるし、子供達も色々問題を抱えながらも生きている
それはギリギリのところで踏ん張る笑顔かも知れないが、この御家族に対してはレスペクトしか無いのだが

ほんの１シーンや１シークエンスの中に
自分は考えさせられ物があった。
実際に彼等家族に出会ったら「TVで観たよ！みんな頑張ってて偉いね！」
と声をかけるとは思うけど
あの番組はただの感動ドキュメント以外の、私の胃袋に石を私に投げつけた。そんな感じで観てしまった。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 22:54:53.66ID:kjG90Iqs0
>>119
アホにも分かるように教えてくれ。
公理的集合論で語るって具体的にどゆこと？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 15:01:44.13ID:uXeron7E0
>>121
＞アホにも分かるように教えてくれ。

1・生物学の学術学会で、学者・研究者・学級が集まった。
論題は「もしも象が卵から生まれるとすれば、その殻の厚さは何センチだろうか？」
議論は白熱した。

2・視覚障害者施設に3人の全盲の患者がいた。
ある名氏の慈善家が動物園に特別にお願いして、ゾウを3人に触らせてあげるよう取りはからった。
患者1「ゾウって太いホース見たいな動物なんだな」と喜んだ。
患者2「ゾウってヒラヒラした薄っぺらい動物なんだな」と喜んだ。
患者3「ゾウって巨大な岩見たいな動物なんだな」と喜んだ。
3人はそれぞれ、満足して施設へ帰っていった。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 15:14:43.05ID:zcntmX/G0
いやだから、それを反出生主義にあてはめて答えてくれって言ってんの。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 16:21:41.26ID:niNSLWgZ0
戦争がなくなって、人が死ななくなったから、
人口が増える一方だから、もう子供は産まなくていいというのが、グローバル的な視点で見た反出生主義だと思うが、

なんで日本人が率先してそれをやらなきゃならない
日本人だけいなくなればいいの？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 17:55:20.78ID:hdZqWH2y0
>>122
気になったが卵の殻センチ単位だと小象卵から出てこれんだろ
仮に親象が手伝って割ってくれるとしても思いっきり割らんと
割れんから卵丸ごとつぶすことになるかそれでも割れない可能性がある
現存のダチョウの卵でさえ殻の厚さ2mmだからそれ以上は無理っぽいって可能性もある
議論は白熱するどころか終息する可能性もある
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 18:02:38.15ID:hdZqWH2y0
長文連投したくなくてやめたんだが、後半のほうも言及しとく
そもそもっ明確な特徴が1つしかないなら間違わない
みんな納得する
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/29(月) 19:32:54.81ID:uXeron7E0
>>125
＞議論は白熱するどころか終息する可能性もある

簡単に単純化して書いた（修辞と寓意で）つもりだったが。
それでも場合によっては、白熱するんだよ。
今目の前にいる3歳児を見て、実存（現実存在）を私達は疑わない。（価値論題としてでは無く事実論題としての実存）
でもさ
今後生まれて来るかも知れない子供に対しては、私達はその生まれる可能性のある子供に対して
実存を現在において考える事は出来ない。それは、生まれて来る可能性と生まれてこない可能性がある
子供へ、事実論題も価値論題も政策論題も出る幕は無いから何だよ。

だからデヴィッド・ベネターの「生まれない方が良かった」の最初のページに
「もう手遅れな貴方の為に」って書かれてるんじゃ無いかな？

プレイヤー誌・ニールヤング・インタビュー
記者・あなたはいつもステージの下にもアンプを置き、床に穴を開けてステージの上と下で音を出してオリジナルのサウンドを作りましたね？
ニール・結局あれが俺の求めてた音なんだ。
記者・でも会場によっては床に穴を開けるのを拒否されたりもするのでしょう？そういう時はどうするのですか？
ニール・ウーーーーん、、、、、

ニール・いや！やるんだよ！絶対にやるんだよ！今までそれを必ずやって来たんだから

ニールヤングはギターの実音以外の音にこだわるギタリストで
弾いてない時に聞こえるディレイ（エコー）・リバーブ（残響）・ホールの鳴り（音場と音像）を
そして観客の服に高域周波数が吸い込まれる音を大切にする人だった。
生きているニールヤングは、ギターで生きていない音を表現する天才だった。
彼が生存してしまっている以上、表現者として生まれて来るギターの音と
生まれてこない筈のギターの音をステージ上で再現していた。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/30(火) 17:38:52.84ID:JDZFsHoZ0
反出生主義にそんな議論したいほどの内容なんてあるの？

なんでこのスレがこんなに伸びているのかが疑問だった
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 12:24:25.93ID:+Ix48ZK+0
スレの内容が生涯独身者の僻みという別物に入れ替わっているからだよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/01(水) 13:44:13.47ID:1I+Flqz00
>>128 >>129
ジャック・ラカンの言う無意識と言語構造に絶対決定を求める自我が出すぎてる人が多いという事だよ。
反出生主義というイデオロギーは上位概念ではあるが、考える上でも発言する上でも
実存を冷徹に見つめる知性と教養の無い人は、要素還元主義的に自分の人生と重ね合わせて（下位概念として）語ってしまう。

＞＞＞スレの内容が生涯独身者の僻みという別物に入れ変わってるからだよ。
『どれだけ自分の人生は悲惨だったか、とか、どれだけ自分のアイデンティティを見つけるブレイクスルーをみのがしてきたか？
を、実存の外側に原因を置きたがる（例えば親とかお金だとか教育だとか社会とか）
それらの迷妄的なる、彼等の独善的なる審美的価値観を援護射撃を、彼等は必要とする。
「反出生主義」という概念が利用出来ると考える人が多く、「反出生主義」というファイヤー・ウォールに
守られる事により、自己実現や承認欲求不足の人達に独善的ではあっても
「社会的コンフォートゾーン」を得るんだよ。
しかし、それは「社会的道義的コンフォートゾーン」では無いんだ。』

『ややこしい事を書いた。ゴメン。単純に書いてみる。
寂しい人、コンプレックスの強い人程、「共感の過食症」に陥っている。
この「共感の過食症」のまま、生き続ける人は
環境改善の停滞と、その停滞の原因を持ち続ける人なんだ。』

＞＞＞ なんでこのスレがこんなに伸びているのかが疑問だった
『このスレはラットレースの回し車を回し続けるしかない、思考停止した人達が作ったループでしか無いんだよ。』

女子大生が、あいみょんの歌を聴いて
「私にも以前こんなに切ない恋愛を経験した事あるよなあ」と感じ入る。
それでも、あいみょんの歌を、あいみょんの歌として聞き続けられるなら問題は無い。
ただ、「あいみょんだけは、私の悲しい気持ちをわかってくれるなー」なんて言い出したら
どうですか？
貴方なら、どう答えます？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/02(木) 13:05:04.73ID:L4m565re0
どんなに道徳的・倫理的に立派な人が居てもその人が出生主義だと薄っぺらく感じてしまう
ヤンキーが身内にだけ優しくして俺たち良い奴だよなって勘違いしてるのを見ている感覚
確かに身内には優しくて良い奴かもしれんけど暴行とか恐喝とかやってんだろ、みたいな感じで
その人は今この瞬間は立派で善良だけど自らの生殖欲求のためなら不幸な人間が産まれている事を黙認ないし肯定するような人なんだろうな
とか考えてしまう
自分以外にも反出生主義で日頃こういう事思ってる人居る？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 21:57:17.44ID:5ZDmLWIK0
今のこのクソな世界に子供を産むとかもうそれ自体が虐待だろ
人間は生まれなければ不幸にもならないし実質幸運
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 22:11:11.74ID:h+y7s8dx0
俺は反出生主義者だが、他人が子供を産み育てていくことには何の反感も持たない。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 12:11:32.19ID:WQdWUFAi0
子供作る相手もいない奴が「子供作らない」言ってても滑稽なだけ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 14:19:38.20ID:GjbSg2Dx0
世の中から見れば単なるへんなやつ
滑稽なのはわかる
反出生主義者はただ消えていくだけ
ただ個々の思いで消えていくだけだ
さらに少数になっていく
イデオロギーのように語られても
消えていくだけだから
社会へ与える影響も小さく小さくなっていく
俺はむしろそれが滑稽に思えて悲しい
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 22:30:25.11ID:TJ6svWh20
相手がいなくても家族というものに魅力を感じないことには変わりない
遺伝子が引き継がれるのを望まないことには変わりない
相手がいなければ嘘でも家族を良いものだと思ってるようにふるまえというのか？
嘘でも子が欲しいと思ってるようにふるまえというのか？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 13:26:59.49ID:f7Lp4aBB0
>>140
＞相手がいなくても家族というものに魅力を感じないことには変わりない

ここからは反出生主義とは 別の話になるが、とてもあなたの言ってる事が気になるんだ。箇条書き的に
1・あなたは恋愛経験が少ないのでは？
2・あなたは好きな異性と一緒に暮らした事が無いのでは無いか？
3・会社の先輩や同輩から、結婚は幸せよりも、苦痛の方が多いという事を教えてもらった事が無いのでは無いか？

今まで私が付き合った女性達とは、誰1人として結婚はしなかった。
若い頃は、好きな少女と結婚できない事を不幸に思っていたが
多くの人達に出会って、結婚後も人生は続く事を教えてもらった。
それは、子供の時に聞かされたおとぎ話では無く、恋愛ドラもでも無い現実だった。
これほど多くの人が、心の中で結婚自体を後悔しているのが現実だった。
私がかつて愛した少女達は美しい思い出を残して去って行った。
あのまま結婚してたら、どうだったろう？と考える事もある
しかし、今現在年老いた自分の心に少女達が残してくれた、美しい思い出だけで人間は幸せになれるもんなんだよ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 14:53:13.81ID:7JKREMxc0
子ども「作らない」じゃなくて「作れない」でしょ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 15:21:43.60ID:O9LmHezN0
>>141
1→そもそも「恋人いない歴＝年齢」
2→身内以外の人間と暮らした経験がない
3→教えられるもへったくれもない、後者のが多いと思ってる。子作り子育てともなればなおさら
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 17:39:13.98ID:7JKREMxc0
youtubeで反出生主義について語ってる人がここにも出入りしてるんだろうな。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 09:33:54.96ID:3HezyUsm0
平成始まりに数校統廃合し開校した地元の中学校は全校生徒300人。平成の終わりに100人弱に…
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 12:03:15.33ID:fNtvf7Gv0
俺のところも統廃合した頃は大きいスクールバス2台も走っていたが
今は走ってるの見たこともない
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 17:21:07.14ID:cDQLq0FF0
反出生主義者にも性的欲求はあるでしょ。
性行為も一切しないの？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 21:58:21.14ID:cDQLq0FF0
理論上はね。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 23:18:40.14ID:cDQLq0FF0
>>144
あっ･･･
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 09:46:26.22ID:4WvZsggt0
非モテ童貞にとっては最強の防具なんだよな。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 09:35:38.84ID:YcHrwZpv0
>>152
愛のない肉体関係が豊富にあるんですね。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 12:20:07.46ID:tZrtG78S0
「愛とは妄執なり」
（仏教用語辞典）
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 12:21:28.37ID:tZrtG78S0
>>149
＞「反出生＝恋愛・性愛に消極的」とは限らないからな

