裁判所職員スレ 令和２年(わ)第１４号
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/
これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。
これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。
事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。
他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。
受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。 山中弁護士にはうちの庁の勤務時間報告書を開示請求して欲しいね
そうしたらみんな30時間ちょうど超過勤務という異様な光景になるだろう 上限いっぱいで残業止めてるだけで、サビ残してるってことにはならないだろそれ いくら仕事溜まっても残業30時間なんていったことがない。 >>5
だから60時間以上超過勤務してるんだって
30時間以上サービスだね >>3
今の時期は、未済も貯まってるんだから
しょうがないだろう >>7
ないない。デマもいい加減にしろよ。
それが本当なら管理職は呼び出される案件だから。 >>9
ね？信じられないでしょ？
だから怒ってんのよ デマだと思うのならそう思っといてくれ
俺は裁判所の労働環境が悪くなるのをただ黙ってみてることができない
君たちはせめて邪魔しないでくれ >>12
で、明日は何になりきるの？
弁護士？社労士？当事者？ >>12
今の状況はしょうがないよ
市役所も定額給付金の時は帰れなかったんだよ >>12
じゃあ報復人事されるかもとか言わずに戦えよカス >>15
まあネットへの書き込みも草の根活動だと思ってるから
悪評を広めていかないとね
そうすりゃ当局も気付くでしょ >>14
でも市役所は超過勤務ちゃんとついてるよね？ある程度サービスしてるにしても30時間しかつけないのはおかしいよ >>17
全部はついてないよ
前はついていたけどね >>18
だよね
30時間しか認めず別室呼び出して申請しないことを強要
狂ってる 働き方改革ってさ
環境構築しないと無理なんだよ
それを1人欠員出てる中でやれって？？？は？ >>19
市役所でも予算が削られてきているから
同じような事あるけど、申請しないことの強要は
ダメかもね
でも、市役所も残業の理由とかネチネチ聞かれるよ
税金だからね >>21
まあ最悪手当は出なくてもいいと思ってる
超過勤務を把握しないと人員調整もできないし、そこら辺どう考えてるんだろうな
出世するための駒としか考えてないことが腹立たしい 一休の辞世の句
「濛々淡々として六十年 末期の糞をさらして梵天に捧ぐ」 夜の街に咲く愛の感染者 愛の求道者 愛しき百合子へ
夜の街で愛を与えて生きている
愛のない夜の街で 愛を与え 愛に生き 愛に死ぬ
公務員や議員が憲法を遵守し擁護するように
俺達は愛に遵守し擁護している
決して放棄したり逆行したりせず義務を果たす
もし俺達が愛の遵守・擁護を果たしていなければ
奪った金銭の返却は当然、賠償を行い
罪を背負い 罰を受けなければいけないだろう
誠実に希求 陸海空に愛の保持 威嚇もしない
夜の街 愛の求道者
愛と金は別名同義語 シノニムなんだ
愛なくして金はなく 金なくして愛はない
百合子 ／ ) ＼ 新型コロナ
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. | 夜の街
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ 愛なくして金はなし
(｜ ￣ ￣ ｜) 金なくして愛はなし
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ
∧ ) ――( / 愛の求道者 愛の陽性
ﾚ '＼ ￣ ノ
＿)` ー イ__ 愛 遵守・擁護
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ ９９条 公務
i | |￣￣| | | 愛遵守・擁護 義務
軽蔑はしていない 匿名掲示板のワッチョイどころかIDすら出ない自演し放題のスレでいくら書き込んでもなんの意味もないだろ
本当に強要されてるなら録音でもして主任の上の管理職に提出しとけ >>25
そうそうそういうレスを期待してるのよ
なのにここの奴らは俺が悪いだの事務改善の提案しろだの的外れなレスばかり
こんなレベルの低い、当局に洗脳された職員ばっかじゃまた受験生減っちゃうよ 同調する人がほとんどいないことから色々察せられる。
偽職員ならライバル落とし目的？
本当の職員ならここでグチを言うことしかできないコミュ障だろう。
悪評が少しでも広まれば、て言ってるから後者な気がするけど。周りの人達と一緒に行動しよういう視点もないし、職場でも浮いてるんだろうね。 >>27
そんな無駄な分析してどうなるんだ？
俺がコミュ障だとしたら、超勤申請自体するなと威圧することは正当化されるの？ いやお前、突き返されるだけだから申請してないって言ってたじゃん。
突き返された時更なる上に文句言うなんて当然の話だろ。 偽弁護士
偽社労士
偽当事者
偽サービス残業職員
偽受験生
裁判所に転職したい市役所職員 8/9催事とコッパンどっち受ける？スレ
282 受験番号774[] 2020/07/02(木) 12:47:39.55 ID:xwNJRxsi
サービス残業の嵐の裁判所がホワイト？
287 受験番号774[] 2020/07/03(金) 12:42:55.05 ID:Fpj9fd4E
裁判所がホワイト笑
サービス残業が多すぎて統計に反映されてないからな。闇が深いぜ。
前スレ
878 非公開＠個人情報保護のため[] 2020/07/05(日) 10:24:41.50 ID:
>>873
サービス残業は数字に現れないから統計とかそういう問題じゃないんだよなあ。。。
アホなの？ 今年は変な受験生がいるようだから、合格者絞ったほうが良さそうだね。 ただの屁だと思ったら椅子が水浸しならぬゲリ浸しならある やってみればわかると思うけど叫びながらウンコするのってかなり難しいよ
叫びながら射精するのは普通なのに 急に大量の課題送るのやめろや
研修生おる？やばくね？ >>32
そもそも受験日がコッパンと被ってるから合格者全員ヤバイよw まぁ。暗に残業するなよって圧力かける上司は普通にいるよね。結構、上からの圧力あるからねー。 これまで会った上司は全員残業に関してはちゃんと申請するように言われたが恵まれてたかな
逆なサビ残しろなんて言う人いないと思いたいがいたらその旨書面に残して上に報告するわ ↓浸水したのかな
重要 令和2年7月6日
現在，河川の氾濫の危険があるため，熊本地方・家庭裁判所人吉支部及び人吉簡易裁判所については，安全が確認できるまで庁舎内への立入りができません。
お急ぎのご用件のある方は，次の番号にお掛けください。
熊本地方裁判所本庁 ０９６－３２５－２１２１（代表）
熊本家庭裁判所本庁 ０９６－３５５－６１２１（代表）
重要 令和2年7月6日
現在，熊本地方・家庭裁判所人吉支部及び人吉簡易裁判所において電話回線に障害が発生しております（ファクシミリの送信もできません。）。
お急ぎのご用件のある方は，次の番号にお掛けください（電話のみ。）。
熊本地方裁判所本庁 ０９６－３２５－２１２１（代表）
熊本家庭裁判所本庁 ０９６－３５５－６１２１（代表）
重要 令和2年7月4日
【裁判手続をご利用中の方へ】
7月3日から降り続いた豪雨の被害にあわれた皆様には，心よりお見舞い申し上げます。
熊本地方・家庭裁判所（支部を含む。）及び熊本県内の各簡易裁判所における7月6日（月）以降の当面の間の裁判等について，豪雨の影響で，来庁が難しい方は，無理にお越しいただく必要はありません。
その場合，手続を行っている各裁判所の担当係の連絡先が分かる方は，7月6日（月）以降に担当係までご連絡ください。
担当係の連絡先が分からない場合又はつながらない場合には，次の連絡先にその旨をご連絡ください。
熊本地方裁判所本庁 ０９６－３２５－２１２１（代表）
熊本家庭裁判所本庁 ０９６－３５５－６１２１（代表）
※いずれも平日午前8時30分から午後5時までにご連絡ください >>45
勘違いさせてすまん
サボりすぎてたせいで課題やばいっすわ わしが子供の頃、スイカをしこたま食ったら翌日真っ赤な糞が出たんじゃ
鮮血と見まごう程の赤さだったおぜ
当時は昭和の終わり頃で天皇陛下の病状が毎日報道されていた事もあって、赤い糞を見た瞬間「下血」というフレーズが脳裏に浮かんだんじゃ
「下血じゃあぁ＾～ わしは死ぬるんじゃあぁ＾～」
と泣きながら母親に打ち明けたら
「ばかたれ！それはただのスイカの食い過ぎおぜ！」
と一喝されたんじゃ 最高はポンコツしかいねーな。
こんだけ時間あっても、なんも対策できない雑魚集団。 こんだけ時間あってもって最高（東京）はほとんど出勤すらできてないだろ
まあ普段からリモートワーク等を進めてなかったのが原因と言われればそうだが、
それは最高に限らず日本全国どの省庁も同じ >>58
いや省庁は普通にリモートしてるから
無能裁判所と一緒にするな 鹿児島は豪雨プラスクラスター
最高裁は現地入りしろよ
どうせ、災害があってもすぐには行かず、一年後くらい経って一段落してから観光がてら行くだけ 人種 黒人
列島・大陸警察２４時緊急出動
街の平和を守る正義の警察の活動
不良黒人も多くいるだろう
日本なら そんな時 警察やテレビ放送会社が不都合を抑える
列島・大陸警察２４時緊急出動等
不良黒人から街を守る警察官の番組を放送したりするだろう
／￣￣￣￣＼
( ＿＞
. /＼＿＿＿＿＞ヽ 列島・大陸警察２４時
/ / ミ＼ ／彡Ｖ .| 緊急出動
（Ｖ ヽ・ | （・ノ Ｖ）
（ `ー |__ ー´ ） 黒人の不都合な問題
∧ ノ∩ヽ /
人 ┌∪┐ ﾉ アメリカの警察・ＴＶ放送会社
＞ヽ＿ノ＜ 情報制御 不良黒人から
| Ｖ|_∧/ | 街を守る警察官の番組を放送
| | V |/ | | 中国などでもそうするだろう
列島・大陸警察２４時緊急出動 不良黒人から平和を守る警察官
日本や中国なら基本だけど アメリカはやらないのか？
誠実に希求 陸海空に軍の保持 永久にそれを保持する 威嚇もしない
軍の投入？ 陸海空に遵守・擁護を果たす 威嚇もしない
軽蔑はしていない >>61
は？というかリモートワークできる環境を整備することなんて当たり前なんだよ
できてないの裁判所だけじゃね？ 列島オスプレイ２４時 緊急出動
九州で大雨 オスプレイが取り残された人々を救助する
オスプレイ 飛行訓練を快く思わないテロ予備軍も多い
しかしオスプレイは負けない テロ予備軍に何と言われても
ただ人々の命を守るため 直向きに訓練をしてきた
九州で大雨 人命救助 列島オスプレイ２４時緊急出動
今日 子供が手を振ってくれた
目に光るもの しかし今は涙する時ではない
ただ直向きに 列島オスプレイ２４時緊急出動
テロ予備軍たちの罵声に負ける事なく ただ直向きに
--＝▲＝-- --＝▲＝--
〔ﾆ|＿ｎ＿＿_ｎ＿|ﾆ〕 九州大雨 人命救助
Ｕ ￣UTﾛﾛTU￣Ｕ 列島オスプレイ緊急出動
（| 〇 |） オスプレイ その雄姿 よゐこポイント高し
￣￣
飛行訓練を快く思わない テロ予備軍の罵声
しかし ただ直向きに 人々の為に ・・・・・
誠実に希求する 永久にそれを 遵守・擁護 威嚇もしない
軽蔑はしていない >>66
63はただのクレーマーだから無視でおーけー
毎度絡んで論破されると黙るだけだから 普通に省庁テレワークで検索してみれば、何年も前からやってるのわかるで。
なんか、裁判所の世界しか知らない無能が1人混ざっとるな。 財務に入った俺の友達テレワークめちゃくちゃ忙しいって言ってたよ
何がソースだよw
腹痛いw どのくらいの省庁でどの程度の割合かって聞いてるのだがソースは無いのね ちなみに民間でもコロナ前13.4%→コロナ後27%程度らしい
これは制度として導入してるだけで、当然全ての社員がテレワークしてるわけでもない
民間でもこのレベルなのに他の省庁でテレワークが当たり前の状況になってるならソース出せよ
＞総務省の平成29年通信利用動向調査によると、我が国の企業におけるテレワークの導入率は13.9％である
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h30/html/nd144310.html
＞テレワークの実施率は、第３回調査時点（４月１２－１３日）で、宣言前と比較して全国的に増加しているものの、全国平均で２７％でした。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11109.html >>58
それって最高は在宅勤務せずずっと寝てるってこと？
アクロバティック擁護もここまでくるとこっちが恥ずかしくなる >>71
当然全職員がリモートワークできる環境にあるわけないw
そんな話はしてないよ >>68
裁判所が世界の全てだから何も知らなくて思い込みで語っちゃうし
世界の全てである裁判所を批判されることが許せないんだろうね
ここまで遅れてる省庁なんて他にないのにな
事実すら認めない 裁判所ヨイショしてる人って頭大丈夫か？
なんか痛い奴にしか見えないんだけど。
頭の中スカスカなのかな。 >>73
全職員がなんて誰か言ってるか？
他の省庁がどの程度の割合でやってて、
それと比べて裁判所は少ないと言ってるなら、
当然比較データを持ってるのだろうから出してみろって話だ >>76
もうすでに出てんじゃんw
で、中にいるから分かると思うけど、裁判所にリモートワークするシステムの一つでも構築されてましたか？0%ですよねリモートなんて
在宅勤務という名の実質休暇を取ってた省庁は裁判所だけなのよ >>78
少しは検索するとかできないの？
というか常識レベルのことをソースだせとか。。。まあ裁判所の常識しか知らない人だからしょうがないのかな。
こういう変なやつばっかりなんだよウチの職場。本当嫌になる。 >>79
あんまり相手にしないほうがいいんじゃない？
裁判所は完璧とか思ってるみたいだし。議論しても意味ないと思うよ。
そもそも、論理的に破綻してる人だし。 ぼくが働いているスゴイ裁判所がリモートワークしていないんだから、全省庁もしていないに決まってる！
ってかw 友達の役所勤めは2人テレワークでなんもやることないつってたな >>79
うだうだ言ってるだけで具体的な数値の分かるソースはなしと いまどき人糞肥料なんて使ってるわけないやろが～この変態が～ >>85
