【FAX廃止】国家一般職新採スレ14号俸【係員】
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前スレ
【クールビズ】国家一般職新採スレ13号俸【係員】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1623560491/ FAX廃止は中止って報道になってたけど、
追加の指示来てないから前回廃止が無理って答えたところ以外は
廃止するんかな? 逆にコッパンですらわざわざ注目して煽る人がいて嬉しいわ
言われているうちが華だね
ゴミ収集車に乗っているおじさんとか「一生ゴミを拾う仕事www」みたいな感じで書かれないし 1乙
FAX禁止については、撤回あったね。
俺もそう思った。
でも、旬なスレタイで良いけど。
相当、方々からひんしゅくかったみたいね。 >>4
本当にどうでも良かったら気にも留めないからな え?俺んとこまだ撤回の通達きてないんだが?
FAX番号削除した名刺をたくさん作っちまったよ! 直近の禁止は撤回するけど、削減に向かう方向性は維持なので
対外的な案内や文書での明示はもうやめるんでしょう。
やっぱり警察がネックだったな。警察と事務連絡をする場合、警察官は
一人一台パソコンやメルアドが無いのか外部に教えたがらないのか
分からないが、FAXでのやりとりが主になるんだよな。 用紙の節約ではなく、FAXがあるからテレワークが出来ないんだ、という理窟だからね。
FAX番号消していくって、問い合わせ、連絡の手段を潰していくってことだからね。行政がそんなんではいかんやろう。 >>9
警察は情報漏えい対策に外に繋がってるPCは小さい署だと一台、大きいところでも二桁いかない分しかないからな。
外に繋がってるやつは中のpcとデータのやり取りも禁止だからメールとかで送られても困る 3年目だが上司が変わっていろんなタイプの上司がいるなあって思ってる
横紙破りは緊急事態以外よく思ってなくて、時間かかっても正しい手順と順番で書類回すタイプもいれば
フットワーク軽く上司どころか本局に資料持って説明に出向く人もいた
そして俺らは上のスタンスいち早く察してそれに合わせなきゃならないんやなって感じてる 地方局もやっと重い腰をあげて「一太郎」の廃止を通知してきた。
ただ、現場では「Word」を使用して文書を作ろうとしたら、「一太郎」で作るよう指導してくる補佐や、
「一太郎」でしか文書を作れない再任用とかが居て、一筋縄ではいかない。
「一太郎」なんて学生時分では、一度も触れたことのないソフトだから勝手が違うところがあって、
早く使用すらやめて欲しい。 縦書きは一太郎が美しいから仕方ない
法律の条文書くために本省では現役バリバリやぞ
若いヤツが一太郎の使い方を覚えなきゃならん 一太郎はワープロの延長ってイメージあるね。
しかもwordみたいに最初からインストールされてないし。
直感で作業しやすいのはwordだと思うけど
ちょっと手の込んだ資料は一太郎かな。
うちはしばらく前からwordに移行してるけど、組織の環境にあわせて学ぶのも仕事だね。 替わりの効かないものでないのなら外国企業の製品より国内企業の製品を使うのは国として当然 >>13
20年前は一太郎が流行っていたんだよ
その頃から変化していないだけ
当時ワードが流行っていれば今もワードを使っている
新しいことに変えられない 政令市だが一太郎(笑)なんか使わんよ
ウンコッパンは遅れてるなw そらそうだろ
しやくしょ(笑)には法律の条文作るような仕事ないし
あ、じょうれい(笑)とかあんだっけ?w 改めて市役所ってやばいな
作業着を着た芋人間ってイメージ
そら合コンで馬鹿にされるわ テレワーク用のパソコンに一太郎がインストールされてなくて、
更にはビューアーさえもインストール禁止だから、テレワークすると
職場の文書が何も読めなくて困った。
職場の所管課もその事態を知っているくせに、放置したままだから、
一太郎の文書を閲覧するだけにテレワークをやめて出勤する非効率さが
発生している。 >>23
テレワーク用のパソコンって何?
今やシンクライアントが常識だろ ワードも縦書き出来るってウンコッパンに教えてやらんとなw 改めてウンコッパンってヤバいよな
総合職のフリした一般職(笑)のイメージ
そら合コンでバカにされるわ >>26
コッパン何度も落ちんたんか?
何か正気じゃないぞ。
公務員が全てじゃないんだから自分の人生大切にしろよ。 wordが縦書きできないなんて誰も言ってないとどなたか教えてあげてください。 何度も落ちたのはお前らウンコッパン定期
ABC日程、政令市と県庁どれも受かってないじゃんw >>30
ドンマイ
そこまでわかりやすいのもいいね。
大変と思うけど今からでも遅くないら頑張り。 合コン効いてて草
涙目でオウム返しのカッペしやくしょくんw しゃーないやん
自分の彼氏が市役所()とか恥ずかしくて言えないもん ワイ本省だけど出張で市役所とか行くと部長主催でのセレモニーとかあって笑う
この国って地方分権だの自治事務だの言うくせに、お上へのへーコラは遺伝子レベルで染み付いてるんだろうな 何も知らない彼女「うちの彼氏は霞ヶ関の高級官僚よ!」
ウンコッパン「ちょ、ちょっと、や、やめてよ!」 市役所はそもそも彼女が彼氏の仕事隠すもんね
市役所ってくたびれたおっさんのイメージしかないし
窓口でアームカバーしてそう >>24
前職ではシンクライアントで自前PC使用がデフォだった(自前のない
奴は貸出を受け付けていたが、お前今どき持ってないんかよと言われる)
今のとこはいくら自前があろうが、省庁LANにアクセスするには職場で使って
いる専用端末を持って帰らなければいけない。 なるほど
霞が関コンプレックスがあるのか
まあ田舎モンならしゃーない たまに仕事終わって金曜の夜とかに霞が関散歩するの楽しい 国葬には何か一線あるんかいね。
ウンコクソウバージョンの小話はないん? ここで煽ってる奴、コッパンに親でも殺されたのかレベル というより、自分が何か惨めな思いして、固執してる。まだまだ浅いのでもっと掘り出してみたい。 前スレで平日深夜の1時半とかにも顔真っ赤にしてコッパン叩いてたから
余程市役所で残業させられて鬱憤溜まってんのか
そもそもコッパン落ちて逆恨みしてる無職か 後者。
市役所の職員ではない。
試験に落ちたか、橋にも棒にもかからないと自覚して受けてないレベル。
無職か仮に正社員としても寝る時間が遅くなるまで働いてるワープア年収400万未満。 国会や法令業務すらWord認められてんのに今さら一太郎とか >>5
マスコミ報道だとあたかも全面撤回だが、実際には行革室の事務連どおりの一部除外だろ
FAX以外で対応可能な事務は予定どおり廃止 >>38
ウデヌキっつうやつだね。
書類を手で書いてた時代は、いつの間にかワイシャツの袖口からヒジに
かけてインクや朱肉で汚れてくるものだったのですよ。
それを防ぐためのカバーなので、手書きをしなくなった今となっては
意味のないシロモノになった感じですな。 市役所ってのはほんとっぽいな
派遣職員の存在知ってたし ワイ部隊
機密保持だとかなんとかで外部とインターネットが繋がらないのでファックスするしかない模様 >>49
そんな深い意味で言ってなかったよ(笑)
正社員以外、パートもバイトも区別なく派遣って言ってたよ。しかも、折れずに強気に。
触れないであげて。 >>35
一応、国家公務員だから官ではある。
実は官は国家公務員と警察官だけなんだよ。
偉いかとかは関係なく他は地方公務員で官じゃなくて職員。 >>54
特別職の公務員、会社で言えば、契約社員
>>55
裁判所関係も法令上区別されている
56
憲法で公務員は選挙で選べとあるから政治家こそが公務員だけど特別職
一般職で給与法適用の公務員は少ない >>54
>>55
というか自衛官や裁判官等は国家公務員だよ
国家公務員と警察官だけが官の前者 そう、お前らは国家公務員(一般職、ここ重要)なんだ!
自衛隊や議員は特別職ってのも知らんのかね?市役所の俺でも知ってるが スレタイも読めない知的障害者でも入れるのが市役所なんか?
セルフネガキャンか いや違う、ウンコッパンが入りたくても入れなかったのが市役所(政令市上級)なのだよ >>36
今、一応財務省の財務事務官なんだけど
地元の区を今年受けようと思っているんだけど 自分の人生なんだから好きにすればいい
間違ってもここで毎日煽るだけの底辺にはなるなよw >>62
地方上級って区分はあるけど
何その政令市上級って(笑) 地方上級ってゆう公務員試験上の総称であってそれは区分ではない。
各自治体が実施する試験上の区分には上級職はある
はい、ウンコッパンの負け もう相手すんなよ
構ってもらえるから味をしめてるじゃねーか あっちのスレ、こっちのスレ、寂しくてあちこちまわっとるよ。
もう少し様子みたい。
最後どうやって消えていくんか。 >>67
「地方上級ってゆう」
この表現だけでも頭悪いの丸出しで草 >>70
思った。すぐに目についた。
頭悪いヤツに多い書き方笑って ワイ市役所だけど国家へのコンプレックスで頭おかしくなりそう
田舎モンだから都会への憧れがやばい
彼も同じだから許してあげてほしいわ
この国は東京で仕事して東京に住んでないと人権ない 経済産業省の20代官僚2人が懲戒免職になったそうだな
それぞれの管理職(課長?)2人は監督責任として戒告を食らったそうだけど
戒告食らったら出世の道は閉ざされちゃうのかな? 自らの罪で戒告になったら、出世の道は閉ざされるだろうけど、
今回のケースは、ある意味、もらい事故みたいなもんだろ。
戒告なんて屁でも無いよ。むしろ被害者だよ。
課長が首謀してその2人に犯罪をやらせたわけでもあるまいし。 懲戒処分なんて一度でも食らえば事務次官レースからは完全に脱落だよ 監督責任での戒告ってお前には部下を管理する能力が無いとの烙印を押されるに等しいからな 今日は定時退庁日ですよ
超勤なんかするんじゃねぇぞ! >>81
単純明快なことも出来ないヤツがいるからみみっちぃこと言わなきゃならなくなるんよねぇ。 >>74
国松警察庁長官は自分が銃で撃たれたのに警察官の不祥事の責任を取ってだからね
キャリアは自分の責任じゃないのでも事件あるともう出世は見込めない 戒告って確か1年分の昇給が消えて年度内のボーナスが死ぬヤツだよね
数十万円くらいの影響はある >>84
経歴に傷がつくと出世できなくなるから官僚や法曹は戒告を受けるとほぼ全員辞めている >>84
民間企業では個人を叩いて罪状リストというのに顔写真入りで名前を載せて全社員に配ったり
ボーナス支給額を1円にするとかそういう嫌がらせをするのが日常茶飯事だからね 出先のノンキャリアだと懲戒を食らっても、そもそもの出世の上限が低いから、実質ノーダメージなんだよな
ウチの50代の上司が若い時に来庁者とつかみ合いの喧嘩して処分されたらしいけど、普通にマイホーム建てて娘二人を私立大学に通わせている >>87
そんな異常者は民間では間違いなくクビなのにな
そういうクズがのさばって嫌気が差したもともな人から順番に転職している だから他人の評価を一切気にしない厚顔無恥系の人種にとっちゃ天職やぞ いい人ほど転職していったり、いい人ほど早くに病気で死んだりするって話を再任用の人からよく聞くわ
残っている上司をみても、社畜並に働く人と、>>87みたいな問題児ばかり目立つ 言っとくけど民間でも人をクビにするのって結構めんどくさいからな だから追い出し部屋とか作ってなんとか自主退職に追い込もうとするのにな
世間を知らないんだろう 50代で上がり目前だと懲戒免職さえ食らわなきゃ
たとえ停職されようが減給されようが退職金がっぽり出るからねぇ 195 風吹けば名無し[] 2018/11/02(金) 07:31:49.38 ID:3TJ3Jt5ld.net
俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司鬱で休む
仕事なんて結局メンタル強い方が勝つ
コミュ力とか頭の良さなんて二の次 このコピペってクズだけど言ってることは正しいよなww >>81
単純明快なことも出来ないヤツがいるからみみっちぃこと言わなきゃならなくなるんよねぇ。 >>87
これがコッパンの強み
そもそもぶら下げられてる餌が無いからノーストレス >>92
追い出し部屋に左遷されても知らん顔で出社する奴が1番の勝ち組や
やっぱりメンタルが全てじゃないか >>101
それはそれで勝ち組だな
フツー、旦那が会社で問題起こしたら離婚する 組合で訴訟費用保険の勧誘があったんだけど、入った方がいいんかね?
基本、仕事でミスっても個人が訴えられることなんて無いと思うんだけれどもさ
上司に聞いても半々ぐらいの割合でしか入ってなかった 左遷部署とか俺にとっちゃ勝ち組だわ
大して忙しくもなくて金もらえるとかコスパ最強やん 僻地勤務で平日は定時上がり
金曜日の午後から有給休暇を取って、家族が住む都市部の家に帰るって感じの上司が多いね
本局勤務の方が単身赴任しなくていいんじゃないかと思うけど、21時ぐらいまで残業、隠れて休日出勤当たり前みたいな雰囲気らしく、「局はいくもんじゃないぞ。」みたいなことを仲の良い上司から言われる コッペパンで働いてると高卒が多いから会話も向こうの知能レベルに合わせないといけなくてストレス溜まるしそういう奴と同じ立場で働く俺も無能なんだって思いこんでで自己肯定感も落ちるからな
地上なら周りは一定レベル以上の大卒だからそういう心配はない 地上って地元のF欄とかばっかやろ
中央官庁で採用される高卒は高卒の上澄みだから、余裕でF欄はそれ以下だわw 田舎だと就職は、一流メーカーの工場()、市役所()あたりが就職ヒエラルキー最上位だからな
都会住みには理解できない世界
だから市役所なんかに勤めてる俺は上等な人間だと思いたいんやろ
都会に出てきたら馬鹿にされるレベルの人間なのにw コッパンでも本省採用と地方採用でもレベルが違うからな
大多数の地方採用者のせいで悪いイメージが付いている 地方支分部局と地方自治体は受ける人間被ってるからな
本省、東京都、特別区は別格として、あとは同レベルや
同族嫌悪なんやろ 受験する層は同じだけど、仕事に対する考え方はコッパンと自治体では違うよね
コッパンは決まった事を決まったとおりやっていくのが好きな人が、自治体は新しいことを企画するのが好きな人がよく採用されている気がする 市役所はたまに面白い企画やってマスコミに取材受けたりするけど
コッパンはそんなことないからな
省庁が何か不祥事を起こしたら出勤中にマイク向けられるくらいか 上司が長々と打ち合わせしているのを見ると「なんで決まった通りの事を決まった通りにするだけなのにいちいち考えなアカンねん」って思ってしまいます >>115
自分らが官僚か何かかと勘違いしてる風な印象は受けるな
「このまま施行したらトラブる」
「我が地域の実情に合っていない」
「業界団体から反発くるぞ」
とか、グダグダ言ってる
トラブっても本省の責任にして、そのままやればいいだけじゃね?って思う 政令市職員は公務員カースト最上級定期
そして地元では最強の就職先。対抗できるのはJRか電力くらいやろなぁ
ウンコッパンのトカイガーの切り札はゴミカード、それにここにいるウンコはそのトカイガーですらないからな。 独自のカースト制のなかにおるようだから、その世界のモノなんろうけど想像つかんね。 都会ガイジは地上>コッパン地方出先って認めてるようなもんだなw インドのカースト制度も結局は職業差別
日本も経験者しか採用しないのだからほぼカースト制度
ただし、インドで奴隷王朝などの支配者に下級階級がなるように
日本も非正規雇用から公務員になれることもある ここで煽ってる奴、試験板にも書き込んでて草
どんだけ暇なんだよ >>122
ストレスだらけでひとつのスレでは解消できないんだよ。 正直常に目上と接するの辛い
発言とか行動振り返って あれ良くなかったな… とか事あるごとに思い出してメンタルにくる
社会不適合者なのかもしれない 本省霞が関コッパンが来たで
おいカッペ。靴なめろや 転勤希望の調書って、省庁によっても時期に違いがあるだろうけど
おおむねいつ頃聞き取りがあるもんだろう。秋頃かなぁ。 >>124
学習と、、、慣れだね。
また、3年もすれば異動さ。
先に相手がどこかいくかも知れないし。
まぁ、逆にまたそこで新しい関係に直面するわけだけとも。 東京や霞が関への憧れと嫉妬で頭おかしくなった市役所くん 124の言いたいことは別に特定の人物が苦手と言ってるわけじゃないんだよ
気にしてしまう性格を気にしてるのに対して、「3年で移動だから我慢しな」って。
まぁ、思考停止でグルグル移動してるウンコらしい回答といえる >>129
的を得た回答をしてから言えよ
雑魚カッペ >>132
仮にそうだとして、万が一そうだとして
なんでそんなクソみたいな言い方になるんだろうね。
ウンコにわくウジ虫はこれだから嫌だ。 >>132
>気にしてしまう性格を気にしてる
そうなのか?
偉そうなけど 加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強!加藤純一最強! >>133
的を勝手に得ないで下さい
的は射る物です 的を得るw
文章のスペシャリストのウンコッパンさん、さすがだなw ほらな?