東京にはDINKS家庭が多いよね
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 15:10:59.37ID:YcHrwZpv0
>>154
本人にとっては最強。世間には見透かされているが。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 13:26:47.02ID:wIZCWbrI0
非の打ち所がない反出生主義思想が何故浸透しないかを考えたら答えは出る。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 13:41:46.82ID:wIZCWbrI0
純粋な反出生主義者もいるが、大半は反出生主義を隠れ蓑にする非モテ(本当は結婚も子作りも出きるものならしたい)だろうよ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 16:44:39.79ID:u+pTIapq0
結婚はしたいけど、子供はまじでいらねぇわ
今の世の中に生むのは可哀想だし、金も無いだろうからそれも可哀想
なにより子供とか自分がされてきたことを繰り返しそうで嫌だわ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 18:52:54.28ID:zNBCZzWU0
>>161
したいと思うならもはや反出生主義ではなく出生主義

>>162
可哀想・繰り返しってのは同意
ところで結婚はしたいというが、
家対家の付き合いってどう思う？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 20:52:24.54ID:M3loAPj20
>>163
そう。
だから本当は反出生主義じゃないのに異性に縁の無い人生を肯定するために反出生主義を掲げてる奴がいる。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 21:13:52.18ID:zNBCZzWU0
本当は出生を良く思ってないのに、
出生には並大抵ではないリスクがあるのを分かってるのに、
世間体とか出生率とかいう数字とやらのために出生主義を掲げてる人間よりは・・・

異性の縁のない人生を肯定とかいうが、
なぜ異性との関係を押しつけたがるのか
「本人が困ってないなら放っとく」では駄目だというのか
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 21:21:05.49ID:zNBCZzWU0
結婚・子育てに向いてない人間がいるように、
恋愛に向いてない人間がいる
そんな人間でも無理にでも関係を持つようにしろというのか
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/09(木) 22:04:35.78ID:zNBCZzWU0
となると親類誰もいない人間と結婚するしかないな
相手に親類いるならまず相手の家の許しが必要だし、
許しを得られ成立したとしても相手の親類に頭が上がらないとか
特に旦那の場合嫁姑問題に巻き込まれたりとか
まして子ができれば教育方針のことで対立したりとか
たとえ成人同士でも当人同士では済まず家対家の問題になってしまう
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 15:31:20.75ID:iOQbYhr50
DINKS家庭を見ていたら
異性の関係とか、モテる・持てないとか関係ないだろ
反出生主義は、愛する人と巡り会えない人のいい訳にはならないよ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/10(金) 18:59:15.04ID:6tWT4RVE0
恋愛してはいけない風潮がある
しない方がいい暮らしできるらしい

それと反出生主義は考え方が違うということですね
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 11:58:33.73ID:eEsqO/W60
いや初めっからDINKS思想の人がいるんだよ
そのDINKS志向の男が、DINKS志向の女と出会って恋をして結婚して
DINKS家庭が形成されるんだよ
東京の夫婦の半数はDINKSじゃないかな？そんな夫婦ばかり見るよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 15:38:43.35ID:IROZ40WC0
DINKSDINKSうるさい
DINKSって何？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 18:00:08.27ID:Ke22CRuG0
dinksは経済的理由によるもので反出生主義とは別物。
てかdinksスレでやれよ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 18:43:38.62ID:SZ4Ir/jL0
DINKSは人生を楽しむ為に子供を持たない選択をした人だよ
検索すると、金が貯まるとか
逆に金の使い道がありすぎて貯金は意外と少ない
とか、そんなのばかり出て来るけどさ
子供が嫌い、子育てが嫌いと言うのが、どう考えても本音だろう
結婚って初め取り決めをしておかないと必ずどちらかが
「やっぱり自分の子供が欲しい」って言い出すから
反出生契約結婚なんだよ。だからインテリ層に多い訳だし
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 10:08:00.26ID:zy8GxhrR0
dinksはアメリカの新聞だか雑誌だかのコラムでのジョークが発祥と聞いたことある
発祥の地アメリカでdinksは現在肩身の狭い立場だそうな
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/22(水) 17:14:14.99ID:4Hk23pvO0
主義にする必要ないよね
生きたくない奴は死ねばいいし産みたくないやつは産まなきゃいいだけ
勝手にすればいいのに他人に強制するアホが多い
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 21:29:03.48ID:zskD50Zi0
未婚者が世間の同調圧力と戦うために大仰な主義思想に仕立て上げたんじゃねーの？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 23:53:08.90ID:GSt5cyTm0
>>178
＞未婚者が世間の同調圧力と戦うために大仰な主義思想に仕立て上げたんじゃねーの？

反出生主義と言うのは、「分析哲学的実存主義」という哲学のジャンルなんだよ。
それを皆んなが自分の満たされない人生を投影する偶像化して語る人が増えただけ。
本格的に反出生主義を知りたければ
デビッド・ベネター
ショーペンハウアー
シオラン
を読んでみてくれ。
反出生主義は、既に実存を持つ人間の愚痴吐きの理由にはならない。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 04:24:00.50ID:Tk95ITGt0
>>177
勝手に産んで生きるか死ぬかの二択を強制するアホが一番酷い
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:36:47.35ID:Pzymus5S0
>>179
本来はそうだけどベネターもまともに読まず、未婚の言い訳に使ってるだけの奴ばっかりだ。
0182しじみ和尚
垢版 |
2020/07/25(土) 11:25:41.52ID:SmbP3w/80
>>181
＞本来はそうだけどベネターもまともに読まず、未婚の言い訳に使ってるだけの奴ばっかりだ。

確かにそうだね。
更に言えば、「未婚」とか「社会に参画出来ない人間関係の不全」とか
「自己を高める自主独立性の欠如」つまり「努力するより不満を言いたい人」
の、行動原理としての「良いきっかけ」が、反出生主義だと引き倒し
彼らは、自己欺瞞の中で生きて生きたんだろう。
つまり、
哲学的に反出生主義を語れない人は、知見と視座が欠如した知性の低い人では無いだろうか？

これ以上、拡大して言質を出したくは無いが、飢えた魚の様に食らいついて来る
言葉尻を取り上げて論題をすり替える人もいるから行っとくが
私は「結婚」も善きものとも、不義なるものとも思ってはいない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 17:29:04.13ID:PtV6DBKc0
社会秩序を乱さず子孫を残すためには婚姻が必要だからな。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 18:00:34.09ID:vVPeI3mm0
>>183

国ガー、政治ガー
バカ親ガー
勝ち組ガー
貧乏ガー
韓国ガー
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 21:10:19.96ID:WRGQkkXG0
だからスターグループ会長のツイッター見ておけばよかったのに
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/07(金) 12:01:26.92ID:/nY7UP8s0
反出生主義
知能が高めのブスと知能が低く容姿も終わってる男性がハマる印象
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/08(土) 22:36:19.34ID:+TwfEdvW0
>>188
要するに異性に縁のない非モテが嫉妬を抑えこむためにすがりつくのが反出生主義思想。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/08(土) 22:42:28.79ID:jCGdqe7W0
非モテなのは否定しないが、
「異性交遊＝子作り・子育て」ではない
なぜモテ非モテが出生に飛躍するのか
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:19:47.20ID:WdJk0G280
生んでほしくなかった←わかる
だから子ども作らない←は？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 06:22:19.07ID:FjzqXIBQ0
生まれさせられてしまった恨みを生涯独身を貫くことで晴らすことはできない。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:02:29.05ID:FjzqXIBQ0
>>193
何故それが悪なの。
繁殖とは同じ事の繰り返し。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:29:24.40ID:rpRzDvM70
「生んでほしくなかった」なんて言わなきゃならない子が可哀想だから
未必の故意でこさえられた子ならなおさら

「繰り返しの何が悪い」という人間はもし「生んでほしくなかった」と子から言われたらなんて答えるのさ
「俺のもとに生まれたお前の自己責任」とでも言うのか
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:53:37.66ID:FjzqXIBQ0
負の連鎖を断ち切る役目がなぜ「あなた」なの？
親や祖父母でもよかったんじゃない？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:56:33.52ID:rpRzDvM70
もうこさえたのが今さら断ち切ることはできない
まだこさえてないのがこれから断ち切ることはできる
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:34:57.25ID:8nwZdYn20
>>197
でもそれをしない低脳だったから生まれたわけで
それなら賢い俺らが率先して連鎖を止めなければならない

俺とか絶対子供虐待する自信しかないしな
0200要注意人物（アスペルガー症候群）虚言癖
垢版 |
2020/08/12(水) 21:38:04.60ID:cagzj0eA0
数値規制の先頭に立って頑張って犬や猫を守ろうとしている方のインスタ垢を乗っ取ったのこいつです↓
友人を勝手にブロックされたりフォロー外されたり、薄汚いやり口がこの土井って奴にそっくりです
変なDMとか、不自然なリクエストとか、一切無視しましょうね
この土井って奴は協力します、力になれます風に耳が浮くようなことばかり言ってきますがすべて遊びです
反社会性人格障害という精神障害者なので、まともに相手にしてはいけません
土井は猫の飼い主だったくせに猫の虐待画像や動画を5ちゃんのあるスレに張りまくっていた過去があります
とにかく頭がイカれてるので関わらない方がいいです　相手にしないこと　そんなうまい話はありません　地道にやりましょう