中の下しかいないよ
まあそのレベルでも若いだけでチヤホヤされてるな
裁判官とよくちちくりあってるよ >>79
今回のコロナ禍で日本ではテレワーク化が進んでいないってのが一般に認知されたと思ってたけど、
君の常識だと官公庁はテレワークが当たり前のように導入されているんだね。
個人情報の取り扱いの有無とかで導入しやすい省庁もあるだろうけど、
予算や制度設計の問題もあるし現時点では十分な割合で導入してる省庁の方が例外じゃないの？ >>88
導入されてるよ。当たり前のように、てのが全く意味わからないんだけど。
というか個人情報保護を気にするなら裁判のIT化なんてするな。一生対面でやってろ。機密なんて国の方があるに決まってるだろ。司法なんて所詮個人情報しか漏洩して困ることがない。 機密気にするならFAXなんて使ってるわけねえだろ
ポーツマス条約はアメリカやイギリスと電話やFAXで相談したのがロシアに盗聴されて外交的敗北したんだぜ 今のところ試験的に始めてるってレベルだね
登庁人員7割達成の省庁もオンライン環境で事務をやってるのかどうか内訳は不明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200427/k10012405781000.html
＞各省庁に今月中旬の段階で問い合わせたところ、環境省や経済産業省は７割の目標を達成。
＞しかし、ほかの省庁は７割に達していないところや、実績をまとめていないところも。
>中には、「頑張れるだけ頑張る」といった回答もありました。
＞また、各省庁のＢＣＰを見ると、必ずしもテレワークに重点を置いていなかったことがうかがえます。
＞例えば、外務省のＢＣＰには「スプリット・チーム制」「時差出勤」などの文言はありますが、テレワークへの言及はありませんでした。
＞ただ、多くの民間企業でも、今回初めてテレワークを導入しています。
＞想定を超えたことが、テレワークが進まない直接の理由にはならない気もします。 お前らケツに特別送達を突っ込んで巷を徘徊するな
きちんとパンツとズボン履け 裁判所の女職員なんて冴えない顔の女ばっかだけど
ちょっとほめてやると喜んだりしてかわいいもんだよ 裁判所の女が可愛かったのは結構昔やで。今や、ブスしかおらん。 >>98
しつこいかはわからないけど
まじめで裏切ったりはしないだろう
俺ぐらいのおっさんになると
無理にかわいい子に手を出して浮気の心配とか
裏切られる心配するよりも
顔はそんなによくてもまじめな子の方がよく思えるぜ >>101
ほんそれ
真面目な子の安定感ね
学生時代は可愛くなければ付き合う価値なしと思ってたが結婚とか考えたら見た目より性格
まぁ見た目も可愛いに越したことはないが度合いは変わったな 見た目が可愛くなくとも女は若けりゃモテるから付き合ってみりゃ腹黒かったりするよ ずっと一人で自演して女の話をしてる人、統合失調症かな？ お前ら全裸になり市民を襲うな
きちんとパンツとズボン履け
話しはそれからだ。 昭和までいかずとも平成の初期のド田舎には確かあったぞ
さすがに人糞かはわからんが肥溜めや
肥溜めとはまた違うが田舎では今でも井戸水を使っとる家もあるのう 住澤達司
仙台地方裁判所事務局長（最高裁判所事務総局経理局監査課長） 空気感染がない以上そこまで恐れる必要ないと思うわ
実際裁判所でクラスター起きてないやろ？ 武漢では空気感染以外説明できないケースあったけど
部屋に閉じこもってるマンション全室感染とか ずっと閉じこもってた（自己申告）
だろ。
日本並みに同調圧力強そうだし、ホントのことなんて言えるわけない ３日研修まだやってるの？
交通費自腹だったらかわいそすぎ ３日間研修で研修生は濃厚接触エッチしまくりだよ
ひと目も少ないし初対面の男女がいたらそうなるのは仕方ないよね 味噌造りは家康の趣味であり得意でもあったそうやな
特に八丁味噌や焼き味噌には一家言あったそうや(意味深) 三方ヶ原の戦いでは見事な焼き味噌をこしらえたそうじゃな マンションやホテルの全室共同空調で感染するから空調止められて寒くて死ぬ
という話は1月には既にあったな しかし味噌の名産地の人物が味噌と糞を間違えることはあるのだろうか？
と思ったけど八丁味噌ってかなりどす黒いから見た目で間違ってしまう事も
あるんだろうな 壁わりと薄いんだよな
あえぎ声はないにしても、男女の話し声とかはよく聞こえてたなw そもそも他の人の部屋入るのOKなの？
夜や休日に教官とかいないとしたら確かにやりたい放題な気もするが 今は男女間の行き来はＮGのはず
過去に問題が起こったからな >>134
お前もだろ
どうせ新採とやりたいと思ってんだろ
頭の中で妄想してよお
気持ちわりいなあ お前ら全裸になり汚ケツに特別送達を突っ込んで巷を歩くな 東京感染者２００超え、過去最高！
総研、採用試験、期日、夏休み、どうなるんだ？
まさかの第１波の無為無策の再現？ ケツの穴にプリッツを突うずるっ込んでやると、簡単に糞味のポッキーができるおぜ 一応 マスクをして消毒液とか置いてあるけど
街は既に新型コロナウィルスの問題が解決してるような様相
日本の文化というかマスコミの文化というか
何の解決もせずに終わったことにして積み上げていく
陸海空に憲法を変えれば新型コロナウィルスは無かったことにできる 威嚇もしない
既に新型コロナウィルスの問題が解決してるようになってる
軽蔑はしていない 新型コロナウィルスも憲法を変えれば無かったことにできる
永久に それを保持してなかった 威嚇もしてない
遵守 擁護
一応 マスクをして消毒液とか置いてあるけど
街は既に新型コロナウィルスの問題が解決してるような様相
いつもの日本の文化・風習といえばいいのか
何の解決もせずに終わったことにして積み上げていく
禍は当然というより いつものように積み上げ
蓄積 禍貯金 沢山 貯めようみたいな・・・
陸海空に憲法を変えれば新型コロナウィルスは無かったことにできる 威嚇もしない
既に新型コロナウィルスの問題が解決してるようになってる
軽蔑はしていない >>138
うちが何かすると思う？
とにかく感染しないために自衛するしかないで >>138
国が緊急事態宣言出さない限りは強気だろうな 【職場状況報告】
来週から、東京高地裁庁舎のエレベーターの定員を８名にするとの折衝がありました。乗車定員の３分の１（４分の１くらいな実感ですが）にするそうです。感染予防の趣旨は分かるものの、法廷が始まる時間直前はラッシュになるので、苦情が多発しなければ良いのですが。。。 名古屋人は味噌、カレー、コーヒー、あんこと茶色いものが好きなんじゃ >>138
そらそうやろ。裸一貫オラたちゃ昭和の漢たちや。
気合さたんねーからコロナなんかかかんだ。
サイコー様の言うことさ聞いとけばまちがいねー。
ここで、ぶーたれとる奴らはサイコー様への忠誠心が足りねーんだ。
オメーら。まつがっても裁判所でコロナさかかったなんて口が裂けても言うんでねーぞ。風俗でかかったとでも申告しとけ。わがったな。 裁判所にコロナ対策なんぞ必要ない。
我々は無敵だ。 >>152
それが取り消ししろと言う組織なんだよ
残念ながら >>138
よく燃えそうな段ボールの仕切りとか、ビニールシートとか あのころとは装備が違うから大丈夫（震え声） 和光市長も今のところ研修の中止までは求めないみたいね 例年だったら総研生同士カップルになったり結婚したりが大多数なのに、今年はそれができないのは可哀想だな。 今総務局第三課課長補佐が期日取り消しを求める事務連絡を起案中だよ 国が緊急事態宣言はまだ不要ってスタンスなんだから何もないだろ >>163
そのスタンスだと行政訴訟なんて無駄、ってことだよねｗｗ >>165
実質無駄だけどね。市民が勝つことなんてほとんどないから 神戸大の岩井教授曰く今の東京の感染拡大は第二派らしい
国は意地でも緊急事態宣言を出さないだろうから、不特定多数が出入りするような場所への出入りは避けた方がいい 専門家はノロウイルスのように公衆トイレ感染の可能性もあると言ってるね
下水から新型コロナ見つかったそうだし 全国感染者数過去最高。第二波到来
東京だけじゃなくて大阪も感染者右肩上がり
プラス線状降水帯も来週にかけて再来
またなんの手も打てないまま突入か 名古屋出身の円丈師匠もブラウン・コンプレックスと言っておったのう＾～ 裁判所って、裁判官以外はロースクール崩れで弁護士にすらなれなかったとかの
負け組の巣窟だからね
まともな奴はいねえわ ほとんど普通に公務員試験受けてるだけだろw
今時ロースクールとか金をドブに捨てるようなもんだ >>176
結構いるだよ。ロースクール通っていたバカが
今はＳＮＳとか学校のパンフレットとか
そいつの名前を検索すれば出てくるからな 自分の同僚の書記官法科大学院のパンフレットにのっていて宣伝に使われていた
顔写真と名前が書いてあって、当然ググれば簡単に出てきて
「弁護士志望です」と書いてあった。もうあほかとｗｗ
絶対訴訟代理人弁護士や訴訟当事者に検索されて、バカにされているよ。 自意識過剰やな
書記官の名前なんぞわざわざ検索する暇人なんてキチガイクレーマーくらいしかおらんよ 裁判官の名前とセットで書記官も暇な時に検索するな
おもしろい情報が出てくる時もあるし >>181
残念ながらみんな見てるよ
言わないだけで >>178
お前の人生つまんなそうだな
人を馬鹿にして楽しんでるみたいだが実生活じゃ誰にも相手されない隅っこ暮らしだろ 弁護士辞めるやつだっているんだし、弁護士志望やめるやつだっているだろ
ロー卒でも三振してる人ってそんないないよねうち >>184
弁護士の昨今の状況見たらまともな人は止めるからね
会費も高いし >>183
ローの宣伝の為にずっと残るネットにも掲載されるパンフレットに顔と名前と写真をのせちまうような頭の弱い書記官なんて、バカ以外の何者でもないだろう >>185
裁判官の使いっぱしりの職員に勝ち組だと思える要素あるの？ 書記官はコスパ最強と言われてるね。
定時で上がれてここまで年収高い仕事は他にないよ。 >>191
今の時期未済が多いのに定時で上がれないだろう？ 弁護士から事務官を経て書記官に転職する人が増えてるらしい。
過去に司法書士から書記官になる人はちらほらいたけど。 >>194
弁護士は食えないからねしょうがないよ
自分の同級生でも２人弁護士になったけど
両方とも今は辞めて、１人の会社の法務部で
もう一人は中小企業の普通のサラリーマンになってるよ 司法試験合格してる事務官は見たことあるけど弁護士辞めて来た人は自分は見たことないな ミネルヴァみたいに破産しそうなとこで働くなら安定してる書記官の方がよっぽど良いよ。
そういう事務所多い。 弁護士辞めて入ってきた奴とか聞いたことないぞ
予備試験受けて弁護士やる逆パターンはたまにいるけど
食えないって言っても今はどこか事務所入ればとりあえず数年で主任書記官程度には稼げてるし >>200
地方の法律事務所の初任給でも600万プラス成果給とかだぞ
それでも昔に比べたらとんでもなくやすいけど >>201
は？弁だけど、そんなにもらえないし、今は雇ってもらうのも難しい
何にも知らないのに適当なこと言うな 元弁ではないけど司法試験受かってる書記官も2人知ってるなあ東京で。 司法試験合格してから裁判所で5年だか7年だか働くと修習いかなくても弁護士資格取れるとか無かった？ ロー卒なら丸12年勤めたら管理職になれるしな
ただし僻地や最高に行かされ引越し代は持ち出しだから注意 >>202
あんた弁じゃないでしょ絶対（笑）
弁護士になった親しい友人らに関しては一千万とっくに超えてるよ >>205
お前研修の交通費持ち出しとか言ってるのと同一人物か？ >>207
は？違うが？
お前家族4人の引越し代がいくらかかって支給される旅費いくらか知ってるの？ >>206
友達の話が本当かどうか知らんが、業界の悲惨な状況全く知らないんだな >>209
そんなもん業者にも時期にも距離にもよるのに条件書かずに持ち出し確定とかアホやろ ほぼ県内のエリア内転勤なのに、引っ越ししなきゃいけないような不便な場所に住む方がバカ
まして家族連れて うちの県は転居強いられる支部独簡が2つほどあるな
単身なら引っ越し考えるレベルだと4つ 県内なら引越し要らない？
関東とかの面積狭くて交通機関発達してる場所だけじゃないんだが
あと普通に地方→高裁or最高異動もあるだろ >>211
悲惨なのはお前が無能だから
食えない食えないと騒いだ方が庶民ウケするが
現実には登録数年後にはそこらのリーマンより稼いでるのが大多数だ >>208
係長、課長補佐、課長、首席
最低4回は最高裁行くし次長や局長として転々とするだろ >>216
残念なからそんなことないね。
廃業もの 東京採用は引越しも無くて埼玉や千葉あたりに住んで家賃も大したことないのに地域手当だけやたら高いとか意味わかんね
しかも既得権益のように外に出たがらないし任官で外に出ても数年で戻れるとかね >>216
残念ながらそんなことはないね。
弁護士の数が倍以上増えてるのに稼げると思ってるほうがあほ。
内部の人間じゃないとわからないからな 確かに弁護士が四万人以上いて、それに反比例して訴訟件数が減ってるのにし仕事ないからね。弁護士稼げると思ってるほうがどうかと思うね 若手弁護士年収のボリュームゾーンが800万程度だからな
それ以下の無能は淘汰されていくだけだろ >>216
そんな幻想に取り憑かれてるなら
弁護士になればいいじゃん
誰もとめないから
稼げるかもよ 訴訟だけが仕事じゃないし良い事務所に就職できれば安泰ではある
ただかなり狭き門だしそれを言ったら普通の就活と変わらないので、
弁護士だから稼げるって時代ではないね 弁護士稼げると豪語してるやつは詐欺にだまされやすい奴だな
資格学校やネットビジネスても年収1000万稼げますとよく言ってるからね >>224
訴訟だけが仕事じゃないけど訴訟がメインの仕事だよ >>188
うん、そうだね
それならそうと放っておけばええやん
馬鹿相手にして楽しい？ 今でも若いJが退職して弁護士開業したり同級生の事務所に入ったりしてるから
能力ある人には普通に旨味はあるんだろ >>224
安定求めるなら公務員になったほうがいいよ >>225
今や弁護士自体負け組ですが、受験者が大幅にへっていてかわいそう。普通の頭があれば弁護士目指さないし、今の弁護士は儲からないってわかるから >>227
むしろ交渉で解決できず訴訟になるまで持ち越すようじゃ弁護士としてはあまり腕はよくないんじゃないかな
今弁護士過多で相当数訴外解決されてるんだろうな >>231
弁護士目指さないんじゃなくローを目指さなくなってる
結局もとどおり、予備試験で受かるようなハイスペック層しか弁護士目指さなくなってる >>229
裁判官はよく聞くね、そういう人は需要があるんだろ >>233