霞が関にはオウム返ししか出来ない田舎モンw 心の底から自分が格下だって理解してるカッペさんの悲しき現実 東京産まれ東京育ち職場も東京
この国は東京以外に人権ない 可哀想だが、以後、トカイガーはスルー
さすがにその思想はドン引きだよ、ここの仲間達(ウンコ達)を傷つけてるよ 的を得る
調べてみ。
よく、役不足とかで湧いてくる輩ね。
普段、正しい日本語使えてないくせに
どこかでみた誤用の指摘に食いつく輩ね。
鬼の首とったように、使い回しばかり指摘して
話の本質には答えられない輩ね。 >>114
おれコッパンだけど新しいことやって雑誌の取材受けたことあるよ まぁ、マスコミに取材受けたことがあるぞ、エッヘンの時点で草
そりゃローカルはローカルで話はあるよ。
コッパンはローカルじゃないことも多いぞ。 そもそもテレビ出たいような人が公務員受けないだろw
なんかここで煽ってるやつ、ズレてるんだよな 俺はマスコミの取材に鍛えた人間に憎悪を感じるんだけど >>154
でも取材対象は閣僚やキャリア官僚が大半だよね >>156
いや、原課で対応して上に報告のパターンが多いよ。 >>153
飲食店とかで給付金でこんなにみたいな
そういうマイナスにしかならないことをわざわざマスコミの取材で答える人
また小室哲哉(とかお笑い芸人とか)のスタッフの人間のクズみたいに
ラスベガスだかどこかにいけてたっぷり小遣いも貰っていたのに
落ちぶれた時に恩を忘れてマスコミの取材に答えた奴 仕事上で取材を受けるのは職務だからしょうがないんだけど
そうじゃなくて関係者として顔を隠して音声変えて受けている連中
内部告発とかならいいんだけど、恩を忘れたようなこととか言う連中が憎い >>160
うちはマスコミ対応は補佐以上になってる
実際は事務的な回答は係員でもする時あるけど ウンコッパンに豆知識
キャリア官僚っていっていいのは財務省キャリアだけ
政令市の俺が知っててそんなんも知らんのか お、田舎モンが出てきたw
くっさい土の匂いがするw 今日も東京への憧れと嫉妬で頭がおかしくなりそうだっぺ… 東京でも都庁特別区受かったらコッパン蹴るけどな
東京とか地方とか関係ない 総合職を蹴って行く人が珍しくないくらい都庁は大人気だからな >>165
田舎モンは都庁受からんから田舎モンなんや 私は国家公務員を退職することにしました。
地元の区に入区します。 仕事の愚痴を言い合える人が欲しい
愚痴というかミスとか粗相をグダグダ吐き出して発散したい おまいら結婚は絶対にしておけよ
公務員が20代で相談所に入ればよほどのことがない限り結婚できる
まずは行動だ! >>127
うちの省は11月だと言われた。
正直言って配属した部署が専門とはかけ離れた見当違いの部署だから、
3年とは言わず半年で異動したい。 >>172
持ち家から遠く離れた地域に配属になってしまい、調書では
地元帰還を要望したいが、仕事自体は楽しいしこの地域での
プライベートも充実しているので悩ましい。
回りも、ヤツはいずれ地元に帰るだろうがせめてワンクールは
ここに留まって一人前に活躍して欲しいと思ってるっぽい。
うちも多分秋なんだろうけど、今の所健診や人間ドックが秋に
ある事くらいしか聞いてないw >>171
職場恋愛の彼女にフられた先輩が20代後半で焦って公営相談所に
通って38歳の女と結婚した時は「さ、さ、サンパチww」と大いに
バカにしたもんだが、年の割になかなかカワイイのと床上手なので
そういう選択もアリだと思った次第。そして自分が改心した頃には
格安の公営相談所は事業廃止となった・・・ジャンジャン! くそーやめてー
辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
やべー新人だと思われてるっぽいな。もうどうでもいいや。疲れたんだよ 安心せい、お前らはせいぜい非正規職員と結婚するのがオチだ
毎月赤字でボロ宿舎に型落ち中古車に中古ブス嫁な人生だ
チャンチャン♪ 俺のところは非正規職員との結婚も難しい
40代、50代の既婚者ばかりが採用されている 結婚してもコッパンは転勤族だからなあ
某官庁の個別説明会行ったとき人事の50代くらいの職員が気づいた頃には自分の息子が大人になってたって言ってたとき何とも言えない感情になったわ ワイは趣味に全振りしてるから孤独死覚悟や!
ちなみにLINEすらやってないぞ! 独身:ムラムラするけどコロナが怖くて風俗へ行けないよぅ><
既婚:愛する妻と安心安全なセックスを毎晩無料でやり放題だぜ♪ >>176
あれ?派遣職員()はやめたの?
かっぺwww コッパンだと必然的に単身赴任になると思うけど、薄給な上、ろくに補助が出ないのにやっていけるんかね? そのコッパン以下の待遇の企業のほうが遥かに多い
日本やばい 官舎って都内でも月5千円とかで借りれるんだな
民間じゃありえん 土用の丑の日だからって、夫が鰻買ってきてくれた
夕ごはん用意しなくていいとは言われてた
2人でお喋りしながらのんびり食べた
職場では結婚否定派が多いんだけど、案外幸せだと思ってる 結婚していると無料でセックスし放題なのが大きな利点 >>178
国葬じゃないのに地方への転勤なんてほぼないから
出先のブロック転勤は知らん >>186
民歴ある先輩とか、コッパン以下の企業からの転職が多いよ
月収は高いけど、営業成績が悪けりゃ年2ヶ月とかしか貰えないような感じ >>189
本省籍のコッパンよりブロック採用のコッパンの方が多いからね
ブロック内転勤の度に引越し貧乏よ >>186
本当にそうであれぱ、お前らみたいな奴の妬み嫉みとばっちりがなくなってよいんだが。 仕事ができなくて僻地の所署を回らされる人以外、ブロックのキー局勤務だからな。
そんなに引越しは無いよ 政令市県庁受かってて法務局とか労働局行く奴なんているのか?
都会が〜とかいうのはなしな >>196
ずっと同じ仕事がしたい変態は法務局選びがち
ずっと窓口の労働局は流石にいないだろ >>198
どこ?
それに、=引っ越しという発想が、ね。 >>197
労働行政に関わりたい人は選ぶやろ
地方自治体は公務員人生の9割は自分の興味ない分野の仕事やらされると思ったほうがいい
異動の希望なんて通らん >>199
むしろ本省で広域異動が1回きりとか存在するの?
係長が既に東北と近畿を巡ってるぞ 本省ってノンキャリはマジでずっと霞が関が多いやろ
俺の上司も12年ずっと霞が関だぞ >>202
1回きり?そんなこと言ってない。
毎回、異動のたびに引っ越しするようなコッパンってどこ?って知りたいだけ。 >>204
俺の知っている限りじゃハロワ、ブロック採用の警察庁、法務局は引越し伴う転勤が多い てか、本省籍か地方ブロックかで全然話が噛み合わないからスレ分けるべきだと思うんだよな
本省籍は実質、準キャリア扱いで出先より昇進が早いし 中国地方ブロックだけど、岡山から松江とかに異動があるからな
必然的に引越しが発生する
転勤が嫌なら、早く結婚して広島市内に家建てて、本局勤務を狙うしかない 6時の始発に乗って遠方から通勤している上司がいるけど、7時30分に起きてる俺には無理だわ >>209
最初はそう思うけど、ある日それがやれるようになったりする。。。
3年ほど前まで朝御飯食べる時間を惜しんで7時45分〜52分起床の生活だったけど、今は6時10分起きは普通で、目も覚める。。。 >>210
俺には無理だわ
実家から電車で1時間で通える官署配属だけど、朝が弱いから職場から徒歩10分のところに家借りた 通勤時間とかクッソ無駄だから近ければ近いほどいいぞ 片道1時間
1日2時間
5日10時間
20日40時間
1年480時間
ざっと、だけど
1年で20日分の移動時間
睡眠時間も同じようなもんだね。
9時間寝る人と7時間寝る人ではさらにこの倍の差になる。
時間だけみた単純計算だけどね。
これが20年、40年の生活習慣になると
一生でとんでもない差になるね。 通学でも通学時間が短いほうがいいからね
学生時代で痛感してる人も多いんではないだろうか まぁ、読書するやら、出会いがあるやら、運動にもなるやら、急ぎで呼び出されにくいやら、ポツポツメリットもあるんだろうけどね。
時間だけで言うとビハインドはかなり大きいね
。 労働局だけど、局のある県庁所在地に家建ててる上司が多いわ
僻地の安定所勤務になっても、特急で通勤できる
ただ、一番遠くの安定所まで県庁所在地から特急で2時間近くかかるから、その時は引っ越した方が楽かもしれない 今日はプレミアムフライデーなので経産省組は15時で退庁したのかな 法務局ってなんで試験板であんな持ち上げられてるの? ンーーー、改めて考えると凄いな、って思うなあ。地方整備局はやっぱ。凄いなあと思うなあ。
道路や公園も作れるしさ、空港も作れちゃうし、ほんでー建設業者にも指示できるでしょ?
ほんでー、さらには防災対策も行ってるって?
ほんでー、災害復旧活動もやってるって?
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういうクリエイティブな官庁はなっかなかないと思うよ。 ここ出先の話ばっかだな
本省の自分は肩身狭いわ。人数何分の1くらいなんだろ コッパン新卒スレだからねぇ。
5chに書き込むような人はほとんど出先なんじゃないかな。 今は国会閉幕中だし霞が関が唯一落ち着く時期やろ
連続1週間以上の夏季休暇を推奨されてるくらいや >>182
やってけないから全国転勤の所は基本不人気 >>225
今年は予算編成が早めに来てるから、
予算要求課はそろそろピリピリし始めてる >>227
有休使わされることに文句言うってことは普段から有休を使いまくっていて残数が少ないってことだよな
女は暇でいいね >>229
そう?
俺は毎年年休を10日以上(13〜15くらい)捨ててるけど、
インフルの時に庶務から「手続き面倒だから年休で良い?」って言われたときは本気で怒ったけど? >>227
関係ないけど、その人仕事出来ない臭がする
少なくても省レベルなら全省で職域始まってる
ただ、省内の考え方で例えば危機管理がある局を優先とかそういう振り分けがされて優先順位をつけて対応してる
単に知らないだけかあえてなのかは知らないけど、
それを「うちの省では職域摂取が始まってない」って書くのは
左の人並みに物事を勝手に大きくする癖がある
客観的に判断出来ない人は仕事出来ない感じがする 職域接種が無い省なんてあるの?
ワクチンの数が少ないから一部の人しか受けられないってのはあるけど
少なくともうちは全ての部において誰かしらは職域接種を受けている
自分に与えられた業務にしか関心の無い人はちょっと気を配れば簡単に分かる動きにも気付かないのだろうね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1625748883/668-670
氷河期採用スレで係員でもものすごい重圧だみたいに言われてるんだけど
まあ忙しい部署なのかなとは思うんだけど、氷河期採用ってみんなこんな感じなの? >>233
年齢重ねてるんだから、それぐらい求められて当然
氷河期ではないが同期に30歳の人がいるけど、前任者が主任の仕事をバリバリやらされてる ネットで河野大臣に直訴って、その時はいいけど、長い目で見たら居づらくなると思うんだよな
百歩譲って組合通して意見するぐらいでしょ つうか財務大臣辺りじゃないと抗議しても無意味な気がする
結局予算が降りないのが原因だし だからダラダラ仕事してないで真面目に仕事して定時内に終わらせろってことだろ
超勤は国会待機などの例外的なことのみにしろってことだ 無駄な事で残ってる上司が多いもんな
誰が読むのか分からない資料作り込んだり、迅速支給が支持されてるコロナ関連の給付金で、軽微な書類の不備を見つけては差し戻したり、要領が悪すぎる
別部署、他ブロックが業務簡素化して超勤を削減してるんだが、「他所はいい加減な仕事をしている。絶対、後から会計検査で突かれる。うちの監察官に突かれる。書類は完璧に仕上げないとダメだ。」とか言って遅くまで残業している。 怒られることを異常に恐れる上司が無駄に残業している気がする
会計検査が、監察が、事業者や業界団体からのクレームが、と恐怖心で仕事をしてるんだよな
仕事ができるけど定時上がりの上司は凄く豪快で、「何かあったら責任取っちゃる、だから皆んな帰ろう」が口癖
本当にトラブルがあった時に部下を庇ってくれた ぶっちゃけ会計検査で怒られようが犯罪レベルまでいかなきゃクビにならんし「俺なんか組織の一歯車に過ぎないんですけど(笑)そんなムキになっちゃってどうすんの(笑)」ぐらいの軽い気持ちで仕事すりゃいい
人の命預かってる医者や自衛隊じゃないんだし所詮コッパンだしそんな気負い必要ないやろww >>241
その上司がキャリアかノンキャリかで随分変わってくるんじゃないかな
事務次官レースはとにかく減点主義なので怒られることを極端に嫌う >>243
ノンキャリア
頑張っても地方の本局の課長にしかなれないのに
なのになんで、あんなに怒られることを恐れるんだろ?
上からの評判は悪くても部下や非常勤が働きやすいように配慮してくれる上司の方が好きだわ >>242
ほんとこれ
「テメエが軽微な文章の修正して誰も読まないような書類作ったところで日本が良くなるわけねえからタコが」って言ってやりたいね
こんな誰でもできる仕事に対してくだらんこだわり持つとか物好きにも程があるわ
そんな怒られるのが嫌なら社会に出ないで引きこもってろ >>234
正確には歳重ねていて俸給それなりに貰っているから、かな
給料高いのに仕事は新卒新採レベルですとかねーは >>245
向いてる方向が違うんだよな
うちの部署であったことだけど、申請書類の誤字脱字をあげつらい、「受理できない、差し戻せ、押印廃止で訂正印捨て印も使えないから書き直させるしかない」と喚きちらす上司がいたんだわ
結局、さらに上の上司が「申請者も困っているんだから、職権で直して処理しろ。私が責任を取る。」と言ってくれたんで事なきを得た
あれ差し戻してたら絶対にクレームになったと思うわ >>247
強迫性障害とかの精神病くさいな
そんなに完璧にしないといけない仕事か?たかがコッパンごときが
心臓バイパス手術の主治医とかなら分かるが >>248
ほんとそう思う
この手のタイプが50代に多いんだよな 決裁の伺い文も誤字があるだけで無言で突き返し、起案者が気付くまで指摘しない上司もいたりする
非効率だわ 公務員特有の融通の効かなさって煽り抜きで精神病だと思うわ
そういう上司は頼むから心療内科行ってくれ 普段の気の緩みが、法令の誤字問題、統計不正問題に繋がるんやで
政策立案するのは本省のキャリアかもしれんが、その根拠となるデータは現場のノンキャリアが集めているわけで、日々、いい加減な気持ちで業務に携われると、そこから組織が崩れる 押印廃止やFAX廃止も何のためにやってるか分かってない上司が多い
押印廃止→訂正印使えないから書き直しさせろ
FAX廃止→代わりに郵便で送れ
みたいなことを言い出す 金持ち喧嘩せず理論で上司も金いっぱい貰えてりゃ些細なミスもスルーしそう
安月給でイラついてるから重箱の隅を突くような指摘をしてくるんだと思う 仕事できなークソが、仕事できるって勘違いしてる奴が一番くそ。民間じゃ無能だよ。歯抜けが >>255
俗に言う「無能な働き者」って奴だね
無能なら何もせずサボってる方が損害が出ないからマシ そういう無能な働き者が係長とか補佐に多くて、決裁がいつもストップするんだよな
課長や部長が「あの案件の決裁、回ってこないけどどうなった?」と聞いてきてはじめて、くだらない事で決裁がストップしている事が発覚するという
この手の人って、歪んだ信念を持って無駄な仕事をしているから、課長や部長が指導しても改善さないんだよね 軍人には四つのタイプがある
有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀に向いている
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる
無能な働き者は銃殺するしかない たかが国民ごときが政治家様の仕事ぶりを評価するなんておこがましいよな >>250
うちの課長補佐がコレ。某交付金において異動に伴い補佐が担当していた案件が全部俺に回ってきて
提出書類を見直しているんだが、日本語がオカシイところは多々あるし、消費税10%に移行する前の規定を基に
8%のままで謝金を出していても見て見ぬふりをしていたり、挙句の果てに、うちの省では見積書、相見積を併せて
3社分とる決まりとなっているのに採って無いから、相手に請求したら前の担当(=補佐)は出さなくていい、と
言ってたなんてふざけたことをぬかしているからトラブルになってる。 >>257
うちは課長が起案から決裁までの日数を計って、交付金の進捗状況を毎週の課内会議に発表しているんだけど、
いつも決裁が滞っているのが、決裁を止めるのが快感になっている課長補佐が管理する2班。
試しにその課長補佐を後閲にして起案を回したら、14日かかっていた決裁が4日で終わった。
その課長補佐も8/1付で別の地方局へ移ることになった。
コロナウイルスへの感染が怖いくせに、仕事中はマスクをしないで喋りまくりの人だから、
決裁の事も相まって嫌われ者になると思う。 乙
消費税8%の規定をうんぬんって、移行してから何年たってるんだと
部下が文句を思うと同様、課長も感じているからこその人事異動だろうな
自治体は会計検査って誰がやるんだっけ?国なら検査院の指摘事項で
一発アウトな内容だけに心中お察しするは おっと地方局ってことは国の職員か、見落としてたw
事務屋としてありえないぐらいの性格なのに、よく交付金扱う部署にいられるのな
移動先は出先の総務課長にご栄転か? >>266
交付金、助成金関係の部署ってクレーム多いし、花形部署ではないし、あんまり優秀な人は行かないって聞いたわ >>266
いや、推進官というパッと聞いただけでは偉いのか偉くないのか分からないポストに横滑り。
今日から非効率な課長補佐の決裁を受けなくて済むと思うだけで、だいぶ気が楽だよ。
とりあえず、補佐の異動が決まったとき2班で祝杯をあげたほどだもん。 >>244
そういう人間が集まっている
だから、怒られるのが嫌でそのためにどんな弊害があっても無視
30年投獄されている人が無実だと分かっても再審を認めないとか >>267
お金の件は憎しみを感じやすいからね
婚活の動画でも数百円の割り勘でも怒り心頭だし
人は給料が上がってもたいして喜ばないけど、減ると激しい憎悪を抱く 霞ヶ関でゴルフが行われていたようだけどゴルフ場など何処にもないぞ!? コッパンで転籍ってできないですよね?