>>1
東京三鷹出身の土井剛（莉里子）
大阪のノンケ一般男性に「２０１６年から４年間、ストーカー行為」

https://i.imgur.com/IrJmMQ2.png
https://i.imgur.com/QGTjymV.png
https://i.imgur.com/4ZSmTru.png
https://i.imgur.com/F0hi03d.png
https://i.imgur.com/1XMOtS1.jpg

氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、虚言癖
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち等
ストーカー歴■コジコジ（元ニコ生主）、F（@No_001_Bxtxh）、加藤純一（配信者）、の子、一般男性、その他多数
関係者■大阪の日髙始皇、その他

<人物>
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し警察沙汰に、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●骨が見えるほどのリストカット
●自宅だったシティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、頭を強く打って脳に損傷、精神病棟に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名でハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常化
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルに便乗し、某有名youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと自慢
●現在、ストーカー被害者が住む大阪市内のマンション周辺の治安を荒らしたり、土井本人がうろついているのが何度も目撃されている
●大阪府警、三鷹警察、サイバー犯罪課が土井に注意

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 23:08:36.34ID:FjzqXIBQ0
反出生主義は反結婚主義ではないのだから結婚は人並みにすれば？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 09:33:08.99ID:2qGU4yO+0
「私は反出生主義者です」と言えば「きちんとした思想に基づいて結婚していないんだ」という印象を与えることができるし、私怨を正当化できたりもする便利な主張です
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 10:51:06.02ID:WIK+IZUZ0
>>199
賢くなくとも連鎖を止めなければならない

>>201
＝ではないのはその通りだが、
なぜ結婚をすすめるんだ？

>>202
私怨を正当化？
じゃああんたは何も考えずに子をこさえたり周りの子作りを後押ししたりすることの正当化とか、
負の連鎖の正当化か
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 11:50:20.01ID:2qGU4yO+0
>>203
出世と反出生、どちらにも本音と建前があるよ
今まで建前は出世側にしかなかったけど反出生側にも与えられてよかったですね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 12:33:23.19ID:4FwEZazk0
結婚出来なかった人の苦しい言い逃れとしか見てもらえない。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 13:03:26.92ID:WIK+IZUZ0
できなかったできなかったとか言うが、
望んでもないものできなかったできなかった言われてもな
「どうだお前と違って家庭持ってる俺様うらやましいだろう？」ってか
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 14:39:20.98ID:WIK+IZUZ0
とかいうが、
親とか祖父母とか周りの家庭持ちまして子持ちとか見てて「自分も家庭持ちたいな」とか思えるのかね
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 14:56:01.84ID:2qGU4yO+0
確証バイアス

仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 15:09:25.36ID:2qGU4yO+0
「自分が苦労したくないから生まない」という利己的な動機は反出生主義の理念から外れると思うが
出生主義者の「自分が子供欲しいから生む」と同じこと
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 15:14:32.52ID:WIK+IZUZ0
出生主義結婚主義こそそこのところどうなんだか
相手の親類に頭が上がらないこと・子供の問題・親同士の付き合い・その他面倒ごといろいろと降りかかるだろうに、
それでも他者に結婚まして子作りを後押しするのか
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 15:21:04.94ID:WIK+IZUZ0
そもそも苦労なんてわざわざしたいものか
まして先にあるものは高いリスクだというのに
出生反出生に限らず苦労の美化することの問題にもつながるが

自分が苦労したくないからだけではない
連鎖を受ける子が可哀想
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 15:28:52.97ID:2qGU4yO+0
出生にも反出生にも自分の出生についての考え方を「押し付ける人」と「押し付けない人」がいる
全ての出生主義者を「押し付ける人」と一般化するのは誤謬かもしくは意図的な印象操作

しかし、ポイントはそこではなく>>211で書かれているような「結婚による煩わしさ」という利己的な動機や「結婚できない」という客観的事実を反出生主義に転換している人がいるということ
まぁそういう意味において反出生主義は便利な主張なので有効活用すればいいと思います
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 15:39:03.91ID:2qGU4yO+0
人間は利己的な生き物なので「結婚して子ども作ると面倒くさそうだからしない」でも全然OKだと思うのだが
反出生主義を後付けで絡める理由ってなんかあるんですかね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:10:01.57ID:2qGU4yO+0
結婚できない(しない)、その結果として子供をつくらない事を揶揄されたり責められたりするストレス
自分の人生全体が上手くいっていない事によるストレス
これらのストレスを出生側にぶつける為の大義名分として利用している側面もある
あるいは、「苦労したくない」という利己的な動機を恥じていて、それを高尚な思想で覆い隠したいという自己ブランディングの側面もあるだろう

勿論、全ての"自称"反出生主義者がこれに該当するとは思わないが
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:28:09.92ID:2qGU4yO+0
「自分が苦労したくないから」と「子供が可哀想だから」という2つの動機に矛盾はなく両立可能だからおかしな話しではないのだけど
本質的には前者(もしくは他の動機)のみなのに、後付け設定で後者を絡めてる人、いると思います。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 21:06:40.46ID:eF31D8ZK0
そもそも子どもを作る相手がいないのに「作らない」はねーだろw
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 23:34:27.57ID:WIK+IZUZ0
印象操作とかいうなら出生反出生とモテ非モテを結びつけようとするのはどうなんだか
利己的いうなら出生主義にも利己的な動機あるんでは
「支配欲を満たすため」とか「介護要員・葬式要員を仕立てるため」とかさ
少子化対策だの出生率を反出生側にぶつけるための大義名分にしてないかね
つーか数字さえ良ければそれで良いのかね
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 00:26:55.82ID:PxZZnPF00
出生側にも本音と建前はあるし(>>204)
出生／反出生に関わらず人間は利己的(>>214)

&#9726;&#65039;出生側の建前：社会貢献全般
&#9726;&#65039;出生側の本音：単純に子が欲しい
本音は全て利己的な動機になる。
傾向としては出生側は本音をオープンに他者へ話し、反出生側は本音を隠し建前で論ずる傾向にあると思ってる。

反出生についての見解は印象操作ではなく"指摘"です。
モテ非モテというのは本質ではなくて、「子供と人類についての正義を深く考えた結果、反出生主義に辿り着きました」みたいな高尚なフリをして、お前それ後付け設定じゃん結婚できないだけじゃんって人がいるという事を指摘したかった

少子化対策で反出生を叩くのは行政マンの仕事だが、それ以外の理由で出生側から反出生側への圧力があるのは事実だよ
その辺はどちらも条件は同じ

色々書いたが、勿論、真剣に哲学的観点から反出生主義を支持している人もいるのは事実だし、このスレに"偽物"の反出生主義者いるとは断定していない。
纏めると「反出生主義者を自称する人の中には哲学的思想を持ち合わせていない人もいる」という事です。

あくまで体感による分析です。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 00:37:17.15ID:PxZZnPF00
「いやー彼女出来ないわー金ないわー結婚できないわー」

５年後
「私は反出生主義者です。」
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 01:08:31.79ID:PxZZnPF00
>>223
それは比喩、例えだから
元から子づくりしたくても出来なかった人が反出生主義者へランクアップする過程を表しただけだから
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 02:18:25.03ID:XiZQuY8M0
結局ほしい（ほしかった）んかい

じゃあ逆に本音では子なんてほしくないのに出生主義を自称して他者の子作りの後押ししてんのはどうなんだか
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 04:08:05.85ID:SXk0aKuH0
>>226
他者の子作りの後押しって何？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 11:45:53.70ID:PxZZnPF00
「人生クソだわーモテなてないわーマジムカつくわー子供なんて絶対つくらんわー生まれてこなければよかったわー」

５年後
「私は反出生主義者です」
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 11:50:14.43ID:PxZZnPF00
「仕事も恋愛も順調で人生最高！幸せ！
もう少ししたら彼女にプロポーズして結婚して子供つくる！」

５年後
「私は反出生主義者です」
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 12:46:17.37ID:SXk0aKuH0
反出生主義さえ唱えておけば惨めな人生を肯定することができるからな。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 12:48:07.63ID:SXk0aKuH0
>>215
側面どころかまさにそれそのものですよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 00:40:06.15ID:+s83qxHj0
>>227
「お前はまだ子供もいないのか」
「早く親に孫の顔見せてやれ」
「2人目まだ？」
「3人目まだ？」
とか他者に圧力かけるようなことを言うことさ

>>228
それがどうしただと？
あんたが「本音では子をほしいのに反出生を自称してる」のをおかしがってるから、
その逆パターンは許せるのかと思ってさ

>>229
そうなるのも無理もない
子に同じ思いさせるよりは・・・
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 00:46:54.68ID:+s83qxHj0
他者に圧力かけてその気にさせるようなことを言うことさ

>>230
はぁ？

>>231
惨めなのは否定しない
だからって子を欲しくもないのに逆を唱える気になどなれない

>>233
どうでも良いならじゃあここに何しに来たのさ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 02:18:00.53ID:7GN6spYw0
>>234
> あんたが「本音では子をほしいのに反出生を自称してる」のをおかしがってるから、
> その逆パターンは許せるのかと思ってさ

おかしがってもないし許せないとも言ってません
「そういう人が反出生主義者を自称する人の中にいるよね」という事実を言いました
そして「逆パターン(出生側)にはない」とも言ってません
ちゃんと読めてませんよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 03:00:00.58ID:7GN6spYw0
>>237
特別な思いはないよ
「そういう人もいるよね」という事実を述べただけ
あなたがなんでそれに突っかかってくるのか本当に不思議で仕方ない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 14:18:42.24ID:X1WfzPXI0
『命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ。そういう人物は扱いに困る。だが、そういう人物でなければ、真の難局を超えることはできない。』：西郷隆盛

こういう精神性ある人物こそが、真の本物の「エリート」なのだと思う。しかし、この世の仕組みの中では、こういう人物や精神を生み出し育てることは、ほぼ不可能に近い。なぜなのか？

私利私欲を、全ての動機にしてこの世は成り立っているから。シンプルな話しだね。
「根本的に自己矛盾」した中でなんとか上手くやろうとしたって、根本がそういう「性根」なもんだからｗ、どこまでも追いかけて来て付きまとって抑えつけて・・結局は上手くいかないワケだ。

では、どうしたら良い？　私ではなく「公」、「公利公欲」へと、どこかの時点で根本的なパラダイムチェンジを遂げなければ成らない。

「公」の視点を、ぐんぐん高めて究極にまで高め磨き広大にしていくと、最終的に「私」の源である「生物の本能」を上回り超越する、なんらかの価値観が必要不可欠であることに気づく・・。

