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【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:10:40.47
天国
A 支所(出張所含) 資料館 文化会館 スポーツ課 美術館 給食調理場
 危機管理課 霊園 聖苑 最終処分場 青少年会館

楽園
B 会計課 監査委員会 土木課 建設課 都市整備課 議会事務局 戸籍住民課
  社会教育課 公民館 図書館 広報課 市民活動推進室 農業委員会 消費生活課
  環境センター 管財契約課 環境保全課(分析・届出) 農産課 住宅課 公園緑地課
 
まあまあ
C 総務課 企画課 給与福利課 人権対策室 環境保全課(苦情・指導) 産業振興課
  年金課 資産税課 環境衛生課 下水道管理課 環境政策課 秘書課 人事課
   
きつい または 汚い
D 情報システム課 商業観光課 教育総務課 高齢福祉課 納税課
  病院総務課 建築指導課 道路管理課(境界査定)

激務 & 汚い
E 介護保険課 後期高齢者医療 病院医事課 児童福祉課(保育園)
  医療助成課 市民税課 財政課 生活支援課

最悪
F 国民健康保険課 障害福祉課 児童福祉課(手当・CW)

※危機管理課については要考慮。普段はAで間違いないです。

※前スレ
【マターリ】市役所配属先ランキング【激務】PART35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536879344/l50
0002非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:16:13.07
>>1乙。

防災厨の工作はいつもながら目に余る。
そんな真似したところで人が来るとでも思っているんだろうか。

考えてみれば防災課って期日もないし震災さえなければ死ぬほどマターリだよなぁ。
仕事が出来ない人間をどんなに送り込んだところで震災さえ起きなければ
全く問題にならないだろ。
0003非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:20:27.29
震災あったら激務だろうけどね。

震災あれば応じた人が配属される。
だから平時はごみ溜めで問題ないんだよ。>防災課

東日本大震災当時は大変だったけど。
今や何処も防災計画やマニュアルもほぼ整ってやることないから。
0004非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:23:05.63
防災厨房も無駄なこと色々考えるね。
そんな姑息な真似するからますます防災課(危機管理課)がA固定される。
0005非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:27:12.73
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・DMMから脅迫工作員で雇われる
・アフィで稼ぎまくり

・DLsiteはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ステマ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい

エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/


           / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (ヽ,,,/ /・ヽ  /・ヽ \ /)
       (((i )    ̄    ̄   ( i))) <これからもエロゲー廃人速報改(ナマポ不正受給)を応援して下さいね(^^)v
      ,/∠|    (_人_)     |ゝ \
      (__\   \_|   /,__) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0006非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:33:48.12
ちなみに>>2の発言は、防災厨房が防災課をFランクにした偽スレを立てた行為について
0007非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:40:50.61
低学歴は好き勝手想像して言うけど、民間はワークライフバランス悪いところもかなり多い。
宮廷早慶辺りでサークルやゼミの同窓生に話聞けばわかるけど、家買っても定期的な転勤とかで単身赴任や、そもそもの仕事も生産性やら成果やらで大変だし、難関資格の自己研鑽とかも求められるし。
そういう意識高い世界で落ちこぼれないように常に気を張ってる人生よりも、高卒でもやれるぬるい環境である公務員の選択は全然あり。国家でなければ転勤もないから家族込みの人生設計しやすいし。

あとは大学は名門でも文学部系等就職イマイチな学部は公務員コースが普通に多い。
0008非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 19:46:10.09
>>7
早稲田の教育学部さりげなくディスってんじゃねーよ(笑)
0010非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 20:36:10.48
〔SS〕東京大・東京工業大・京都大・一橋大
〔ST〕慶應経済・慶應法・早大政経
〔SU〕大阪大・東北大・名古屋大
〔SV〕九州大・北海 道大・慶応大(下位)
〔AT〕筑波大・神戸大・横浜国立大・お茶の水女子大 ・東京外国語大・早稲田大(下位)
〔AU〕千葉大・東京農工大・首都大・大阪市立大・広島大・国際教養大
〔AV〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・名古屋市立大・上智大・ICU・中央(法)
0011非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 20:36:39.53
仕事できない認定される以外にAランク配属される方法ない?
0012非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 20:43:32.84
早慶も指定校推薦あるから必ずしも…ね。
上位大学でも使えない事例は枚挙に暇がない。

それでも高卒で使えない割合より破格に低いけど。
ニッコマの上位と早慶の下位ならどっちが上かわからんで。

そういえば、高卒枠って市内でも底辺認定されるとこあるじゃん?
でも今の40歳代って普通にそういう高校卒いるんだよな?
偏差値40の高校とか悪いがゴミだぞ?
教育するにも限界あるし集中力も続かない。どうしてそんなの採用したのかと。
0013非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:01:48.65
逆に底辺だったから役所にしか入れなかったに決まっているだろ
今の50代が就職した頃はまともな人間はみんな民間へ行って役所へ入るのはカスばっかだったらしい
0014非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:03:47.86
>>12
当時の役所は使えない奴の収容所だったからな
名前書いて面接で引きつった笑み浮かべてれば合格してた
0015非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:12:40.99
防災系がAだと・・・・
絶対Eだと思うけどさ
0016非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:13:16.14
東海地区はAだろうな
南海トラフ来たら終わりだけど
0018非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:22:26.75
>>16
東日本の方だけどEだわ
防災以外にも「防犯やら環境(全部)」も兼ねてるから正直言ってかなりキツイ

でもやりがいはあるぜ
0019非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 21:24:00.49
>>17
避難関連の発令がぶっちゃけキツイわ
空振り怖いってのが未だにあるお蔭で大変さ