九州整備局→近畿整備局みたいな... >>273
調べましたが、まず無理みたいですね
退職するしかないか... >>275
そうなんですね
やはり、揃うとなると奇跡に近いですね
お金貯めて退職かなあ >>273
調書で希望出して組合にもすがり付けば行けるんじゃなかった?
地整はダメなの? >>277
いえいえ、地勢でもいいですよ。
別に職場に不満はないです、親の病気がありまして >>278
上で答えがありましたな
地方またぎだと相手方からこっちに来る希望者がいて
なおかつ号俸が合わないとダメなんですか!?
そりゃ結構無理ゲーっぽい感じが・・・
当方も他省庁ですが地元に帰るために別の地方局へ
移りたいと思っているところでして。 >>279
ですよね。
まぁ、諦めるしかなさげですね
自分新卒なんですが、まだ若いからもうちょいここではたらきます >>272
マジレスすると川越にある。
できた当初は入間郡霞ヶ関村と言った。
官庁街は霞「が」関なのだな。 他省庁に出向はあるが完全移籍は無理じゃない
同じ省庁内で別組織に完全移籍した人は聞いたことある 親の介護とか言ってゴリ押しすれば希望は聞いてくれると思うけどね
公務員って最初に入ったところが転籍せん限り生涯付きまとうからな 局から局、地方またぎの異動できるけど、省庁によるのかな。
まずは、面談で相談することですね。 >>283
同じ省庁内の別組織って、例えば地方整備局から航空局に異動するとか? 数は少ないけど他省庁から来た人達がいて
それも一時的じゃなくてずっとっぽいんだけど 結婚を理由に他ブロックに移った先輩は居るみたい
後は若者が不足している田舎ブロックには希望が通りやすいらしい >>288
そうなのかな
なぜか他省庁採用なのに来た人結構多いなって思った
もちろん全体では少数派だけど
どうでもいいけど上司?が調べてもTかUかVか中途かも分からん 来慶「農民達が大事の貯えを吐き出されて不満に思っているようですが」
孫子「それがどうした」
来慶「常々、天の時、人の和を重視している軍師のお言葉とは思えませんが」
孫子「ここは斉ではないぞ、斉兵は斉の民さえ大切にしていれば良い」 ガリウスよ
そなたは
勇者と名乗るには
不細工すぎるのだ!
なろう批判で追放理由がおかしいとよくあるけど
外見が醜いから優秀でも駄目ってのは現実的でもある ここにいる人たちに尋ねたいのだけど、自分の勤める省や局では、
大学生の今夏のインターンシップ受入ってやる?
うちの局ではコロナ禍なのに、大学生にわざわざ官署にきてもらってやるようだけど。
一部の意識高い系の人たちが本省でインターンシップをやるのだったら、分かるけど、
わざわざ地方局にやってきてインターンシップって単なる単位稼ぎ? >>293
人確保に必死なんだろ
コロナ禍で普段より質の良い人材が取れそうだからな
ウチの局とか2019年は高卒を採らないと枠が埋まらなかったけど、去年はお国立大卒がゴロゴロ採用されている 転勤は入社した官署・部署によるよ
うちは全国区なので、稀に係員が武者修行と称して地方局間で異動がある
国総なら2〜5年程度で全国転勤だしね(転勤の都度、役職が上がる) 地方に行くのはいいけど、組合が強い地域に行くのは怖いな 国関係の組合も省庁によって活動の温度差があるけど
新採時や年度変わりに「労働条件ハンドブック」みたいな
休暇制度とか昇級昇格年数の解説、福利厚生一覧とか
網羅した冊子を配ってるような所ってあるかな。
以前地公やってた時は弱小組合のくせして毎年きっちり
2センチくらいあるような冊子を作って全組合員に配って
たりしたけど。
国に転職したら、休暇制度からして職場での口伝しか情報
が無かったりして戸惑った。 >>295
それはあるかもな。
でも優秀な層がこぞって入省してくれる本省と違って、旧帝を除くと駅弁ばかりしかない地方局だと、
国公立大がゴロゴロいてもSTAR(S 佐賀大学、T 鳥取大学、A 秋田大学、R 琉球大学)とか
HIMIKO(H 弘前大学、I 岩手大学、M 宮崎大学、I 茨城大学、K 高知大学、O 大分大学)だと正直微妙。 早慶文系が受かりやすいのに評価されやすくてコスパがいい 採用区分がものをいうから、出身校はそこまで関係無いんよな
地方籍の課長(早慶卒)が、本省籍の部長(MARCH卒の旧二種採用)にペコペコしてるのみて、現実を突きつけられた 一般職、旧二種については全然、出身校なんか気にされてない気がする
50代の上司見てたら、高卒なのに補佐や課長に上り詰めている非正規が結構いる
補佐や課長って言っても出先機関だけれども 独立行政法人から来てる奴が偉そうで、クソムカつくわ。公務員試験受けてなくて、就職偏差値低くて、あたま悪いくせに
足引っ張ってやろうかな こんな人材交流で、クソ底辺が多いなら、
(元々の給料が低い所だから、ゆるゆると仕事して残業してる)今のところ受けるんじゃなかったわ >>302
そりゃ本省にいるって事は残業地獄だろうし
報われて然るべきよね そもそも出身校の話なんてならんやろ
俺は同じ課の出身大学なんて誰のも知らんぞ。ご時世的に飲み会は行けないけど世間話くらいはするのに >>309
地方局で技官中心の部署だと、ほぼ出身大学が限定されてしまうんだよ。
それに直接本人が大学名を語らなくても、例えば委員会で外部委員に大学の教授を呼ぶと、
委員会前後に今年入局した学生のところを訪ねてくるから、自ずと分かっちゃう。
今年度の官庁訪問にしてもブロック管内の国公立大学(旧帝を除く)ばっかり。
多様性という観点で言えば、ツマラナイ限りだけどな。 >>310
私は地方局ではないんで
本省なんて全国から集まってきてるし、出身校どころか出身地すら知らん 独立行政法人から来てるけど、仕事が遅い恥晒し、さっさと●んでくんねーかな 独立行政法人から人材交流って意味ないと思うんだよね。人材交流の意味って、組織に新しい風を吹き込むってことでしょ?
ゆるゆると仕事しても問題のない独立行政法人が新しい風を吹き込むとは到底思えないわ 仕事少ないはずの奴もゆるゆると仕事して残業して、残業代つけてるし。 残業代つけるなら、仕事の割り振り表と照らすべきだと思うわ。 暇そうで、だべりに来てるキッショいやつも多いし、それでシャットダウンもせずに帰るの遅いのマジで税金泥棒だろ >>302
部長なんてまずなれないからね
何しろU種の局長が財務省でも厚生労働省でも外務省でも最近初めて誕生レベルなんだから
課長になれるのでさえ同期で0か1人しかいないし >>309
自分は新人研修5回やったけど
同期で全然学校名を聞いてこないのは国家公務員が初めてだった
あまり良くないみたいなことは言っているけど >>317
地方出先と本省で役職の位が一致してないからややこしい
ウチの出先の部長やってた二種採用の本省籍の人は、来る前は本省の係長、本省に帰った時は本省の課長補佐になってた
地方出先の部長=本省の補佐レベルってことなんだろうか? >>320
異動は昇格を伴うことが多いから出世してんじゃね? 俺のところは
出先機関の所長
地方支分部局の課長
本省の課長補佐
が同格と聞いた
級は5級〜6級 >>320
級とポストの話だしな
本性とかになると同じ名のポストでも地方よりも一つ二つ級が高い人がつくよ >>319
有象無象の中で学歴(出身大学)くらいしか、他人と差別化できるものが無いからな。
もっともその学歴ですら、大したことないんだけどね。 ウチの省ってそもそも部長がいないんだけど
○○部がないし
局長とどっちが偉いの? >>325
学歴も、「いい大学出てるくせにこんな起案文しか書けんのか?」みたいなパワハラする目的で聞いてくるからタチが悪い
高卒、地元の偏差値40台の私立大出身の上司がそんな感じ >>327
その程度をパワハラといってしまう。
時代だねぇ。 >>328
厚労省の指針的にもアウトやで
ただ、厚労省自身も内部じゃこんな嫌味は日常会話だろうな >>326
確実に局長、まずキャリアしかなれない
キャリア以外もいると言うが、財務省と外務省は日本国の歴史で各1名だけ 人生は全てが苦しみである
人生はない方が良かった
理想の世界とはあらゆる生命が永遠に存在しない社会である
この世こそが地獄
人生は全てが苦しみである
人生はない方が良かった
理想の世界とはあらゆる生命が永遠に存在しない社会である
この世こそが地獄 地獄なのはお前みたいなガイジ産んでしまったお前の親だよ >>331
ちょっと極端すぎるかなぁ。
やり直し。 コッパンの五級六級って高卒多くない?特に地方
なんか割合的に高卒ですぐ働きたくてってやつの方が要領いいやつ多い気すらする 正直キャリアじゃなければ学歴あんま関係ねーからな
最初から公務員志望で大学で遊びたいとかなければさっさと高卒で公務員になるのは悪い選択肢じゃない
一応公務員試験受かる程度の頭あるなら、ある程度の大学進学は余裕なわけだし でも高卒の公務員試験って本当に簡単だよね
地頭いい、グングン級上がる人もいる一方で
信じられないくらい頭ヤバい人も高卒には多い印象 >>339
でも地方局の高卒の技官採用なんて目も当てられないぞ。
事務官なら隠れ進学校もいるかもしれんが、実業系高校で普通科高校よりマシなところなんてそうそう無いだろ。
どうしてこの高校から採用されたんだ?と思うような高校ばかりだ。 >>339
センターレベルじゃない?
センターにない教科があるのと範囲が広いので面倒だが 去年だっけ
文部省で高卒初の本省局長と審議官、防衛省で本省課長が出たの
次官以外は全部高卒が登用されてると思うと、凄い職場だな 上司が高卒だけど、偏差値50台の国立に落ちて、滑り止めで受けていた公務員になったと言ってた 正直、23時帰りで夕飯休憩1時間くらい取ってるんのに、離席時間表に30分しか申請していない奴はクソだと思う そんな決められてる時間で帰れるなら、さっさと仕事きりあげろ >>345
そのまま大学に滑り込んで就職するより、その人にとっては結果的には良かったんじゃない? 選ばれるのは「この世で最も心の清らかな者」である。 >>336
ノンキャリアの課長以上(以上と言っても課長より上はほとんどいないが)
は1:2で旧V種がU種よりも多い
昔は採用数も多かったのと、優秀でも大学に行かないのもいるから
逆に大学に行ってT種ではないのは優秀ではない証拠と見なされてしまう 課長が100人いたら
国家V種採用が6人
国家U種採用が3人
国家T種採用が91人
局長は
ノンキャリアの局長の数が、日本国の歴史始まって以来、各省0〜1名
もし2人目が誕生したらニュースになるレベル >>339
だから、穴場なんだよね
昔は高卒を採用していた企業が最近は短大卒さえ採用しなくなったのは
近年はまともな人間はほとんどが大学に進学してしまったから
もちろん今でも貧困でってのはいるんだけど
数が少なくて短大卒や高卒の中から人事も選べないから採用しなくなった >>336
財務省で、ノンキャリア課長は入省37年目からだったから
現役就職でないと年数が足りない
それもずっと普通の(というか良い評価)じゃなれない
何度か異常に高い評価が入るとお情けで課長にしてもらえるだけ
ただし、課長補佐よりも給料は下がるし、長くて1年ちょっとで退官 戦いを好まず控え目で容姿が女的な美形というだけで、
性格は下手な男よりも男らしいからね。 And in a flash, The Third Rock from The Sun vanished from Space. 地球を監視している宇宙人が地球を滅ぼす予定が西暦2076年
ただし、地球人類の科学技術の発展は我々の計算よりも速いので
2076年では判断するのが遅すぎるかもしれない >>354
どのレスに対して言ってんのか、なぜ無職扱いしてんのか説明しろよ。
でないと、お前はそれ以下のカスだな。 正確には西暦2076年に地球人の破壊兵器が宇宙人を上回っていればらしい >>340
単純に評判の良い高校からは大学に進学しない人がほとんどいないからだよ
1人だけ就職でも学年全体で話題になるレベルなんだから >>340
単純に評判の良い高校からは大学に進学しない人がほとんどいないからだよ
1人だけ就職でも学年全体で話題になるレベルなんだから 進学校からは進学先がこんな所かよと思う所も結構あるけど
それでも基本全員進学をする
自称進学校でさえ極少数の就職希望者がいるだけ 官職がなければ人間じゃないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=THbxl09oNec&list=PLdsK_Hhorx6s1mWAE9NrDp9YoF84xxN6g&index=3 高卒もやんちゃ系が多くていろいろやばいけど、大卒の仕事できない層のヤバさはとんでもないからな
試験の配点上、試験勉強だけ得意でコミュ力が壊滅している変人が入ってくるところだから >>365
昔、漢の宣帝は民間出身だったので、儒者を勉強し過ぎて頭が悪くなっていると考えたけど
息子は儒学にかぶれてしまったように
戦前の海兵・陸大、戦後の東大法・法曹
みんな恐ろしいぐらいちょっとしたことが分からないか厚顔無恥でやっているか >>365
論文でさえ、結局はどう答えたら高得点になるか決まっている
公務員試験のどんな対策がありますかでも実際にやられてたいして効果がなかったり
マイナスな政策を効果があるように書かなければいけない
科挙も同様、詩とか政策意見とか、暗記では解けないとか言おうが
実際にはどう書けば良いか『正しい』意見を覚えなければいけない >>365
役所でも会社でも、高卒だけど優秀な人はいるは嘘ではないし普通にいそうではあるけど
時々言う人はいるけど、育った環境を気にする人もいる
要するに優秀でも育ちの悪さを感じさせられるらしい
逆に良い家庭で育った場合、特に日本ではまず大学に進学させるから >>338
はっきり言うと、東大法学部での成績が関係するんだよね
意外に公務員試験1位の人でもあんまり得していない
学者の世界でも学説が何故評価されるかは成績が良かった頭のいい先生が言っているからになってしまっている
まあ日本の学界は誰の説だとか誰々が言っているからとか
偉い先生が言っているからのガリレオの頃と変わっていないからな >>345
偏差値は科目数とか科目特性、合格ラインを無視しているからあまり意味はない
東大は理系でも理V以外なら数学の完答ゼロでも合格者はいるけど
(その場合、他はむしろ良い成績なのが前提)
早慶文系は数学ができなくても受かれるけど
国立大学は一応全科目そこそこできないと合格できない このアスペ昼間からずっと意味不明なことブツブツ言ってるけど仕事どうしたの?
ここ公務員板だから障害者と無職は出ていってくれよな >>367
水を差すようだけど、受験者にどれだけ「正しさ」を求めるか、何とも言えないね。
お題にもよるけど、正しさばかり意識すると結局よくあるテンプレートに近くなるし、試験管もどこまでのレベルを求めているものか。
もちろん、嘘や間違いがダメなのは当たり前ね。
というのも、私はそれほど「正しさ」意識せずに書いたけど採用されたから。 >>371
構ってほしいんだろ
リアルじゃ誰からも相手にされないから それはそうと、今日はもちろん皆定時退庁しただろうな? 本日は定時退庁日ですよ
ダラダラ仕事してないで定時になったら帰りましょう 15時くらいですでに定時退庁が見えるのに夕方に立て込んだりするんだよねぇ。 >>336
バブル期は証券会社とかでいきなりボーナス3桁貰えたりしたらしいし
公務員も地方 >>378
公務員はボーナス低くかっただろ
上司がバブル期に2年ほど保険会社に居たらしいけど、ウチの省庁で課長になってはじめて、保険会社時代のボーナスを超えたらしい笑 >>379
うちの上司が30年前に結婚するときに奥さんの父親にボーナスの額聞かれて
少ないが公務員だしそんなものか
って言われたらしい
なお、上司は1年分、相手は1回分(半年分)と認識してたという落ちがある ボーナスの金額って場合に1年分まとめてとは思わないかな
それに証券会社のバブル期の話は、バブル期でさえニュースになるぐらいのことなんだからね >>380
そういうけど多くても年間6か月とかだから通常そこまで高くはない
外資とかだとボーナスが給料の大半とかになることもあるけど
月給60万、ボーナス9280万とか いつの時代にどこと比べるかだね。
今はどこでも胸を張れる額ではなくても、マシな方だと思う。 公務員に限った話じゃないけど若い内の給料が低すぎ
昔は残業代が出たから良かった お手盛り手当もあって、勤勉手当もそこそこ出て
人員が多かったから今ほど超過勤務することもなかったため超過勤務手当も出てたから昔の公務員はまだ良かったという話はよく聞く 下見て暮らすのは本心ではないが、公務員はいくら
給料が安い(若年者は特に、民間正職行った同級生と
比べたら更に・・・)が、悪い事しなきゃ生首切られる
事は絶対ないのだから。
将来はどうなるかわかんないって!?そらそうですわ。
ただ、公務員が減員のための分限免職を適用される
ような時代になったら、民間はたぶん阿鼻叫喚地獄に
なってるはずよ。知らんけど。 >>386
給料低くても手当てで暮らせて行けたから人が集まってたんだよね
給料減らして人も減らして仕事も増やして設備や機器は更新されなくて仕事は効率化されないで
いつか問題起きるというか起こすヤバい人が出てくる気がするわ 問題は既におきてる
組織内で握りつぶすから外に出ていないだけ 公務員を脳死で批判して給料減らせって言ってる人は間接的に日本を破壊してるテロリストでしょ
既にやる気ない奴だらけやぞ
仕事たくさんしても給料増えるわけじゃないから >>390
地方局はそうなのか?
本省では考えられないことだな 本省の人員不足見てみろよ
大体のところが人員足りないだの希望者いないだの言ってるはず 天子は百姓でなく士大夫と共に天下を治めるものである ┌──────────────────────┐
│ │
│ 鴻鵠は飛んだ 千里を翔んだ ....│
│ │
│ 翼を生やし 四海を渡る .....│
│ │
│ 四海を渡るのを もう止められない │
│ │
│ ここに短弓があるけれど 射る先は無い .│
│ │
└──────────────────────┘ 普通の人は仕事の時間に意味不明なことを書き込む無職
なんでここにいついたんだ?