生物視点・地球視点を超越した、まさに宇宙視点、いやその宇宙を産みだした原始宇宙をすら超越するまでに、高く広く大きな「公」の視点。
あり余るヒマとチカラを持て余したがゆえに、万物の創造という「いたずら」を犯した神をすら、叱りつけて説教し罪悪感を与え得るほどの、究極の「公」。

それは、最終的に唯一つ。「永遠のマッチポンプ」「呪いのビデオ」構造に縛られる「有の次元」そのものを戒め、「無の次元」の価値を悟ること。
つまり、「反出生主義」。

人類が、この気づき悟りに至った時、そこから政治も経済も教育も人間の全ての営みは、歴史上初めて「正しい根本」から土台から建て直され、ゆえに多くの諸問題もまた根本から、自然と収束していく・・。

まあ、やっとこさ気づき辿り着いたコレだって、「永遠かつ完璧な平安」だけに満たされていた初めの世界の、「超非効率な超劣化バージョン」でしかないんだけどねｗｗ

『人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃れることを知らず』：古代中国最大の思想家、老子。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 20:03:14.09ID:Z1yDUh9l0
>>239

それも本当は自己愛なんだけどね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 01:02:16.31ID:FrH97fMX0
恋愛、結婚、出産、育児という人生の大イベントを経験しない人間が心の平静を保つためには反出生主義をお題目のように唱えるしかない。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 01:43:10.64ID:mAS46/Cf0
ほらまた「俺様恋愛結婚（出産）育児経験してるんだぞ、どうだ？うらやましいだろう？」のやつだ
なんで「それらは誰でも経験したいに決まってる」かのごとく言うんだ
決めつけんな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 22:37:39.52ID:3aYgxHJ10
流石に恋愛はしたい、もしくはしたかった筈
もしかして童貞なのか？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 23:10:20.74ID:mAS46/Cf0
まーた「俺様恋愛経験あるんだぞ、どーだ？良いだろー？」ってか
だから決(ry
趣味嗜好価値観思想信条180度変えないとやっていけないような、
何かと気を遣ったりしなければならない関係とかそんな気力体力ないっての
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 23:11:59.78ID:HCuoy4bUO
まあ普通は一度は付き合いたいと思うものだし、そう思った事が一度もない人も一部いるだろうけど、
そういった人はこんな板を見たりする暇がない位何かしらに打ち込んでたりするだろうしね
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/24(月) 23:34:30.13ID:cQnQhJ0K0
>>13がとても重要。
反出生主義とチャイルドフリーは異なる。反出生主義者は、いくら自分が子供を持ちたいと思っても子供は作らない。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 00:50:20.02ID:dqlIb1Xi0
>>245
何も打ち込んでません。単なる非モテ童貞ばっかりです。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 01:01:17.00ID:Pc5W4sTj0
まーた非モテにこだわるのが上げてやがる
非モテ童貞なのを否定するわけではないが、
打ち込んでる打ち込んでないとモテ非モテに
何　の　関　係　が　あ　る　ん　だ　？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 12:02:18.27ID:JQEz3CIu0
>>244
普通は異性に興味あって結婚までは行かなくても恋愛くらいしたことあるだろ…
これをマウントと捉える方に問題があるぞ

で、、童貞なの、、？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 12:21:25.87ID:dqlIb1Xi0
あ、youtubeで反出生主義ばっか語ってる人だ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 13:20:54.75ID:Pc5W4sTj0
ID:JQEz3CIu0
普通普通て普通以上ならここの板に来ないっての
あるだろ言われてもな
どっちにしても優越感に浸れて気持ち良いんだろうあんた
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/25(火) 19:55:14.05ID:6x8QadPh0
>>251
全ての反出生主義者がそうではないけど
お前からは自分の不遇な人生を反出生主義で正当化しているだけの臭いがプンプンする
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 20:07:00.52ID:6x8QadPh0
>>179とか>>182あたりが良いこと言ってる
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:01:53.56ID:Pc5W4sTj0
不遇なのは否定しないが、
そんなん言われても出生無条件でおめでたい・子供欲しいのほうには向かねーよ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:35:26.68ID:6x8QadPh0
>>255
お前の発言からは反出生主義が本来持ち合わせている哲学的思想のようなものが一切感じられない
不遇を愚痴る道具に反出生主義を使ってるだけでは？
もしそうならば、反出生主義者に対して失礼だから反出生主義者を自称するの辞めろよ
ベネターは読んだのか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:41:20.06ID:Pc5W4sTj0
だから不遇なのは否定しないて何遍言わせるんだ
たとえ感じられなくともそんなん言われただけで出生無条件でおめでたい・子供欲しい方向にはなんねーよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:44:45.58ID:6x8QadPh0
>>258
そこはわかったからいいんだよ

お前は哲学的思想に基づいた反出生主義者なの？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:51:58.65ID:Pc5W4sTj0
んな大層なもんではないが、
とにかく子が可哀想というのも、
苦労などまっぴらという利己的な動機も、
どっちもだ

つーか大層なもんに基づかないと許されないんだか
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 22:55:41.12ID:6x8QadPh0
>>260
お前は反出生主義者ではないからもうこのスレこない方がよいぞ
反出生主義がどのようなものか理解していないのに反出生主義を考察するスレにきても仕方ないだろう

どっかの雑談板で愚痴スレでも建ててそこで多いに不満をぶち撒けるんだ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:24:41.03ID:6x8QadPh0
>>262
反出生主義者でなくても良いが
少なくとも反出生主義を理解していないと考察できないだろう>>179読め

そして、お前はただの「不幸な人」、反出生主義者ではないということは重ねて伝えておく
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:46:42.70ID:Pc5W4sTj0
どっちにしろ許されないと
>>179？だからそれ出生主義・子供欲しい側の人間がこっちを攻めるのに好都合な話だろう

こっちも重ねて言うが不幸なのを否定しないし、
いくら攻められようとも出生無条件でおめでたい・子供欲しいのほうに向く気はない
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:48:30.97ID:dqlIb1Xi0
とりあえず反出生主義さえ掲げておけば結婚出来なかったことを正当化できるからな。
もうそろそろ正当化の道具に使うの止めようぜ。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 23:59:05.05ID:Pc5W4sTj0
ID:dqlIb1Xi0
またあんたか
願望のないものをできなかったできなかったぬかされてもな
家対家の付き合いなんて
あんた既婚者か？もし既婚者なら家対家の付き合いうまくいってんの？

正当化ガー正当化ガーてID:6x8QadPh0も正当化ガーとか言ってるが
ID:dqlIb1Xi0とID:6x8QadPh0て仲間か何かなの？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 01:01:01.27ID:h0DqrXPM0
チャイフリのスレがないとみんながみんなこっちに流れてくるようだ。この二つは別物だから話すスレもそれぞれに必要だろう。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 06:40:46.33ID:BTvFc9pe0
>>264
何言ってんのおまえ
確かにお前を責めているが、責めている理由は「このスレにいるべき人間ではない」という理由だぞ
反出生主義を知らない人間がなぜ反出生主義を考察するスレにいるんだ
反出生主義について語りたいならもう少し勉強してから出直して来い

子供をつくらない＝反出生主義者ではないんだよ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 07:11:47.03ID:wmF2mr7i0
したくもないのに無理矢理結婚して子供を作れなんて一言も言ってない。
不遇な人生を肯定するために反出生主義思想を利用するなってこと。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 13:14:51.23ID:z1xFlLel0
ID:BTvFc9pe0
キサマこそなんなんだ
いるべきでないとか勉強ガーとか指図してるが
ここはエリートか何かの集まりかそうか
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/26(水) 13:31:45.34ID:z1xFlLel0
ID:wmF2mr7i0
なんだよ無理やりじゃねーのか
じゃあなんでいちいちモテ非モテと結びつけて攻めるんだか
不遇な人生を肯定とぬかされてもな・・・今さらどうしようもないっての

不遇な人生を肯定するために反出生主義思想を利用するなとかぬかすなら、
優越感に浸るのを肯定するために出生主義思想を利用するのは良いんかい
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/27(木) 08:24:06.22ID:d/W0dM/w0
んー、アンナタ信奉者はアホが多いのか？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 13:09:39.03ID:KPJUnYQw0
皆さん！　語るよりも、まず、深く考えましょう！　語る時間の１００倍は、まず深く考えるべき。それくらいでなきゃ、真に語るべき価値も、見つからないはずですからね。


「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー

「私はなぜ子供を産まないのか？　子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス

「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン

「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル

「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ

「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン

「あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。犀の角のようにただひとり歩め。」：ブッダ『スッタニパータ』

「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー

「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之

「たとえ、どんなすばらしいものにでも二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩

「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』

「人生は狂人の主催に成ったオリムピック大会に似たものである。」：芥川龍之介

「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター

「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 06:35:58.03ID:rGSfxhRr0
>>277
思うが？
今のご時世で子供産むとか将来ハードモード強制してるようなもんだし
俺自身も生まれたくはなかったし
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 21:07:37.84ID:feUBMwGf0
お前が子供作らないのはお前の勝手だか、他人が子供作ることに関して口出しはするな
それは反出生主義でもなんでもない
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 22:06:09.77ID:feUBMwGf0
お前に子供作れなんて言ってないだろ
それは嫁とじっくり話し合って決めればいい
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 22:19:58.19ID:dp9GI+wF0
あんたが子作りしたい人間寄りに肩入れしてるから聞いてんだがな
で、子が余計な苦労させられるリスクのことはどう思ってんだ？
子の幸不幸より親が好き勝手に子作りできることのが大事なの？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 02:41:28.71ID:UFXiFij60
親を含めた子持ちの人間をゴミだと思うんだろ？
じゃあお前はそんなゴミにならないように頑張って独身を貫けよ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 17:48:26.27ID:UFXiFij60
子作りしたい人間に肩入れw
子供産む産まないはそこの夫婦の問題だろ
お前の周りに子持ちの家庭いないのか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 20:15:54.31ID:B6TCVrrh0
子作りする親が幸せでも、その子供も幸せになるとは限らない
例えば自分の子がコンクリ事件の被害者になる未来が分かっていたら、それでも産もうという人はほとんどいないと思う
何もかも不確定なこの世に産み出すことって、とんでもなく無責任な行為だと思うよ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 21:21:53.15ID:UFXiFij60
>>290
だったら子供作らなければいいじゃないか
嫁さんも同意してるんだろ？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 21:48:06.64ID:B6TCVrrh0
>>292
嫁さんってのが誰のことを指すのかよく分からないけど、私は現在学生で独身ですよ
ここに書き込みしたのは今日が初めて
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 22:01:24.87ID:B6TCVrrh0
>>294
二つとも超有名な事件だし、知らない人のほうが珍しいと思う
まとめサイトとか見てれば嫌でも目に飛び込んでくるよ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 22:07:53.23ID:KVMzFgqVO
>>295
そうなんだ