建設部局もきつそうだけど
0021非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 22:45:15.44
>>18
危機管理課で防犯までやるの?
暇だからってそういうのまで押し付けられたらたまらんな
0022非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 22:51:18.62
仕事できない低学歴を教育する方法はない?
最低限、ふらふら立ち歩かず仕事して欲しいんだけど。
0023非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 22:51:51.18
>>22
どっかの係長みたいだな
そして暇な部署なんだな
0026非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/08(月) 23:20:01.88
うん、小さい町はそうなる
うちは同じ課の中に地域安全係(防犯、交通安全)と防災係(災害、消防)があるよ
合併前は人口数千の町で、8人くらいの総務課に「防災・消防・交通安全」、「防犯・管財・選挙」をそれぞれ一人の担当が持ってたなあ…
係制班制何それ?みたいなかんじで。
0029非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 06:49:48.34
全国の防災課でここ数年でやること
・国土強靭課地域計画←国土強靭化対策基本法制定
・災害時のトイレ確保計画(備蓄計画)←熊本地震
・避難所運営マニュアル修正←熊本地震
・1000年に一度の規模を想定した洪水ハザードマップ←九州北部豪雨
・政府のプッシュ型支援等に対応する受援計画←これから
・液状化ハザードマップ←これから?(北海道地震)

その他各自治体の課題
0030非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 07:19:20.59
>>28
そうそう。
フラフラ立ち歩いて要らんことする奴必ずいる。
糞みたいなことに拘る。何で高卒って例外なくそうなん?
0031非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 07:30:29.11
>>29
どれも外注するだけじゃん
0032非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 07:32:54.78
>>30
てにをは についてはどこもネチネチしてるな
0033非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 07:48:07.25
>>29
「ここ数年」といったって明確な期限ないし。
仮にできなくとも震災さえなければ影響はない。
東日本大震災以降2〜3年は有能な人材配置されてそういうの整ってるから。
7年経った今、やることは多くない。配属されてる連中の面子見ればわかる。
勿論、大地震や土砂災害あった地域は別。
0034非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 08:22:50.00
防災厨房が別スレ立ててたな。
閑古鳥だが。ああいうことするから防災課(危機管理課)はバカにされる。
以前、消防団云々騒ぎまくったアホも一因。
0035非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 09:14:21.14
大きな災害あっても、防災と建設関係の部署だけで泊まり込みで月200時間オーバーの残業してるのに
他部署は帰るのも危ないから早めに帰れだってよ
今年の春から公務員になったけど、こういうのが公務員がダメだって言われる所以だなって思った
0036非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 12:34:25.20
>>35
じゃあ何を手伝わせたいのかしっかり決めておかないと。
とりあえず何か手伝っては通用しない。
全員残らせたところで何もできず膨大な残業代をくうだけ。
春に入った新人でまだまだ青いね。半年経ってそれなら将来偉くはなれない。
0037非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 12:42:52.55
横からだが偉くなりたい奴なんてこのスレにいるのか?
高学歴は無能演じても頭いいから勝手に出世するからそうはいかんか
0038非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 12:50:15.37
仕事できないくせに出世欲強い高卒おるで
0040非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 12:57:01.61
>>39
それで?
0042非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 17:51:56.14
>>36
経験者枠で10年ゼネコン勤務を経て市役所に入ったんだけど、市民の生命財産を優先して守るのが公務員の使命じゃないのか?
災害時の緊急配備は発動されたけど、勝手に帰る(部下を帰す)部署や人間が多数いるのが信じられないんだよ。
土嚢積みとか素人でも出来る仕事はあるんだよ。
平時の仕事が忙しいのはそれぞれの役割を担ってるんだから構わない。
余地できない災害時に市民の安全を優先せずに帰る神経が理解できない。
民間ならあり得ない話だからな。
0043非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 17:57:38.06
>>42
ここで熱弁するより自分の職場の上司に直談判した方がいいぞ
0044非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 18:05:01.14
>>42
事前に役割決めてあって、その配備中なのに勝手に役割放棄して帰ってるのか?
そんなやついねえわw
そんなのが当たり前にいて何のおとがめもなくスルーされているとしたらたしかにおかしいな
どうせいないだろうけど
あと出来る仕事があるんだよ!なんて言ったところで個々が勝手にやるわけにはいかないんだから結局指示は必要
もしくはそれぞれが主体的に動ける体制作り
それを怠ってその場で勝手に腹を立ててもバカかこいつ、怠け者が囀ずるなで終わり
0045非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 18:12:07.17
>>41
お前、馬鹿だろ。

他課の業務を手伝うとなると残業代は?
お前は当然自分の課の業務をやるが、手伝う方はボランティア?

忙しいなら理由を付けて人材要望する。
それが無理なら他課手伝いで課長から課長へ応援依頼を出す。
そんなことすらわからんのならお前は五流職員。
忙しいから手伝ってなんて通用しない。