お前の居場所ではないって何回も言わせんなよ知的障害者 知的障害者とか匿名のネットとはいえ使わない方がいいぜ
厚労省民じゃなくても倫理的にまずい
というか、この仕事してるとプライベートでも迂闊なことが言えないから参るな 管理職の心の声
皆頑張ってるのにもう帰るのか!
テレワークとかサボってるに決まってるじゃねぇか! 新卒スレなのに、おっさん臭ただような。
ジジィばっかりだろ。 Daigo(悪い意味で)すごい
ナルトと鬼滅の刃読んでれば、こんな仕上がりにならなかったのに >>401
今年の総選挙に出馬するんだっけ
いずれは閣僚になって俺達の上司になるかもしれないな 上司と関わらない仕事教えて欲しい まったく喋らない一般職なんかある? >>403
ハロワだけど窓口張り付きで、上司と話すことはほぼ無いな
朝に挨拶しら17時15分までひたすら窓口対応 今なら上司とテレワークの日をずらしまくればええ
メールでのやりとりしかなくなる 仕事できないように振る舞えば、あっという間に窓際族みたいな扱いになって周りと話さなくてよくなるよ
公務員はそれでもクビにならず昇級していくからな
そういう職員もわりといる >>407
そういう人に気を使ってこっちから話しかけると
「へぁっ!?」みたいな奇声が返って来たり
えらいドギマギしながら日本語にならん単語の
羅列をされたりして驚いてしまった。
あちらはあちらで、放っといてもらえるのが幸せ
と思ってるかもしれない。 >>407
そこにたどり着くまでには壮絶なパワハラを経験しないといけないから、なかなか難しいんだよな
ある意味、メンタルが強く無いとうつ病で休むハメになる
腫れ物に触るように扱われている人がいるけど、上司がブチギレてアウトレイジさながらの怒号をあびせる
→1年ぐらい顔色変えずひたすら耐える
→上司がメンタル不調になる
という経緯があるんだとか そんな怒号浴びせる上司見たことないわw
むしろパワハラ言われるの気にして若手にも気を遣ってる上司ばかり >>411
流石に今、管理職やってる人にそんな日は居ない
おれもこの5ヶ月優しくしてもらっている
ただ、再任用に何人か居るのよ
元課長級の偉そうな人が
10年ぐらい前までは怒号が飛び交って居たらしいけど、総務とか人事院にパワハラ相談する人が増えて、そんな上司は減っているとのこと 何処の部署にも1人は休職者がいるように見える
民間はさすがにこんなことはないでしょ? >>413
休職する前にいづらくなって辞める
それ考えると公務員は恵まれてるんやで
@元金融営業職 何処の部署に行っても予算がつきまとうので元行員は重宝されるよ 決算書も読めない、高齢者相手に金融商品売ってだけの元地方銀行員が多くね?
しかも1.2年で音を上げて公務員試験に逃げた人
本省採用、総合職ならメガバンク出身のエリートが転職してくるけど、出先の一般職は単なる営業マン そう言えば給付金詐欺で経産省を懲戒免職された総合職入省の櫻井眞はみずほ銀行出身だったな わざわざ転職するってことは人間性に問題がある場合が多い >>402
メンタリストの方なの?てっきりバンドマンの方かと思ってたわ >>410
マジでこの精神でいれば天国みたいな職業だろうな
195 風吹けば名無し[] 2018/11/02(金) 07:31:49.38 ID:3TJ3Jt5ld.net
俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司切れる→俺ミスる→上司鬱で休む
仕事なんて結局メンタル強い方が勝つ
コミュ力とか頭の良さなんて二の次 なんだやっぱりバンドマンのDAIGOが政界進出で、メンタリストのDaigoじゃないじゃん。びっくりさせんなや ん?それパワハラですか?次なんか言ったら録音して然るべき機関に報告しますよ?って言うぐらい図太いやつならパワハラもノーダメだろな >>425
勝手に録音機器持ち込んだら機密情報を
取得する恐れがあるから、そっちで処罰される恐れがあるけどな 怒鳴られるより、ネチネチ言われるのが辛い
しかも自分が原因なのに、上司が代わりに怒られているのを見ると辛い
前任の引継書通りに仕事をしていたんだけど、要領と違うところがあったらしく、課長から「何でこんなしょりしているの?」と聞かれてアタフタ、口モゴモゴ
「新人だから仕方ない。気にしなくていいよ。」と言いながら、係長や補佐を呼びつけ「新人の指導どうなってるの?」と叱責
係長や補佐も「前任者がいい加減だったね。気にしなくていいよ。けど、引継書はあくまで参考にして、法令や通達、要領に基づいて処理しないといけないからね」と言ってくれたけど、これなら怒鳴られた方が楽だわ いや、引継ぎ書を確認するのも上司の仕事なんだからお前は気にすることないぞ
たしかに間違った引継ぎ書を放置してた直属の上司の責任 >>428
まさか引継にウソ書いてるとは思わないもんな
今年はメンバー総入れ替えで、引継書の確認決裁を取った時の課長、補佐、係長は今はいないから、上司も貰い事故だと思う
中には前任者の引継書を信用せずに、いちから法令や要領を読み込んで仕事を進める人がいるけど、残業し過ぎて怒られていた
引継書信じてチャチャっと仕事を進めるのが正しいよな
いちいち条文なんか読まない 法令確認は大切なんだけどぶっちゃけ俺も頻繁にはやってないな >>429
まぁそう思うわな。引継書にウソが書かれてないと。
俺も8/1付けで異動した補佐の引継書をもとに仕事しているけど、結構間違っている。
そのせいで交付金受給団体とトラブってる。
部下には要領を読み込んで仕事するように指導していた補佐が、自分の仕事では甘々で
何一つ要領に基づいてなかったことばかりで面と食らっているよ。 俺は引継書すら読むのめんどいからなんか詰まったら前任者にメールで聞きまくるぞ
それが一番手っ取り早い。遠慮することはない
係長、補佐レベルでもやりまくってる 前任者が優しい人ならいいんだけどな
辞めてたり休職していたり嫌味な人だったりすると詰む 「引き継ぎ書」とタイトルつけられても内容見たら、これで、引き継げた気になってるんか?というものも時々ある、、、。 どこの省庁も窓際部署ってあんの?
どうせ年功序列だし仕事たくさんしようが給料増えないんならそこ行った方がコスパいいよね あるだろそりゃ
出世したいとかじゃないなら、早めに無能認定された奴が勝ち組
閑職に回されて毎日暇になる 受験するつもりだったのに締め切りを過ぎてしまっていた。。。 >>432
裁判での証言が裁判所で採用されるレベルで半分ぐらい間違いだらけなように
恐らく引き継ぎ書もよく分からずに作っているだけだと思う 俺は嫌な思いしてないから理論で後任のことなんか知ったことじゃないから引継ぎ書を信用するのはやめとけ どの前任も外面良くて、責任押し付けてくる奴ばっかりで、反吐が出る。仕事できねーのに、仕事できます感出してるのも、最近鼻につく 前任者がミスってるのに、電話したら「知らないなぁ」「うーん、ごめん、覚えてないな」と言われた時に悟ったわ
これが組織で生き残る方法だと 【公務員RTA】
※とにかくコスパ最優先です。いくら嫌われようがお金は貰えますし、クビにもなりません。
@序盤はミスったりチンタラ仕事をしたりして無能の烙印を手に入れましょう。上司に怒鳴られるイベントが発生したらパワハラを訴えて休職できるチャンスです。うまく活用しましょう。
A運が良ければ一回目の部署ガチャで窓際部署に異動できます。窓際部署に異動できるまで@を繰り返しましょう。
B優雅な公務員ライフを楽しみましょう。間違っても残業はせず、定時退庁を心がけてアフターファイブを謳歌しましょう。
CBで程よく手を抜けば窓際部署に幽閉もしくは別の閑職部署に異動できます。下手に成果を出すと部署ガチャでハズレを引いてしまうので注意しましょう。
D定年まで居続けましょう。年功序列で無能でも昇給します。人生楽しんだもの勝ちです。 >>442
でもお前も仕事できるわけじゃないだろ? >>446
こんなことしてたらC評価やD評価を食らいまくると思うのですが >>443
仕事で位置図を作成することになって、前任者に基にしたものがあれば教えて欲しいと
尋ねたところ、「異動に伴い廃棄した。だから一から作れ」と言われて茫然。
こうやって無駄な仕事が生み出されるんだな。
マトモな引継ぎっていうものがないのかよ、俺の部署は。 >>448
万引とか飲酒運転しない限りDは付かないらしい
Cも意図的にサボるとかしない限り付かない
来庁者と揉めて口論になった上司ですらBだったらしい >>449
ライバルを蹴落とすためにそういう事をする人がいるらしいね
流石に決裁取った文書は破棄できないけど、自分で組んで補助的に使っていたExcelマクロとかを意図的に消したりする人がいる >>452
ライバルっつったってたかがコッパンやろ?
国総の出世争いならまだしもコッパンでそんなしょーもないことやってもたいしてメリット無いやろ >>453
まともな人ならそう考えるけど、わざわざデータ消す人はイカれてるからね
そんな損得勘定は無いのよ
まともな人なら、皆んなで仲良く、仕事は優しく教え合う、便利なものがあれば共有するんだけれども
俺の上司が正にイカれたタイプなんよ
他ブロックの局の知り合いから、ウチの局が独自に作ったリーフレットのデータを使わせてくれとお願いの電話があっのを、「僕が忙しい業務の合間をぬって作ったのに、簡単に頂戴とか言うな!」とブチギレてた
ほんま、しょーもない 地方局とか出先の奴等は民度が低いからな
本省にいる俺には考えられないよ >>455
本省のほうが出世競争で足の引っ張り合いが凄いって、本省経験者の先輩が言ってたぞ コッパンで出生争いってwお門違いにも程があるだろw 頑張っても地方ブロックの課長ぐらいにしかなれないのにな
んで、課長も補佐も年収は大して違わない
なんであんなにキリキリしてんだろ 良心的なのに、流行らない店があった。店の前に、猛犬がいるから、客が怖がって近づけないためだ。 >>459
キリキリって、どんな感じをいってるの? >>460
猛犬が居てもなお行きたい店であるのが「流行る」店。 >>456
それは総合職の話だろ
コッパンには関係無い
コッパンは一生懸命頑張ろうが適当にやってようが昇進速度に大差ないからな 地方だとその中で出世争いがあるよ
支分部局の課長若しくは大きな出先機関の署長になりたくて必死な人も居る
6級で退官するか、5級で退官するかの瀬戸際
けど、必死に頑張っても年収800万ぐらいなのにね >>454
これが民間企業だったら、少しでもコスト削減のためにどのようなことができるのか、と
頭をひねるところだけど、はそういう意識が働かないのかな、無駄仕事をとかく増やそうとする。
効率化しても評価にも給与にも反映されないから、そういう方向での努力が報われないからなんだと思う。
ただ、そういう奴に限って、仕事の効率はおろか人員不足で仕事がたちゆかないし、技官の中でもマイナーな職種の
入省間もない新卒係員に対して平気で「公務員辞めろ」とか「辞めて実家に帰れ」と言う。
俺も現に言われた。
ホント腐っているよ。 >>466
対照的に民間、民間というけど、民間企業の社員だってそんなに前向きで建設的な人ばかりじゃないし、仕事の成果が給与に反映しないとかザラなんだけどな。
公務員なんか税金で予算限られてるから、そういう意味では民間よりよっぽどコスト意識が高かったりするよ。
そもそも相見積すら不十分な会社が多いなか、入札やってるし。 普通の人は6級が限界や
7級以上は上席に名前が知れ渡ってるくらいじゃないと 現状に危機感を感じながらも自分ではどうしようもうない人は
県庁なり政令市なりに脱出するのが得策かもな。
表立っては誰も言わないけど、官署のある県の採用試験日には、
試験会場の高校で何人かの同期に会った。皆、同じこと考えているんだな。 コッパンで入る時点で自分は出世を諦めている、興味ありませんと宣言しているに等しいからな 6級も7級もなにも、安定して給料、ボーナス、手当て、退職金出たらそれでいいよ。
倫理規定が少し窮屈なのと民間の気楽さがないくらい。 >>469
本省籍なら6級いけるけど、地方籍だと5級退官が増えてるらしい
組合の勉強会で言ってた >>325
田舎だと地元の駅弁や私立大が幅利かせ過ぎ
学歴高いと「なんでウチみたいなところにいるの?w」みたいな事を言われる
あと、出身高校でも学閥みたいなのがあってウザい
極端な例だけど、通信制高校から早慶に行った人より、公立進学校から駅弁に行った人の方が幅利かせてる まぁ、「田舎だと」という前提をつけるといろいろありますわな。 好きな女性が30過ぎだと知って冷めた
29までだったら良かったのにな 補佐までやって80過ぎまで長生きすりゃ
叙勲対象になるんだから目出度い事だ。 >>473
そちらの省庁は組合が強いようですな。国交かな?
こっちは勉強会どころか休暇制度や権利の解説すら
全くないぞ。 中国の古代に、仕官するために私の右手を切り落とし、我が妻子を処刑して下さいと王に願い出た男がいた >>482
大量の冤罪作成機の警察官や検察官や裁判官が受けている勲章なんか受けたら恥 それはそれで、貴方の思想は尊重したい。
受けて名誉だと思う者は渇望すればよい。
恥のメダルだと思う者は忌避すればよい。 今日、2代前の課長補佐の事務ミスが発覚し、班員総出で修正に回ってる。
ただでさえ起案から決裁にいたるまでが遅い組織。文書施行のリミットが迫っている中、
とんだ置き土産をしていったものだ。 >>473
分かる気がする。地方籍で地方局勤務の人たちを見ていると、人員の少ない係長級がしゃかりきに働いて、
企画官や補佐級が楽してる。定時退庁というのが多いのが地方局の補佐級の特徴なのかな?
もちろん課によっても異なるけど。
そういう補佐級を上がりのポストだと思っている節もある。
そうはなりたくないものだ。 官民問わず係長級が最もこき使われるからな
地方自治体なら昇任試験受けないで生涯ヒラで定年を迎えることも出来るけど
国家はある程度の勤続年数をこなせば自動的に係長になってしまう 係長から課長補佐まで最短何年で移れるのか目安があれば頑張れるのだろうけど、
そういう目安が無いからな。ただ闇雲に頑張れでは、モチベーションが続かない。
係員に続いて辞める人が多いのが係長職だ。
うちの官署では、この係長職が少ないので、本省にもっと選考採用試験を実施して
採用しろと要請しているようだが、そうそうこんな待遇の悪い仕事を選ぶ奴はいない。
もっとコロナ感染が拡がって、失業率が5%を超えるようじゃないと選んでもらえない気がする。 >>490
10年だよ
キャリアでなければ早くて入省19年で 補佐はほぼ定時か1時間程度の超勤で帰るけど係長は終電帰り
こんな部署が少なくないと思います 地上に落ちて仕方なくコッパンに来て出世欲に溺れてるやつ見てると哀れに思えるわ 公務員試験に落ちてずっと試験板やここに粘着するほど哀れなやつは居ないよ 毎日仕事辞めたいって心の中で何度も呟いてる
仕事自体にはこんなもんかー、で不満はないが、人間関係や自分の無能が辛くて……
上司と毎日接して気を張ってって隠キャにはキツいわ…… >>493
おまおれ。まさにうちの部署。
係員の俺がたまたま残っていたときの状況を見ると、
ほぼ定時〜1時間で補佐級、企画官がいなくなって、2時間経つと課長が。
終電帰りが係長級。俺はそんときは係長級と一緒に帰ったな。
数年もしないうちに、終電帰りが当たり前になる働き方に取り込まれていくんだよな。
良いのか悪いのか。 >>498
異動を重ねて、また変わってくるから大丈夫。
悪い方にいかないようにするだけ。 >>500
上司がいつまでもおるより、先にちゃっちゃと帰ってもらった方がいいってのもあるけどね。
過程はほぼ放置で過度の残業させられて、最後の最後に偉そうに口挟まれたら、それは嫌気がするね。 >>503
人事評価で超勤の削減を大きな目標に掲げたりするからね。業務じゃないのか、と。
公務員らしいね、と思いました。
だから、上司はまず自身の超勤時間は少なくしようしようとする。
帰り際に、早く帰れよ〜
定時退庁日だぞ〜
と、言い残す程度 出世に興味無いからコッパンになったのに最もこき使われる係長には強制的に昇任させられるんだよな 2年付き合ってる彼女と結婚考えてるけどやっぱ転勤があるのがなぁ
地方公務員受け直そうか迷い中 毎日毎日二時間程度残業
上司にそれくらいじゃ普通超勤つけないだの言われて超勤はつけられず
なのでガッツリ夜まで残った時以外は書類上は全然残っていない
こう言う意識を河野さんに改革してもらわないとどうにもならん 俺の部署1時間も残業してると自分以外誰もいないとかザラなんだが
時差出勤で早出してる人らもいるとはいえ、本省なのに恵まれてるんだな タイムカード無いから好き放題だよな
金曜日になると土曜日誰が鍵開けるか、誰が休日出勤申請するかで談合してる
冗談で「「予算無いんで残業しませんでした。」「能力低いんで定時内に処理できませんでした。」で未処理のままにしたらいいんじゃないですか?懲戒処分覚悟で。」と言ったら怒られた PCのログインログオフ時刻と、勤務時間記録月報を連動させて
いる官署があるらしい。 >>510
でも全員がそれやらないと何も変わらないよな
まぁ上に言われたらやらざるを得ないんだけど 二時間くらいは残れるけどそれ以上となると飯食って仮眠取らないと眠くてどうにもならんのだが おまいら総理の会見を見ているか?