ローは目指すものじゃなくて、弁護士になるための過程だけどな >>233
受験者が減って人気がなくなったのは認める？ もともと弁護士やる能力ないザコは淘汰されただけだろ
無能がローから行くにはコスパ悪いが
有能な人は今まで通り高給でハイステータスな生活してるよ 法学部も人気なくなってるしね
まあ優秀な人材は医者や弁護士になるより起業でもしてくれた方が社会経済的には良いことだろう
日本人は安定志向が強すぎて冒険しないから ロースクール制度も破綻してるし、弁護士の地位も昔に比べると地に落ちた。
昔は書記官から弁護士に転職する者はいたが、今のように弁護士から書記官に転職する者はいなかったと思う。 法学部はローができるときに僕も私も弁護士にと踊らされたバカが群がって一時的に倍率上がってただけで
今前の水準に戻っただけだよ ローはあんなに作らなくてよかったよ本当に
ローは旧帝国立以上と早慶中央くらいで十分だった
中堅国立にすら受からない知能の奴が簡単に司法試験に受かって人生逆転できるような夢を見せた国が悪い >>241
人生逆転はできないけど弁護士になれた人はたくさんいたよ。弁護士がこれから食えなくなるとさんざんローができた時に言われてきたから、ローに入った奴はそれを承知してる >>212
そんなん異動する4月に決まってるだろアホ
業者って言ってもほぼ変わらんわ
アホかお前 >>212
異動したことないんだな。。。
あまちゃんがよく言うわ >>240
え、2000人も今も合格者を出してるよ >>244
食えないといわれつつ弁護士になれたならまだ幸せで
現実は借金数百万背負って年収400万の公務員になるロー卒が大量発生したがな 公務員にもなれず今ニートのロー卒がどれだけいるのか知らないのか。
職歴もないから今更就職は不可能。 >>246
管理職なら普通に8月も10月もあるし、
業者によって全然違うの知らんのか
しかも家族4人とかお前の家の家族構成なんか知るかアホ 弁護士制度の崩壊をひたすらに否定してエリートだと思いたい人の書き込みって弁護士さん？ここ職員だけのスレだよ。それと職員は弁護士なんとも思ってないよ。好きにもならない >>247
結婚してから二県の地裁と支部、高裁異動したけど交通の要所的な街に住んだから、一回も引っ越してねえ >>252
弁護士は裁判所職員みたいな地味系にはあまり興味ないだろ
弁護士は学生時代からの彼女か、秘書や地方局アナとか元CAとかと合コンして結婚してるの多い 最近の修習生の顔面偏差値見れば学生時代モテてたかどうか分かるだろ
残念ながら挙動不審なキモメンだらけだ
10人いたら1人普通のがいるかなってレベル >>254
え、弁護士からよく誘われるよ。全部お断りしています。 弁護士も一般会社員と立ち位置変わらなくなったよな
友人でも弁護士になってもすぐ辞めて公務員になってるのちらほらいる あとガチで質は落ちてる
え、この人が？って人が結構司法試験受かってる >>255
でも女性からすれば最終的に結婚したいのは稼げる男だな
公務員だろうが弁護士だろうが会社員だろうが顔とか二の次だから家庭を守る能力がある人がいい 弁護士から公務員とか聞いたことない
企業の法務部とかの会社員とか、マスコミ行くとかなら修習生にもたまにいるけど >>259
こうなることは新試験になるときから予想されてた >>259
立ち位置っていうか稼ぎが大企業会社員と変わらなくなってきてるかな まあ俺もそのパターンは見たことないけど、
司法試験受かって裁判所来るやつはそれなりにいるし、
弁護士廃業者も毎年いるから廃業して裁判所って流れはあり得るかもね
普通に食えてるのにこっち来るのは流石にいないだろう 良く聞くけど司法試験受かって裁判所来る層ってよほど要領悪いんだろうな…
早めに受験リタイヤして民間就職した奴らもいるけどなんだかんだそこそこ会社員として稼いでたり
女は上手いこと弁護士と結婚して奥様してるのも多いのに 弁護士みたいな自営業が向いてないのもいるよな。
即独して失敗して書記官に転向した人なら知ってる。 氷河期＋給費制廃止の頃は割といた
弁護士目指した頃と社会情勢が一気に変わった時代だから仕方ない面はある
今来てるのは単なる情弱 >>251
普通は4月だろアホ
業者によるってもそこまで変わらんわ
100万が10万になるのか？引越ししたことないくせに経験者に語るなゴミ >>268
他社で30万の見積もりが7～8万になったことはある
こっちは採用時の引越しから数えて7回はやってる
単身の場合もあるのに条件書かずに持ち出しとか明確な誤りを修正もしてないキチガイは引っ込んでろ 205 非公開＠個人情報保護のため[sage] 2020/07/11(土) 13:59:12.77
ロー卒なら丸12年勤めたら管理職になれるしな
ただし僻地や最高に行かされ引越し代は持ち出しだから注意
↑こいつの言ってること全部デタラメでワロタw
ロー卒も僻地も最高も引越し代持ち出しも全然関係ねーw >>265
逆に見切りが早くて要領がいいとも言えるよ
泥船で沈む連中よりはね ローに行ったからって弁護士志望とは限らないからね
もっと勉強したくて行っていた奴もいたし、最初はそのつもりでも、そこまで弁護士になりたいという気持ちがなくて
今の弁護士の悲惨な状況を聞いたりして、司法試験ではなく裁判所に入った奴もいた。 東京感染者２００超え
首都圏も５０近くに増加中
組合は在宅勤務再開に向けて先手を打て ロー出て司法試験受かった後に司法修習受けず、うちに来た挙句にCE第一部試験落ちた人なら知ってるw 弁護士の話はこの辺でやめようや
関係ないし
裁判所の話に戻そう これ目当てじゃね？
弁護士法
（法務大臣の認定を受けた者についての弁護士の資格の特例）
第五条 法務大臣が、次の各号のいずれかに該当し、その後に弁護士業務について法務省令で定める法人が実施する研修であつて法務大臣が指定するものの課程を修了したと認定した者は、
前条の規定にかかわらず、弁護士となる資格を有する。
一 司法修習生となる資格を得た後に簡易裁判所判事、検察官、
裁判所調査官、裁判所事務官、法務事務官、司法研修所、
裁判所職員総合研修所若しくは法務省設置法～の教官、
衆議院若しくは参議院の議員若しくは法制局参事、
～法律学を研究する学部、専攻科若しくは大学院における法律学の教授若しくは准教授の職に在つた期間が通算して五年以上になること。 今回研修が自宅学習になって思ったけどこれって講義をDVDにでもしてくれりゃあとは実務修習は原庁でやるんだから引越しや時間の無駄なく修了できるな
極端な話講義期間は働きながらでもやれると思った まぁ仕事後に勉強するのはもう無理だけど これから再び在宅になるかだな
おそらく１００人前後ぐらいに戻りそうな感じだよ 同じ職場に5年以上おれますか？おりたいな。異動は世したい奴がすれば良い 働きながら研修とか馬鹿なのか。
講義や演習に専念してようやく身につくものなのに、事務官の片手間に講義DVD見て簡単に任官して楽々仕事できると思ってるなら、今年の総研生は甘いな。 >>284
自習と実務修習たけで書記官できると思ってる総研サイドもなかなかですよ >>285
それは間違いない。
来年4月の任官は見送るべきだと思う。 CAは総研と実務研修合わせて2ヶ月くらいなわけだが、
CEが過剰なのかCAが不足なのかその辺どう考えてるんだろう CA生は書記官事務わからなすぎて部署によっては月残業50近い(超えてるけど)し、一年目からてん末書事案起こす人も珍しくないけど、
まだやばい奴らという前提あるから上司も周りもフォローできるが
今年のCEはさらに危なかっかしいな CA生は書いた調書もしばらくは主任がチェックしてるし、ことあるごとにフォローしてるからなんとかなってると思う
それも数が少ないから可能なのであって、CE生全員に同じような介護するのは無理があるよね うちの部署のCA出身の人は超勤ほとんどせずミスもしてないようなのだがイレギュラーなのか？休みの日に講義案やら読んで勉強してるみたいだけどね。 コロナで終息してなかった場合、４月の異動はどうなるのかな？ >>291
超えてる
だから途中から申請してない
けど立ち会う限り調書書もあるし、期日間事務もあるし、残らないと仕事捌けないから上司も心配するしかない >>290
一部そういう人もいたが少ない方だと思う
まず目の前の書類の意味がわからなすぎる
高裁所在地の地裁刑事行った奴は、残業でしばらく手取り50近く行ったらしい >>289
事件部経験なしでCAだったけど引継書も無いし主任は家庭の事情で4時に帰るし、
先輩書記官は病休だし事務官居ないから郵便やらFAXやら全部俺がやらなきゃだし、
調書なんか見てもらったことほとんど無いわ
10月任官だから当直説明会もなしに資料渡されるだけでいきなり宿日直やらされるしな
令状なんか総研でも実務研修でもほとんどやらないから知らねーよって感じで処理して今のところ過誤も見つかってない
CEがちょっと短くなったから何？って感じ CAで大規模庁は大変だろうな。
今年のCEもかなり苦労すると思う。 出世したい人が異動して。わいは出世欲はありません。今の職場で定年まで勤めたい。 >>300
出世関係なく異動はあるよ
ってか異動嫌なのになぜ国家公務員になったの？
馬鹿じゃないの？ >>300
通勤時間2時間半までのとこなら異動させられるよ 手取り50なら総支給は65くらいか。
それだと年収はボーナス込みで65×16=1040万程度になる。
書記官になるのが30歳だとしても30歳年収1000万円超えは凄まじいな。
オレ受験生だけど、モチベーション上がってきたw >>305
超勤で手取り50って言ってるのに何故ボーナスに入れるんだ
受験生だとしても常識で分かるだろ その人その時三級書記官で、かつ地域手当と住宅手当ついてるからねえ
マックスの爆残業も最初の数ヶ月だけだから1000万にはならないよ >>305
今は月間45時間年間360時間の超勤制限があるので無理です コッパン受けるつもりだったけど裁事受けることにした。 最初にアホみたいに超勤付けると共済の等級上がって掛け金めっちゃ取られるぞ うちの庁期日再開してるけど、当然在宅勤務あり
立会なんてどこも育児時間取り消してまで残業してどうにか回してんのに、
「うちの庁は現在でも定時内に仕事終わらせられてるから、当面書記官の在宅勤務での記録持ち帰りは認めません」「残業は生じないよう部署で、工夫してカバーしてね」っていう当局からのご説明
結論ありきにしても、理由にびっくりしたわ
あいつら出世に響くことは目に見えないことにするんだな また前の奴か？
どうせ残業してるけど超勤カード出してないとかだろ >>313
早めに書記官になれば、地域とその人の評価によっては行く人もいるらしいよ マジレスすると東京勤務で地域手当20%もらいつつ幹部とまで行かないまでもそこそこ上の管理職にならないと無理
しかも今後はコロナの影響で給料下がるだろうし すげえなお前らどの仕事でも年収１０００万行くのかい
本当の職員は書いてないだろうな >>319
関西だけどヒラ書記官でいる
ただめっちゃ仕事できる人 >>320
どの仕事でもいくわけではない。
事務官なら500万円～600万円止まり。 >>323
それ高裁とかだと30代事務官の年収だぞ わしも大腸内視鏡を入れられてアハンアハンいったがどこまで突うずるっ込まれた？
わしは盲腸まで届いたからS状結腸からの様子を想像して驚いたおぜ 気になる裁判官事務官の平均年収は以下の通り（書記官も変わりません）。
20～24歳：304.4万円＋ボーナス76.1万円
25～29歳：329.1万円～379.1万円＋ボーナス94.8万円
30～34歳：316.5万円～416.5万円＋ボーナス104.1万円
35～39歳：371.3万円～475.3万円＋ボーナス118.8万円
40～44歳：413.0万円～534.0万円＋ボーナス133.5万円
45～49歳：476.1万円～598.1万円＋ボーナス149.5万円
50～54歳：530.8万円～640.8万円＋ボーナス160.2万円
55～59歳：525.5万円～635.5万円＋ボーナス158.9万円
60～65歳：332.5万円～635.5万円 ＋ボーナス108.1万円
https://high-class-marriage.com/saiban/
これを見ると全然普通なんだけど？ 事務官と書記官の年収が変わらないわけがないのだがw
書記官手当はどう説明するの。 >>330
このサイトにある「副検事の年収420万」で壮大にワロタ >>331
変わるとしても手当分を上乗せして見ればいいだけじゃない？ 書記官手当と地域手当を上乗せすると25歳で年収600万円超えてしまうね。 >>330
このサイトだと書記官の年収３９０万～４７０万になっているけど
そんなもんだろうな このスレだと本当の職員は書き込んでないでしょう？
受験生とかだろうな >>336
書記官に任官した1年目に年収500万円は超える。 >>330
平均年収は国家公務員給与等実態調査調べ）
平均年収推移は500万円～892万円となっています。 高速で出し入れできたら楽しそうじゃ
「糞しこり」と名付けよう 結婚相談所に頼らないといけない男性書記官とかほぼいないだろ 面白いサイトだね。
裁判所事務官の「部長」の年収が書かれているのが笑える。 >>336
時短の若い女性書記官でも400万代はいってるよ >>344
こういう書き込み見ると思うけど
他人の源泉徴収票見たの？ >>330
こんな失笑ものサイトが根拠だと言ってるから万年事務官なんだろうな >>348
５ちゃんねるの書き込みよりは信用できるねｗｗ ここに書いてる奴で本当に裁判所の職員なんていないからね
いるなら名前を伏せ、て給料明細見せればいいんだしｗ あれ、どうしたのかな？ｗｗ給料明細って毎月もらっているものなのに見せられないの？ｗｗ
名前伏せていいっているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く見せてよ、自称裁判所の職員さんｗ >>344
受験生です。
裁判所を志望するのに給与はあまり求めていないつもりでしたが、時短で400万円も貰えるなら魅力的ですね。 >>352
まず2ちゃんに写真投稿する方法とか知らん
だいたい給与明細じゃなくて源泉徴収表じゃないと年収はわからんでしょ
ちなみに先月の手取り25万6000円くらいだよ
アラサーだから、「若い」は微妙だったわごめん
子供年少になったら育児時間はもう取らないからもう少し手取り上がるかな >>355
言い訳はいいからｗｗ
写真アップの仕方なんて
スマホで検索すればすぐに出てできるからｗｗｗ 書記官て年収１０００万いくのかよ。
裁判所職員は給料安いって聞いてたのに、そんなに貰えるなら俄然コッパンより裁判所だな。 >>356