災害時に人を割り振れないなら無能な防災課を恨むこと。
震災まで膨大な時間があったはず。想定できなかったとはいわせない。

とはいえ、今や防災課もグズの集まり。緊急時はうちの市も心配はある。
0050非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 18:43:13.81
>>47
むしろ災害対策本部設置中は危機管理課は統制とるだけで実際に動くのは各部ってのがデフォじゃね?
受付要員の方が悲惨だよ
0052非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 18:57:45.78
震災時のこといってんのか?
各課役割は決まっているはず。
それに偏りがありすぎるなら危機管理課にいえよ。
0054非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 20:31:50.73
地震、台風、大雨とかに決まってんだろ
0055非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 21:00:16.17
低学歴と高学歴は絶対的に仕事量が違うよ。
0057非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/09(火) 21:45:46.58
平均して差??
0060非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 07:16:48.63
使えない人間を更正させる方法ってないかな?
とにかく仕事をやらない、無駄話ばかりでフラフラ立ち歩く人間を真人間にする方法。
0061非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 07:22:29.89
今の制度では無理だろ
生保受給者見てたらわかる
一度ぬるま湯につかるとそこから出ようとしない
0063非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 07:42:07.26
100年とか自治体無くなってそう
0064非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 08:15:56.59
いや、その前にそいつ死ぬがな
0065非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 08:20:51.50
人の性格的な素養は変わらない。
学歴を重視するのは、学歴が高いほどそこまでは頑張れるという保証になるから。
仕事をサボるのに長けた人間はどうしたって更正しない。
もう何十年もそうやって生きてきたんだから。能力もなく口先だけの奴は上が見ている。
そういう連中は人事面で押し付け合いになるし、仕事が絡めば被害を被る人間が多数出る。
度を超えてサボる連中には何らかの対策は必要なんだろうな。
0066憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持垢版2018/10/10(水) 09:12:07.98
法治国家

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「既に陸海空に やってしまっている犯罪 憲法を変え犯罪は正当化可能 ひき逃げの後でも憲法かえればいいんだよ」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
黙秘    ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
お遍路さん::| r= ` ´ =、 |::〉 
かい?   ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり



正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0067非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 12:32:54.04
テストとかしたら高卒死ぬんじゃない?
0068非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 12:49:18.72
筆記なんてSPIや小論文だけで済ませてる自治体も多いんだし勉強できる職員は少ないんじゃないの?
その代わり面接重視だからコミュ力高そうだが
0069非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 18:38:02.54
口先だけで能力ないのいるぞ。
「コミュ力」というのが怪しくて、無駄話力じゃないからな。
低学歴はふざけることがコミュ力だと勘違いしてるから。
0070非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 18:55:12.51
>>69
それを見抜けない人事が悪い
0071非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 19:05:50.96
たった15分の面接で見抜けという方が無理。
だからこその学歴なんだよ。
0073非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 21:02:33.48
○年目研修とかで同期と議論すると個人差が凄すぎて笑う
元々の素養の差もあるだろうけど経てる課も違いすぎるから差がさらに開いていく
今はまだ主事だらけだけどこれがあと30年もすると部長と支所の主査という差になるんだな 
0074非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 21:07:50.82
支所の主査のほうが気楽かも
俺が部長になることもないんだが

そんな人材でも昇給して解雇にもならないんだから公務員最高だな、
0076非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 21:09:05.07
仕事できない方がいいだろ
株価つり上げてたツケがデカすぎて日本が破産するとかアホな事態にならない限りは
0078非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 21:10:11.01
>>71
俺のところは未だに筆記が重視だから面接なんてそんなもんだが
面接重視の自治体って3,4回は面接やるだろ?
0079非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/10(水) 21:19:03.05
仕事ができない奴を更正させたい。
0081非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 02:39:05.82
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

LM4
0082非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 06:38:12.61
>>76
迷惑を被るのは周囲。
お前が仕事量少ない分は他が補っている。

お前には責任ある仕事が回ってこないから、そういう人生は幸せ。
0083非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 06:39:26.87
>>76
迷惑を被るのは周囲。
お前が仕事量少ない分は他が補っている。

お前には責任ある仕事が回ってこないから、そういう人生は幸せ。
0085非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 06:50:30.17
タチが悪いのは口先だけで仕事をしない人間。
調子の良いことばかり言ってその実大した仕事をしない。
でも逆に一生懸命仕事やりだすと空回りして課の仕事が回らなくなる。
何が重要なのか理解できない奴がいる。
0086非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 07:05:57.11
>>83
だろ?
0087非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 07:25:49.20
本人→幸せ
周囲→大迷惑
課→瀕死

一人異動するだけで課が甦るように良くなる
0089非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 07:27:51.08
そういう「枠」職員には極力仕事を与えず、周囲と隔絶させておかないと。
もう仕方がないんだって。
そういう「枠」が周囲と関わり出したら課の業務に悪影響が及ぶ。
伝染病みたいなもの。
0090非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 07:48:14.08
口だけの連中も最初の頃は良いんだよ。
ただ複雑な業務入ってくると滞る。
半年も過ぎてメッキが剥がれてくる頃にはいたたまれなくなる。
0091非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 08:02:08.95
高学歴が割食って終了今日も残業
マーチ〜ニッコマは余裕の定時帰り
0092非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 08:20:40.33
アタマ使う仕事をやらないで済むのが高卒。
0093非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 08:22:57.65
地元Fランも使わない
0095非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 12:33:16.09
一番タチが悪いのは低学歴のサビ残だけどな。
そいつがいなくなるor入ってくると残業に著しい差が生じる。
0096非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 12:35:05.75
企画と財政と行革と施設マネジメントがそれぞれ勝手に方針作ってるから事業課が大変
さらに組織改正もやるとか言ってるし
もう余計な部署作るの止めてほしいわ
0097非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 17:56:08.29
いるだけで無駄に仕事増やす奴いるよね。
馬鹿なくせに目立ちたがり屋なの。
0098非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 18:24:51.30
そういう奴に限って出世するぞ
お前らの上司だ
0102非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 19:48:49.99
仕事のできない高卒ほど出世欲が強い。
外ヅラだけ良く、見栄張って金は使うが内情はカツカツ。
生活残業で補っている。
0103非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 19:49:50.41
見栄っ張りの高卒の車ってアレか?
ヴェルファイアをシャコタンにしてる感じ?
0104非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 19:56:32.78
>>103
そんな感じ。自分に何もないことを自覚してるから無駄にデカイ車に乗りたがる。
0105非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 19:57:04.43
>>104
アレ高速で煽られると怖いよな
0108非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 20:27:33.04
憲法で専門卒は高卒に含めると決まってる
0109非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 21:00:12.56
地頭の違いってあるよ。
0110非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 21:23:18.79
それはあるよな

おまえみたいに、同じこと何回も書くとか、ボケちゃったお爺ちゃんと同等の地頭と言っていい
0111非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 21:52:00.99
>>110
意味不明。
0112非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 22:02:07.43
新規採用除いて誰が高卒がわかんないよ。
0114非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 22:43:54.23
>>112
仕事ができないのが高卒
0117非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/11(木) 23:23:59.52
露骨ではない方法で、高卒でないか本人に聞くやり方がある。心にもなくこんな感じて。聞いてみるとか。
田中さん(仮名)て、法律詳しい感じですよね。
もしかして法学部出身ですか?
いや、やっぱりこれはマズいか。
0119非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 05:40:07.68
>>118
ギャグか?