以前オウム事件って知ってるかって大学生にインタビューしてた映像を見た事があるんだけど、
ほとんどが知らないだとか、聞いた事がある程度とか言ってたからね
ましてやコンクリなんて、さらに昔の話を現役の大学生が知ってるなんておじさんビックリしちゃったよ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:12:08.74ID:aL/Uy3EP0
「産みたい人に文句を言うな」ではなんの解決にもならないのよね
生まれてくる子がたった一人でも不幸になる可能性があるのなら、全人類が子作りをやめなきゃいけないの
というか生まれたら生老病死という確実な不幸がその子にのしかかるので、生まないのが正解なのよ
今生きてる人達はインフラの劣化や治安の悪化から始まる地獄の苦しみを味わうことになるけれど、子供さえ生まなければ次の被害者は絶対に出ないんだから
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:22:09.29ID:F+XxkJZh0
>>297
どうやって全人類が子作りするのをやめさせるんだよw
具体的に言ってみろよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:29:11.04ID:fvnZhMct0
>>297
車を走らせれば残念なことに交通事故はつきものだ
もし仮にたった一人でも交通事故による死亡者が出る可能性があるなら、車を走らせるべきではない？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:59:28.18ID:aL/Uy3EP0
>>298
世の中の全員が反出生主義者になることかな
ちなみに実現不可能なものだと知った上での主義主張なので、具体策を挙げろと言われても困るよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 01:47:05.75ID:aL/Uy3EP0
車だと不十分だからジェットコースターを例えにすると分かりやすいかも
ジェットコースターを素直に楽しめる子もいるし、怯えて泣いている子もいる
中には運悪く安全ベルトが外れて空中に放り出されてしまう子もいる
途中下車したいなら現状自分でベルトを外して飛び降りるしかない
ジェットコースターが発進しないと遊園地の売り上げがなくて困る人達がいる(今生きてる大人達)
これを発進させるのは大人のエゴだと思うんだけど、どうかな？ちなみに子供達は直前まで何も知らされていないので、もし中止になったとしても残念がる子は一人もいない
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 05:48:36.56ID:F+XxkJZh0
>>300
だからどうやって全人類を反出生主義者にするの
お前が反出生主義なのはお前の勝手だが隣人にそれを強要できないだろ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 06:56:50.80ID:8dyYZzXn0
>>301
論点がズレてるね
反出生をジェットコースターで例えるのはもう1000回は聞いているよw
それを車で例えているわけではないんだよ

「たった一人でも犠牲者が出る可能性があるなら、その行為は慎むべきだ」という説に対して反論しているんだよw

車社会において交通事故死亡者数を0に出来ると思う？
まあ無理だよね
必ず事故は起きる
なら車の生産も利用もやめるべきではないのか？

本気で>>301を言ってるならねw
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 09:14:10.38ID:8lA8gOm90
>>303
それは間違いなく慎むべきろうね

しかし、「社会の発展」と「交通事故」はワンセットだから「交通事故」のみを撲滅することはできない
よって、「交通事故」の撲滅は「社会の発展」の放棄、つまり「社会の退化」、最終的には「社会の滅亡」を達成させることによって成立する
それを破壊活動を伴わない方法で"理論上は"実現可能なのが反出生主義

反出生主義は完全にゼロリスク論だよ
上の文の「交通事故」には他の何かを代入してもらってもいいよ
一番分かりやすく且つ普遍化出来るのは「不幸」だけど、その場合は「社会」を「人類」に替えてね
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 10:35:15.70ID:8lA8gOm90
>>302
反出生主義の掲げる人類滅亡はフィクション、ファンタジー、おとぎ話しだから
理想と現実は違うからね、その人も実現不可能って言ってるじゃん
警察は犯罪僕滅を目指すけど実際には犯罪は無くならないのと同じだよ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 10:36:45.79ID:F+XxkJZh0
反出生主義は個人の中で自己完結させるもの
そうじゃない人をどうやって反出生主義者に変えるんだよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 11:30:33.75ID:uHmu8TYR0
>>304
ゼロリスク？
急速な人口減少は社会にインフラの破壊を含めた大きな痛みとストレスを与える
故にそれらを回避する為になら産んでも良いと
ベネター自身が述べているし、俺もそう思う
世の中の苦痛を可能な限り減少させるのが反出生主義だもの
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 11:32:22.31ID:aL/Uy3EP0
>>303の車の例えはあくまで出生主義の親側の視点でしかないから、生まれてくる側の視点に立つ反出生主義を説明するにはまた別の例えを出すしかないのよ
その例えで無理やり結論づけるならば、「未来の被害者をゼロにするために車社会は廃止すべき」となる
今を生きる人達が恩恵を手離したり我慢することになるとしても、不幸の連鎖をさっさと断ち切りましょうというのが反出生主義なので

一定数の不幸は甘受しましょうという点では、出生も反出生も似たようなところがあるんだと思う
大きな違いはその地獄が一代だけで終わるか、延々と続くか、というところかな

「子作りは親側のエゴでしかない」というのは出生主義の人も当然承知していることだと思う
子育てしたい、老後の面倒を見てほしい、国を支えてもらいたい
↑こういった欲望を満たすために、なんの苦しみも感じない世界から無理やり子供達を連れてくるのは倫理的にも道徳的にも正しくないよね

>>306
世の中の全員を反出生主義者に変えてやる！とは誰も言ってないよ
ただの理想だから実現不可能なのは百も承知なのよ
でも食べ物の好き嫌いみたいに、子作りするのも個人の自由でしょ！ではダメなんだ
なぜならその結果「生まれてしまう人」がいるから
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 11:33:14.00ID:uHmu8TYR0
それにまた論点がズレているね

何度も言うけど
一人でも不幸になる可能性がある「車」の利益を享受すべきではないだろう
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 11:34:50.72ID:uHmu8TYR0
どこかで自分に都合よく解釈しないと反出生主義は個人に受け入れられないからね
そこが弱み
反出生主義自体は一貫しているが、反出生主義者はそうではないから
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 11:36:28.62ID:uHmu8TYR0
他の反出生系スレで
「人それぞれの反出生主義がある」なんて発言見て笑ってしまったよw
子供3人産んで「もういらない」も反出生主義なんだとw
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 11:57:00.25ID:8lA8gOm90
>>307
それは現実に即する形での妥協案だね
理想は人類滅亡だから
その理想を実現させると仮定すると、絶滅前夜に社会システムの崩壊により苦痛が伴うのは必然だよ
これを許容しないと永遠にリスクはゼロにならないね
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 12:03:44.97ID:N3cvE8Xl0
必然？
それで許容しろと？
あんた論理的思考はできないのか
無駄だな
苦の強要が焦点だろうに
何人たりともそれは許容できません！それがまだ生まれる前の子供でも！
だろ？

あんたには10年早いと思う
このスレ消すわ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 15:00:57.82ID:F+XxkJZh0
>>308
子作りは個人の自由←ダメ。生まれてしまう人がいるから

ごめん。何言ってんのかわからない。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 17:18:13.21ID:aL/Uy3EP0
>>314
自分達の欲を満たすためだけに、苦しんだり悩んだりする存在を生み出してしまうのってすごく自分勝手で残酷なことだとは思わない？
それでも産みたい人は自由に産んで良しと考えているのならば、それ以上何も言えないです
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 18:18:49.99ID:cTK+1qFWO
>>315
横からだけど、子を持ちたいっていうのは生物の本能だから
自分勝手と言われたらその通りなんだろうけど仕方がないね
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 19:36:46.58ID:F+XxkJZh0
>>315
残酷なことだと思う人は産まない
思わない人は産む

君は子作りが個人の自由であることを否定しているが、子作りをしようとしている夫婦を止めさせることができるのかい
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 22:02:35.17ID:F+XxkJZh0
反出生主義って他人の子作りもやめさせて人類滅亡を目指す思想でしたっけ？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 22:28:45.39ID:MyJNbqHy0
気付いて理解できる素養のある人は他者に言われないでも自主的に反出生側に来る
理解できない人に説論を試みても無駄な軋轢を生んでお互いに疲弊するだけなんだよね
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 23:02:26.34ID:F+XxkJZh0
理解できないじゃなくて理解した上で賛同しないの間違いです。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:31:36.42ID:MyJNbqHy0
>>321
どの辺が賛同できないポイントだったの？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 09:46:46.37ID:PAkFXIJx0
出生主義者はバカしかいないから半出生主義にはならないのを認めよう
どうせわからんし恵まれた産まれ育ちには余計理解されない
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 13:57:24.98ID:VMDtDJIp0
ついに妻子持ち＝馬鹿ってことにされちゃったよw
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 14:13:37.09ID:TIUjzcNy0
自分勝手で残酷だと知りながら子作りする出生主義者はまだマシだけど、大半はそんなことすら考えずに産んでるんだろうからな…
ちょっとでも他人の痛みを想像できるなら、それが殺人よりもよっぽどおぞましい行為だと分かるはずなのよ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 21:06:30.21ID:VMDtDJIp0
反出生主義でも幸せな結婚生活は送っておられるんでしょ？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 21:53:49.28ID:TIUjzcNy0
>>327
反出生主義は新たな犠牲者を生むこと以外のあらゆる幸せの追求をよしとしているよ