本省ならどの部署もTVつけているかもな >>514
つけてるよ
メールで見ろって回ってくる フォローしに行ったのに、感謝の言葉すらできないやつ、猿以下でしょ
なんなら、放置してやればよかったわ 補佐で勲章もらえるってマジか?
基準を見ると課長〜しか書かれてないが 補佐で勤続20年以上だったと思う。25年だったかも。
現場長(課長かそれ以上)なら定年前に一日やっただけでも。
補佐を20年やれって意味ではないと思う(そりゃそうだよな汗) 考え方としては「行政職5級」が目安になっているようだ。
あるサイトでは5級は本府省の補佐級であると解説されて
いたが、地方局でも補佐なら5級行きますよね?
うちの補佐は4月に昇任したばかりで、まだ4級だよと
言ってたけど。 >>507
入省して早々に休日出勤を命じられて出勤したのに、給与に反映されてなかったから、
それ以来、どんなに少ない残業時間でも付けるようにしてる。
残業時間の削減と言ったって、オーダーが上から降ってくる状態では、
残業時間の自己裁量なんてない。仕事が終われば帰るし、終わらなければ残るしかない。 前任者が自主的にサービス残業していたせいで、記録上、俺の方が残業が多いことになってて辛い 自分の局は筆頭所の所長(5級〜6級)経験者だと、叙勲対象みたいだわ
地方ブロック採用者で最も上のポストで、同期+−3世代に1人ぐらいしか就けない
ただ、80歳前後でもらっても嬉しいもんなんかね?
今なんか、勲章持ちで上級国民の仲間入りか、みたいにバカにする人もいるから、もらいたいとは思わないに >>521
前任者は定時内に業務を終わらせていたのにお前は無能だなと人事課は評価するわけだ >>498
そのうち慣れるからがんがれ
新採で無能とか思われてないから大丈夫
逆にミスが許されるのは今のうちだけだよ
個人差はあるだろうけど徐々に覚えていけばいい >>522
どの官署だそれ
うちみたいな底辺出先でも5級にはみんななれるのに 5級になってもその所長(職場の長)ポストに就かないと
もらえないという所がハードルかな。
省庁推薦だと70歳超えたあたりで権利が発生するんじゃ
なかったかな。
対象となり得る功績功労がある者で、残念ながらお声が
かからなかった場合には88歳に達すると高齢者叙勲と
して自動的に頂けるようだ。小中学校の校長先生とかが
これで授与されて新聞の片隅に掲載されてる。
一番つまらんのは死亡叙勲・叙位だろうけどね。葬式の
祭壇に飾るにも間に合わない。 >>523
むしろ何で残業してないの?って見る人の方が多いよ
年配だと特に >>527
残業して、超勤申請はしない人が評価されてたみたいね
その意識を引きずっているのか「手元の書類を片付けているだけだ。私的に残っているだけだから、残業は付けない。」とか言ってダラダラ残っている上司がいる
残業代稼ぐために残るのは理解できるけども、自ら進んでサビ残するとか理解不能 >>529
残業代をつけないで、すすんでサビ残している俺って格好いい、とか自己陶酔しているんじゃない。
残業をつけるのは自分の為じゃない。自分の次に来る人のため。
きちんと正規の労働時間を計上することで人が足りていなければ付けてもらう必要があるし、
予算も付与してもらう必要がある。
サビ残で働いている人が、そういう正しい流れを阻害している。 >>522
欲しがる奴は欲しがる
裁判官もそれとかちょっとした昇級の差とかにやたらこだわる
高学歴をそれでコントロールしているんだよな
だから上の気に入る判決を下す 窓口官庁だけど某都会政令指定都市行こうか迷う
どっちがいいんだろう、政令市のが人気そうだけど >>525
うちの役所、10年くらい前までは5〜6級定年退職が当たり前だったらしいけど、
今は4級定年が激増してきている。
地方出先無くしたり、課を統廃合しているせいで管理職ポストが半分強になったからとか。 >>533
法務かハロワか?
その辺行くなら転勤がない市役所の方がいいと思う そろそろ人事評価の時期だけど皆頑張ってるのにさっさと帰る奴はC評価食らうかもしれないぞ 定時退庁して飯食ってスーパーにでも寄れば今くらいの時間に帰宅するのである >>536
Cは余程悪い事しないと付かないらしい
半年休職していた先輩すらB評価だったで そりゃCって何回かついたら処分受ける評価だし
上司側の監督責任の話にもなるからつけようとする上司も少ない
でも俺とあんまり仕事してないあの人とが同じBなのは辛いっす
いや俺も有能ではないけどさぁ 今から飯食います
スーパーに行く時間はないです
ちなみに地方出先です
キレそう >>542
ミスつっても、新聞報道されるレベルじゃないと付かんよ
内部でリカバリー、フォローできる程度なら 俺の所属は若手を早く昇格させて係長を量産させるためか、20代、30代はAが付きやすいらしい
確か直近でAが無いと昇格しないんよな?
係長と言っても出先機関の2級係長のことであって、けして本省の係長ではないのであしからず 報道されるようなミスってある程度裁量権ないと無理やろ
新人が任される庶務程度でのミスなんてフォローできないわけがない
まあウチの専門官なんて仕事中寝てるけどあれが許されてんだから、目開けてるだけで評価されてええわ 誤字脱字が多い、計算ミスがあったぐらいじゃ悪い評価は付かない >>547
ハローワークだけど係長は2級30代が多い 係長と言っても、出先機関、支分部局、本省で級が一致してる訳じゃないからな
自分のところだと、本省係長=支分部局課長補佐=出先機関課長が同じ級、同格と思われる 有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37 中国が統一と分裂を繰り返し、適正規模の国民国家に収斂しない不幸の一原因は「漢民族」居住区の平坦な地形にある。軍事技術の優れた周辺の蛮族が中原に侵入して豊かな富を手にすると、漢民族地域ではない周辺地域に一気に膨張した。かえって中原より統一を起こした国家、宋や明にはそのような活力はないから、かつての漢民族地域より大きく拡大することはない。 漢民族は漢王朝末に戦乱と疫病で民族としてはほぼ絶滅し、その後周辺から乱入したいわゆる蛮族に取って代わられている。すなわち漢民族はこのとき少数民族に転落した。その後は外来民族が支配し、その支配がまた周辺民族に取って代わられるという歴史を繰り返したのである。 現在の中国語の南方諸方言の基層に東南アジアや南島語の要素があることを指摘する学者が間々ある。その説に従えば、かつてこのあたりに住んでいた非漢族が後に漢語を習得した結果できあがったのがこれら南方方言ということになる。 現在インドやパキスタンでは土着言語の他に英語が公用語となっている。インドに支配者としていたイギリス人は僅かであったのにもかかわらず、である。当然であろう。どうして武力で征服した民族が面倒な土着言語を憶えなければならないのか。土着民族に支配者の言語を強制する方がよほど自然なのである。
日本も日本の支配階級が日本語なんか覚えなかったんだろうな >>555
私は広東語に漢字表記できない単語が多数あることに驚いた。引用したのは入門書だから高度な単語になったら、漢字で表せない単語の比率はさらに増えるだろうことは容易に類推できる。前述のように、福建語にはそもそも漢字表記自体がないのである。これらのことは素人の私には驚くべき事実でも、支那言語の専門家には常識なのに違いないのである。私はこのことに何の疑問も感じずに、中国は漢字文化の国などと語る「中国」専門家の見識を軽蔑する。 年一の移動希望の調査来たんだけど
これってどこまで素直に書いてええんや
級や採用地域的に可能性低いようなことでもとりあえずで書いていいものなんか? >>558
新人が異動願いとか上司からしたら噴飯ものだな >>558
書いとけ書いとけ。
書かなきゃ異動希望かどうか分からないし、本人がどういう趣向性をもってキャリアを考えているかも
分からん。行けるかどうかは二の次だ。相手の官署の希望もあるだろうしね。
うちの省庁は11月だからマダだが、調書が配られたら包み隠さず希望を書くつもり。
今だって、お偉いさん相手に入省間もないころから今まで、新人と言うことで
自身のキャリアプランを書かされる、言わされる機会があって、を狙って事あるごとに異動希望を告げてる。 >>558
最初の会社でだけど
何を書いてもいいと言っておいて、ここ以外ならどこでもいいと書いたら
キレやがった >>562
身上書は提出先である人事担当しか見ない(事に一応なってる)から、個人の都合も含めて書きたいことを書いた方がいいよ
変わりたい&どこでもいい は、人事の都合で飛ばされるから止めておいた方が無難かな
願いが叶うかは別として書くのは勝手だからね >>563
でも実際は課長や補佐が見てから出すんだよなぁ >>564
未だに紙なの?
うちは人事担当に直接メール
紙の時代も一人ひとり封筒に封をして提出してた 身上調書って地方支分部局の場合、局の人事担当課が
見るのか本省の担当が見るのだろうか
他エリアの局へ異動希望というのもあって全国調整が
必要だから、やっぱ本省が提出先になるのかな。
今回が初めてになるし、うちではまだ始まってないから
システムが分かってない。 >>566
空き保育園の割り当てじゃないけど、紙で調書を提出させるのではなくて、ネット登録させて、
AIで調整させたら、短時間である程度マトモな人事異動ができそうなもんだけどな。残りは微調整。
イマドキ紙って、初期の東京都のコロナ感染者の集計じゃあるまいし、紙からPCに入力する手間だってあるし、
移し間違えだってあるだろうし、無駄に情報漏洩リスクだって生み出す。
どこまでアナログなんだろうな。 >>567
人事異動は本人の希望で調整するもんじゃないだろ
保育園の割り当てと根本的に違う >>570
新卒だからないんじゃ?
新卒にしてはシッタカだが。 >>570
考慮はするかもしれないが、それだけで決まらないだろって話 仲のいい上司や先輩に聞いたら、希望は正直に書いた方がいいとのこと
どこでもいいと書くと、便利に使えるヤツと思われて不人気部署や僻地に行かされるらしい >>573
どこでもいいと書いた上司は自治体出向になった。
本人は毎日釣り三昧で喜んでいるようだが。
おそらく中央に戻れず衛星になると思う。 うちの幹部全員を調べた結果
国家U種の次長は2名
国家V種の部長は1名、次長は4名だった 三種、今でいう高卒区分で偉くなってる人多いよね
つかコッパンに大卒と高卒の差ってほぼ0だよな >>577
昔は優秀でも進学しない人が多くてだから高卒採用短大採用も多かった
大卒で二流大学ってことは優秀でない証明みたいなもんだし
幹部はほぼ全部本省キャリア >>578
狭義では含まないかと
一応難易度の高いのは入れなくていいかと
もっともキャリアでないから出世できないのは変わらない
公家の摂家と清華家のように >>577
むしろ早く働いている分、組織内で人脈作ってて有利みたい
高卒でも支分部局の課長ぐらいにはなれる 働いてみて確かに安定っちゃ安定だが長期的にみたらジリ貧だよなぁって思った
転職も視野に入れて退庁後と休日にスキルアップを図ってる 離職率が低いっていうのも職場環境がホワイトで辞めたくないってわけじゃなくてそもそも転職できるほどのスキルが無いからだろうな 空洞化している年代を係長級採用で民間や地公から
ガッポガッポ採ってるが、現状に失望して再脱出を
図る奴もいれば、そこそこ給料くれるしこりゃ楽で
いいわいと同化しちゃう奴もいるんだろうなぁ。 リモートやりてぇ
リモートならお菓子食いながら仕事とかできるしやりたいやり方でできるとか最高やんけ >>572
考慮するってことは、調整に関わるってことでいいね。 >>585
後者です。
中小の斜陽産業の営業職からで、見違えるほど環境は変わらなかったけど、サビ残かなり減ったし。
月給下がって、年収は増えた。
20年、30年考えたら間違いなくいいし。 よっぽど劣悪な営業職だったんだな
つか営業から経験者採用行けるんだ 30代以上の先輩は劣悪な民間企業からの転職者が多いよね コッパン未満の待遇とか奴隷じゃん
日本は法治国家なのに労働基準法守らない会社多すぎ それが現実だね。
賞与カット、定額寸志とかでもあるだけマシだったりするのでは。
特にコロナで失速して、当面持ち直しの見通しが厳しい会社も多いでしょうね。
コッパン以上の民間も多いけど、未満も多い。
今は、民→民で転職しようとしても難しいでしょう。 うちは全国区だけど組織の所帯が狭いから、毎回人事担当が異動調整で悩んでる
独身者は断る理由がないとかで、都合よく飛ばされているよ 結婚したくないと言っている独身の人も、広域異動に疲れ果て、30代半ばまでには結婚してしまう できない、は簡単にはどうにもならないけど、したくない、はきっかけでどうにでもなるからな。 変なところ飛ばされた時や待遇が改悪された時に備えて資格取得や語学の勉強でいつでも転職できるように準備しているわ
アホな政治家が人気取りのために公務員の待遇改悪させることも普通にあり得るよね 本省に飛ばされる→パワハラいじめ長時間労働で退職はよくあるパターン >>596
大丈夫、むしろ逆に公務員が票田だし
毎回、増税のたびに公務員の給料を上げている
逆に考えても公務員の給料を下げても
自民党を憎悪している連中は票を入れないし
ネトウヨや自称ネトウヨでない連中は他よりマシだと票を入れるから >>596
むしろ現在進行形で公務員の待遇悪くされてるからな
15年前と比べてみな >>591
5ちゃんでは年収何百万ぐらい普通だなんだかんだ書き込みがありながら
結婚相手の男性には年収400万500万と言うと
高望みだーと叩く、実際に資料により違いはあるが数%〜1,2割ぐらいしかいない 年収400万って手取りにしたら250とか300だよね >>585
昨年末に厚労省が係長級を60人も募集していたけど採用された人達は今現在で何人くらい残っているのだろうね >>587
お前の中で本人の人事希望は保育園の入園希望と同レベルで考慮されるのか
そう思ってるなら頭おかしいよ >>606
人事のことを何も知らないあなたでも、きっと正しいです。その通りです。保育園と同レベルで考慮してる人なんてどこにもいないけど、あなたの読解力は優れています。
お願いなので、もう、絡まないでください。
二度と人事の話、異動の話に触れないでください。勘弁してください。 >>605
さすが厚労だけにコロナ対策要員なんだろうなと
思ったけど、どういう部署に配置されたのやら。
役所の文化どころか、起案のやり方すらままならない
うちに「あなた係長で即戦力で採用されたんだから
コレやって!」といきなり仕事投げられてフリーズ
した人も少なくはないんだろうなぁ・・・
こんなはずじゃなかったと、すぐさま退職願を提出
した人だって既にいるんだろうな。 >>608
正直文書周りは何も分からないのに即戦力って
まぁ無理だよね 国家総合職1位が厚生労働省で国家一般職1位が東京税関らしいから
厚生労働省って人気じゃないのか? キングオブブラックと言われる厚労省の係長とかどれだけこき使われるんだよと
60人もの募集って要は逃げるなり休職するなりした人があまりにも多いからやむを得ずやってるんだろ 結局はマンパワー、効率は二の次で数で勝負。今さらシステムをすぐに変えることはできないし、そもそも職員の身に染み込んでるからね。 昨今だとわかってて覚悟して志望したんじゃないかと思うけど、今の世代には到底耐え難いんだろうね。 ミスマッチとかいうけど会社も公務員も基本入った後に後出しで言うじゃん
言い忘れてたとかでなく、意図的に悪い部分隠してるじゃん 大量募集って大量離職を見越してのものだからなぁ
厚労省は今年の12月頃にもまた大量募集をかけることだろう >>614
私も現在国家公務員ですが、来月の特別区に人生を賭けます
駄目だったら東京都を受けます 予一人は即位して七十年で三十歳で独身の重華に出会った。
三年間、様子を見た。
二十年間、一緒に政治を行った。
八年間、自らは引退し、重華が摂政として政治を行った。
そして、予一人は崩御した。
重華は三年間、喪に服した。
重華は先帝の嫡子である丹朱を即位させたが、諸侯は支持しなかった。
重華は自ら即位して、三十九年後に死んだ。 国家公務員試験一位合格者が入省した厚生労働省がブラックだったなんて。。。 えっ!?新型コロナの対策やってる役所って
厚生労働省なんですか???って奴はいたり・・・しないかw ぶっちゃけ結婚子育て諦めればコッパンでも余裕で暮らせるわ >>622
こんなこと言われてじゃあコッパン行きたいですってなると思ってるのチーウシだけだよ 厚生労働省の業務に興味があって志望してたけど、コロナ対応でヤバそうという理由で、本省ではなく厚生支局や労働局に鞍替えした子が予備校にいたわ 上司ほぼ結婚してるんだが
やっぱり公務員は強いよ
結婚相手にスリル求める人ほぼ居ないし
恋愛と結婚は別やな 若いうちは正方形一人用浴槽だろうが和式便器だろうが
ボロ宿舎でガマンして金貯めりゃいいのに、女は目先しか
見やがりゃしないから。
贅沢な暮らしで若いうちから老後まで通せる人種なんて
一握り。
安泰かつ堅実に、浮き沈みのないフラットな人生こそが
一番の幸せだという事に気づけるのは本当に出来た人間だ。 >>625
恋愛相手にスリルを求めて体にお絵かきしてる
ヤンチャな男と生セックスやドラッグキメセクした
あげく、結婚相手に安定を求めて公務員に近づいて
くるような女は、根底に染み付いた遊び根性が
絶対抜け切らないと思うのでパス。 結婚って言っても大半が職場結婚のイメージ
職場外で相手作ろうと思ったら安月給+転勤族であることをいつか打ち明けて理解を得ないといけないのがハードル高すぎる
大半の女なんて国家公務員=官僚で年収一本当たり前って思ってるだろうし 公務員の結婚率は、今の日本全体の結婚率と比べると遥かに高いよね
高齢で独身だと影で色々言われるから、独り身で生きたい人には逆にきついと思う 公務員になって
結婚している人が多い、彼氏彼女がいる人が多いと感じた
それも同期・同僚との結婚が多い印象を受けた ある作品で、父親の愛人かと思っていた女が、実は異母姉だと分かって
結婚を申し込む話があった
一応、戸籍上は他人だから結婚は可能ではある まだ20そこらしか生きてないのに結婚諦めるとか悲しくならんのか >>632
女に好かれる要素が何一つないからな
陰キャブサメンチビハゲデブこどおじ毒親持ち 後ろめたいことしてるから、わざわざ聞いてくんだろ。引き継ぎもろくにできねー上に、尻まで拭いてやってるんだから。倦怠感とイライラして過ごしてるこっちの身にもなれ。 恩を仇で返す不義理な奴はサゲマン以上のいい言葉が欲しいわ。 クソ腹立たしい、繁忙期も手伝ったのに、クソみたいなことされて、この仕打ちは一生忘れないと思う。 めっっちゃいい奴は大企業とかに行ってるんだろうなぁ...それか社会がそうさせるのか...最近は怠くてしかたない...辛いなぁ... 妻子の為に粉骨砕身働くのは男の責務
結婚したくないとか言ってる奴はその責務から逃げる軟弱者だ >>633
見た目で相手選ぶのなんて学生時代までだよ
自信持てよ 自治体でも結婚率高いよ友人が課の8割は既婚と言ってたし
ネットだとシャレにならないヤツが目立つからアレだけど
現実には収入が安定すれば人は自然と結婚するんや >>633
>>639
見た目も中身も醜悪で平気で不倫して(する方が多数派)、夫以外の子供を平気で産む
なんの支えにもならないし、こいつら夫との初めてのセックスがいつだったかも覚えていないレベル >>629
マジかよ
独身でいたいから士業で独立するわ >>640
現在、住宅ローンを組めるのは公務員ぐらいだしね
結婚は多いと感じる、それも職場結婚が多いよね
本人達は給料に不満でも一応結婚して妻子を養える給料は貰えるし定期昇給やボーナスもある 仕事とプライベートを完全に分けたいから職場結婚とか絶対できない
そもそも職場の女に恋愛感情を持てない ただ、バックに部長級の影があったりするかもしらんがw >>632
女とLINEすらしたことないレベルやぞ
(諦めちゃ)いかんのか? まぁ転勤有りで級別定数も低い出先だと結婚はきつそう >>647
相談所に行け
20代の公務員なら余裕で結婚相手が見つかる >>649
>>650
そもそも人と関わるのがめんどいんだよね 結婚したらコロナを恐れることなく無料で愛のあるセックスをし放題なのに 諦めるも何も興味ねえわ
金は全て趣味に全振りしているからな
稼いだ金は俺の独り占めや 残業が減ったのはコロナのせいではなく河野大臣からの通達があったからだろ >>655
それもあるけどコロナでテレワークなって残業出来んくなった
正確には出来るけど申請が出勤時より面倒になってしもた 河野大臣の通達あったせいで残業してるのに残業申告できなくなったわ
何でしたの?ってなる >>647
趣味の世界で見つけるんだ
共通の話題があれば話しやすいだろ
ちな20代の公務員の給与は激安なので
子供ができたらマスオさんおすすめ >>653
彼女くらいはつくらなよ。
2次元ばかりじゃダメでしょ。 自民党の小泉進次郎を見ると諸葛瞻を思い出すんだけど、みんなはどう?