情報公開や特定個人情報保護評価(PIA)、個人情報の目的外使用とか法律とにらめっこしながら精神削られる。
だからみんな個人情報扱わない課に行きたがるのにわざわざそこに踏み込む?
お前、住基扱う課行ったことないだろ。マイナンバーの監査受けたことある?
残業あるなしに関わりなく行きたくないが。
とりあえず、PIAに関われるくらい有能だと課で認められた方が良いぞ。
無能では関われない仕事をやって、話はそれから。
0120非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 06:38:10.23
仕事できる人間以外関わらない仕事ってあるよな。
バカじゃ制度が理解できない。
0121非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 06:55:12.52
>>118
理由あるの?
情報提供ネットワーク利用課?
載せられる情報わかる?
0122非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 06:56:15.44
>>116
もしかして三冠王ですか?w
0124非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 07:04:27.17
貴方も私もスキゾイド
https://i.imgur.com/WwryGQI.jpg


他者からは一線を引いて生活しましょう・・・スマホ(含む携帯)すら・・・発言自粛
0126非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:00:16.20
そいつの価値がわかるのは異動のあとだよ。
無能異動のあとは一気に業務が回り出すし、有能異動のあとは滞る。
マニュアルや引き継ぎの問題じゃなく絶対的な仕事量に差が出てくる。

仕事をやらない人間の仕事量は常人の半分以下。
さらにそいつがいることにより周囲の効率も低下させるから人工的にはマイナス。

それが異動することによって一気に課が回るとかいう現象は良く見ること。
0127非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:03:18.06
滞るのは有能じゃないぞ
ただ仕事やってるだけで、異動したらさよなら
それじゃ無能に毛が生えた程度でしかない
0130非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:17:28.17
>>127
違うな。
滞るのも2つあって、引き継ぎがいい加減な場合と後任者が圧倒的に仕事ができない
又は前任者が有能過ぎて後任者のキャパオーバーというのもある。
0131非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:19:53.73
4月に来たうちの係長の無能っぷりは凄まじいぞ
課の仕事引っ掻き回すだけ引っ掻き回して仕事が滞ってる
管理職もこいつのヤバさに気付き出した
前の課でも色々あったみたいで超有名な無能
0132非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:20:54.57
>>129
重大事故起こしたら担当係長は死ねる。
0133非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:22:58.42
昔は戸籍の課長なんて馬鹿でも務まったのに今はそうはいかんからな。
マイナンバー始まって関わる有能、無関係な無能の差がハッキリわかるようになった。
庁内でも番号法に携わってるのは有能。
0134非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 08:26:19.79
マイナンバー制度が無能フィルターになってる節はある
アレややこしいからな
宛名システムの不開示設定とかいい加減な自治体多そう
まだ表面化してないだけで速攻で課長が頭下げる事案がゴロゴロしとるのがマイナンバー
0136非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 12:26:43.85
>>131
いつもの係長ネタすか?
それとも、ニューカマー?
0137非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 13:11:00.00
番号法とか9条2項だとか別表だといわれてピンと来るのとそうでないのがいるからな。
全く萱の外というのは悲しすぎる。
無能なのは一生マイナンバーと無関係に生きていける。
0138非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 13:15:23.17
>>135
仕事ができなさすぎて常に誰かがそいつのお守りしてるようなのもいる。
そういうのの引き継ぎは楽。
自分じゃ何もできないのでいなくなっても害がない。
むしろいなくなった後、その課の状況を聞くと遥かに順調だったりする。
通常、お荷物扱い。
0139非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 13:50:21.48
マイナンバーは毎年レイアウトが変わったり追加されたりして腹立つわ
0140非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 17:51:29.69
副首長が生粋のクソなんだが、早死にしてほしい。
0141非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 18:00:00.10
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0142非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 18:12:50.13
>>141
一生懸命作ったんだろうが全く面白くない。
コピペしているが、期待してるのは、A職員へ厳しく指導してる俺、偉い!とか?

確かに知的障害者並みの業務効率のはいる。
無駄話だけで仕事しないのとか。
0143非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 18:24:23.76
予算複雑なところはかなりキツイ。
国保特別会計とか馬鹿じゃ無理。
0145非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 18:41:55.99
食堂旨い?カツ丼いくら?カツカレーは?
うちは650円。昔(15年前)は350円だったのに急激に騰がった。
味は変わらず。
0147非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:21:40.88
歳食っても予算、法改正、システムに関わらないで来たのは正直何もできなくなる。
契約にしたって債務負担組んだり大型プロポーザルだったり経験したりすれば磨かれる。

あとは補助金取ったりもそう。バカでは逆立ちしてもやらせられない業務はチラホラある。
仕事の経歴はそいつの能力を物語る。
0149非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:35:27.41
自治体によってマイナンバーの扱いだいぶ違うんだな
面倒という感想は同じだけど、マイナンバーに関わる原課が多すぎてマイナンバーを扱うことが有能なんて感覚はうちにはないな
0150非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:41:12.41
>>149
PIAあげてる課は?
30万人以上宛名管理してない市は楽だろうな。
全項目評価は大変。