あんたの部署の時短の人にでも見せてもらいなさいよw
自分の安月給を現実逃避しても意味ないよ
もらってる人はそれなりにもらってる
それが現実 >>358
はい見せれないんだね
うそ確定ｗｗｗ
頑張れよ自称裁判所の職員さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 偽者の自称裁判職員が書き込んでいるスレでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>359
煽ってるんだろうけどわざわざそんなもん見せないし
私が法服着てる事実も時短で年収400万ある事実もなーんにも変わりませんよ >>321
ヒラで該当する人が居るか知らんが、
仮に5級80号俸だとして俸給月額400,000
書記官の調整と扶養親族が仮に子供2人として地域手当20%合わせて基本給550,000くらい？
そんで住居手当もらってたら580,000弱
あとは適当に超勤月30時間前後やって月額680,000くらい
単純に12かけたら800万ちょっとだけど、
ボーナス合わせれば1000万行きそうだな
ってやったところで関西だと地域手当20%もらえねーじゃん
超勤60時間ならいけるかもだが… >>364
ボーナスいまのとこ4.5カ月くらいか
超勤もっと少なくても宿直月3回入ればまあまあいくかな まあそもそもヒラ書記で5級ってのが今の時代かなり無理のある設定だけどな
上司の管理職になれ攻撃を耐えながら高評価貰って4→5の昇格要件満たすとか厳しすぎる
なれたとしても退職間際の1～2年くらいじゃね？ >>360
裁判職員てなに？
上司も呆れて君にミスを注意するのは諦めてるだろうね 給与明細といえばいつまで紙で渡す気なんだろ
行政官庁は明細データ化してるぞ 今の時代で５級平書記はあんまいない。昔はあったけど、今は55歳以上は昇給停止されるからほぼ不可能。
給料高そうって思って裁判所入るのもいいけど、後悔するだけだからやめたほうがいい。
たぶん、今の時期他の試験の受験生が裁判所を受けるように他人を誘導してるんだろうけど。 金を求めるなら国税、
勉強好きでまったり子育てしたいなら裁判所かな >>368
その行政省庁と同じシステムへの移行のために支給日変わったんでしょ
まあすぐには完全移行しないだろうし電子化する機能があっても紙でやりそうだけどw >>369
職員数も減らされてるし普通に管理職目指した方が早いわな >>369
そんな誘導しなくても
圧倒的多数がこっぱん選ぶよ今年は 広域異動手当
通勤手当 住居手当
残業、当直、都市調整
で見かけの給料が増えてるようにすんのやめてくれないかな
全部なかったらホント天ぷらのエビくらいほっそい >>369
昇給と昇格は全く別物だけどな
書記官はこれだから困る 256 名前:不要不急の名無しさん [age] :2020/07/11(土) 22:57:15.05 ID:o/ldou6g0
日本の大企業がいかに硬直的で変化に弱いかの一例
「大塚商会」の研修棟（東京都千代田区）で集合研修を行っていた新入社員8人新型ウイルス感染判明
9日判明
新卒のオンライン研修からわざわざ集合研修に戻したみたい、ポストコロナではアウトな 名古屋の大手アイドルグループも
味噌呼ばわりされてるおぜ
48じゃなく69でやりたいぜ >>378
大塚紹介並みに給料もらえるならアナログ研修でも許すわ 在宅勤務報告書を公開請求していいかな
何て書いてることやら
年次休暇か欠勤で処理すべきだろ実際何もしないで税金から給料もらうのが許されるはずない >>381
いちいちここで聞かないでしたいならすれば？ ＣＥ研修中って忌引すら取らせてもらえないらしいね
親死んだらどうなってたんだろ 裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/
これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。
これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。
事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。
他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。
受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。 忌引きはもちろん、風邪引いたら休暇取れるぞ。なにいってんだ。 名前伏せてもいいって言っているのに
一晩経っても言い訳ばっかで、誰も給料明細アップした奴いねえんだなｗｗｗ
このスレにいる奴誰一人として本物の職員がいない
裁判所職員でもない奴が、知ったかぶりで書き込み笑えるわｗ匿名ならいくらでもウソ言えるわなｗｗ
腹がいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今年は裁判所事務官試験の申込者数が大幅増らしいね。 >>391
基本的にはウェルカムだよ
でも思ったのと違ったってのはなしだよ >>392
書記官が年収1000万超えと聞いたら試験受けるしかないよな。 受験生はヒラの書記官が年収1000円超えるなんて情報に騙されるなよ。
残業0ならせいぜい年収980万円程度にしかならないと思う。 上の流れだと管理職にならなきゃほぼ不可能って感じだったが＞年収1000万円 >>396
サイジって年収500万円くらいしかもらえないのかと思ってたが、ずいぶん高給取りなんだな。 >>395
本当にそう思ってるなら
偽者の職員しかいないこのスレのいう事を
信じて裁判所に入るんだ >>398
給料明細も出せない人の言う事を信じるかどうかは
君次第だ >>400
万年事務官のやっすい給与明細見せてあげなよ >>388
そんなことは皆知ってるよ
昇給と昇格は別物なんだよ
55歳を超えて局長や首席になった場合給料据え置きだと思ってる？
ヒラ書記官はこれだから。。。事務局経験がないとダメなんだよやっぱり。 >>401
大卒新卒勤続12年で手取り20万ないけどいい？書記官だとしてもこれにプラス3万くらい
結婚できねえよ >>404
大卒で1級25号俸スタートで毎年評価Bで4号俸上がったとしても12年目には1級69号俸で報酬月額226,000円
普通は3年目か4年目に2級に昇格するし、
12年なら3級になってだろうから実際は25～28万くらいいくだろ
あとは地域手当で東京なら20%、アパート借りてりゃ住居手当28,000円、その他に残業代やら当直代
12年目で手取り20万いかないとか地域0%でも難しい >>406
残業申請ウザいし評価者に嫌な顔されるから出してないよサービス残業だよ
分かってるでしょ職員なら
それがこの職場の文化だよ 裁判所職員になりたくてしょうがない奴が一人いるな。
安心しろお前にはなれないから。 >>407
申請しなくても12年で手取り20万いかないなら全く評価されてないんだし、
せめて残業代くらい貰っとけよ >>403
事務局経験なくても普通は採用直後の研修で教えられるから知ってる いつもの残業代申請できない君か
今度は事務官役で登場してるのね 裁判所の給料本当に知りたいなら、5ちゃんなんか偽物しかいない所で聞かないで情報公開請求したり説明会で聞いた方がいいよ。 >>404
そんなもんだよな。首にならない保証があるから結婚できるよ。貯金頑張って貯めな 同じ勤続12年で手取り35万超えてるけど、事務官のままだとやっぱり悲惨な額だな。 >>415
だから昨日から手取り35万の給料明細アップしろって言ってんじゃん。 >>413
よく知らんけど、採用前に開示請求なんてしてくるめんどくさいやつ、俺だったら試験で落としたい 書記官と事務官で何だかんだだいぶ差があるからねここ
勤続12年書記官なら普通は家庭持ちだから、男性は扶養手当住宅手当に広域異動手当か地域手当乗っかり、多少残業と宿直したら
まあだいたい手取り３５万でしょうね
人によっては主任試験受かってるし >>420
なんで書記官同士なら普通にわかる情報を万年事務官(部外者？)のために晒さないといけないんだよ >>421
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽者に用はないからｗｗｗｗ 数ヶ月前に、ここに本物の職員はないと書いてあった書き込みがあったけど
やっぱり本当だったんだね 勤続12年なら普通3級30号くらいだな
大雑把に俸給で28万円くらい
書記官なら＋4万円
地域手当0で計算しても32万円、20で計算したら38万円くらい
総支給でこんだけあるんだから手取りで20万円切るわけない 俺も同じくらいの勤続で残業と手当込みなら手取り33万だ
明細なんか晒すまでもなく勤続10年以上の3級書記官なら珍しくはないよな >>424
手取りで28万くらい？35歳の年で安すぎだろw
これで威張るとか感覚ズレすぎ
しかも出世コース乗ったやつは事務局か事務総局配置だから書記官手当半分かゼロだし 給料明細も見せられない人を信用しないようにね
ちゃんと正規の手続きで給料は調べましょう >>427
本当それ
よくそれで信じてもらえると思ってるよな
書記官今すぐやめろ、と思う 公務員の給料なんて全部公開されているから、
俺は自分で調べたよ
ここには書かないけど、裁判所の職員の給料もわかったから
最終的にどこにするか決めてる所
誰が書いているかわからないネットの情報よりもリアルの情報の確実 情報公開請求で給料を開示させる方法もあります。
紙１枚で誰でも開示させる事ができます。
書き方は非常に簡単なので弁護士や行政書士は必要ありません。 >>429
出たよ１番の馬鹿が
あのなあ、そんな表面だけの情報だけで分かった気になってんじゃねーぞ
例えば7級になるまでの平均年齢分かる？
全ての情報が公開されてるなら答えられるよね？ >>431
その前に給料明細いい加減公開したら？ｗｗｗｗｗ このスレで書いてる事は信用しないようにね
正規の手続きでちゃんと給料を確認してなるかどうか決めましょう 万年事務官は事務局にいるんじゃないの？
なんで家族持ち年齢の書記官の手取り35万や時短25万が嘘だと思うの？？え？どゆこと？
ほんとは人事にも配置させてもらえない万年事件部事務官なの？ >>436
給料明細も出せない奴なんて信用してないです
自分で調べてみます。 >>437
俺じゃねーわ何でも俺だと思うなっての
受験生に対してこれだけは言えるが初任給手取り16万くらいだけど本当にここでいいんですかってこと
１～3年目の事件部事務官なんて本当にすることないし人生無駄にするだけ
後悔したくなかったら他の職場選んだ方がいい >>438
逆に出してるスレなんてあるか？転職サイトでもいいけど
3級や4級にに上がるの省庁によってかなり違うけどそこらへんも分かってるの？ >>439
あなたの言うことは本当だと思う。受験生はネットではなくリアルで確かな情報を得てほしい >>439
裁判所の職員なんて書記官も事務官も目が死んでるもんな この仕事してると時計つけなくなるわ
書記官室にいるとだいたい目線5度上げると時間わかるから
立会に戻ったからまともな時計買お… 事務総局はジョブローテーションなんていう訳の分からない制度やめろ
若くて吸収する時期にあんな無駄なことさせるな >>445
忙しい部署に置いて欲しいね
ずっとネットサーフィンするしかなかったよ暇すぎて
あんなことさせないでほしい
そんで4年目になったら事務局配置で無茶苦茶忙しくなるとか >>447
それが意味分からなくない？何のために研修１年もかけてやるのって
最低限の知識なんて採用試験で担保されてるだろうし
無給で毎日遅くまで勉強しないと受からない今の制度おかしいと思ってる >>446
それは余裕ある事件部事務官のうちに、責任がない状態で書記官事務の補助しながら勉強して書記官になれって事だよ >>448
最初から大卒少数に絞って専門職として採用試験して、国税労基みたいに一律研修させるってことね
個人的にはその方がいいと思うよ
いつ受かるかわからない内部試験制だと女性のリタイアが多くなるから、結構また女性を新採で大目に取らないといけなくなるし >>451
それでも筆記試験は成績で純粋にぶつ切りするじゃん
うちでは書記官がメインの管理職候補生である限り、書記官の男女比半々にするためには女性の面接を少しだけ甘くしないといけない
やっぱり女性は旦那の働き方に合わせて仕事しないといけないし、出産したらもう受けなくなる
いうけど、逆に民間じゃ今でも男性優遇なんだし、そのツケを官公庁で払ってる感じじゃないの >>452
そんな理由で差別を正当化しようとしても無理だよ
それに他の官公庁は全くそんなことしてないから
無理無理無理かたつむり
話にならない 書記官試験の合否は試験成績や勤務成績が強調されるが、最も大事なのは異動希望調査である。一任で提出し、地方勤務確認を了承すればまず受かる。逆に都市部希望で受かる人は少ない。
人事は三年前の任官者で地方に行った人の後任を用意しなければならないので、そうするしかない。
仮に地方嫌いを受からせて、任官の際に退職されたら計算が根本から狂う。義務年数で脅して来るが、あんなもの法的にはなんの意味もない。
それでなくても、一任として総研合格した人が地方行きを打診されて、泣き出したり、辞めたり、休職したりして、裏切られているのに。 >>453
他の官公庁は書記官制度みたいなのないからね
まあ言うても今はほとんどの男性は書記官になってるわけで、書記官試験の差なんて大した問題じゃない
医学部入試じゃないけど、男性優位待遇を受けたきゃやっぱり民間行くべきだと思うよ
あっちはいかに理由つけて女性新採減らすかに人事が悩んでるから だいたい裁判所が女性優遇なんていい始めたのもここ最近の話で
以前は裁判所も、Jと結婚した女性事務官書記官を局長室に呼び出して退職迫ったり、
裁判官が司法修習生の女性たちに、司法は男の世界だから君達は地元に帰って結婚して才能を腐らせる方が幸せとか無茶苦茶言って世間様がぶっ叩かれたこともあったわけで >>459
その時代に生まれときゃ良かったかもね
まあ、宿日直制度くらいは是正されるんじゃないのそのうち 裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/
これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。
これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。
事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。