賛否両論だが小泉純一郎のカリスマの後継者として期待されて盛り立てられてるとこなんか特に。 夫婦のほとんどはレス
夫婦どころかカップルでさえもレス 佐々木希のような美女を妻にできたら毎晩発情してまうわ 裁判員経験者でも裁判終了後にマスコミのインタビューに笑いながら答えているんだから
日本人はもう駄目だ >>663
美人を生まれてから一度も見たことがありません >>663
美人を生まれてから一度も見たことがありません 彼女できないと嘆くのならKKRの婚活サービスを利用すればいいじゃないか >>667
確かに、めんどいのもわかるよ。
天秤にかかったときにどっちに傾くか。
でも、いざとなったときには時すでに遅し。
すぐに別れてもいいと思えば気は楽よ。 でも、無職と罵られて顔真っ赤にして画像アップする愚行と、それをみて、おぉー、本当の公務員様だー はは〜、おいっ、お前ら座が高い!無職扱いしたヤツは謝れー みたいなマヌケな茶番はやめてね。 >>658
競馬語れる女いなすぎ
クロノジェネシスが〜とか福永祐一が〜とか語れる奴おらんのか >>677
イケメン騎手がたくさんいることを示せれば興味持ってくれるよ 今日はプレミアムフライデーなので経産省組はもちろん15時に退庁するよね 具体的にはこれから検証するが、
華北で通用した中国語を満洲族の訛りで発音したのが北京語である、という見解は極めて不可解である。
当時の北京とその周辺は『華北で通用した中国語」を話す人たちは満洲族より圧倒的に多かったであろう。
満洲族が無理に中国語を話すのなら満洲語訛りがあっても当然だが、
元々中国語を話す人たちが゛満洲語訛りになるのはあり得ない。
まして満洲族は漢語に憧れているのだから、訛りは矯正されるのであって本来の中国語を話す人たちに影響を及ぼすことはあり得ない。 ど田舎出先機関のハゲたおっさんでも結婚できてるんだし何もしなくても自動的に結婚してんじゃねって思うわ 公務員だから、モテない〜、結婚は〜、
なんていってるヤツは思考してないから
人間関係も希薄で知人や友人もおらん
そんなヤツが考えそうなこと >>683
今は禿げてても昔はイケメンだったんだろう >>683
そういう場合は男女共にそうなる前に結婚してるよ
婚活女性みたいに30どころか40過ぎてまだ普通と言って高望みするようなのは無理 結婚してる人は多いけど、晩婚が目立つ
30代半ばで結婚してる人が多いみたい 結婚しているのが30代でも、大抵は20代から付き合っていることが多い
結婚はむしろ男がするのを嫌がっているのだから
結婚を増やしたければ男性が不利益を被る部分を改善するしかない
しかし現実には女性が結婚したくなるような対応を行う
だが年収一億ないと満足なんかしねえよと婚活女性が言っていたりするように
満足するようなのどころか、普通、普通未満のろくでもない男にすら避けられる >>684
婚活女性で思うのは、結婚相談所にまともな男がいるわけないだろってこと
多少性格が悪くても見た目が悪くても結婚相談所に行くまでにはならない
でも、自分が同様の底辺だと認められないからなんだろうな
それに結婚相談所なんて何の役にも立たない
転職エージェントがほとんど役に立たないように そもそも一人で生きていきたいんだよな
理想は40代でぽっくり逝くこと KKRの婚活を実際に利用した人いる?
29才男だが良いお相手というのはいるもんなのかな Q:これまで、不倫・浮気をしたことがありますか?
【女性】 はい 44%
【男性】 はい 40% このスレで結婚相談所の話とかナンセンスだけど、みな悩んでるんかねぇ 今のところ公務員やが将来が不安なのと待遇が徐々に悪くなってるし、業務量も年々増えてるからいざというときに転職できるように資格取ろうと考えてるわ
あと万が一パワハラ上司に出くわしたときにもすぐに転職できる武器を取っておきたいし 勤務しながら取れるような資格っつったら
ガソスタやドラッグストアでパートできる
危険物乙4や登録販売者くらいしか手が出ない。
もうちょっと食えそうなところで大型2種取って
契約社員バス運転手か普通2種でタクシー
くらいしか・・・
何だかんだで食っていけるお賃金を下さる
現職にしがみつくしか俺には才がない。 集団の中で少数派が主張するとき、最低でも3人が団結すれば、一目置いてもらうことが可能である。 法律系の資格目指す人が多いけど、食って行ける人は一握りなんだよな >>701
それこそ弁護士や公認会計士レベルじゃないとな
しかもそれすら以前より稼げなくなってるし 母校のOBに弁護士で食えなくて、地方公務員に転職した人がいるわ
しかも、一般の行政職
コミュ力無いと厳しいんだろうな 食いっぱぐれることはないけど生活スタイルが貧乏学生の頃と大して変わらんし社会人って夢がねえなって思っちゃう
あと社会保険料高すぎ 法務省の場合、
総合職の法曹資格無しと一般職の司法試験合格者だとどちらの方が重用されるんだろう? 法務省って検察畑の人が出世するから検察官になれたら逆転するんじゃない? >>706
若いうちに一度経験しとけば、次あった時に断る理由にはなる
独身だと都合よく動かせるから、さっさと所帯もって子供作るか
親の具合が悪くて引っ越しを希望しないと、はっきり身上書に書くといいよ ITの資格とか転職に役立つやろか
応用情報取ろうと思っとるんやが 20代ならどの業界も引く手あまた
30過ぎるとその業界の経験がないと厳しくなる 結局、学歴や資格よりコミュ力だぜ、転職に有利ななは
ふざけてやがるよな、こんなんだから日本は衰退したんだ 学力落ちて、学歴も当てにならない
資格だけならべても実績も経験もない
採用する立場からすると
そうなるわなぁ このコロナ禍で第二新卒で大企業に転職するチャンスも減ったよな お願い人増やして……
よく人いなくて明らかに業務が回ってなくて報告も何もかもたち行かないってなれば人事も動いて人が増える、とか聞くけど
そんなの上司の評定に響くんだから上司が地獄の闇残業してでも起きないようにするに決まってるじゃん 本省だけど、このまま勤めてたら年収どこまで増えるんだろう 異動調査が来たんだけど
この役職興味あるやってみたいって理由しかないんだけど
そんなんでこの係つきたいとか言っていいもんなの? >>711
ノシ
地方転勤は本人が希望しなければないけど
交代人事で誰かが生贄になることもある _____
/ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \ ヘッヘッヘ、公務員の皆さ〜ん
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 | 今日もあくせくお仕事、ご苦労さ〜ん
| \ | |
\ \_| / 新羅が、九州の倭国と大和の秦王国を合わせて日本国を建国した 人事評価なんてホント面倒くっせーなぁ
試行とか言ってた割には、なしくずしに本格運用してるし。
目標なんてコロナ禍のテレワーク連発でロクに達成できて
ないから、前回目標の未達・持越しでええわな。 日本国と言うものがいつの時代から言われているものか、大和の国がいつの時代にいわれているものか、その時代の流れしだいでは、この話が根底から覆る可能性があることも理解いただきたい。 ウチは行きたくなくても地方に1年は行かされる
地方の実情を見て学ぶ研修生として… >>734
幼少期に両親が事故や病気で亡くなったとか
止むに止まれぬ事情で施設育ちとか、苦労して
育って公務員になった方もいるだろうに 口うるさく言われるようになって病んでくる
そしてそれは改善が不可能あるいは非常に困難だからどうしようもない
発達障害の処世術のように黙っているしかないのだろうか まさか一年目から闇超勤沢山するとは思わなかった
毎日一時間くらい残って雑事片付けてるんだけどそんなのじゃ普通超勤つけないって言われる >>737
闇超勤いっぱい休日出勤いっぱい。俺のところはそんな感じ。
とりあえず配属ガチャに失敗した感じだよ。
友人のところはテレワーク、定時退庁万歳と言う感じだもの。
コロナで出勤率を7割抑制しろ、なんてこと言われているけど、テレワーク用パソコンはクソだし、
文書の決裁は電子と紙が併用して運用されているから、差戻をくらえば印刷しなおして戻さなければならない >>737
超勤するなら事前に上司に申請して許可を得ること
それをしないのなら付けられなくて当然だ 俺はそういうゴミ部署やパワハラ上司に出くわした時のために資格と語学の勉強を今のうちにやってるわ
いざとなったらすぐ転職できるようにね FIRE狙って、官舎に住んでひたすら倹約、仮想通貨、米国株、FXやってる先輩がいるけど、資格の勉強でもすりゃいいのにな
安易に楽な方に流れる 資格取って独立したがる人ってそもそもなんで公務員になったんや
安定と真逆やんけ >>742
田舎は知らんけど、都心に近い官舎はお得
東京で1万以下で借りれる民間なんてないでしょう 資格取れば誰からも指図されず気楽に働けると勘違いしてるんだろうな
士業が本当に楽な仕事なら、役所の安い謝金しかもらえないアドバイザーとか引き受けるはずがないと思う 入庁時に宿舎入れるか訊いたけど
相部屋の可能性あるよと言われて断念したわ >>748
まじか
でもどうせ財務省辺りしか入れないだろ >>746
なんで東京だと思ったの?
あたかも東京勤務が当たり前のように皆んな書き込むけど、大多数は地方の冴え無い出先機関勤務者だぜ
西日本だと1万円台で借りれる 田舎だと単身用なら5000円切るぞ
しかもそこまでボロくない >>745
本業で稼いでいるから、役所の仕事はボランティア感覚で引き受けてくれてるんじゃね? 大金稼ぐのは確かに一握りだが弁護士なら食えないことはないわ
さすがに弁護士が皿洗いのバイトしててワーキングプアっていうのは嘘かレアケース中のレアケースだろ
社会人経験があればそうはならん 弁護士ならポンコツでも年収1000万は余裕っしょ
ただ、こんな薄給じゃ予備試験対策の予備校もしくは法科大学院の学費が貯まる気がしない
これ以上、奨学金は借りれないし、親にはせっかく公務員になったんだから辞めるなと言われるし 知り合いの弁護士は民事ばかりやってると金の亡者になるからボランティア感覚で刑事もたまにやってると言ってたな >>755
本来は、超勤許可伺いと超勤終了報告がいる
けど俺の部署は、厳格にやると面倒いからなのか、帰る時に超勤許可伺いと超勤終了報告を一緒に書いてる >>758
そうなんだ
そんなの書いたことないけど、庶務の人が処理してくれてたりすんのかな >>759
そのパターンもあるかもね
ウチも大昔は庶務課長が予算範囲内に収まるよう、調整して書いていたと聞く
最後に職員に見せてハンコだけもらっていたとか
けど、監査で怒られてちゃんとやるようになったらしい そもそも超勤伺いとかが時代遅れなんだよな
PCのログ取ったりシステムシャットダウンしてサビ残できない環境を強制的に作り上げるぐらいやんないと労働環境は改善されませんよ河野大臣 >>758
俺と同じだわ
でも2時間くらい働いてないと普通はつけないって上司に釘刺された 原則として残業は禁止なんだよ
なのでどうしても残業しなければならないのなら上司に許可を取るのは当然だ >>762
組合活動熱心なヤバい上司は15分でも残業付けてるわ
小言言われてもガン無視で超勤簿にボールペンで記入
勝手に認印を押されないよう、毎日、持ち帰る徹底ぶり
一方、穏やかな性格で上からの評判のいい上司は、超勤簿は鉛筆で記入
後から勤務時間管理員が予算内に書き換えやすくするための配慮らしい
後者の方がイカれてる 30分しか残業しなかったんで超勤付けなかったんだけど、その日自分が最終退庁だったから、退勤時間とセキュリティの時間が合わないとかでメチャメチャ怒られた
部長から何でこんなことしたのか?と聞かれて、「いつも係長に1時間未満は書くなと言われています」と言ってやったら、係長が青ざめてた
バカな新人のフリして仕返ししてやったわw >>738だけど、今、帰宅。
ただ、同じ班の補佐は、まだ残ってた。 待遇が年々悪化しているから(公務員宿舎の削減…退職金の減少…etc.)公認会計士目指してる同期いるわ 宿舎が減っても、退職金が減っても
多くの企業と比べたらまだまだだから
なんとも言えんねぇ
キャリアアップできるならどんどん転職すればよいね。 公務員に限らず他の先進国に比べて実質賃金がどんどん下がっているのがヤバすぎる コッパン、40になってから経験者採用って、辞めた方がいいのかな。
初年はせいぜい年収400万半ばくらいだろうし、伸び代もないんかな。
退職金も減ってくなかで、プロパーの半分くらいだろうし。 副業ダメってのが今どきじゃない
副業ダメな理由は納得いくけど(非常時に対応するため、癒着防止等)
YouTubeとかの広告収入もダメなのはおかしいやろ ブログとYouTubeぐらい認めてほしいわ
別にヘイト記事載せたりへずまりゅうみたいな迷惑行為するわけじゃないんだし YouTubeオッケーなら公務員試験の問題解説とかやりたいな
公務員試験対策系のチャンネルって地味に再生回数多いし 結構頑張らないとなかなか生き残れないよ。
濃い内容を継続的するって難しい。 >>778
今というのは現職のことでしょうか?