>>148
会計検査も確かに。収納業務もバカには無理な業務だな。
税や国保の消し込み関係も絶対にそれなりの人間が配置されているはず。
0151非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:43:22.09
>>149
マイナンバーに関連するPIA、特定個人情報管理ファイル、事務フロー、安全管理措置に関する記録とか普通にできてれば有能とか関係ない。
0152非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:49:09.59
>>151
普通に出来ていればな。

年増のオジジ・オババには無理な業務。
もっとも、そんな連中にそもそもお鉢は回らないけどね。
0153非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:50:20.85
>>150>>151
一応取りまとめの課はあるけど、基本原課で担当だな
PIAなんてシステムベンダーに叩き台作ってもらって、
同じシステム使ってる自治体同士でちょろっと修正しただけの金太郎飴成果品しか作ってない
多分監査受けたらボロカス言われるんだろうけど、ぶっちゃけ誰も気にしてない
0154非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 20:59:30.79
>>153
パブコメでガンガンあがってくると死ぬな。
システムベンダが協力的なら楽。
ただそれでもシステム担当も絡むし課で無能は関わらない。
PIA監査も厄介だしな。情報提供ネットワークも制限ありすぎで使い勝手は別に良くない。
0155非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:01:09.23
全く無関係なお荷物職員には何の話かチンプンカンプン
?(゜_。)?(。_゜)?
0156非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:03:03.45
ベンダーが協力的&情シス課のサポートも有効な我が役所はだいぶマシな方かもしれんな
開発も向こうが殆どやってくれる
0158非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:19:02.68
>>157
割とウチのシステム担当は介護状態だからな
システム改修とかCD読み込ませたら終わる状態になっとるしな
0159非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:23:38.72
大阪市のPIA見たことあるけど、業務をかなり細かく割って評価ノルマのランクを落としてたな
ああでもしなきゃ業務が回らんのだろうな
0160非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:41:58.85
こうやって見るとバカにはやらせられない業務ってあるよな。
上司もそういうの見てるんだろうね。
0161非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 21:55:28.68
何処の市にも法律にもシステムにも予算にも契約にも明るい人材なんてそうそういない。
いれば重宝されるが本人は死ぬ。
0162非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 22:04:16.21
契約課にいたことあるが大した人材いなかったぞ自分も含めて
全体的に中の下の人が配属される部署って感じ
基本的に同じ仕事の繰り返しだからかな
でも入札契約の知識だけは未だに役所で一番詳しい自信があるw
0163非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 22:43:51.78
ちっさい役所は特定分野の担当が一人なんて珍しくないから予算入札契約条例は業務の基本セットだよ
0164非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 22:52:20.08
くま流 成功の必勝法 壱の極意
タゲった相手の悪評を、デッチ上げでいいからとにかく流しまくれ
飲み会の数をこなし、できるだけ多くに悪評をばらまけば、それが真実になる

くま流 成功の必勝法 弐の極意
肩書きのある老人にとにかく媚びまくれ
媚びられて喜ぶようになれば、どんなに偉い先生でも、言いなりの馬鹿な駒に変えられる

くま流 成功の必勝法 参の極意
立場が上になってきたら、好きなだけ横柄に尊大に振る舞え
尊大なほど偉い先生だと見られるし、媚びてくる奴も増える、媚びない奴は叩きのめせばいい
0165非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 22:55:44.53
仕事できないオジジ・オババって何なん?
使えなさすぎて人数合わせの課にしか行かない。
0166非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 22:57:51.70
前の係長はかなり使えなくて、使えなさすぎて庁内に専用ポストができたくらい。
もう仕事やらなくともあんまり体勢に影響ない。
0168非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/12(金) 23:04:13.58
おいおい、来年のGWは、特例的に10連休だとよ。市区町村としては前後期間の業務がヤバイとしか言えない。
0171非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 00:52:03.30
正直、自分はわりと有能な方なんじゃないかと密かに(本当に密かに)自負してるんだが
自分が居なくなったら課の仕事が滞ったとしたら、自分の評価は上がるかもだけど、
俺としては実はわりとショックだなあ

誰でも手順通りやればできるよう全部整えてから、「卒業」するように努めているつもりだし
それが奏功しないとしたら、けっきょく俺のときは仕事が回ったとしても
俺の引継が成っちゃいないから、後任が苦労するんだと思う、いや思わざるを得ない
あ、担当人数減らされたり仕事量増やされたりしたなら、むろん単純比較はできないけどね
0173非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 01:28:27.23
>>172
そう言ってくださると (人''▽`)☆
正直「これで手順が分からないとしたら、日本語が読めないってことだぞ!?」と
思うとき、ありますね
でも昔、塾で小学校の算数から分からない中学生をたくさん教えましたので
そういう全く何もかもできない人間が実は多いことも織り込み済みです
アホガキでもせっかく塾きたら本音はテストで良い点数を取りたいのと同様、
やる気がない人でも仕事は早く終わらせて家に帰りたいはず、その本音だけは信じてます
相手をその気にさせないとしたら、やっぱり自分の引継ぎ能力が不足しているのだと思う
0175非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 06:57:36.82
>>171
いなくなっても最低限の仕事で課は回る。
気を配って自分がやってきたことがなんだったのか、余計な仕事だったのか自問繰り返しでた結論は、余計な仕事はしない。
0176非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 06:58:42.34
引き継ぐにも、明らかに後任者が能力的に劣るとどうしようもない。
やれる業務「量」がそもそも全く違うから。
0180非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 07:57:53.19
今週はまた4月に来た仕事のできない係長が管理職に噛み付いてた。
誰もが「そんなことするなら自分の仕事キッチリやれよ」と思っている。
仕事は誰よりも遅く、質も低いくせにやたらと課の方針とかには文句を付ける。
管理職も半ば呆れているし案外その係長の異動あるかもな。
仕事ができないのは庁内でも結構有名で生活残業やりまくるってことで
職員課からは目を付けられている。
0182非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 08:41:11.41
仕事出来ない新人が仕事しない先輩職員に説教しだしてみんな苦笑いだったわ
本人は有能なつもりなんだろうけど、正直どっちもどっちなレベル
0185非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 09:49:41.39
駅弁やニッコマなら、まだ勉強したじゃん
高卒なんて圧倒的に教養はないし勉強を継続的にすることもなかった
継続的に何かやることが苦手で常にその場しのぎ
外面さえ保てればそれで良い
本当のゴミ
0187非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 10:25:58.82
マーチ以下はまぁお察し
0190非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 12:43:12.76
ニッコマは高卒レベルってことじゃね?
0191非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 12:49:53.53
>>190
恥ずかしい言い間違いを自分で繕うとか笑えるw