他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。
受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。 面接官やるとわかるけど、女性のほうが口がうまいというかスキがないんだよな。
男は字も汚いし、脇が甘い人が多い。
純粋に評価すると、女性のほうが上。しょうがない。 東京感染者２００超え当たり前になってきてるな
当局はいつまでスルーする気だ
組合弱いとこだから仕方ないか >>463
そういう言い訳をよくするよね当局は
それで通ると思ってることが本当に情けない 裁判所は女性の採用登用拡大計画を掲げてるんだから、女性優遇を公言してるわけだよ。
スキがないとか口がうまいとかなくて、男性の方が優秀でも女性を優先採用することにしてる。
あまり世の中に知られてないけど、東京医大みたいにマスコミに取り上げられたら大炎上間違いないと思う。 >>469
本当それ
当局はこんな小さいことマスコミが取り上げないと高を括っているがそんなことないからな >>469
集合研修を行おうとしただけでテレビで炎上したもんな。
平等であるべき裁判所が性差による差別を公言していることが明らかになったらもっと燃えるのは間違いないw >>471
しただけっていうけど中々すごいけどなコロナが正に今拡大してるときに集合研修するなんて
正気ではない >>448
総合職ならともかく一般職の試験では書記官としての最低限度の知識の担保にならない >>474
なるでしょ
そもそもあの試験に何の意味があるんだよ論文の書き方の試験だろw
だからそこから１年ないし１年半の研修するんでしょ？ >>467
ていうか、女性の方が勉強もしかり、前もって企業研究とか面接準備とかをコツコツやる傾向があるのは、そうかなとは思う
民間上場企業の人事やってる身内のおっさん曰く、やっぱりその辺準備して女性の方がソツなく答えて純粋に印象順に並べると女性が上位層を占めるから、「女性は辞める」という揺るぎ用のない事実とのジレンマで困るみたいよ
ただ裁判所は、意図的に女性増やしてるのは明らかだけどね >>475
任官したら論述の書き方なんて忘れたわな >>477
はあ？意味が分からん
お前みたいなアホが書記官やってんならやっぱり何の担保にもならないじゃん 民事と刑事の事例見て最低限の読み書きできるってことは分かるからな
まあ今時PC使わず手書きってとこはちょっとアレだが
とりあえず万年事務官は最低限の読み書きもできないから受からない 大阪モデル黄色信号点灯の翌日から在宅勤務終了w馬鹿なの？ >>480
だからそれは採用試験で担保されてるでしょって
話ができない奴だなお前
頭悪すぎだろ >>482
まあそうだな
CEにしてもCAにしても難易度に地域差があるし
騙り又は誰でも受かる東京高裁管内でまぐれで受かっちゃった奴なんだと思ってる >>483
一般職の採用試験程度だとその最低限に満たないってだけ
刑法民法訴訟法の論文も無いし、刑法なんかそもそも経済と選択じゃなかったか？
高卒区分なんか法律全く無いしな
やはり万年事務官だけあって頭悪いね >>476
だからそれも小学生までの話でしょ
思春期以降女性と触れ合えなかったタイプ？ 女性のが真面目なのも事実。特に裁判所の職員は。犯罪するのはいつも男だし。
真面目な人が評価されるのは当然 実際見てて女性のほうが優秀だよ
CEはむしろ男の方が下駄履かせてもらってんだからもっと頑張れよ そうそう。女性の方が優秀
なのに採用されるのは何故か男女同数
これは男が下駄を履かせてもらってるに違いない お前ら全裸になり汚ケツを出して歩くな
股間をポロリさせて歩くのも禁止
パンツ履け 仕事が基本的に雑用とかJの秘書的な役割だから気の利く人の多い女性の方が向いてる
自分で意思決定して主体的に動く仕事ならそうでもないんだろうが、うちの仕事はあまり男性向きじゃないね >>491
期日決めて調書作るだけだからね
誰でもできる仕事だよ >>492
ちゃんと訴状審査と判決チェックもやれよ
Jも忙しいと間違えまくってるから
あと執行や破産行ったらほぼ書記官の判断で進むぞ >>488
とりあえず総研の講義中に寝る奴は男だった記憶 でも何かあった時に周りから頼られるような書記官って大抵男だよな
女はある程度できるようになったら定時で帰ることしか考えないけど男はオタク気質なのか極めようとするのかな >>486
高校大学でもだいたいその傾向ないか
女子で高3の夏から一念発起していきなり成績上げる事はなく、女子はほぼ昔から成績良かったコツコツ逃げ切り型
テスト前にノート貸してやるのはだいたい真面目な女性 明日の嵐の中の糞遊び面子が7人中5人集まって大いに飲んで喰ってしたところや
明日の朝からプラグをいれて糞を出んようにして
夜のとばりが降りるまで
温泉に入って、昼寝して、残りの面子と落ち合い
夜のとばりと嵐を待つんや
皆興奮でスボンの上から触ったが
ちんぽがぎんぎんのカチカチなんや
今日はいれたい気持ちをグッと我慢なんや
雨風浣腸糞しぶき、糞塗り
7連結、糞口受け 複数ちんぽしゃぶり
たまらんおぜ
わしらのような本物なら参加してくれ
興味本意のノンケはNGや >>496
高校大学なんて既に脱落してる女が多いだろ。
進学校、名門大学圧倒的に男が多い。 ていうか、男女比半々にするのが基本なんだよね
「枠」なんだよ
なんなら地方よりも東京の方が優遇されてるよ 裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/
これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。
これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。
事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。
他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。
受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。 >>492
それだけだとすぐ終わっちゃうじゃん
それ以外の時間は何してるの？ >>501
いや？
公立トップ高にいたけど
女子が過半数だったぞ
東大進学理系進学を選ぶ女子が少ないのはまた別の要因があるからね 今日は休憩中にトイレで小便して、出し終わったと判断して
パンツにしまったら残尿がたらら・・・と流うずるっ込んできて
びたびたして気持ち悪かったおぜ >>507
債務名義のミスは更正決定で手を煩わされるだけで済めばいいが
下手すりゃ控訴審で破棄事案になって新聞沙汰だぞ >>506
ごめん受験生だよ。
だから書記官の仕事がわからなくて・
教えて欲しい >>510
だから法服着て座ってるだけだって
後は厚生室で寝てる >>505
お前の通ってた高校という狭い世界の話になんの意味もねーよ >>514
ここはなりすましのキチと万年事務官が妄想垂れ流す糞スレだからまともな情報は来ないよ >>517
そうですよね、ながれ見てわかってました 飲み過ぎてアナルが閉じん。会社に行けるか瀬戸際だおぜ >>518
説明会行ったか？そこに行って質問でもしろよ
簡単に情報が得られると思うなゴミ あの黒い服きて座ってる人に限って言えば、
調書作成の他に
訴状審査、補正依頼、各種申立の審査、期日調整、当事者への送達、記録管理、判例調査、調査嘱託送付嘱託及び嘱託先各団体とのやりとり、提出文書の管理、証拠品の会計課との連携による保管、移送や上訴に伴う事務、執行文付与、確定送達証明書の付与、訴訟費用額確定、調停委員司法委員などとの連絡日当支払事務、保全事務、担保取消にともなう事務、危機管理や広報対応を含む事務局との調整連絡、裁判官作成文書の事前事後のチェック
などなど >>521
こんなにやることあったら定時に帰れないですね？ タイプの男性書記官がいるんですが、当事者なんかいちいち覚えられないと思いますが
通ったら名前と顔覚えてくれますか？ >>524
全部一度にやるわけじゃないから
なんでもそうだけど段取り考えて順次処理だよ >>524
お前馬鹿？1日に全てやる訳じゃないしこれは代表例だよ
民事刑事簡裁ごっちゃになってるのは見たら分かるだろ
そんなんじゃ到底受からないよ >>525
んなもん食事に誘ったら一発よ
お前が若くて顔が中の下以上ならいける >>528
わかりましたじゃねーんだよ
受かってから悩めアホ >>527
やっぱり偽者の書記官しかいないの？ｗｗｗ 男性書記官に限らないけど、公務員って結婚したい相手の職業人気No.1だから彼女か奥さんいること多いよ。 >>532
その人いないみたいです
離婚の案件なんですけど
話の中でそのように言ってました
「私自身が結婚の経験も付き合っている女性がいないのに
結婚の話に口出しするのは差し出がましいですが」 >>529
顔は悪くないと思います
裁判所に行く時はかなりおしゃれして化粧していきますが >>535
少し年上ですがばばあではないです。
その人も若くはないです 職員に惚れましたネタ何度目だよ
新しい釣りネタ考えろ ダメ元で行くのは全然いいと思う
調停とか審判が終われば連絡先渡して見るとか
終わった後ならもう２度と会わないんだし >>532
裁判所は知らないけど、今は公務員でも
市役所とか警察とか結構独身多いよ 書記官とか引越しの連続、サービス残業ばかりで薄給だけどいいの？
特に事務局経験が無い人だと一般的な常識がなくて仕事もできない人ばかりだし >>540
私自身が民間で正社員で働いています
お金には困ってないです
金持ちが好きでもないですし。
誠実そうな感じがなんか好きです。 しいて言えば私が離婚でバツイチ（子供はなし）になってしまうけど
それを公務員の方は気にされるかなって思います。 >>544
残念ながら自演でもないです
本当の話です さすがにこのパターンの自演は飽きたわ
色恋ネタしか浮かばない病気かよ 今の40代後半以上の男性書記官は多いけど、それ以下は女性職員が増えすぎて結婚適齢期かつフリーの男性書記官はかなり希少だと思う。引く手数多だよ。
そんな中売れ残ってるのは…。 >>547
関係ないよ
みんなが職場で探すわけじゃないし >>547
地方はまだまだ女性が少ない
一つの係に女性が１人いるかいないか 書記官にもロースクール卒にも女にもコンプレックスがある万年事務官
もう辞めたほうが精神的にも健全に暮らせると思うがね ２年前のce問題長すぎて担当怒られたって聞いたけどマジなんかな
とはいえもう一行問題はでなそうだよな >>551
いやロー卒は馬鹿にしてるし女も30人ほど抱いたし酷い扱いもして恨みは晴らした
特にコンプレックスなどないよ >>553
でも安月給で超勤も申請できない万年事務官なんだねw ロー卒のバカ書記官は大好きな弁護士のちんぼでもしゃぶってろ 書記官資格を取るのと東大合格するのとは、どちらが難関 書記官資格を取るのと東大合格するのとは、どちらが難関 でも、実際ローに入っていた知ったらショックを受けるよ 自分の所の部下のロー上がりの３３歳の女性書記官
顔はブスでもないし、無愛想な所あるけど、まじめで性格はいい子だから
早くいい人見つけて欲しいよ >>563
お前に部下なんていないだろ何言ってんの >>564
?????????????????????????????????????????? >>556
そうだな。だから35歳で手取り20万ないよ。 >>566
ん？だからただの同僚だろ？
お前主任でもないのに部下いないだろ 裁判所落ちて国税に行った友達の半分の手取りになると思わなかったよ >>569
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>572
休みなのに忙しい奴なんているの？
司法試験の勉強してんの？ >>575
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>574
ロー卒書記官は司法試験の勉強してるんじゃない 40半ばで高裁の補佐、つまり6級になったのにそこからずっと主任書記官に降格されたままの人いてワロタ
6級最高号俸のまま何年昇給ストップする気だよ
S取っても上がれないから55歳昇給停止より酷いな >>577
かもね
じゃないとローのお金出してくれた親に申し訳ないだろうからね
せめて司法試験に受からないと 主任が部下の個人情報ネットに書いたりしたら大変だけどな
人事情報や職員のプライバシーを口外したら制裁的な異動を食らう ロー卒の女書記官によほど思い入れがあるようで
同期だったり後輩だったり自分が起こした訴訟の担当だったり部下になったり >>579
新司法試験に受からないなんてよっぽどバカだってことだけど 書記官もいちいち弁護士や当事者を覚えてられないけど通ったら私の名前と顔を覚えてくれる？ >>585
いや地裁
高裁の主任経験はないなその人 わしは一度摘便をされたことがあったが、個人的にあれは悪いもんではなかったぜ（はぁと） >>589
高裁補佐は標準級が5級
高裁補佐で6級はいない
高裁っても補佐は補佐にすぎないから
その後主任でも全然おかしくない
ドヤって勘違いとか恥ずかしくないのかなw わしは今日、糞をひってない
つまりわしの体内には糞がある
わしは糞野郎や >>591
高裁の補佐は普通6だよ。
あと次が地家裁課長か最高裁補佐が普通だから明らかに出世コースを外れた形だよ。
あと補佐は所詮補佐の意味がわからん。最高裁補佐には7級補佐もいるし。
シッタカしてるとこすまんな。 >>591
あと、山中弁護士の情報公開文書を見ると
平成31年度の下級裁判所の課長補佐6級は54人だ。
もうちょっと勉強してから書き込もうな。 7級になると企画官とか専門官になるんだっけ？
普通に6級補佐いた気がするから違和感あったわ
補佐は管理職手当貰えない代わりに超勤代が出るってのが主任や企画官との違いだね 7級以上になると事件部では地裁では総括以上、
事務局では地家裁次長以上、高裁文書企画官以上、最高審査官以上かな
最高補佐7級は1名しかいないから例外だな >>591
地裁の補佐が主任になっただけでもコースを外れたと言われるのに高裁の補佐が主任になることが全然おかしくないとはw
高裁の主任や支部庶務課長ならまだしも地裁の主任だからね
キミはまだ採用4年目くらいか？背伸びしたらだーめ！ 法律と常識には疎いが出世ルートには異様に詳しい万年事務官...哀しくなるわ >>594
54人は多分それ高裁企画官だな。
54÷8高裁企画官＋8大規模庁企画官≒5
で1高裁で5人とまあ違和感なしだわな。
286人は5級だから、高裁補佐が5級標準級は正しいよ >>598