今は俗に言うワープアです。
ここで書くと負け組と罵られる程度のもんです(笑)
製造業の営業 サビ残 20時普通
年収500ちょい(コロナの影響で数割減)
将来は明るくない業界の上に次期社長は問題ありで求心力もないので、先々不安。
管理職で仕事は追われるくらいのものですが
暇なときは何もせずに外ブラで1日を終える(笑)
20年近いキャリアでよくも悪くも慣れきって
人間環境は凄くよい。
ざっと、こんな感じかな。 >>774
まあ将来的には副業解禁しそうだけどな
「もう手当やボーナスあげる財源なんかないから後は自分でスキル磨いて自力で稼いでね」とか平気で言ってきそう >>778
40歳代でコッパンに選考採用で入ってきた大学の先輩は、係長職採用。
入省初年度の夏の賞与はさほどもらえないせいで、月平均残業が40時間前後で勤務しても、もともと地域手当が無い官署だから、
良くて初年度は年収ベースで500万円ちょい越えだと思う。
先輩曰く、「民間時代よりも年収ベースで100〜130万円下がった。それも入省前に号棒が分かっていたら辞退していたが、
入省当日にならないと分からない、ある意味ギャンブルだよ。今は自身の能力を高めて、行きたい部署に異動できるよう、
どんな仕事でも引き受けてる。目の前に見えている課長補佐は通過点。あんな燃え尽き症候群になりたくない」とのこと。
ちなみに、うちの官署は同じコッパンでも短大・大学校卒だと課長補佐、企画官クラスが上がりのポストで、
大卒だと課長クラスがコッパンの上がりのポストだからね、先輩と同じ大学出身だけど俺は大卒で、
先輩が修士卒だから課長補佐だと満足できないのかも。 俺も氷河期採用だけど、周囲の扱いが酷くなってきた
一生懸命やってはいるけどどうしてもうまくやれない
まあもともとそういうの得意ではないけど
もし自分が新卒だったらやめていただろうな レスどーもです。
最後は自分のことは自分で、だけど
参考になったよ。
そもそもは、新卒の就活で楽したツケだと思ってる。
どっちの選択をしても良かったこと、悪くなったこと、でてくるんだろーな。
まぁ、試験に受かってなんぼだけどね。
新卒スレでおじゃましましたm(._.)m 声震えて怒る僕ちゃん、くそめんどくせーな。
県ごときのクレームに震えて電話なんかしてきやがって。メンタルよえーくせにめんどくセットな奴。顔見てみたわ。どーせチー牛なんだろうけど メールと電話で180度違うこと言いやがって、クソ腹立つ。他人に怒鳴られて、他人に怒鳴るなんてアダルトチルドレンじゃん。アダチルが役職持ってるんだから、それはもうあだ名でしょ。
尊敬できる上司はいるけど、そうじゃない人が多すぎて、嫌になるレベル 公務員のクレームなんて法律で出来ませんって言うだけなんだから楽なもんよ
圧力かけられて要領に無いことやらされた時は、こっそり誰に指示されたかメモ残してる 時々、全く関係ない、めんどうな民事の話もってくる人がいる。相談室じゃないっつーの。 一番面倒なのは法の抜け穴を聞いてくる会社
法で「〜してはいけない」と書かれているけど、罰則が無いパターンが揉める
いけしゃあしゃあと「守らなくても罰則ないんですよね?」と聞いてくる
大抵、客から会社に「〜法違反じゃないか!」とクレームが入り、困った挙句に役所に「罰則ないから破ってオッケー」というお墨付きをもらおうとしてくる
まぁ、一番問題なのは、罰則が設けられていない法律なんだけれども グレーゾーン結構あるからね。
自分のことならまだしも
私は我慢してるのに、あそこがやってることには目をつむるのか!?とか
あれは正規の申請してるのか?申請してないと思うぞ、調べて指導してくれ、なんていうたれ込みとか。
気持ちはわからんでもないけど、匿名だったり、クレーマー化してるのは面倒。 直前にリークされたパワハラ発言も、この総裁選
立候補をかぎつけた反対勢力の仕業かな >>788
問題なのは法律が解釈次第でどうとでもなってしまうこと
被告人を有罪にするのに自白だけが証拠の場合は有罪にできないとあるのに
裁判での自白は、その自白に含まれないという解釈で無意味にしている
ついでに運用でも警察の脅迫が判明した場合でさえ
自由な意思を制圧していないから任意だとしている
だから実質暴力の場合以外自白の強要はまず認めないし事件になっても求刑罰金十万円とかで
証拠のでっち上げも嘘の証言もニュースにたまになるが加害者は全く罰せられていない >>786
そういうのよりも公務員の無神経な発言に憎悪されることがむしろ多いと思う
どうして生活保護を受けなかったんですかとかね
外国人や日本人でも外国生まれ外国育ちで日本の実態を知らず
日本をまともな国だと思い込んでいた場合なら情状酌量の余地はあるけど 自分より上層の人たちに「有用」と思われたら酷使されて人生を棒に振ることになる。
天寿を全うしたいのなら馬鹿のまねに徹して人々の目に止まらないようにすることだ。 >>794
ある意味正しくて草生える
給料(人事評価)そこそこ、職場の人間関係皆無でよければ、ありっちゃあり 有用と思われても潰れれば人生回復できるゾ
潰れるか潰れないかギリギリまで酷使するのが普通って怖いわ そういう時は不眠不休でしばらく過ごして職場でぶっ倒れれば確実に酷使ルート外れる >>797
ある意味、わざと怒らせて殴られてカネとるや〇さんと一緒やんか・笑
寝転び公房
ま、それも賢い生き方の1つだよね 公務員改革に積極的な河野大臣が総理になったら
前例主義に凝り固まっているおっさんや爺さん達は何もできなくなりそうだな 仕事は出来る奴に集まるんだよな
業務量が能力の範囲内なら淡々と終わるけど、徐々に増えてやがて限界に
まじめな奴ほど責任感から終わらせようとして、やがて病んで壊れてく
仕事なんざ人生の余暇でやるものなのにな >>799
どうにか例外認めさせようと裏工作が加熱するとおもう
FAX廃止も押印廃止も、うちの役所は例外が多くて形骸化してる
サビ残も根絶されず、更にアングラ化してる なぜおっさん達は前例主義がいいのかというと新しいこと覚えたくないしやり方変えるのが面倒だから
だって前例主義でやろうが改革しようが給与は変わらんしやるモチベーションがないからね 実際安定の公務員になったんだが安定っていうのも考えものだよなって思うようになったわ
結局年功序列で大して給料上がらんならモチベーションなんか皆無になるしな >>803
コッパンを選んだ時点でそんなことは分かり切っていただろ
給料とか出世とか気にするのなら総合職で入れ >>804
総合職になっても給料は大して変わらん
なら、一般職で適当に働いて、米国株と仮想通貨に投資して金増やすのがいいかも >>780
公務員は最後まで利益目的の副業解禁はできないと思う
それぐらい給与関係は保守的だから >>799
河野になったら全て変わると思ったら大間違え
キャリアについては待遇よくするだろうけど、
ノンキャリは変わらなさそう >>807
待遇は変わらなくても従来の非効率な仕事のやり方にはガンガンメスを入れてくるよ >>808
メス入るつっても、地方まで波及してないんだよな
ウチは未だに訂正印が居るし、サビ残も横行している >>804
総合職の方が更に金と労働時間が見合わんよ 日本に劉邦の血統が多いのは、王族がそのまま来た話しが多いから。後は単純に劉邦の遺伝子をもつような人が後の時代だと増えているから。 テレワーク中にいちいち会社にハンコ押しに行かないと行けないから押印無くなったんだよな?
けど、書類にミスがあったら、差戻して事業主の訂正書名をもらうようにしているから、結局、会社に行ってもらわないといけないという
FAX廃止も、事業主が高齢な会社はメールが不慣れなところも多く、結局、郵便を使っているという
Twitterでめ国民にバカにされている
改革した後の検証、フォローが無いんだよな FAXの件は失敗だったな。
実際、頓挫したし。
システム変える前にルールを変えようとしてもろくなことはない。
そうでもしないと変わらないという体質も問題。 コッパンの待遇の悪さに嫌気が刺して弁護士になって事務所入った上司いたわ
一刻も早く抜け出したい気持ちがあれば難関資格でも働きながら取れるんやなと実感 >>816
上司ってことはアラフォーで司法試験に受かったのか?
それは凄いな 司法試験に受かる力があるのなら総合職の法律職にも余裕で受かりそう 逆に士業の資格で食えなくてコッパンに転職した先輩もいるぞ
流石に弁護士ではないが
皆んなから陰でポンコツ先生と呼ばれている… コッパンから県庁市役所は腐るほどいるけど難関士業はすごい
何年間も勉強してアフターファイブ犠牲にし続ける生活とかめちゃくちゃきつそう
俺は地上受け直すつもりだったけどそれすら挫折しちゃったわ そもそもコッパンの場合、今よりも良い環境の転職先が地方公務員か難関士業ぐらいしかないからな
そりゃ人手不足のブラック企業なら常時ウェルカムだけど、大手企業やITベンチャーなんかに行こうと思ってもスキルがない元公務員を雇うところなんてまずない
離職率は確かに低いけど、それはホワイトな職場だから辞めないわけじゃなくて辞めたくても転職しづらいから居座ってるだけなんだよな >>821
無趣味で家帰ってもスマホいじるぐらいしかやることない人は挑戦してみる価値あるね 辞めたくても転職し辛い
鬱になっても休職できる
そして、ズルズル40代、50代になってしまう
飼い殺しだな >>814
「メールが不慣れ」って言ったって電子メールなんか20年以上前からあるし、ここ2、3年で普及し出したものでもないんだから、会社勤めの人間で未だに使いこなせないのはさすがに怠慢だと思うけどな… >>825
田舎の人がヤバい
60代後半以上の人が経営している零細企業
これをバッサリ切り捨てれれば簡単なんだけども、そうもいかないから難しい
今時メール使えないなら会社畳んだらwなんて言おうもんなら大炎上 意外と役所より民間企業の方が遅れてるんだよな
メールで文書送ったのに、わざわざFAX手書きで返信してくる会社が何社もあって参ってる
それをいちいちExcelに入力し直す俺の手間も考えてほしいのに… >>827
雇用の関係で地方の170社の情報を集めて冊子の作成とデータ集を作成したけど、寄稿がアナログだったり通信使いこなせてないところばかりだったよ。 >>822
難関士業って言ったって
弁護士は無理だし、司法書士じゃ公務員と変わらん
弁理士は実務経験ないとゴミ
給料良くなるのは社労士か税理士ぐらいか >>829
税理士は税務署出身、社労士は年金事務所出身だと重宝されるみたいだな 休日とアフターファイブ全て犠牲にして勉強と仕事オンリーの日々をエンドレスで繰り返せば司法試験合格も夢じゃないが途中で鬱病になりそうだな 難関資格受験は確かにハードル高いけど無趣味な人は語学の勉強とかエクセルのマクロの勉強とかやってみるといいと思うぞ 資格の勉強なんかより婚活をしておいた方が良いぞ
既に彼女がいるのなら問題無いけど >>833
LINEすらやってないしデートも一回もしたことないレベルなのでそれよりは司法試験合格の方が可能性高いと思う俺なのでした 何で通院してる俺が怒られて、のうのうと世間話して、要もないのに残業代稼ぎで残ってる奴らが、怒られねんだ 女で落武者みたいなキモい見た目のくせに、愛想も良くねえんじゃ、生きてる意味ねえよ。っさっさと氏ね >>840
この手の感情が帰宅しても治らないとヤバいからな
俺はそれで前の会社を辞めた
職場で思い切ってブチ切れるか、趣味を見つけて気持ち切り替えるかしないと、鬱になる >>839
弱者は弱者なりに1人の時間を満喫するのさ
正直自分からプライベートで人と関わる気になれん
誰なのかわからん匿名掲示板のやり取りで十分 テレワーク中に、DMMでDLした石原希望の動画見て
ブッコ抜くのが最高にエクスタしい。 >>838
20代の公務員が結婚相談所に登録したら余裕で結婚できるぞ
相談所に抵抗あるならKKRにも婚活サービスがあるからまずはそれを利用してみてはどうか >>848
婚活は早い方がいいな
30代半ばの上司が婚活してるけど苦戦してるみたい
コロナでパーティー系のイベントも無いし >>848
条件設定が女性であることのみなら確かにすぐ結婚できそうだな(白目) クソ係長くそむかつく
お前だって係員時代休み取ってたんだろうが。
1週間以上休んだ奴らに言えよ文句わ 休んだ事のない者だけが、その迷惑に対して苦言を呈しなさい 公僕なんだから休むと非難はむしろされるべき
一般国民じゃないんだから有給だの手当だのは自粛すべき 日本の役所が中共やフイリピンのやうになつても善いか? 「Aすべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」(『日本国憲法』第15条) 有給取らないのは未だ理解できるけど、有給取ったことにして出勤する人はイカれている >>858
その条文の精神を担保できているのは、日本人ならではの
勤勉実直な国民性と、それを維持できる生活水準を保証する
に足りる俸給なんだわ。
時々報じられる癒着や汚職のニュースは高官だけでなく
実施部隊である地方出先の職員も散見される。
業者にとってうまみのある事柄の決定権を持つ職員は
意外とあなたの身近の役所に多数存在する。それらの人を
本当の意味で「公僕」として冷遇すれば、結末は汚職天国
だという事。
交通違反の現場で反則金を直接徴収する代わりにお咎め
無し、なんて警察官もきっと現れるぞ。 大阪市役所クッソ有能やな
https://03plus.net/case/osaka_city.html
Q.ペーパーレス化」という理由もありますか?
そうですね、それも大きなきっかけの一つでした。
大阪市では「行政手続のオンライン化の推進」の一環で、ペーパーレス化による令和4年度までの16%の用紙削減(平成30年度比)という目標を掲げているんです。税務部ではFAX業務だけでも全体で月間数千枚という用紙を消費していましたが、インターネットFAX導入により大量の用紙を節約できることになり、大阪市の目標達成に貢献できると考えています。
Q.他にも理由はありますか?
はい。
それと、きっかけとは少しずれるのですが、検討段階でインターネットFAXの導入はテレワーク移行への備えにもなるなと感じました。
財政局は現時点ではテレワークによる業務はおこなっていないのですが、コロナ禍においていつでもテレワークへ移行でき、業務に支障をきたさないような環境を整えておくことが重要です。パソコンや電話を利用する業務は自宅でおこなうことができても、FAX業務は自宅でできませんよね。
たった1枚の書類でもどうしても送信しないといけない場合はわざわざ事務所にきて複合機から送らないとなりません。また、「FAXを送っといたから確認しといて」と連絡をもらったとしても、これもまた事務所にきて確認しないといけないので、とにかく非効率的です。
先ほどお話しした通り、税務部ではどうしてもFAXを利用する機会が多いのですが、従来の複合機ではFAX業務をテレワーク化することができません。
しかしインターネットFAXならPCなどの端末を利用し、自宅でのFAX業務も可能になります。また、ここ数年は大型地震や台風などの自然災害が多発していますよね。大阪でも近年毎年のように甚大な被害が各所で生じています。コロナ禍以外のそういった緊急事態が発生した場合にも、インターネットFAXがテレワーク移行の備えにもなるという点は、とても大きなメリットに感じています。 実際コッパンの待遇で家庭とか養えないわ
低賃金で転勤族だけど結婚してくれって言われてついてきてくれる女なんてそういないだろ
田舎ならともかく 結婚願望ある人ってやっぱ地方公務員に転職していくの?
俺も将来結婚したいけど転勤がネックだわ 全国転勤でもいくらでも結婚できている人いるんだから。そういうこと。 全国転勤なのは本省籍の人だけだろ
整備局や法務局など大半はブロック内転勤、労働局なんかは都道府県内転勤
しかも、家建てて生活の本拠地を構えたら、ある程度は異動も配慮してもらえる 男は結婚してこそ1人前だ
相手なんか選んでるんじゃねぇぞ! 検疫所、入管、自衛隊、矯正、森林管理局は全国転勤あり。 >>869
うちは家を建てたら遠くに転勤させられる。 >>865
うち転勤あるけど上司ほぼ結婚してるぜ
人間的な魅力があれば関係ない ブロック内転勤もきつくないか?
隣の県だったら2週間に1回くらいは帰れそうだけど思春期に親が単身赴任って子供に悪影響ありそう >>866
ここ新卒スレなんだけど
>>873
愛する妻子と過ごす以上の幸せな時間は存在しない >>875
隣の県なら通勤だよ。
公務員という人達は。 >>869
うちの場合本省でも引っ越しを伴うような異動はほぼない
東京、神奈川、埼玉ぐらいしかない 労働局なら2年間隣県で修行させられるけどそれ以外は同一県内で勤務できるよ 「ぼんやりと思い込みでやっていた」ワクチン関連予算を67億円超過 原因は職員の入力ミス 札幌市
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e13aaa313e11159a0f6a2f428bb04e53f9de68b
ワイも大概無能だけど、こういうの見てたら俺でもクビにならずに公務員人生全う出来そうな気がしてきた >>883
県庁所在地に住んでいたら、JRもしくは自家用車で県内全域に通勤可能なんだよな
大半のハロワや労基署はJR駅近くにあるから、下手したら離島や山間部に支所がある県職員より通勤は余裕
ただ、県職員みたいに地元企業や外郭団体に天下れないし、一生、窓口業務だけれども 皆頑張ってるのにさっさと帰る奴はC評価
それでいて有休取りまくろうものならD評価だ >>886
有給の取得目標あるだろ?
民間に労基法で縛っている手前、最低でも年間5日は有給取らないと、逆に評価下がるぞ
まぁ、激務部署の人は有給申請して闇出勤してるみたいだけれども
あと、3ヶ月休職した主任ですらB評価だったと聞いたから、C以下は激レア >>882
その3件だと本省、関東、横浜第二合同で財務か農水あたりか? >>860
給料が不満なら犯罪するの?いや取り締まれよ。
公務員の不祥事が絶えないわけだわ。 >>889
別に何言おうが構わんがそんなことやったら今以上にやる気なくして適当に仕事したりクソみたいな人間しか入ってこなくなるよ 少しIT企業にいたからって配属された情シスが死ぬほど合わないんやが…
もーむりむりむりよー
誰か助けてー >>895
週休3日で年休上限20日、年5日ならどうだろうか
病気になったらつらいけど、給料据え置きならありかな >>896
IT経験者採用枠で情シス勤務だろ
それ以外に何の価値があるのかと
まあがんがれ 週休3日になったら、平日の4日間がもっとキツくなるぞ まあでも国が週休3日とか言い始めてるし、そうなると真っ先に公務員がやらされるよな 週休3日になっても業務量は減らないよ
国会の会期だって短くならない 可決しても暫くは併用か選択になるんじゃないかと
おそらく給与に影響するから、何だかんだで多くの人は週給2日がよいとするでしょう。 >>896
紙でやると「仕事した!」って気分になるのがワナなんだよね
ITだと3秒で終わることを10分かけてやる
だからIT屋が役所に来るとたいて嫌がられる
ちょっと見下された感じになる >>861
普通じゃない?