ニッコマも使えるのは使えるぞ。
0193非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 12:58:55.95
早稲田・割と見かける
慶応・あんま見かけない
一体どうして?
0194非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:07:22.80
>>193
母体が違うからに決まってんだろ。卒業生数が全く違うから。
高卒って大学の卒業生数はみんな同じだと思ってる?
高校と違うんだぞ?(笑)
0195非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:10:18.97
慶応は家柄がいい人間が多いから世間体を気にするからじゃないかな
エリートの家系だと市役所なんか行ったら一族の恥扱いにされるのが普通
早稲田は割と雑多な人間が通うところだから市役所でも普通にいっぱいいる
0196非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:10:49.47
貧乏人は早稲田行くよね
0198非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:20:58.04
募集人数(そもそものキャンバスの規模)や学費の違いなんて
実際受験したことがあるか、受験する予定でも無きゃみんな同じと思うんじゃないか・・・
「早慶」って並べるくらいだから印象は早:慶=1:1(人数も費用も)みたいに自動的に連想するんだろう
今じゃほとんどの学部で早大の方が慶応よりカネかかると聞いたら「バンカラどこ行った?」と昔の人は思うだろうしな
まあ人の表層的な印象に基づく感想判断なんてそのくらいいい加減なもんだ
0199非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:28:01.66
>>197
年収1000万はミドル層ね
0201非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:40:35.58
課税時代一緒だった早稲田卒の先輩は毎日昼はカップラーメンだったな
先輩からは、たまに大学時代の同級生に窓口で会うことがあるけど
課税状況を見てみると大体は自分の2倍か3倍は稼いでいるとの話を聞いたことがある
0202非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 13:47:18.68
>>201
ああ、今度はそっち方向にあおりたいのかー
君、本当に学歴の話し好きだよなあ

また君が暴れやすいように推理してあげると、君自身は多分学歴ないんだろうね
あのウルトラマンのAAで「もっと争え・・・」てやつ?ああゆう類だよね、君って
0205非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 14:24:57.71
>>202
わざわざ推理しなくても並の読解力があれば201が早稲田以下だとわかるだろ
課税時代は早稲田卒の同僚がいっぱいいたけど、その先輩のことは嫌じゃなかった
別の早稲田卒の先輩は、飲み会で酔う度に学歴ネタをするからウザかったけど
0206非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 16:21:16.32
楽な課と激務な課があるの何で?
0208非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 16:42:43.28
楽だ楽だと言われてた資産税課に異動になって半年経ったけど過去の課税や調査が杜撰なのが多すぎる
そりゃ適当にやってても良かった頃は楽だろうけど今になって尻拭いで無駄な残業増えてる…
0209非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:15:39.94
>>208
何処までやるかの線引きも大切だけどな。
無駄に残業やりまくって仕事増やしてもメリット何も無かったりする。
そのあたりは上と相談しないと単に迷惑な人になる。
0211非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:20:51.42
>>209
もちろん、そこのバランスは心得てる
ただ、上が過去の杜撰な諸々を見直すと言っててそれをほどほどの所に着地させるために苦労してるw
0212非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:22:05.25
まあ職場の光熱費やパソコンを使用しないでサビ残がやれるならば必要経費上はそうとも言えるかも知れんが
周囲への影響ってそれだけじゃないと思うよ
0213非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:36:37.63
>>210
いや、それも迷惑だけだったりする。
下手なこと始めると影響出るし異動で引き継げない。
0214非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:42:20.22
「放置していいわけじゃない」、「けどデカすぎる問題」て、たしかにある(あった)よ
何年でどういう段取りでどう消化していこうかプラン立てて出したけど取り合われなかった
・・・と思ってたら、数年後にちゃっかり根絶されていたときは嬉しかったな
上の責任において「問題点、暗殺」みたいな感じでw
最初に指摘した部下としてこちらを巻き込まずにやってくれたことにむしろ感謝したな、あんときは
0215非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 17:53:38.82
自分の仕事をキッチリこなした上でやるなら構わないが、
うちの係長みたいに自分の仕事遅れてるのそっちのけで取り組んでるのはアホ。
管理職から婉曲的に言われてたが、バカな本人気付いていないのかもしれない。
異動してきて半年経ち周囲もコイツのアタマの悪さに気づいてきた。
適当にあしらう術を覚えてきている。アホな本人は相変わらずフラフラ立ち歩いては話かけてるが皆無視。
最近は周りが冷たくなったとか言い出してる。
0217非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 18:11:58.40
高学歴は仕事が出来すぎるが故の悩みだね
広い視野を持っているため何だかんだ周りの面倒も見てしまう
0219非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 19:09:03.36
>>217
それはある。
ただそれも自分に与えられた仕事はキッチリこなしてからじゃないと終わる。
自分の仕事も満足にこなせないのに畑違いのことにばかり手を広げるとアホ認定受ける。
往々にして「仕事できない」と噂立つのはそういう輩。
0221非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 19:52:32.83
>>221
ゴメン。図星だった?
0223非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 20:32:58.18
>>222
で、俺固定資産税課で色々手出してるし偉い?