大規模庁の主任ならおかしくないし、高裁主書は6級標準だよ
5級と天と地ほどの差があるよ
高裁補佐ごときでそんなに目くじら立てて、なにかコンプでもあるのw >>595
管理職手当もらえないというのが、補佐がヒラ扱いの証拠
あと企画官と専門官の7級扱いはない
所詮は下級の補佐にカテゴライズされるにすぎない
企画官は課長と補佐の間
専門官は補佐よりちょい下
補佐とかしょぼい官職でなにドヤってんのかねw 中規模庁の事務局課長→大規模庁の調整官て異動は微妙？ そもそも級と役職って必ずしも連動しないんじゃなかった？
あくまで標準的な級が定められてるだけで 一番理想的な出世ルートってなんだろう？
地方の主任でスタートしたとして >>598
うちの庁ではもう長いこと地裁補佐は主任発令待機ポストになってるわ
その辺は各庁で微妙に事情が異なるんでない？
ちな採用26年目 >>603
だから地裁課長より上の7級補佐があるんだって。。。
話にならないなあ >>601
高裁企画官が54人もいねーよw
明日J-NETアドレスで検索してみろよ
シッタカし過ぎるといい加減お兄さんも怒るよ！ >>602
おかしくないとかの話じゃなくて出世コースを外れたって話だよ
実際高裁補佐の時の部下すら今総括主書になったり次長になってるのにその人は未だ地裁主書のまま
ちゃんと読んでからレスしようなガキ お金ほしいなら主書から最速で乾パンになるのが一番いいよ 執行官は都会ならまだ儲かるのかな
地方は不動産売れないし全然旨味ないって話してたけど 今は執行官は儲からないよ
こっちの執行官も厳しそうだよ 毎回4号俸しか昇給しないのに出世ルートに興味津々の万年事務官がいると聞いて 今時大卒公務員なんて共働き
カンパンならまだしも書記官の稼ぎなんてたかが知れてんのに
下手に出世したせいで広域異動で単身赴任や配偶者が職失ったら、結局世帯年収減で本末転倒だわ
地裁と地元高裁行き来しながら地裁首席書記官あたり目指すのが >>622
そんなん無理無理
主書あたりで我慢しろよ 専用便所を作るんや
ケツシャワーつきだし、冬とか凍らないように暖房あるんや
昔は汲み取り和式だったけどな
夏は45度以上便所の温度が上がって
サウナになる上にハエが湧くから
水洗の洋式になったんや >>624
>>404によると採用12年で手取り20万以下ということのようだが、4号俸より上がったことあるの？
ってか3級になってる？ >>627
3級だし4号昇給ばかりじゃないよ
それでも手取り20万ないんだわ >>628
財形で手取り減ってるみたいな話？w
お前ここで田舎モンとか他人バカにしてたから地域手当10以上はあるんだろ？ 確かに都市手当と家賃手当と残業代抜けば、書記官手当入れてもそんなくらいかな。
甲板は号が上の方は元裁判官しかなれないし、それ以下も最後の肩書きに比例してるから中途半端な状態でなってもあんまりなー
執行官はそもそも募集が少ないし、プール制だからな。岐阜の枠の募集が首都圏でされてたのは吹いた
案外、再任用の方がいいかも。しかし、これも上から声かけしていくからな 元高裁次長なら研修中なのに簡判2号からスタートとかwww
裁判舐めてるよね？ >>630
都市手当→地域手当
家賃手当→住居手当
残業代→超過勤務手当(超勤手当)
書記官手当→俸給の調整額
最後の2つは分からんでもないけど、
全部名前違うとか逆にスゲーな。わざと？ そんなんだからCE受からないんだよなw
ずっと4号昇給でも3級なら手取り20万なんて余裕で超えるわ >>628
給与明細アップしてよ
個人情報伏せていいから
あれ、どうしたのかな？給料明細って毎月もらっているものなのに見せられないの？
名前伏せていいっているのに
早く見せてよ、自称裁判所の職員さん >>635
3級で手取り20万超えてない証拠に給与明細早く上げろよ エア書記官
エア社労士
エア弁護士
エア主任
エア3級←NEW >>635
大卒標準でスタートが1-25
最初の年が3号俸昇給
あとの11年が4号俸昇給
25＋3＋44で72
これで2級になると32
ここから3級になると16
3-16の俸給月額は253,500
総支給が俸給月額だけで有り得ないくらい最低で見積もっても手取り20万円超えるよね >>406で既に指摘されてるのに残業申請してないとか言って誤魔化してるんだよなw >>638の計算は1級の号俸が高くなりすぎて昇格時にロスした分がある。通常1-40前後で2級に昇格するから、ロス分が減って勤続12年の3級時には3-24になる。俸給月額26万円を超える。 >>632
「都市手当」は単におっさんなだけだろう >>640
で、それだと手取りで20ないじゃん
ほら言ったとおりじゃん 万年事務官は地域0%の僻地でかつ広域異動すらしてなくて、
住居手当0円、宿日直はせず超勤は申請していない
あとは控除がどれくらいかだけど、
低所得アピールしてるから所得税や住民税が高額とは考えにくいので、
①宿舎費（宿舎なので住居手当も出ない）
②遠距離通勤で共済掛金が高い(実家暮らしなら住居手当出ない)
③財形・貸付
この辺でがっつり引かれてるのかな？ >>642
3−24の号俸は266500円
何の手当もつかないとしても手取り21万はいくな
万年事務官は万年２級事務官だったか 所得税6000住民税17000
社会保険料年金で50000
このくらい 総支給266500円で手取り20万は切らないだろ。それでも切ると言うなら給与明細で証明しろ。
そもそも総支給が俸給月額だけなわけねーし。 >>647
なんで明細をあげないといかないんだよ
そもそもなんで20万切らないって分かるの？そんな知識ないじゃん君に
君には郵便と調書カキカキと裁判官への愛想笑いしかできることや知識ないじゃん 今見たら高裁の企画官は24人しかいねーじゃねーか
当然文書企画官や総括企画官は除いてな。課長級だからそれは。
ホラ吹きばっかりだなここは。本当レベル低い。 >>646
総支給（通勤手当除く）40越えてるが明細確認したら共済短期と保険料あわせて53000くらいだが >>648
それで給料もらえるなら最高の仕事じゃん。 俺が額面26万9000円ぐらいで手取り22近いから手取り20はこえるだろ >>656
逆に払わない選択肢があるか？
万年2級事務官は手取り20未満を主張したいならそれに合わせた設定を考えないといけないのにそれすらできないんだな わしは特別な道具が要らないカスピ海ヨーグルトを育ててるおぜ
常温で発酵するし冷蔵庫で一週間ぐらいは保存できるんじゃ
ブルーベリーのジャムを混ぜてしこたま食うと驚くほどモリモリ糞が出るおぜ 書記官になってもあんまり変わらんよ
むしろ地方行きが増えて、地域手当や転居コストで割が悪いかもしれない。
しかしそれだと書記官目指さなくなって、今の地方にいる人たちの代わりが作れないから、当局は必死で書記官になることを勧めてくる。
東京組が総研出て地方行きになって、給料が下がったとかつまらんとボヤいてたのは吹いた 異動になっても地域手当はすぐには下がらないはずだけど 3年目で異動保障がなくなっても１年我慢してまた２０％に戻ったし 東京採用が既得権益守ることしか考えてないから地方採用者は外に出れないんだよね 書記官って結局は裁判官の使いっパシリでしょ？
裁判官がパワハラとかする問題のある人なら地獄でしょ？ 裁判官って結局は部総括の使いっパシリでしょ？
部総括がパワハラとかする問題のある人なら地獄でしょ？ 書記官、有資格事務官の使いっ走りでしょ？万年事務官は。 タワークレーンは冷暖房完備で清潔な便所に冷蔵庫も付いとって並みの土方とは一線を画すおぜ >>664
書記官と裁判官じゃ給料が全然違うだろ、あほ 本屋に行くと糞がしたくなる心理を利用した、本屋の香りのアロマオイルがあるんや。
買ってみたので、全身にふりかけて、永久に糞がしたくなる心理を楽しんだんや。 二、三年前からCEの憲法問題難しくなってるね
方式かわった？
二年前の一部の刑法問題もクソ長くて笑う 正直事例問題の方がやりやすい
昔のマイナー分野狙い撃ちの一行問題よりも遥かに 自分が受けてた頃憲法なんて丸覚えできる1行問題30題くらいをグルグル回ってたけど
今のはきちんと理解してないと書けないからまぐれ受かりできないかもね 一行の方は理解求める内容だと思うぞ
色々理解してないと書けない内容になってる 民法改正後初試験だけど、やっぱ債権分野は出ないのかな。それとも敢えてつつくかな。 ちょっと前に出た弁護士法23条の2の照会制度の奴って有名判例？ 本に使われてるインクが原因だとか言われとるが分からんのう
青木まりこ現象と呼ぶそうや HPに載った長官のおことばを読んだ
「………」な感想しかなかった 会同は中止にするが、総研３日研修はやるんかい。自分らだけ安全地帯にいるんだ
go to 和光！
３日研修以外はどうなるんだ 諸君のケツには特別送達突っ込んで巷を歩くな
きちんとズボン履け 実務修習も中止にしろよ
コロナ研修生なんて受け入れたくねーぞ >>686
むしろ現場で働き続けてた人の方が怖くね？ バッハでへんずりを夜にかいたせいです こんな心
バッハでへんずりをひとりかいたせいです こんな心 >>688
うちの地域は比較的感染者抑えられてるから、よそから持ち込まれる方が怖いね >>691
田舎で人がいないからそんなの当たり前なんだよな 偉そうにすな >>692
その当たり前に抑えられてる状況を壊すなって言ってるんだよ ってかリモート研修にしたら？
書記官の研修で現実に同じ場所に集まる必要ほとんど無いでしょ
ってか他の研修もそうだけど、多額の国費使って交通費支給してまでやる程有意義なことやってないよな >>694
知るかよ
実務修習の時期をずらすなり代替的研修をするなりを考えてない総研に問題があるだろ
３日間研修生集めて何してたか知らないけど、そもそも自習しかしてない知識が不十分な状態で現場見ても効果的とは思えないよ >>696
それは総研サイドや上のお話
研修生に腹いせしたり嫌がらせするなよ >>697
文盲か？
最初のレスからずっと総研についての書き込みだろ
何が「総研サイドや上のお話」だよ
研修生も被害者だし、研修への協力も仕事のうちだからちゃんとやるよ >>695
総研生だけどリモート研修やってほしい
講義のDVD配るとかもできないのかな オンライン研修もできないのに刑事手続のＩT化とか笑えるよな もういっそのこと大学とかに研修所売却した方がいいかもね
毎回多額の国費使って日本全国から人集めて研修とか時代に合わないし、
家族がいる人はそれで任官諦めたりすることもある
研修内容も今時紙とペンで調書書かせたり問題解かせて採点とか何の意味があるのかと
>>699
せっかくデジタル化するのに何故円盤配るという発想になるのか
フツーにストリーミングorダウンロードでいいだろ 総研は情報セキュリティ関係でメールでの質問すら受付けてないらしいのでオンライン講義とか無理そうw >>701
硬直化した組織に何言っても無駄
転職するしかないよなあここまで酷い組織とは思わなかった 3日間研修期間にも今後の見通しすら示さず、また会えることを祈ってますとか、は？だったw
また数日間のためにPCR検査もせず全国から人集める気なんだな この組織怖すぎる わしも大腸内視鏡を入れられてアハンアハンいったがどこまで突うずるっ込まれた？
わしは盲腸まで届いたからS状結腸からの様子を想像して驚いたおぜ 辞退したほうが利口だったのか？
今日CE試験なのか、受験生お疲れ
来年は通常通り研修できるといいな 祝日のせいで例年より1週間早いのか
すっかり忘れてたわ 知り合いが飼っとった柴犬が便秘になったんじゃが
糞の体勢になって力んでも出んかったら
徹底的に狂ったようになっとったで 二部は憲法が
裁判官の任命について
教育を受ける権利の教育の決定権
民法が
第一問が総務契約、危険負担、同時履行の抗弁権
第二問が177条、錯誤、配信的悪意者
民法書くこと多すぎてひどかった 一部の方は
憲法は立法の意義と個別的立法
未成年者の政治活動の自由？
あんまり見てないから間違ってたらすまん
民法は知らん >>725
民法は
債権譲渡と保証、相殺
債務不履行の損害賠償と不法行為の損害賠償の相違点 危険負担の小問、条文当てはめるだけだったんだが、それで良かったのか？軽すぎて不安 >>734
俺もそうした
三段論法ができてるか見てるんじゃないかな
裁判官の任命の趣旨を民主的コントロールとか訳の分からんこと書いたわ
三権分立出てこんかったし落ちかなぁ 便秘もそうやが歳で身体が不自由になって、思うように糞ができんのは嫌じゃよなあ
犬も猫も糞の苦労は同じか
人間でも糞が出らん状態を我慢して死ぬ人がおるようだから、
糞は命の鍵を握っていると言ってもええ >>736
民主的コントロールもあるよ
国民審査とか 教育を受ける権利って過去問で既出論点？抽象的な答案になってしもうたワイ
平均低いといいけどなー >>738
それは任命というより罷免とか解職なのでは？
広い意味で任命と無理矢理言えなくもないかもだけど書くとしてもサラッと流すくらいかな
実際の問題見てないから何とも言えないけど、
普通に条文から最高裁長官、最高裁判事、下級裁裁判官とかに分けて任命権者を明示して、
そこから三権分立や司法権の独立あたりを絡めて解答する流れかな？
任期とか罷免事由辺りも出題のされ方によっては触れていいかも >>743
なるほど
>>724は問題文理解してないっぽいな 民法が自分の筆が遅くて書く分量と時間に追いつけなくて爆死した。筆が早いってのも大事なんだな。 横浜地裁職員の服装が自由すぎる。ポロシャツ！
チノパン！Gパン！
遊びに来てるの？ 一部の憲法、どんな回答のアプローチしたか教えてくれ ポロシャツとチノパンはクールビズで全国どこでもOKだと思うが
そもそもスーツ着用の規定は無いはずだし 見よう見まねで座ってスイッチを入れると座面が振動してクソを漏らす感覚が何度でも体感できてズルズルして気持ちがええ。
病みつきになったは >>742
めちゃくちゃセンスいいな。
お前、裁判官だろ そんな問題で書記官になる素養を見抜けるかね
評定で選抜して欲しいわ >>752
措置法は、要するに狙い撃ち立法なので、立法の基本を崩していると指摘し、それが三権分立（行政府のやるべきことを侵害してるとか）や平等原則に反すると書いて許される理由を判例や通説に従い説明すれば点はつく。
立法の素朴な定義＝1 対象者は差別出来ない（男なら男にあたるもの、特定の男性は駄目）２適用対象も差別出来ない（窃盗なら窃盗にあたるもの、特定の窃盗は駄目） >>756
氷河期採用の微妙なレベルの法学部卒で>>745みたいに文字書くの遅いから毎年ロー卒にボコられてたゴミ屑です
それで仕方ないから最低限の文字数(全科目1枚目表面)で要点絞って書く練習したら数年前に受かった
単に受験者のレベル下がっただけの可能性もあるけど >>755