例えば総務省のコピー用紙(kg)
R2 R1 H30 H29
275,900 349,870 389,213 418,444
R2年度は
R1年度比で21%
H30年度比で29%
H29年度比で34%
の削減してる おまいら今日は定時退庁日だ
超勤なんかするんじゃねぇぞ! とりあえず公務員の大量リストラは急務だね
今どき終身雇用原則の採用は論外だし、
AIやITやロボットに置き換えるべき仕事は沢山有る
根本を分かってない又は勘違いしてる奴が多いのは、
公務員は社会正義でもなんでもなく必要悪だという事
税金取って仕事してる以上は根本的に悪なんだよ
必要を満たす限りに置いて許容されてるに過ぎない
(無料ボランティアでやるなら社会正義になり得るが)
社会の進歩によって必要性が無くなってきたら、
悪として切り捨てられるのは当たり前、、 正規公務員は不要。
全て非正規で問題なし。
給料はその都道府県の最低賃金。 そんな田舎のコンビニバイトみたいな給料じゃ応募してくる人間もたかが知れてるな >>906
そのコピー用紙の量はどうやって計測してるんだ? 総合職になって毎日3時ぐらいまで働くより一般職でまったりする方がいいわ。 まじかよ、おもんなー
どういう心境でこんなレスしたか
それが知りたい。 >>913
発注量なんだから管理してるでしょ
逆に発注量管理してなかったらどうやって金払うんだよ >>912
今でもゴミクズ揃いなんだから大して変わらんだろ 全国転勤なんて大手企業クラスの年収でようやく我慢できるレベル
結婚して子供が幼いのにも関わらず容赦なく全国転勤させられるなら俺だったら辞めるかな >>887
結局、評価基準があいまいだし、総合的に判断してが許されるなら、どうやっても良いことになってしまう
だから、基本上に気に入られる奴が出世する というかコッパンなんて仮にS取ってもボーナスに色がつくだけで
出世と言っても役職に就くのが数年早いか遅いかレベルの差しかないでしょ >>922
年収が上がっても税が増えるだけで大して得しないってのがあるよ
年収800でも1200万でもあまり変わらん
>>925
そういう評価を何度か取った人が国家U種で課長あるいは次長や部長になれたりするけど
課長より上になるのはほとんどいないし、局長は日本の歴史で省庁に1人とかレベル
更に、課長補佐級が課長級の方が俺より給料安いんだみたいなこと言ってたりするんだよなあ
実際に課長になる困難に比べたら国Tで入り直す方が楽だしそれを薦める人もいつ 課長になるには幸運か、キャリアより明らかに優秀と評価されないとだし
それでなれても給料は実質下がって、ノンキャリで課長は凄いという賞賛ぐらいしかない
ついでに公務員の課長はかなり偉いけど、、、
民間企業では、残業代出さないための部下なし・スタッフ課長も多くて
一般人にそんなに凄いと思われないってのもある どっかの紳士服店では社員のほとんどが店長という店があったり
同じ課に複数の課長がいて、(スタッフ)課長の上司が(ライン)課長だったりする
不動産会社とかで営業用に外部には全員課長代理にするってのもある
部に部長はいるけど課がなくて、〇〇部課長が複数いて、中高年の肩書みたいになってたりする >>922
辞めたらまともな転職先なんかないよ
なぜか公務員は民間はもっと貰っているとか言いたがるけど
少なくとも国税庁の資料だと公務員より高い給料なんて一部だし
それもいずれ子会社に行かされて収入半減
ついでに言うけど出向と言うと一時的に行く出向のことを言い出す人がいるけど
そんな一時的にだけで元の会社に戻れるようなことの話ではない >>925
競争好きな連中はその程度のことにもこだわる
累計すると給料も結構差がついたりはするけどね
裁判官なんかも昇級にこだわるから、上の気に入る判決を下す
というか上の気に入らない判決を下すと原発その他で露骨に左遷している 若い時に上司と喧嘩したり、来庁者と口論したりと問題起こしまくって、本省や地方の本局には行かせてもらえず、ずっと出先機関回っている上司がいるけど、凄く楽しそう
定時上がりで釣りに行きまくってる
リアル釣りバカ日誌だわ
50代だけど4級で給料は低いんだけど、奥さんが看護師らしく、生活には困らないんだとさ >>931
これやるには図太く無いとダメなんだよな
怖い上司に詰められても、逆ギレし通すメンタルがいる >>931
4級って課長補佐級か低いとされるけど
U種(現コッパン)の4割が課長補佐級、4割が係長級で退官らしいし
そんなに低くはないかな 民間の役職なんてさじ加減。
特に営業職なんかは外面の体裁のためにも年取れば役職はついてくることが少なくない。
公務員はボチボチで終わる人多いけど、それは良くも悪くも安定してジワリジワリと上がっていく(級数は)ことの裏返しかな。 自白を採用する日本の裁判所や警察は日本の恥
自白は犯人かどうかとは無関係
貴方も警察の拷問や脅迫には耐えられないだろうし
もし耐えられるなら逆にやっていても自白しない 試みに手許の週刊誌をめくってみると「超年下男」という言葉が記されている。これが「すごく年下の男」という意味であることは日本人なら分かる。前後の文脈を見れば、「最近では超年下男と結婚するのが流行っている」と書かれているからだ。しかし、これを漢文の中で用いれば、この語が名詞であるということも、一単語であることも分からない。例えば「年を超えた下男」と読むこともできるし、あるいは「年を超える。下の男」と二つの文章に分けて読まれる可能性も大いにある。
だから漢文において正確に相手に意味を伝えようと思えば、こういう新造語は禁物なのである。
あくまでも、これまで使われたことがあり、意味が明確な熟語のみを使用する必要がある。
科挙において、古典の丸暗記を求めるのは、実はそのためである。つまり、公文書においては、必ず古典の中の用例に基づいた表現で書かれなければならない。そのためにこそ、どんなことでも古典の用例を駆使して表現できる人材を選抜するには、科挙の制度が最適だったのである。 >>935
公務員には今では珍しくなった定期昇給やボーナスが残っているからね >>929
日本自体少子高齢化で斜陽産業だらけだしなんせ非正規雇用労働者が労働者全体の4割も占めるとかヤバすぎでしょ
コッパンの「給料安いし転勤嫌だよ〜」なんて可愛いレベルでコッパン未満の待遇の民間が大多数だからなぁ コッパンですら上の方とか日本ってどんだけ貧しくなったんだよ… これからますます貧しくなるよ。
コロナ禍の自粛、いつまでも耐えられることはないから。 バブル弾けてからずっと貧しいよ。コロナで更に貧しくなるけどな。 >コッパンの「給料安いし転勤嫌だよ〜」なんて可愛いレベルでコッパン未満の待遇の民間が大多数だからなぁ
公務員の給料を減らせ ウンコッパン「5級補佐にっ!俺はなるっ!」
30年かけて補佐www ぉ!、久しぶりに湧いてきたな。
ウンコッパンって言いたいだけのウンコにたかるウジ虫が。 >>945
特に上級国民と揶揄される人達、天下りした人達 2021年8月 ホンダ:2,000人以上が早期退職制度に応募
2021年6月 アステラス製薬:早期退職募集で450名削減
2021年6月 オリエンタルランド:45歳以上を対象とした早期退職募集
2021年5月 パナソニック:退職金4,000万円割増の大規模リストラ
2021年5月 東スポ:従業員3分の1削減
2021年2月 JT:1,000人規模の希望退職募集
2021年1月 NHK:50歳以上の早期退職募集、管理職3割削減
2020年12月 オリンパス:950人の人員削減を発表
2020年12月 藤田観光:700人の人員削減を発表
2020年11月 JTB:6,500人の削減と年収3割カットを発表
2020年11月 近畿日本ツーリスト:従業員の3分の1削減を発表
2020年11月 青山商事:400人希望退職募集
2020年11月 セガサミー:650人希望退職募集
2020年11月 エイベックス:100人早期退職募集
2020年10月 LIXIL:1,200人早期退職募集
2020年10月 三菱重工:トヨタ系に出向受け入れ打診
2020年10月 日立金属:3,200人削減
2020年10月 ANA:3,500人削減、年収3割カット
2020年9月 コカ・コーラ:900名人員削減
2020年9月 東芝:子会社で770名削減
2020年9月 三菱自動車:600名人員削減
2020年8月 武田薬品:30歳以上を対象とした希望退職募集
2020年6月 共同通信:300名人員削減
2020年6月 レオパレス21:1,000人希望退職募集
2020年5月 三菱航空機:人員の半数を削減
2020年6月 三井住友FG:本部人員3割削減
2020年6月 三菱UFJ FG:8,000人削減 >>951
大手入っときゃ安心っていうのも既に崩壊しているから公務員がこんなんでも最後の砦なんだよな 日本終わっとるな
ゆうて韓国は現代自動車なんか見ても解るが
もっと終わっとる
そもそもソウル大(日本で言えば東大)出てないと
チキン屋の店員くらいにしかなれず、ソ大出て
現代自動車入っても高位社員にのし上がれなきゃ
40手前で首切られてチキン屋になるしかないそうだな。 お前ら60までしがみつくつもりかよw
目指せ!60歳5級補佐! 40ちょっとで4級係長だから、定年までには
5級補佐にはなれるであろう。
面倒だから課長にはなりたくない。 ワイ30歳新採用
50ちょっとで4級だな〜と感じる 最近、新卒の自分より10年働いている非常勤の方が年収が高いと知ってショック受けてる
1日6時間半勤務なのに年収450万ぐらいあるらしい
そのくせ、何かトラブルがあると「上司に代わります。」とか言って新卒のワイに何でも振ってくる
組合の新聞には、公募制度は人権侵害、非常勤の待遇改善をなんて書かれているけど、新卒の方がキツいわ 非常勤でそんなにもらえるわけないし、2年で契約満了だろ 非常勤が自分のミスで相手を怒らせてしまったのに職員だからあんたが代わりに謝ってみたいな奴がいたわ。 >>959
それは仕方ないだろ
バイトに謝られて客が納得するか?
それと一緒 新卒の係員を上司だと言う人が居るけど、組織図みると正規係員も非常勤も横並びで書かれてるんだよな
課長にも確認したけど、厳密に言うと係員は非常勤の上司ではないとのこと
けど、係長以上の上司が不在の時は君が対応しなさいと言われた… >>960
いや客じゃねーだろ。
係員に代わった所で申し訳ございませんしか言いようがないだろ >>962
申請者や来庁者を客みたいにいう民間かぶれなヤツっているよね
40代、50代の非常勤から20代の正規対応を交代しても、更に炎上するだけだと思う
同じシチュエーションで、関係ないガキは引っ込んでろと言われたことがあるわ >>962
例え話しとして民間でバイトのミスを正社員に謝れと言ってるだけでしょ >>958
ベテラン非常勤はなんだかんだ言って長く勤めることもあるのよ 政令市だが非常勤とは完全縦割りだからそんなことは起きんぞ
もしかしてウンコッパン共は机並べて仕事してるのか?w >>966
出先機関だけど非常勤と同じ窓口に並んで仕事してる
来庁者からしたら非常勤も非正規も分からん
窓口閉めてからじゃないと、正規の事務仕事に取り掛かれない
本局か本省で事務仕事がしたい 俺が知ってる政令市だと、窓口に正職員が立って奥の方に非正規がおる
こりゃいかんと思って受験するのをやめた 俺の知ってる役所は派遣会社のネームプレートぶら下げてる人が窓口対応をやって後ろの職員は暇そうにしているな >>963
確かに。先輩係員が対応したら、なんであんたみたいな若いのがでてくるんだ。責任者呼べって言われてた。
非常勤が中高年だと尚更そうなるよな。来庁者には非常勤かどうか分からんし。 来庁者に怒鳴られるとか、どんだけ杜撰な仕事してんだよ… >>963
その給料は何処から出ていると思ってるんだ?
国民の血税だろうが! >>976
財務省と日本銀行であって国民の血税ちゃうで >>977
なら申請者や来庁者は客じゃないくせに偉そうだと民間に勤めている友人知人に対して言えるのか? そんな事はわかってるわ。
要は非常勤で長く勤めてそこそこの給料貰って、クレーム来たら私は非常勤なんでって言って正規の係員に投げてくるのが腹立つって話だろ。 民間経験経て入庁した自分としては、プロパーの職員は態度が悪いと思うわ
そんな自分達の態度は棚に上げて、「窓口職員はクレームに晒されている」「行政が言葉の暴力に無関係でいいのか」みたいな事を組合が主張してて、世の中舐めてるわ
嘆かわしいし、一緒に思われると恥ずかしい >>979
正規が対応して当然じゃね?
前職が小売店勤務だったけど、ベテランパートのクレームを新卒社員が処理してたで
陰キャラコミュ障チー牛が多すぎなんだよ
正直、役所のクレームなんかぬるいわ 世間にあまり知られていないけど、非常勤もボーナスもらってるんだよなぁ 文句言いたいなら非常勤の待遇が正規と完全に同じになってからにしろよ
そうでなければ正規が責任をもって対応するのが当然だろ どんなに非常勤の方が20代係員より給料が高いといっても、正規は終身雇用で守られているからな
2年毎にハロワに行き、自分が今就いている役所の非常勤求人に応募し、面接に合格しないと契約更新してもらえないのって、かなりキツイぞ 若いからバカにされるんじゃないよ
相手は態度とシャベリ見て物を言ってるよ
中高年の非常勤が非礼を働いて、上司ですって
出てきた奴が目も合わせずカン高い早口で
ドモりドモりしゃべってたら、そらぁバカにされたんかと
思うわな。
俺のおススメは、そういう時は「喪黒福造」になれ!
いやぁ〜、部下が大変失礼致しましたぁ。コレは
年がいってますが、ホッホッホッ、アルバイトなんで
ございますぅ。正規職員であるこのわたくし、甲野乙郎が
当課一同になり代わって、深ぁ〜く、お詫び申し上げます。
と、腹から低い声を出して、ゆっくり語れば相手は
気味悪がって「もうええわ!」と退散してくれるぞ。 金払っていれば、納税していれば
そこからお前らの給料が出ているんだぞ
と、別に偉そうにしてもいい
というクソみたいな感覚のヤツがまだまだいるんだな。 民間企業でも、お前のところの商品買ってる、株買ってるとか言って横柄な態度を取るヤツはクレーマー
今はカスタマーハラスメント扱いされる 国民の正当な主張に対してクレーマー扱いするとか性根から腐ってるな
>>959にしても非常勤の失態を正職員が謝罪するのは当然だろ 役所のやの字も知らない奴が役所のクレームはぬるいとかインキャチギュウとほざけるぐらい立派な人間なら大企業でバリバリ活躍した方がいいと思う。 >>989
正当化どうは役所側が決める
文句あるなら審査請求や不服申立、行政訴訟すりゃいいんだけど、そこまでする人って少ないんだよね
自論を大声で主張し、それが通らないなら辞めろ、クビにしろだもんな
立派なクレーマー だよ 京アニみたいな事もあるから、クレームは丁寧に対応すべきだと思うんだけどね
警察呼ぶとか、裁判起こせとか、煽るような対応する上司が多くてハラハラする
YouTubeに対応の様子をアップするような人もいるのに >>990
大企業のクレームはコールセンターの非正規の仕事だよ とにかく、若手職員に言いたいのは、謙虚である事
不満や不安を抱えて思いを伝えに来た人をクレーマーというのは思い上がりが甚だしい
そういう人がいるという事は、君たちの仕事が不十分ということだ
真摯に受け止め傾聴する必要がある
君たち若手で対応できないなら、上司に対応を交代しなさい
マニュアルで交代してはいけないとなっているのかもしれないが、それは人道的におかしいと気付くべき
何も若手職員を虐めたいと思って、思いを伝えに行っているのではないんだよ
辛い思いをさせたくないから、速やかに上司に変わりなさい
上司が対応を代わってくれないなら、それは立派なパワハラだ >>991
んー、そもそもちゃんと不利益処分通知してないで、言葉で断ってるだけでしょ?
それともいちいち受付できないとかの理由で書面で通知出してるの? >>995
ほんとそれ
「あー、できないっすね」と舐めた返事しかしない
根拠条文教えろと言っても、調べますとかぬかす
いざ、不服申立しようとしても、単なる問い合わせで処分行為ではないから対象外とかぬかす 若手職員諸氏はこんなところで愚痴を吐いている暇があるなら、傾聴技術を身につけなさい
法令、コンメンタールをよんで勉強しなさい
国民をクレーマーだと二度と口にするな 彼 女「ここのところずっと微熱が続いていて、しんどいんだ」
男 性「病院には行った?」
彼 女「うん。でも原因がわからなくて。あと1週間続いたら、もう少し詳しい検査をする予定なんだ」
男 性「そうなんだ。きっと大変な病気ではなさそうだね。栄養とってれば治るんじゃん?」
彼 女「そうなんだけどね……(こっちは熱があってだるいのよ。そこをわかってよ)」
これは、私が最近経験した会話ですが、男性陣に体調について聞かれ、答えるとほぼ9割がこんな会話になりました。
アドバイスばかりなのがわかりますか?
「病院には行ったのか?」「栄養をとれ」と、どう話が展開しても解決策の提示ばかりですね。
彼女の心情を最後に括弧書きで書きましたが、女性はここをねぎらってもらいたいのです。1割のモテ男さんと同じような会話になりましたが、彼らはやっぱり違いましたよ。
彼 女「ここのところずっと微熱が続いていて、しんどいんだ」
モテ男「大丈夫?熱が続いているんじゃ、しんどいね」
彼 女「そうなの。いつも体が痛くて、だるくて……」
モテ男「俺もこないだ風邪で熱だしたんだけど、あの状態がずっと続いているってことだよね」
彼 女「そうなの。そうなの。たかが微熱だけれど、本当にまいっちゃう」
モテ男「辛いよなぁ。俺がおいしいもの食べさせてあげるよ。少しは元気になるかな」
今、思いだしてもこのモテ男さんの対応はパーフェクトですね。思わず惚れそうになりました。
例文を見ただけでも違いがわかりますよね。一切、解決策を提示していません。そればかりか、ただ心配するのではなくて、いかに辛いのかを汲み取ろうとする言葉の数々が見てとれますね。
モテ男のように、ひたすら慰めたり、ねぎらったりできると女性はイチコロです。これには心理学的な理由があるのです。 このスレッドは1000を超えました。
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