と言いたいの?
周囲から認められてる?
認められてれば良いが、余計なやらなくとも良いことやって無駄に残業してるならやめろ。
お前は役に立ってない。管理職からしたら迷惑なだけ。
評価されたいならコンセンサス取れ。
0225非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 20:37:44.12
怠け者は新しいことやりたがらないからな
なんとかして潰したいんだろう
やる気ないなら自分が仕事やめれば済むのにね
0227非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 20:42:13.95
>>225
いや、自分の仕事キッチリこなした上でやるなら良い。
自分の与えられた仕事も満足にできないのに手当たり次第手をつけるようなのは迷惑がられる。

「やるべきこと」と「やらなくとも良いこと」の区別が付かないのは周囲からイタイ目で見られる。
優先順位つけて仕事のできない奴は干される。
0229非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 21:04:46.84
生活残業やってるのって多い?
0230非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 21:08:47.14
そりゃおるやろ。
住宅ローン抱えて離婚してヤバイのとか普通におる。
0231非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 22:02:01.91
生活残業の旨み知ったらやめられんよ。
0232非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 22:15:59.43
前の前の課の別係で生活残業していた人がいたけど途中から全く承認されなくなってた
その人とは知り合いだったから愚痴を聞いていたけど学費がかかって大変だったみたい
0235非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/13(土) 23:06:58.22
>>208だけど変な方向に盛り上がっててびっくりしてるw
資産税課が楽だと言われてるのはある程度適当にやっても問題なかった時代の話なのでは? って位の話だったんだけどな
0238非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 00:19:33.66
>>235
「なんとしてもオレが解決しなくては」と息巻きたい年頃の人も多いだろうから、あえて>>214を書かせていただきました
その心意気や良しではあるが、別にひとりで全部しょって立たなくていいんだよ、と言いたかった
市庁舎背負って立とうとしてもビルの下敷きになりますから
0240名無し募集中。。。垢版2018/10/14(日) 06:48:10.67
>>147
それって総務や企画担当課にいたら当たり前のことなんだけど
事業担当課にいたら全くもって無縁のなんだよなあ、、、
会計の伝票すら切れない
0241非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 07:31:04.39
>>240
だから異動って大切なんだよ。
人によっては何もできないまま歳とっていく。
何もできないままポッと違う課行ったら何もできないままバカにされて終わる。
生活保護や徴税は単純作業で楽だが何か身に付く課ではない。
総務や企画で磨かれた連中とはスキルで差がついてくる。
0243非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 09:02:32.36
普通の課で普通にしてたら身に付く。
身に付かない課にいたら不運。
ただ財務端末で契約業務打たない課や法改正やらない課の方が少ないはず。
0245非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 09:44:04.03
どうやったらやらせてもらえて、どうしたらやらせてもらえないの?
0246非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 09:54:59.18
縦割りで1人が複数の事業を担当する部署にいれば嫌でも皆やらざるを得ない
窓口系のように基本みんなが同じ仕事をするところだと一部の人間しかやらないけど
そんな職場だけ回れる人は少ないから普通は誰でも経験する
0251非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 11:50:28.97
アスペルガー発達障害君なら的無し
0253非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 12:49:33.72
仕事できなくてアタマ使わない業務は楽だと思うわ。
ストレスも溜まらない。窓口とかでワーワーやってるのはありゃ健全。
ストレスのうちに入らない。
0256非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 14:03:35.19
文書にひたすら赤がき入れて修正指導するのはどこの役所にもあるだろうけどさ、あれ滅茶苦茶効率悪いよね。
出てくる結果は同じなのにあれだけで何倍も時間を浪費するというのは頂けない。
それを繰り返せば相手は成長するかもしれないが、今のような人員配置では時間の浪費である。
0257名無し募集中。。。垢版2018/10/14(日) 14:04:22.59
窓口応対
会計庶務
予算編成
入札契約
条例改正
委員会等の設置開催
パワポでプレゼン
議員対応
これらを難なくやれって
市役所職員大変すぎワロタ
0259名無し募集中。。。垢版2018/10/14(日) 14:07:33.68
>>256
ムダではないが最低限の添削で良いのにムダに拘りの強い上司の指摘修正は仕事のスピードを削ってるだけだね
結果は同じであれば
0261非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 14:30:41.51
細かい言い回しに拘るけど致命的な誤りや漏れに気が付かなかったりする
新人君の起案文書内に法定要件の通知が漏れていたけど誰も気が付かず
事業者からの問い合わせで通知漏れが発覚したことが最近あった
0262非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 15:39:38.73
>>261
そう、内容よりも言い回しのオナニープレーに終始してるケースばかりが目立ってしまい、肝心の内容の精査に及んでいないのだよ。
さっぱりあの感覚は理解できない。
0264非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 16:17:37.56
複数の課で「仕事できない」認定されたら終わり。
庁内でイラネと押し付け合いする人材は必ずいる。
そういう事情を本人気付いてない場合がある。
0266非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 16:41:45.03
係長ネタの人はさ、本人に直接それ言ってみてや
そしてそれに対しての係長の反応をレポしてや
おたくは仕事ができる(笑)と周囲も認めていてしかも係長に対しては周囲もできない認定なんだから怖いもんなしやでー
リアル職場で愚痴ってくれ
0267非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 16:46:45.01
しかし、ガチの仕事できない職員が配置される職場減ったよね。
出先が指定管理や非正規化されていっていて、本当に押し付けあいになってる。
人権、環境、衛生、国保、収税、課税あたりは毎年配置で揉めている感じだわ。
0268非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 16:47:43.69
市役所に入って10年くらいになるけれど、人事のパターンは昔から変わらない。