ちなみに現実的反出生主義・不幸削減を目指すスレというのもあるので、「現実的じゃない、どうやって実現するんだ」と言っていた人はそっちを覗いてみるのもいいかも
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/21(月) 23:29:58.79ID:VMDtDJIp0
夫婦間でよく話し合って子供を作らないと決めたならそれは誰も口出ししませんよ。
子供がいなくても幸福な夫婦関係は築けますから。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 06:42:39.20ID:IwSpogQk0
>>330
遠回しにからかわれてるんだよ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 13:24:16.74ID:P7RvlImy0
ごめん、何をどうからかっているのか分からないから解説お願い
出生を肯定？する人が反出生の人に対して的外れなことばかり言ってる気がするんだけど
俺が文盲なのかな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/27(日) 17:09:29.40ID:Tcza5GwI0
論理的には圧倒的に正しいけど、それを認めたら自分の子供を作るという人生最大の喜びを失うし、社会全体で実行したら一瞬で人類が滅びるから、決して現実には採用されない
それが反出生主義
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/27(日) 19:23:24.70ID:L7Yh2Zj20
>>333
いろいろ間違ってます
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/27(日) 23:16:00.78ID:1BX96FOV0
親はいくらいい加減に育てても99.9％咎められないのに、
子供は二十歳過ぎたらどうとかいうふざけた話
で、その世間の殆どの連中はどれだけ立派かといえば
少しのことでも気にする弱いゴミばかりなのに
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/27(日) 23:18:49.87ID:1BX96FOV0
家庭内暴力で、丁寧に誤りを教えてくれる子とかも
いるし、他にも困るケースはあるからもう少し99.9よりは低いか
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 01:54:30.96ID:F6tubhyK0
出生主義者は性欲強い、と言う人多いけど女性の場合周囲の圧力や承認欲求が強くて結婚出産する場合が多いんじゃない？
幼なじみと出産合わせるヤンママ達とか
あとスピ的な先祖崇拝と産めよ増やせよ信仰
皇族も典型的なそれだし
ヤンママも皇族も出生主義者は同調圧力強い原始人や猿みたいなやつらだろ
反出生主義者は現代的な個人主義者
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 07:44:14.68ID:CkCyeBEk0
そういう反出生の方が優れてるみたいなのいらないから
俺は反出生側だけど
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 15:32:51.51ID:wOc9JoNr0
皇室批判したいのが透けて見えるわ
あの方達はむしろ二重の被害者だろうに…
生まれてきて大層な役目を押し付けられて、後継ぎを作れと催促されて
猿や原始人呼ばわりされるべきなのは同調圧力をかけてる側だよ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 04:37:21.76ID:gedcG/Ng0
反出生のほうが優れてるでしょ
少なくともまともな知能で正しい事を理解してるってだけな
その辺の脳死で子づくりする馬鹿な貧乏人よりは優れてる
上級国民は生まれが強すぎるだけで馬鹿多いしな
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 15:42:09.57ID:iWLWXiJd0
経済合理性だけで考えるとそうなる
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 17:46:17.58ID:FpLM+mPa0
俺は結婚できなかったので反出生主義を自称するようになった
本当は結婚も子作りもしたかった
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 07:22:53.43ID:YswasRoH0
飯塚某にひかれた松○なんぞ同情されて非常にいい身分
保険下りるんだろ
あの話題（笑）見て怒ってる（笑）子持ち（笑）も結構いるんだろうが、
自分らにはまだ遠いことらしい
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 05:49:37.52ID:i5+hZ7C/0
>>337
＞親はいくらいい加減に育てても99.9％咎められないのに、
＞子供は二十歳過ぎたらどうとかいうふざけた話
　本当これ
　何年過ぎようが親の影響は消えないのに

>>344
最近ありがちな2分の1なんたらとかいう学校行事で親の感謝を押しつけるのも儒教の思想か・・・
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/31(土) 18:07:32.31ID:Y0vs2l1b0
自分の子供が他人巻き込んで自殺
自分の子供が他人の自殺に巻き込まれて死亡
全体から見れば希な例だが確実に存在している
そんな少数の不幸なんて大多数の人からすれば一瞬嫌だな出来事だなと思うだろうがどうでも良い
実に面白いですわ
子供が生まれるの大賛成
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 20:04:46.11ID:5wcSQ/M80
身内が出産ラッシュ
みんな妊娠中から完全に頭パーンしててハイテンションで怖い
どうしてこの人たちは赤ん坊の誕生をこんなにも喜んでるんだろうと不思議でならない
うちは既婚だけど作る気ない
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 13:24:25.76ID:v12Q/koE0
子供生まれるの大賛成だよ
不幸になる人間の絶対数が増えるのはとても嬉しい
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 22:11:35.44ID:nkytajPB0
恋愛、結婚、子ども欲しいとか気分良かった時期忘れて
少しでも思い通りにならなかったら
今度は不幸面まで
ありえないわ
わがまますぎ
既婚の子持ちってやたら我が強い
迷惑
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 22:33:00.33ID:Nxt427hS0
0011 優しい名無しさん 2020/11/07 15:04:33
ネットで誰かの自殺後のニュースのコメントで
生きてりゃいいことあるよってよく言ってるけどそりゃ生きてればいいことはあるよ、でもいいことの100倍ぐらい悪いことがあるんだ、そこを理解できてない
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1604720230/l50
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 11:29:24.47ID:lu565kIC0
仕事や人生が嫌なら親を憎むのが本道だろう
ところが他に八つ当たりする情けないのが多いこと
少なくとも仕事し続けないといけないのは
わかってるわけで
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 19:46:17.53ID:kYHkAm4j0
こんな地獄に子供を産むな
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 07:45:25.96ID:0xiEw0Qg0
ミュウツーじゃん
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 12:53:01.21ID:0xiEw0Qg0
ミュウツー
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/09(水) 14:02:22.29ID:AFiBsdTR0
来年まで持ち越したくないです。

九州で終えたい人
連絡待っています。

但し、未成年及び女性の方はお受けできません。
成人済みの男性の方が対象となります。

　xyogdt@1-tm.com
0361名無し募集中。。。
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2020/12/09(水) 15:33:45.65ID:0xiEw0Qg0
マジでこういうの実行されるのかな
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/10(木) 10:34:13.06ID:j14FhZRX0
>>351
好きで子供産んでおいて
いざガイジが生まれたらやっぱ要らない
自分で〆るのは面倒くさい
不慮の事故であの世へ行って欲しいだってさ
馬鹿みたいだね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 10:18:49.13ID:voC8qjax0
ミュウツーのみんなおはよう
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 15:55:25.85ID:XlATmwPG0
俺は不幸になるために生まれてきた
だからどうせならこの有り余る不幸を幸せそうな人々にお裾分けしてやろうと思う
自分一人だけじゃ悪いからね
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/02(土) 20:30:32.71ID:WE9pTev70
>>354
青葉や加藤みたいなの？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/05(火) 10:15:38.79ID:MiBfQeUH0
女どもは絶対認めないが、恋愛(セフレ含む)は圧倒的に女が有利だろ。
美しい容姿も、高い身長も、学歴も、権力も、金も、何もいらない。
女は男より圧倒的に人口が少ない、希少種だからな。
ゆえに女ってだけで黙っていても男どもが寄ってくる。
あとは一番都合の良い男を彼氏にするなりセフレにするなり、はたまた便利な家来にでもしてやればいい。
女はみんなお姫様女王様だ。
王子様や王様になれる男なんてほんの一握り、いや、ひとつまみ程度しかいない。

てか、日本人女って重度知的障害者しかいないよな。
非婚化少子化になって当たり前だよな。
馬鹿しか繁殖しない時代だしな。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/06(水) 23:20:02.02ID:10AsZssB0
ミュウツーは何の罪悪感もなくクローン産み出してるから反出生主義じゃないよ
自分と同じ境遇を他のポケモンにも押し付けるクズだね
ミュウツーの受けた被害には同情できるけどコピーポケモン作った事に関しては擁護の余地がない
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 19:25:57.63ID:9O9qhj6P0
反出生主義の小説とかない？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 04:58:24.38ID:+fMomMU00
反出生主義とか何思ってよーが個人の自由だけど絶対産みたくないとか産む必要は無いとか女に生まれるんじゃなかったって言う人達ってその気は無いんだろうけど私は産みたいんだって人達を否定してるような感じがして嫌だな…
後、女に生まれたから結婚して子供産むのが幸せなわけない！私は私らしく生きるんだって何時の主張よく聞くけどそういう人達からすると結婚して子供が居る又はそれを目指してる人の事どう思ってんだろ
私は他の人とは違うんだ！って考えに飲まれて無理してる感じある。
フェミニストとかバイセクシャクとかも一部の人はほんとにそうなんだろうか感が凄い
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/12(火) 22:45:39.31ID:+fMomMU00
反出生主義についての自分なりの考えを言ったつもりだったんだがな…
5ちゃん最近始めたばっかだからルールよく分かってなかったわすまん
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 22:28:53.74ID:sNHsDJQE0
>>376
いや、あんたはどちやかというとまともみたいだが
オーバーフロー脳の輩には突っ込まれがちな文章なだけかと
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/21(木) 23:42:58.35ID:YG3g4cXD0
このスレ見てたら、シリアでイスラム国に拉致されて戦闘員に毎日輪姦されまくって、自分が美人だからこんな目に遭うと絶望してガソリン被って焼身自殺図って生き延びてしまった挙げ句に顔面と全身がグロい事になって病院で泣いてた17歳くらいの女の子思い出した。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 06:20:44.68ID:7+nMRNna0
たとえ青葉に焼き殺されても生まれてきて良かったと思えるんなら別に出生主義でもいいんじゃないの？
焼き殺す方になる可能性もゼロじゃないけど
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/31(日) 12:00:00.88ID:duRHuWP80
俺は何で生きているのかわからない
だから結婚もせず、子供も作らず生きてるんだけど
俺でおしまい、もう永遠にこんな思いを抱く者はいない
独りで生きていくというのは色んな制度や慣習に否定されながら生きていくことになる
だから白い目で見られ社会にとっての厄介者で迷惑な存在にもなる
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/07(日) 22:52:15.07ID:iklagp2P0
産まれた子供に障害があると分かった途端
「何故うちの子が」「こんなはずじゃなかった」「産まなきゃ良かった」
自己愛が過ぎるな
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/07(水) 02:22:31.75ID:qd1MCWzf0
自分一人が生きていくのに精一杯の社会不適合者はそもそも配偶者を獲得できない
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/09(金) 16:12:08.78ID:Z4X8Hs570
親
不条理
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/09(日) 16:12:30.03ID:a9JsbnWr0
社会不適合で無能なら生まれてきても仕方ない
さらに子供を作ったら絶対ゴミが生まれる
本気で少子化対策したいなら成功者のクローンでも作って金持ちが育てろよ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 21:23:37.24ID:dfMonYI80
反出生主義の考え方を知ってしまってからは幸せというものを全く感じなくなっちまうから気を付けた方がいいぞ
反出生を知る前までは色々な物が輝いて見えていたけど見方というか景色が全然違くなるんだよね
ただ、反出生を知る前はちっとも稼げてなかった奴隷だったけど今は時間に自由があり金を大量に持ってるし考え方も変わったから所謂出生主義自体が洗脳なんだと思うわ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 21:30:03.98ID:dfMonYI80
>>350
多分、出産したら何かが劇的に変わると思ってんだろうね
例えば、子供が子役デビューしてお金持ちになりすっごく幸せになる
みたいな
本当は逆で子育て資金や時間拘束、自由没収等などそして人間は自分の取った行動を肯定したいっていう心理が働くからこんなハズでは思考を子供カワイイ思考に変えるのでは？
と思ってる