法的素養をみてるんだろ
大きな方向性もわからない馬鹿はいらないってところか。 >>760
素養なんて分かるか？論文書くのが上手い人が通るだけの試験じゃん
勉強する意味ないよね >>757
ごもっともだが、過去問でもほとんど出題されてないから知らない人が大半でしょ。 意味が分からん
法律の論文書けるってことは事例から争点の抽出、条文の提示、法律の解釈、具体的な事例への当てはめができるってことで、
それが法的素養なんじゃないの？
一行問題も最近は単なる暗記ものよりも類似の法制度の比較や趣旨から論じさせるものが多くなってるし >>763
そんなことは受験生だれでもできるんだよ
差が出るのが書き方の差というだけ
あんな試験で法的素養が分かるとか傲慢極まりないね >>764
少なくとも受験生のレベルだと誰でもできないから試験として機能してるんだろ
ってかお前のいう書き方ってなんだよ >>761
措置法についてかいたものだが、素朴に法律ってなんだろうって疑問があれば（長谷部恭男 憲法学のフロンティアあたりに法律の定義が書いてあったような）、センスのいい人なら勉強しなくても措置法の違和感に気づくし、そこでベクトルを間違えてるようじゃ法的素養がない＝馬鹿はいらないってことになるってこと。
論文のテクよりもっと大きな素朴な感覚を指している。
要するにセンスのいい人を選抜したいってことね。
セレクションなので。
小手先はあとでも鍛えられる。 長年の経験から、どうやら法的センスのある人とない人がいて、本質を試すような問題を出すと、後者はちんぷんかんぷんらしい。
で法的センスのある人を選抜するには、初見の本質を試すような問題を出せばいい。
このあたりは数学のセンスと非常によく似ている。 >>742
裁判官もヒラ（裁判官）、幹部（高裁長官）、上級幹部（最高裁判事）、社長（最高裁長官）に分かれていて、ヒラの任免は会社（裁判所）の自治が強くて（ヒラ裁判官は最高裁の指名に基づき内閣が任命、10年任期でやめさせることもできる）、社長に近づけばその任免は、総理などの選挙に選ばれた人が決めることになる（最高裁判事は内閣が任命、天皇が認証、長官は内閣の指名、天皇が任命、国民審査で罷免可能）。
答案としては、裁判官の任免は、裁判官の独立により身分が保証されるものの、ヒラほど、裁判所内部の自治によりに任免が可能で、上位にいくほど裁判所内部の自浄作用が期待できないことから、選挙によって選ばれた民主的勢力によって任免が左右されると対比的に書くとセンスがいいんだろうね。 >>766,767
正直、CEでそこまでのセンスは必要とされてない気がする。もちろんセンスがあれば受かるだろうけど、地道に過去問勉強してれば合格レベルには到達するはず。
措置法だって大して書けてなくても他の基本的な部分しっかり書けてれば合格レベルに達すると思われる。 >>764
あなたは法的素養とやらがあるみたいだけどそれを証明するためにどうして欲しいの？ >>770
そもそも書記官に必要か？
必要とされてる能力は裁判官のいいなりになれることだろ
そういう試験にすればいいのにね >>765
絶対評価と相対評価も分からない人？
君アホでしょ >>771
全員裁判官の言いなりでしょ
言われなくてもきちんと動ける人が欲しいんだと思う そういう部下や後輩いたら助かるのと同じで >>774
法的素養のない職員と働きたくないだろ裁判官も
野球の基本的なルールもわからない奴と野球観戦しても面白くないのと同じ >>775
つまり書記官の仕事は野球で言うと野球観戦するのと同じということか
ランナーコーチとかスコアラーでもなく野球観戦のような仕事って何だよw 二部の刑法は
被害者の承諾
不法領得の意思だった
簡単すぎたからラインが心配だ >>776
勤務時間内の書き込みの疑いがあるから人事に通報しとくわ >>778
したらいいじゃん
観戦者の分際で何が通報だ
分をわきまえなさい 簡単な問題のときは１つの取りこぼしが致命傷になるからある意味怖いな
条文趣旨理由を正確に書かんとな >>777
被害者の承諾
不法領得の意思は奥が深いよ
基本がわかってるかですげえ差がつく問題 しかも通報するなら人事じゃなくて総務だろ
書記官は組織の分掌さえ全く理解してないからな
だからいつまでもガキっぽくてキモい顔なんだよ >>782
間違ってるのはお前。
職務専念義務違反で非違行為という指摘だから、懲戒の話で人事課の管理の仕事。 >>788
やばいやつやん
訓告くらいにはなるのかな 今年は採用試験がずれ込んだため、来年の新規採用は6月1日付けにでもなるのかな
裁判所のレベルを考えたらそうなってもおかしくないな >>768
改めて裁判官の任免考え直してみた。
一番中核にある哲学は、裁判官の仕事は中立公平な立場でジャジ（判断）すること。→判断に圧力を受けてはならない→裁判官の独立と身分保証（憲法76の3、78）→裁判官は職務の性質上、在任中は容易に地位を失わない。これが出発点。 >>792
裁判官の独立といいつつ、事務総局の意に沿わない判決を出した裁判官は人事上の差別を受ける。
行政事件、特に原発事件で国を負かせた裁判官の行末を見るとそれは明らかである。
この国は憲法で司法権の独立を掲げながら、それは全くの偽りであることはこの件から伺い知れる。常に事務総局を見て仕事をする、それこそが裁判官の現状である。
事務総局に目をつけられた安倍裁判官が詠んだ詩、渋々と支部から支部へと支部巡り、というものもある。
とでも書けば満点だったかも。 法令と良心ではなく、裁判官が従うべきなのは事務総局、ひいては官邸だ！
とでも書こう
そういう気概のある人に書記官になって欲しい
自分を野球の観戦者扱いする人ではなく >>778
おーいいい加減通報したかい僕ちゃん
発信者開示請求でもしてくれよー >>792
続き
裁判官は職務の性質上、容易に身分を失わないものの、裁判所内部でのポジションにより任免の濃淡が異なる。
①ヒラ裁判官→裁判所内部の人事権により任命が左右（最高裁が指名し、内閣が任命（最高裁の指名が尊重されるのが慣行）、再任されない場合もあり）→他の組織から干渉されないという裁判所の自治の現れ
②取締役（最高裁判事）③代表取締役（最高裁長官）→選挙の基盤を持つ内閣や投票により任免が左右（②最高裁判事は内閣が任命、天皇の認証③最高裁長官は内閣が指名、天皇が任命、国民審査により罷免の可能性）
→※ここの説明が難しい。 裁判官で感染者出たか
相当注意して生活してるだろうに
濃厚接触者ゼロというのはさすがに嘘だろ >>797
当局が嘘つくことなんて日常茶飯事だから
か 裁判官の人事権は事務総局が握っていること
その人事権により事務総局が判決をコントロールできること
ここが大事ね >>796
続き
※部分について
考えてみると、裁判所は三権分立で他の機関から干渉されないはずなのに、会社でいう幹部クラス、つまり取締役会＝裁判官会議の構成員と社長になると、株主と取締役会のように、官邸の意向と国民の投票によって任免が左右されるという不思議な構造を持っている。人事権による司法権への介入が許されるのはなぜか。
→私見 憲法という容易に変更出来ない箱があり、法の解釈適用の質は裁判官という専門家集団により担保されている→法の適用解釈の質こそ裁判の本質。
（裁判官は医者と同じで素人にやらせるわけにいかい。選挙になじまない）
→裁判所の政策的な舵取りをする幹部こそ、時の政権や国民の意向を反映した顔ぶれにすることを憲法は予定している。幹部の人事権を官邸等に与えたのはその現れ。
→裁判所の政策は、法の解釈とは無関係。司法官僚として官邸に協力出来る人こそ幹部にという哲学。
※異論はあると思います >>797
30代の裁判官だから、あて判で事務総局の局付かな。だとしたら係の中継役として上（局長課長）と下（係）と一番接触してるから、濃厚接触なしはありえないな。保健所からは濃厚接触なしとしてるから、なんかあったら保健所のせいにするつもりだな。
うちの組織らしくせこいな。
自衛。自衛。 おったのう
高校生の頃ではなく小学生だったが
金玉丸見えじゃった
今は全国的に男女とも体操服はハーフパンツ一択なんで、
そんなハプニングは昭和や平成初期で終わりなんやろうな >>794
書記官に決定権がないかは、当然に傍観者になるだろう >>794
書記官に決定権がないんたから、傍観者になるだろう 裁判官が出世のために判決を忖度するってのは理屈としてはまだわかるが、事務総局は他所の官公庁等に忖度する必要があるのか？判決をコントロールしてなんのメリットがあるんだ？？ >>806
江戸の仇を長崎でとられないため。
例えば財務省に厳しい判決出せば、翌年の予算削られるかもしれない。
政権に厳しい判決出せば、裁判所長官や最高裁判事の人事を了承してくれないかもしれない。
議員への対応誤れば、国会審議でいじめられるかもしれない。 そんなことするのは裁判所くらいだよ
自分がやってることは他人もやると思い込む精神異常 >>797
先に家族が感染したから、しばらくの間在宅勤務になってたと聞いた 東京感染者３００人弱
来月には千人単位予測
ウイルス変異で東京型、埼玉型が発生
神奈川アラート、大阪モデル
世間と逆行する当局は、go to と同じく感染地域拡大につながりかねない総研の現地修習や三密の採用試験するのかな 感染経路明らかにしてない連中は100パーセント風俗 国や役所への国賠などの行政訴訟はほとんど行政が勝つからなあ。 >>806
官邸に忖度してるんだよ
原発訴訟なんてまさにそうだろう >>814
裁判官は公正公平でなければならないのに、忖度して国民を負けさせるなんて異常な国だよな また外部が騒いでるのか
CEの問題で裁判官の任免なんて餌与えるから >>782
ここまで自分にブーメランするレスもなかなかないな
上はお前のようなお荷物職員の置き場に苦労してるんだろうな 埼玉県さいたま市は31日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕された総務部行政透明推進課の課長補佐（47）と、道交法違反（酒気帯び運転）で起訴された子ども家庭総合センター児童相談所の主事（30）を地方公務員法に基づき、免職の懲戒処分にしたと発表した。
市人事課によると、課長補佐は昨年7月17日午後4時40分ごろ、東京都渋谷区内のホテルで、当時17歳の女子高校生に18歳未満であることを知りながら現金1万円を渡してわいせつな行為をした。11月12日、警察に逮捕され12月25日、東京簡裁から罰金50万円の略式命令を受けた。
主事は昨年9月14日、川越市内で行われた友人の結婚式や居酒屋などで飲酒し、同日午後11時半ごろ、上尾市内で酒気を帯びたまま車を運転し、民家の塀に衝突する物損事故を起こした。2月19日、道交法違反で起訴され、さいたま簡裁から罰金50万円の略式命令を受けたhttps://this.kiji.is/617868452980311137 実際にそこの上で糞を漏らしてみるのはどうや？
振動の力できっと隅々の細かな隙間まで糞が染み込んでちんぼがいきり立つぜ。 裁判って何？
裁判っていうのはね，裁判所で，裁判官が罪を犯した人に，どんな罰を与えるかを決める仕組みなんだ。
＜後略＞
http://www.kensatsu.go.jp/child/child5.htm
……Pの本音駄々漏れwwwww ここ数年の地震や台風外の自然災害の数々。
司法行政部門は裁判部門を助けてくれましたか？
非常用の食料や飲料水（保存水）の存在は、周知されましたか？
SARSや炭疽菌ｱﾚの際に管理替されたマスク、存在自体を伏せられませんでしたか？
事務局や事務総局は職員を助けてくれましたか？
実務上、いざという時に役に立ちましたか？
それとも事後に報告書だなんだとゴチャ指示出してくるだけでしたか？
困難当事者系馬鹿市民様団体は敵ですが、庁舎管理権者は適宜庁舎管理しますか？
内も外も敵だらけ。それが裁判所という職場です。 奈良地方裁判所仮庁舎司法修習生指導室で囀っていた事務局の奴ら、および、囀っているのを心地よく聞くだけで止めない奴らがおったが、ああいう体裁をとって何か言ってほしいんか？ 不逞団塊ら、夢の中にまで出てきてヤカラかますな。迷惑だ。 大高人事により「裁判所職員として不適」扱い受けた件。 奈良地方裁判所長（当時）に守秘義務違反で告○された件。 Ceの文字の訂正で実務みたいに二重線引いて上にカッコ書きしちゃったんだけど大丈夫だよね？ >>822
そりゃ自分たちの仕事を
「罪を犯したかどうか分からない人を裁判にかける仕事なんだ」
とは言えんだろw すまんカッコ書きじゃないな
消す部分を二重線で上に吹き出しみたいに入れた
始まる前の説明で訂正は二重線でその後に書いてくださいって言われてたから、挿入ダメなんじゃないか不安になってきた >>846
何言ってるかわからん
そんなんじゃどうせ落ちてるよ >>846
そんなメチャクチャな訂正だと、減点だな。っていうか、それよりも総研の教官も2ちゃん見てる可能性あって、そんな目立つ訂正してたら、特定されるよ。
任官した後も仕事内容をネットに書き込みしそうな奴は普通受からさない。
申し訳ないけど、あなたは二度と受からせてもらえないと思うよ。ドンマイ >>846
こんなんネットリテラシーの欠片もない奴が書記官なるって怖すぎww
総研は、アステア問題があって、ネットはこまめに確認してるからなwそんな令状みたいな特殊な訂正してる奴なんてお前くらいだから特定は容易だなw
早めに運営に削除依頼してこいww裁判所人生棒に振るぞ 久しぶりにやっちゃった奴が現れたな（笑）
こんなバカが同僚書記官になるとか怖すぎる
匿名だからって油断するとこーなるよな。前にもクビになった女性事務官がいたな東京だったか？ 最高裁のコロナ裁判官濃厚接触者いないって絶対嘘だよな 便秘もそうやが歳で身体が不自由になって、思うように糞ができんのは嫌じゃよなあ
犬も猫も糞の苦労は同じか
人間でも糞が出らん状態を我慢して死ぬ人がおるようだから、
糞は命の鍵を握っていると言ってもええ 俺は逆に濃厚接触者が居なかったから裁判官だと公表したと思うが >>851
自分のような万年事務官になると思ってはしゃいでんのかな
件の書き込みは迂闊ではあるが守秘義務に抵触するような内容ではないし例のインスタ女のように文書をアップしたわけではない
上司に呼ばれて注意されるくらいはあるかもしれないが到底処分されるようなレベルではない
落ち続けると他人の不幸しか願えないんだな 哀れ >>858
だから何で俺の書き込みだと思うのよ
糖質の人？ >>859
裁判所だから分からんよ
逮捕されただけで不起訴になった人を停職にするところだから
推定無罪の精神のかけらもない >>861
どういう事案か知らんけど不起訴にも理由があるし、