正直、赤ちゃんとか微塵も可愛く思えないw
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 15:29:20.20ID:JlWAJ/QQ0
>>391
＞反出生主義の考え方を知ってしまってからは幸せというものを全く感じなくなっちまうから気を付けた方がいいぞ

そういう人達の為に、宮崎駿は「千と千尋の神隠し」を作ったんだよ。
だから、あれだけ世界中で大ヒットしたんだよ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 22:43:17.54ID:RDOFKEX60
今の社会で子供産んでも金持ちや何かしらの才能ある奴以外は産まれながらに搾取される奴隷ポジになるからなぁ
特に日本で子供産む奴等の気がしれない
20年後の日本なんてもう見るに耐えない惨状だろうし
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 12:21:48.75ID:aaq4uNi+0
>>395
＞20年後の日本なんてもう見るに耐えない惨状だろうし

働かない日本人が増えたからな
ヒキコモリが増えたからな
外国から労働力を輸入しなきゃならなくなるのは十分予想される。
外国人労働者が就労と納税の義務を果たす訳だから
古代ギリシャの様に外国人奴隷に働かせて日本人は働かなくても生きているけか？
外国人労働者に有権者認定して政治力を持つ様になれば日本国の自治権も変わるかも？
実際に今の大学の学生比率を調べて見ると良い
年々増えて行ってるのがが韓国人留学生と自費留学の中国人なのが現実だよ。
国費留学生では無く自費留学の学生は、卒業しても祖国へ帰らず
日本で仕事をしたがっている。そして日本国に税金を納め得てくれる。
働かないヒキコモリ日本人より、就労と納税の義務を果たす韓国人・中国人の
方を大切にする時代が20年後には実現するよ。
ネトウヨは韓国人や中国人の下に置かれる社会構造になる。
日本は既に崩壊し始めている。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:21:47.81ID:WVWTrH3s0
そもそも自分が低スペすぎて結婚なんか一生できる気がしない
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/27(日) 14:30:50.78ID:aaq4uNi+0
>>397
結婚出来なくて良かったじゃん
結婚したやつは後悔する時間の方が長いんだぜ
ひとつ覚えていただきたいのですが、ものごとは見かけとは違います（1Q84）
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 19:49:05.10ID:RBzSEo3M0
まずそもそも子供を産んでくれる嫁がいるんか？
いないなら反出生主義なんて思想は無用
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 01:41:58.77ID:P3yBLpqC0
結婚してるけど子供欲しくない
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 10:05:00.24ID:OJdubiCm0
30年以上前であれば、子供が欲しいと思えたかもしれない
現代社会の子供たちは幸せそうに見えない
なぜだろうな、昔より便利で豊かな世界になっているのに
テクノロジーが発展すればするほど、人間が不幸になっているような気がする
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/02(金) 10:22:07.92ID:EaS5/jdb0
ヒキコモリ人口。生産労働人口の中での引きこもり人口。
2013年の試算では
内閣府・引きこもり人口80万人
総務省・130万人以上
との資産をしめした。

これはあくまで

「労働生産人口」の中のヒキコモリである（学生の引きこもりはカウントしていない）
もし、このヒキコモリ達が働き始めたら、日本の弱体化は防げる。
韓国や中国へのヘイトスピーチしてるだけじゃ日本は弱体化するだけ。
社会に出て働き、納税の義務を果たさなければ
韓国や中国に様々な利権と自治権を奪われてしまう。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 11:59:08.17ID:cTw3JcVh0
何のために働くのか？
この頃よくわからないわ
他人が喜んでくれるから働いた時期もあったけど
この頃はクソなやつら多くて感謝もしてくれないし
むしろ人のこころ荒んでるわ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/16(金) 03:24:35.65ID:aR9RUOX30
>>403
まず、ややこしい言葉で書いてみる
「流動する当体の恣意的分断だけで、これからの帰納法的に偶然出会える結果や自分の未来を結論づけれない」

簡単に言うと、例えば15歳の頃の貴方と、２３歳の貴方では
実在的には同じかもしれないけど、実存に関しては全く別人格になっている。
そして、こらからも30代、40代、50代と生きていっても
この予測できない認知や視界、見方は変わり続ける。

どうしても自分には合わない物を若いうちに見つける事は良い部分もある。
それは一度ストーブでひどい火傷をしたら、二度とストーブに近づかない。
という様な、選択肢を引き算して、最後に残った2個3個が自分が選ぶべきだ分かって来る。
これは良い事だが、これに先立つ戦略（社会的な）の存在に気付くことも若いうちに
知る方が良い。

それは何でもやってみて、それで「むしろ人の心は荒んでいる」と思っても良い。
しかし、それは長い人生のほんの瞬間、1事象であると、考えた方が
生きるのが楽になるし、楽しくなる。
今いる職場で居心地が悪いまま、そこから飛び出す行動力が出せないと一生苦しくなる。
まだ若いうちにフットワーク軽く、いろいろな職場に入って、嫌ならすぐに別の場所へ逃げた方が良い。
逃げても、その逃げ続けた事から社会学的な目、人々の行動心理、認知真理を観察すれば
自分が、どの場所に行けば心が幸せになるかが、絶対理解できる。
くれぐれも他人の目や、他人の批判や言葉に、騙されないでくれ。
それらは多くの日本人が自分の精神を潰してしまう、ただの「おとぎ話」でしか無いのだから。

観察眼を持って、自分のワガママな幸せ探しが、人間を成長させるよ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/08(日) 10:53:19.48ID:ug21nb5F0
転職せず嫌な思いしても骨を埋める覚悟でひとつの所にずっと留まってるのって日本特有なのかね
中国に住んでた事あるけど、より良い条件求めて数年で転職する人ばかりだったよ
それが当たり前だから咎める奴もいなくて自由でいいなと思ったわ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 20:17:15.17ID:0vMTpkniO
>>401
不登校の小中学生が過去最多なんだってな
少子化で子供の数は過去最小なのにね

複雑化した社会が返って人間を生きづらくして疲弊させてるのは間違いないだろうね

今の子供はSNSやらで本来なら大人になってから触れるような
人間の汚い部分醜い部分に幼少期から触れなきゃいけないし
明らかに俺が子供の時より今の子供はストレス過多になってるな
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/23(月) 22:25:16.09ID:tUNioL1K0
これだけ当たりくじの少ない人間社会で子供を産むなんて虐待だよ
勝ち組家系なら別だけどね
そこらの凡人が子孫を残すなよと思う
子供が可哀想と思わないのかね
凡人にそんな思考はないか
障害者ですら子供作っちゃうし
社会にこんな不幸が溢れてるのは子供を作る馬鹿の責任
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/25(水) 07:10:45.85ID:Fz8DFA9c0
厚生労働省が24日公表した人口動態統計（速報値）によると、2021年上半期（1～6月）の出生数は40万5029人（前年同期比で2万5680人減）で、上半期の速報値としては
00年以降では最も少なかった。20年は84万832人（概数）と過去最少を更新したが、21年は80万人台を割り込む可能性もある。新型コロナウイルスの感染拡大の影響が指摘されている。

　速報値によると、21年上半期の出生数は20年上半期（43万709人）より6％減少。今年1月から2カ月間の出生数が12万3531人で前年同期比12・6％減と特に下げ幅が大きく、
全体を押し下げた。6月の出生数は7万1031人（同2・7％減）だった。速報値は日本在住の外国人や在外日本人の数が含まれており、今後公表される今年の概数や確定値は
日本に住む日本人の数で集計することから、速報値よりも少なくなる。

新型コロナの感染拡大は若い世代に経済的な打撃が大きく、「産み控え」など出産や子育てに対する影響が指摘されてきた。20年は妊娠届出数が前年を下回る傾向が続いた。
厚労省の担当者は「コロナの影響が実際の出生数に表れてきたともいえる。少子化のトレンドが一層進みそうだ」と懸念する。
21年上半期の死亡者数は72万8944人。前年同期と比べ、3万7986人増えた。20年は新型コロナの感染防止策などの影響で11年ぶりに死亡者数が減ったが、21年に入り再び増加に転じた。【中川聡子】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e204072669e28e9eaa1e7bf626659b1b5f031d47

80万人割れの可能性が見えて来たか
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 14:30:22.49ID:haPJm1+C0
子供を産むのライセンス制になればいいのにと本気で思ってる
里親認定と同等の審査を課してほしい
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 04:37:33.96ID:htxKBl610
赤ん坊を欲しがってる特別養子縁組の親に求められる条件くらいが
本当は親になるのに必要なものだからね
年収、年齢、もし障害があったとしても育てる
家庭環境、養育環境についての確認、親の来歴、悪癖がないこと
条件が厳しいってよくいうけど、まともに社会生活を送っている人なら合格出来る条件なんだよね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/09(土) 06:45:41.40ID:fEczOigH0
この世から消えろ知的障害
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/09(土) 07:58:58.05ID:9PNjCfrF0
知的障害生むな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/17(日) 00:40:08.34ID:qxTW9IJF0
>>412
自分の親がその審査にギリギリ合格だったら嫌だよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/21(木) 00:39:06.64ID:yg+jPJIh0
>>418
次世代の立派な底辺でビリっけつですね
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/22(金) 01:51:14.31ID:uAFgVWyf0
なんつーか人間いつかは不幸とか苦しむのに何で産むのかなとは思う
子ども産まれた息子ちゃんLOVE☆とかはしゃいでてもさ
30年もすると嫁に取られた寂しい悔しいって一人で暮らしてる婆さん多すぎるし
誰もがいつかはヨボヨボに老いて日常生活もままならなくなっていく
なんか虚しいなと思ったり
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/27(水) 21:07:14.16ID:nwstBODp0
「障害者（遺伝性）でも子を持つ権利がある」って自分のことしか考えてなくて吐き気する
社会は優勢思想だし遺伝しなくても親が障害者なせいで子供は死ぬまで苦しむことになるのにそれはどうでもいいのか
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/27(水) 23:20:45.87ID:5kXNpomk0
運動能力のみならず、知能や心理的な特徴すらも遺伝することがある程度分かっている
そんな世の中で、才能に恵まれた者同士ならまだしも、平凡あるいは能力が低い者同士で子供を作る行為は虐待行為なのではないだろうか？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 13:01:20.01ID:Wd+QR3t30
>>422
自分の子供に劣悪な遺伝子を強制的に押し付け劣悪な環境で飼育し
集団教育に放り投げては惨めな体験何重にも積ませて
超絶なコンプレックスと無力感だけ学ばせるなんて
凶悪犯罪レベルに罪が重いよね
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/28(木) 13:56:21.87ID:4L9Bcewt0
実際、そういう底辺家庭が犯罪者を生み出す温床だしな
明治～昭和の凶悪犯罪の犯人の家庭環境とか大抵は
その当時の他の家庭と比べても壮絶だし
最近の事件だって普通の家庭からとんでもない凶悪犯が生まれましたとか稀な例
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/15(月) 00:53:45.86ID:Ko8LHufz0
>>424
管賀 江留郎氏の「戦前の少年犯罪」を読んでみるとソレが見えてくるよ。
管賀 江留郎氏は国立国会図書館にて全ての少年犯罪の全国紙・地方紙を調べて
恐ろしく大部なる資料を作った。
帯には宮崎哲弥氏が「日本の犯罪にとっての視座として貴重な一次資料である」
とさえ書かれている。
一読を勧める。
元凶は家族や閉鎖的なコミュニティなんだよ。みんな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/20(土) 19:39:20.77ID:zQtkn8Ol0
親なんて自分が子孫を残すことしか考えていない

これはあらゆる生命の一番基本となる遺伝子プログラム

何で生むんですかという質問をゴキブリにしても意味がないのと同じで、人間に対してその質問は意味がない

ただのプログラムでしかないんだから

その矛盾を埋めるために宗教があるんだろうけど
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 11:15:15.06ID:FHyZkUEg0
>>426
＞親なんて自分が子孫を残すことしか考えていない

親が因習に負けたり、帰属する地元の文化的共同性からの圧を感じているからかもしれないよ。
自分は生まれはNYCだけど西新宿（角筈）育ち、今のパークハイアットと都庁の間で育った。
子供の頃、親の人生経験からだろう、よく「愛知県より西の人との結婚は絶対許さないぞ！」と
言われてた育った。この中にも流入組では無く元々東京人の（3代以上続いている）人も
きっと同じ事言われたんじゃ無いかな？
この言葉、当然子供にとっては不思議なんだよなあ、、、でも大人になって様々な人達と
仕事をする上で「あの発言も親の愛情だったのだ」と理解出来た。これを理解するのに社会勉強は必要だった。

首都圏で育った人には、これらの西日本の因習や精神文化、閉鎖的なその地方だけの成文化されない社会規範
という物を理解出来ない子が多いと思う。
だから「親なんて自分が子孫を残すことしか考えていない」と誤解してしまうんだよ。
西日本だけでなく、銀行員でも国家権力を行使できる組織などでも
身上調査が暗々裏に行われる職場も、その無言の圧力を受け入れざるを得ない。

「私は子供は欲しく無いけど、親がうるさくてね、子供を早く作れ！って」
「親族やご近所さんのてまえもあるし！」
「世間体もあるんだから早く子供を作りなさい！」
こういう西日本の、ある文化圏へ嫁として嫁ぐと、奴隷としてこき使われる

つまり、そういう精神・文化圏の人たちの同調圧力による
「早く子供を作れ！原理主義」の犠牲者になった人達もいるんだよ。
そういう人達の事を「親」と呼ぶんだ。

地方文化を探求するのが趣味だけど愛知県から以西には、本当に現代でも
横溝正史の様な奇怪なる風習とグノーシス主義的またシンクレディズムな
文化に順応している地域がある。
マスコミやジャーナリズムはコンプライアンスという紋所で報道出来ないだけ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/26(金) 07:03:28.13ID:z0RSGhTJ0
いいから実践しろ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:44:10.35ID:V9GMdxNP0
人間が滅びれば、人間以外の全ての生物が喜ぶ

人類は地球のがん細胞
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 17:14:03.94ID:K/uwdqpH0
親が多分発達障害アスペなんだが、見事に遺伝して障害者手帳持ち
こんな人生歩みたくなかった
子供の同意が得られないんだから産むのは悪
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/13(月) 01:35:07.48ID:LmBC+s8Q0
一夫多妻制（無能オスが子孫残しにくく成る）
安楽死制度の導入
尊厳死制度の導入

これで悲劇は減ると思う
いつでも死ねるなら前向きになれる
重度障害者や重病者は早い内に安楽死できるようになる
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 20:39:46.25ID:Lch+bwzC0
仏教の四苦八苦が全てだろ

この世は苦そのもので、不条理な世界だ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 22:36:39.67ID:x1tvie+c0
>>371
こんな地獄に産んで地獄の苦しみを味わう子供の気持ちは？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 08:04:01.48ID:hMcMjQqw0
無の状態が最強では？
生病苦死どれもない
生きる苦しみ味わった先の老後8割以上の人が苦しんで死ぬんだから最初から産まないほうがいい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/07(金) 08:11:18.50ID:aU0LeooC0
愛国　反出生
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/03(木) 14:42:26.76ID:tABdddn90
一夫多妻制にして
ブスを不妊化する
それで大分健全化する

ダサ男とブスが妥協結婚したら
子供は不幸に成る呪い背負うぞ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/08(火) 12:21:33.07ID:tk4caie30
子供ならどんどん産んでくれ
取り返しのつかないほどの不幸な子供の絶対数増やしてね
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 22:21:00.65ID:2FPamr+50
反出生にネチネチ噛み付いてる人間でまともな人間とか優しい人間見たことない
そんな人間がこぞって子供作るんだなあって思う
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 00:13:31.56ID:LaOvUWVH0
反出生主義の人は不幸な負け組であることが多い。それは認める。ただ、反出生主義に反論することは出来ない。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 05:49:20.40ID:vtpYUt4M0
子ども生むメリットって何？
1匹2000万のガチャ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/01(木) 22:20:06.73ID:yqCRoeGJ0
厚生労働省が30日公表した人口動態統計（速報値）によると、2022年上半期（1～6月）の出生数は、
前年同期と比べて5・0％少ない38万4942人だった。上半期の速報値では、00年以降最も少なく、
初めて40万人を下回った。新型コロナウイルスの影響による「産み控え」が指摘されており、
感染長期化が少子化に拍車をかけた可能性がある。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/23(金) 23:27:20.46ID:+Jfo5pPY0
産まれてこない方がいいだろ？だって俺の子だぞ？
向上心も競争心のカケラもない。大した能力もないし、見た目も悪いし性格もネガティブ。そんな奴が、今後何十年後の世界で苦労せずに生きていけるとは到底思えない。
これから世界全体が衰退していくと、これまでよりも個人の能力で生きていかねばならない割合が大きくなるのに、それでも生きる能力が劣る子供を産むのは可哀想だと思う。
生きていく為には、やりたい事をグッと堪えてやりたくない事ばかりしなければならない。やりたいことばっかやったらツケがしっかり回ってくる。それなのに、やりたくない事をやって苦労しても、幸せになれたり報われるわけでもない。
将来の不安の為に結婚したとしても、幸せになれるとは限らず、不安は結局のところ解消されずに、家族の分増えるだけ。
生きる意味なんて無い不条理の世界に、親の欲望や人口過多の時代に合わない生殖本能の為に子供を産むなんて、筋の通らない事はしたくない。
あまり理解されないけど、親に孫の顔を見せる為だけに、子供に100年もの苦労をかけるなんて、割に合わないでしょ。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/24(土) 00:35:07.38ID:U8l5j6RR0
自分の分身とか碌な人生にならないの分かってるからな
そもそも子供好きじゃないし絶対育児放棄する自信がある
0447マリーメア・P・クラフト
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2022/10/22(土) 19:25:26.69ID:gk1cIOEb0
>>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。 
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。 
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたい。

出生厨の皆様は殺人の加害者であると御自覚下さい。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。


死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨に対してこそ用いるべき言葉であると存じます。



※出生主義者は主義、主張を掲げているものではない、との意見には同意しておりますので、出生主義者の皆様の事は、単なる思考停止生存ジャンキー、出生中毒者ないし生存中毒者と認識し、出生厨と呼称しております。 

AH💖
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 01:01:53.37ID:EvojJvbx0
自分が父親だったら、母親だったらと想像し
恥ずかしくない者だけが子供を産みなさい

そうじゃないと世の中腐っていく

性欲の末だけで子供作ったら
子供たちの人生悲惨だろ

自分の老後の面倒をしてもらうために産んだなら尚更
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 21:27:59.88ID:mMt88zVT0
【増税→ばら蒔き】日本政府(岸田内閣)、技術を盗みに来た韓国『サムスン』半導体日本拠点へ200億円の支援決定。経産省がGOサイン (テレ東BIZ)★7 [煮卵▲★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703161019/
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 08:39:48.44ID:G70lscX90
Xでママとかいう名前のアンチ反出生、自己愛生パーソナリティー障害臭くてわろてる
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 17:25:07.81ID:i63YX56M0
https://president.jp/articles/-/67509?page=4
「子どもを持つことの幸せがより実感できる政策の実現を願ってやみません。」
そんなもの実感されるのは不快なんだよ。子持ち様は出生加害者であり出生責任者だ。死ぬまで苦しめ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/24(水) 17:50:54.21ID:LKRGI5cA0
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
日本は焼け野原になるが戦おう、もう差別を隠れ蓑に他国侵略、人種根絶を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
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