本人が事実認めてて事案軽微で不起訴とかのケースだったら普通に非違行為とかに該当する事はあるのでは？ 飲み過ぎてアナルが閉じん。会社に行けるか瀬戸際だおぜ 夜嵐のピークに車の入ってこれない誰もいない農道を全裸で歩き、四つん這いになり
ぶりぶりと糞をひるんや
３人でやる
ビデオをとりながら変態を楽しむわ
後片付けもいらんし、バシバシと雨が当たって気持ちええんじゃ
ちんぽや金玉に雨が当たって刺激になって勃起が止まらん
みんなに見てもらいながら一番だらしない顔をして、糞を四つん這いのまま放り出すんや
みんなもやらんか？ 夜の街に咲く愛の感染者 愛の求道者 愛しき百合子へ
夜の街で愛を与えて生きている
愛のない夜の街で 愛を与え 愛に生き 愛に死ぬ
公務員や議員が憲法を遵守し擁護するように
俺達は愛に遵守し擁護している
決して放棄したり逆行したりせず義務を果たす
もし俺達が愛の遵守・擁護を果たしていなければ
奪った金銭の返却は当然、賠償を行い
罪を背負い 罰を受けなければいけないだろう
誠実に希求 陸海空に愛の保持 威嚇もしない
夜の街 愛の求道者
愛と金は別名同義語 シノニムなんだ
愛なくして金はなく 金なくして愛はない
百合子 ／ ) ＼ 新型コロナ
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ. | 夜の街
｜ ／⌒ .⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ 愛なくして金はなし
(｜ ￣ ￣ ｜) 金なくして愛はなし
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ
∧ ) ――( / 愛の求道者 愛の陽性
ﾚ '＼ ￣ ノ
＿)` ー イ__ 愛 遵守・擁護
./ |ﾟ ｡｡ ﾟ| ヽ ９９条 公務
i | |￣￣| | | 愛遵守・擁護 義務
軽蔑はしていない >>861
不起訴と推定無罪は直接関係ないよ
不起訴になったら有罪も無罪もない 家康公の三方原敗走糞まみれで始まった徳川と武田の戦が
鳥居強右衛門の糞まみれで逆転に転ずるっこむというのは感慨深いぜ >>861
懲戒処分と裁判は違うぞ？
無罪だろうが不起訴だろうが懲戒事由を認定できることはある >>872
いやそれがおかしいと思うけどね
本人がやってないって言ってんのに 同じ不起訴でも嫌疑不十分と示談成立じゃ意味合いが違う
星野は恐らく聞き取りでも否認してるから裁判の結果まで処分が保留されてる
長岡は捜査段階で事実を認めていたから公判前に免職された 推定無罪って検察官が黒と立証しない限り、白とするという挙証責任が本来の話で、有罪が確定するまでは無罪と扱う無罪推定とは射程が異なるんだけどねえ（条文はない）。
あと刑事罰は、懲戒処分とは異なるんだけどねえ。
裁判所職員なのに基本原理もわからないんだもの。CEにすら受からないのもよくわかる。
こんなやつと仕事したら、当然のこともわからないだろうね。組む裁判官がかわいそうだわ。 誰かが言ってたけど、野球のルールわからないやつとバッテリー組むようなもんだわ。 そら法律の素人募集してるんだから裁判所サイドに非があるわ そもそも証拠がなく本人が否定してるのに処分された例は聞いたことないが
立証の程度はもちろん異なるだろうが おれが知ってるのはある非違行為の疑いがある者を別の人間が通報して本人に聴き取りが行われたが、しらを切り通されて明確な証拠もなかったから処分には至らなかったという事例 >>876
つまり懲戒処分は刑事罰じゃないから恣意的にやり放題ってこと？ なんつーか大丈夫か？
最低限の論理性くらいは持ち合わせとかないと辛いだろ >>882
だからどういうこと？
懲戒処分は恣意的に行われてもいいってことでしょ？
逃げないで説明してくれない？ >>881
お、いいとこついてきたね。そうではない。
憲法で習った適正手続（31条）が行政手続に及ぶかという話になる。懲戒処分は行政処分なので。
成田新法事件、行政事件手続法とかあるからそのあたりは勉強してみ。 どういう事例なのか事実関係がさっぱり分からんが、
少なくとも手続も判断権者も適用法令も何もかも違うことは分かる 結論いうと、処分者の裁量。ただし、裁量の濫用の場合は違法。←昭和52年神戸税関判決。
国家公務員法（裁判所も準用）だと、理由説明書をつけて本人に告知することになっている。 原理的には、刑事手続は、無罪の人に間違って刑罰を与えないよう限りなく黒でないと有罪出来ないのに対し、懲戒手続は、行政処分なので、処分者の裁量に任せられており、例えばある程度灰色なら有罪として懲戒処分を与えることができる。
（ちなみに民事なら相当程度の蓋然性の灰色なら、黒としている。対比せよ。） >>889
行政処分だろうが何だろうが
下手な罰金刑よりはるかに重いからね停職１年ともなると
ボーナスだけでなく昇給、将来の昇格にも影響するし尋常じゃない不利益だ
それを恣意的に使っていいだ？とんでもない考え方だね
法律を中途半端にかじっちゃうとこんな考えになるんだ 東京感染者３００
大阪は１００
在宅勤務にしろよ
来年の異動を忖度して職場クラスター隠蔽してるだろ >>891
むしろ中途半端にかじって(CEに受からないレベル)とんでもない妄想してるのがお前w >>891
どこから恣意的って事になったのか知らんが、
不祥事起こして懲戒処分とか普通の会社でもやってるぞ >>893
説明できないのならしょーもないレスすんな >>897
説明も何もこんな当事者と担当者以外誰も詳細の分からない話しても意味なくね？ 昔、山形マット死事件ってのがあって加害少年らは無罪とされたが、民事ではやったとされ、損害賠償責任を負った。それと同じことだ。 >>899
よくあることじゃん。
刑事と民事裁判じゃん立証のハードルが全然違うし、民事は被害者救済が目的だし わざわざ特定の事件挙げるまでもなくよくある事
民訴と刑訴それぞれの真実主義の違いなんか入門書レベル 不当な懲戒かどうかなんて外野には分からんよな
万年事務官は処分歴ありか
そりゃ昇格できないわな >>849
別によくある訂正だと思うよ
後で間違いに気づいて一部だけ修正したい時とかそうするしかないし
自分もした事あるけど受かってた >>907
いや、その辺を合わせて口頭注意とかって言ったんだけど あゝんポコ珍ぐっいーんと言いながら股間をアスパムにするな わしらが便器になるんや
便器おぢさんとおばさんを喜ばせる糞をひるんや
みんな糞を見せびらかすようになる バッハでへんずりを夜にかいたせいです こんな心
バッハでへんずりをひとりかいたせいです こんな心 コロナの対応見てると本当裁判所は古い組織なんだなって思うわ そもそも裁判所の研修で役に立ったと思うもの無いからちょうどいい >>846
普通にやってる。
減点はされるかもしれないけどね 21世紀のサイバー糞あそび
ジャック・淫してバーチャル高架下で盛るんや
ニュー糞マンサーじゃ 東京では、記録持ち帰りを禁じ、隔週で在宅勤務という名の休暇を続けていると聞く。半数しか仕事をさせないのであれば、東京の人員を半数にして通常通り仕事をしている地方へ異動させるべき。
納税者に示しがつかない。政府の東京一極集中解消の骨太方針にも沿うことになる。 テレワークなんてしたら、司法試験の勉強したり、転職の準備するやつが出て来るから、当局は絶対認めない。
認めるにしても若い人は対象外にするはず >>923
本当だよねえ
税金から給料出てることをどう考えてるんだろね バッハでへんずりを夜にかいたせいです こんな心
バッハでへんずりをひとりかいたせいです こんな心 在宅にしても司法試験の勉強するする奴なんてほとんどいないだろ。法曹にコンプレックスがある少数の奴だけだよ。 今時公務員辞めて司法試験とか自分から地雷源に突撃するようなもんだろ 民間と公務員両方経験した俺からすると公務員のがはるかにまし。公務員は税金だから毎年必ず給料やボーナス必ず上がる。民間は業績がよくならないと上げてくれない所も多い。社長の一存できまるし >>931
おまえ民主党政権と東日本大震災経験した？ >>930
ロー行かずに予備試験ならそこまで自殺行為じゃないし、書記官経験者の弁護士ってそこそこ重宝されてるらしいよ バブル崩壊
リーマンショック
東日本大震災
コロナ禍←New！
さて、今回はどうなることやら >>931
社長の一存とかお前どんな中小で働いてたんだよ
Fランか？ ただの屁だと思ったら椅子が水浸しならぬゲリ浸しならある Fランだろうと裁判所にいる時点で同レベルだぞ
マウント失敗！ むしろ東大とか難関国公立出て一般職事務官採用の奴は、
多額の国費使って何を勉強してきたのかと >>934
司法試験目指しているの？
頑張ってねｗ >>938
俺Ｆらん。
高学歴の人もいるけど、申し訳なく思う。
俺がレベルアップしたのか、
高学歴の奴が坂を転がり落ちるように落ちてきたのかは知らんけど コミュ症で裁判所以外受からなかったんだろ＞高学歴一般職
それか司法試験断念組の高齢無職歴ニート童貞 >>945
コミュ症は結構いるね
そんなんでも書記官できるんだから
すごいね >>946
だから送達屋さんだから書記官なんて
優秀な人は事務局に呼ばれるからね まあ筆記通って面接で奇跡的にマトモな回答できればとりあえず書記官にはなれる
なった後の評価はともかく 今や弁護士より勝ち組だからな裁判所書記官は。
事務官のままだと行政書士レベルだけどな。 よくCEは筆記次第で二次は関係ないとか聞いたけど最近もそうなんかな >>947
事件部事務官のとき送達しかさせてもらえなかったんだね もし仮に優秀な書記官は事務局に行かされるというのが事実だとしても、無資格事務官が優秀と言うことにはならないんやで >>949
士業は自営業だから稼いでいるかどうかは人による。公務員と比べる方が間違い。 >>942
私は目指してないけど、元同僚の書記官が予備試験からの弁護士になったよ
なかなか優雅にやってる >>952
無資格事務官は事務局にしか置きようがないからね
事件部補助事務官は新採か書記官に受からせたい奴を置く場所だし 事務局といっても優秀層が行くところからヤバいやつの溜まり場まで色々あってな >>955
事件部事務官枠なんか無くして定員効率化させろよ
勉強させるために仕事がない枠を一つ設けるとかさ
それで国民が納得すると思ってるの？税金だよ >>949
行政書士は役所への手続きの専門家で司法関係の仕事でもないぞ。裁判所の経験は何も役に立たない。試験問題も違うし。建設業許可とか風営法許可の事務所はすごい儲かってる。裁判所の職員は法律の素人でバカだから、弁護士と行政書士の違いすらわからないんだろうな。 勝ち組かどうかの話だから仕事内容はあまり関係ないような >>957
仕事がない枠ってのはお得意の妄想だよね >>960
実際ないでしょ
なんでウソつくのかな
裁判所の実態を公開していかないと
こんなおかしなことしてますよって
庇う意味が分からない >>959
なおさら士業と比べるはおかしいよ。新試験でも儲けてる弁護士はまだまだいる。書記官程度の年収なら軽く超えている人はたくさんいる その辺は部署によるからなぁ
万年事務官は評価低いから事件部でも暇な部署にしか置いてもらえなかっただけでは？
東簡とか破産部辺りの事務官は普通に忙しいし、
小規模庁の事務官も扱う仕事の範囲広くて大変なところが多い
まあ暇な部署があるのは事実だし、仕事の量に連動して流動的に動かせるのが理想だけど、
何万人もいる職員をそれぞれの育成計画や希望を反映させながら最適な配置をするってのはどこの職場でも困難な問題かと >>961
それは君の事務処理能力もしくは主体性積極性が足りなかっただけじゃない？
普通の事務官は仕事に慣れて暇になれば新しい仕事を貰うものだよ >>963
評価とか関係ないだろ
新採に評価とかないし >>966
主体性積極性がない事務官にはヒマしてても仕事振らなくていいの？
税金で給料もらってるんだよ我々は
それを少しでも意識してたら出る発言じゃないよ
本当馬鹿なんだな >>967
試験の段階で順位決められてるよ
優秀層は最初から最高や高裁、人事とかに行くが、
やばそうなのは暇な事件部
自庁面接とかでもヤバいのは分かるからな >>970
ヒマを甘受する自分を棚に上げて仕事振れって横暴でしょ。
君こそ税金で給料もらってることを意識したら？ >>970
君の上司も大変だっただろうね
何教えても覚えないし仕事頼めば過誤になるし >>970
え、うちの書記官室にいる書記官書類読んでる振りしてぼーとして仕事してないよ。 >>973
仕事振れなんて言ってないでしょ
その組織が公務員としてどうなんだって話
ズレてるね君 >>974
教えてこないって言ってるじゃん
わかんないやつだな >>977
諦められたんだね
君に仕事振らない方がリカバリーに要する国費の無駄を省けて合理的という判断でしょう 午後のティータイムの後はすぐに腹がぐるぐるしだす
どうやら紅茶の利尿作用は糞にまで効くようだぜ。 >>979
採用面接だけ気合入れて常人を演じきり、
自庁面談の時に普段通りの振る舞いで要注意人物認定 >>977
＞教えてこないって言ってるじゃん
具体的にどのレス？
ID出ないからどの発言か分からん >>976
これまで賛同レスなんてほとんど貰えてない君の方がズレてるよw 俺のような名前も聞いたことないＦランで
スーフリのような飲み会サークル入って、女のケツばっかり追っかけて
まともに勉強したことがなくて、採用試験の前はさすがに勉強したけど
そんな俺でも書記官になれて、税金で生活できているから
裁判所には感謝しているよ >>972
じゃあ前任もできない人扱いされてたのかな
最短で主書になった人だけど >>985
特認司法書士ってやつ？
俺もさっさと退職して司法書士しながら調停委員でもやって悠々自適に暮らしたいよ
今どき司法書士の仕事なんてもらえるかは知らんけど やばそうなのは周りがフォローできるように暇な事件部に行くのはあるけど、
暇な事件部の人がみんなやばいわけではないな
配置の都合上とか育児等の家庭の事情もあるし
あと面接でやばそうだったけど実際は意外と優秀だったり >>991
事件部の方が大変だろう？
弁護士や当事者対応もあるし >>989
司法書士になれたとしても
仕事なんて紹介してくれないんだよ
自営業なんだから
自分で開拓できなきゃ無収入だよｗ >>993
部の事務官なんか担当書記官に取り次ぐだけだよ >>996
ていうか、優秀層が高裁だの人事だの、ないから。 >>996
ていうか、優秀層が高裁だの人事だの、ないから。 上位層こそさっさと書記官にさせるために高裁所在地の地裁簡裁立会あたりに置くよ
ヒラ事務官を事務局だのに置いても任官が遠のいて
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