・高学歴+女=観光、広報、人事

・高学歴+地元出身+男=企画、人事、管財
・高学歴+地元出身でない=都市計画、建設、徴収

・低学歴+女=市民など窓口
・低学歴+男=徴収、生活保護

はじめの説明ではいろんな部署をまわると言われるけれど、実際は人の属性によりほぼ固定されている。
0269非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 16:59:43.34
>>268
そんな法則があるとは驚き!
0270非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 17:01:58.93
>>268
ウチもそんな感じだわ
高卒でたまに管理部門に異動してくる人がいるけど「試されてる」んだろうな
で次の異動先が生保とかだったりするとあーダメだったかって察するw
0272非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 17:26:11.40
異動も追い出されるように出されるのいるよね
0274非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 17:30:35.76
素行不良とかどうしようもないくらい仕事できないとか、課長が「こいつ異動かけたい」って思っている人間ってわかるよな。
0275非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/14(日) 19:11:59.19
明日から仕事かぁ…
0276非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 06:49:30.00
人事の連中も行きたくない課ってあるんだろうな。
0278非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 12:56:36.14
25歳高卒主事。躁鬱から復職した矢先に今年スタートの出先配属、係長と先輩が外部からの出向
監査対応も予算編成も「やったことないから〜」で回されて来たが当然こっちも未経験
潰しに掛かってると思っていいのかな。狭い事務所の人間関係に揉まれてるだけでも限界だ
0280非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 18:38:26.64
躁鬱?
高卒や低学歴も限界わからないのいるからなぁ。
「理解できないことが理解できていない」みたいな。
0281非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 18:46:55.47
本当に定時後にレス来て笑った、少し嬉しい
上の流れ見ててもちゃんと市役所に勤めてる仲間なんだなと思った

本庁からの職員が自分だけなんだ。仰る通り高卒だし精神病だから一人では捌ききれない
そこに市役所勤めの経験がない上司と係長だから毎日が苦しい
上司は年齢的に認知が来てて苛立ちが凄いし係長は不妊の当て付けを若い私に振ってくるわで
0282非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 18:50:33.91
途中送信してしまった。ごめんなさい
限界を知る、理解できないことだと理解する、大切だなと思ったよ
投げられてる訳だから出来なくても投げた側の責任になるんだよね。
そう思いながらも結局はやろうとするのが馬鹿なんだけど
0284非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 18:59:35.50
仕事が出来ないのは絡まなければ影響ないが、仕事押し付けてくるのは嫌われる。
自分ができないことを他人にやらせる高卒はいる。
0285非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:01:11.01
投げても説明するのは上の責任だから。出向ならその役所のルールがわからないから任せると言ったくらいで、深く勘ぐりすぎでね?
0288非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:09:28.04
役所ではあんまり思わないけどこのスレ見たら課税の自分がゴミみたいに思えてきた
ここのみんなは人事とか法務とか行革なわけ?
0290非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:34:55.19
>>289
誰がなんのためになりすますのを想定してるんだ?気持ち悪いんだけど
税目は市県民税だよ 
ウチの市は分担しまくってるから特徴も軽自も法人も証明発行もなし
こんなとこに何年もいたらそりゃアホになるわって感じではある
0291非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:43:40.83
水道局(上水)はどこのランクに入んねん。
環境課的な奴か?なら楽園やな。
0292非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:43:51.48
課税の理屈知っていると、結構な数の部署で減免を筆頭に
「この基準が何なのか」がすぐ理解できて助かることも多いから
一回は経験しておいた方がいい

ぶっちゃけそこ全然分かってない上司がいて( ゚д゚)マジデ? だったことはある
0293非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 19:54:58.63
>>292
新採少ない昔はほぼ全員課税課始まりだったらしいけど今は新採多すぎて無理
まあ自分は無口だし世話焼きじゃないから新採同然の戦力なんだろうな
給与とか労務系の民間検定とって給与課あたりに逃げないとこのままじゃナマポ行きなんだよなー
0294非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 20:15:29.12
市県民税くんは、質問が抽象的だし、感想も抽象的だな
「おれは○○やってるけど、こんなとこいたらアホにもなるわ」って文章ってさ、
○○んとこに「コンビニ店員」入れても「内閣官房長官」入れても成立する文章だと思わない?
ひょっとしたら○○=アホ、っていう前提が違ってて、むしろ個人的に・・・なのでは
0300非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 22:52:27.48
市税と所得税は仕事に関係なくても役にたつな
節税という意味で
0301非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/15(月) 23:24:56.15
机上の仕事しかしてない若手の女にごちゃごちゃ言われて腹が立つわ。
工事やってりゃ増工なんて日常茶飯事なのに、「なんで事前に予測できなかったんですか?」だとよ。
若手はいきなり管理部門に行かせずに現場仕事させないと、横着になるな。
0303非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/16(火) 07:58:03.12
4月に来たうちの無能係長も運転だけは人並みにできるんだから、トラックの運転手でもやれば良いのに。
0307非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/16(火) 22:36:50.80
>>301
日常茶飯事なら工期の設定が甘いとしか言いようがない
工期長ければそのぶん当初予算が増えるから変更契約で誤魔化したいのだろうけど
0308非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/16(火) 22:42:08.40
地面掘ったら事前に把握できない出水等はよく聞くし、それを工期の設定云々言うのは無茶。
工事の内容によるだろ。
0309非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 07:22:01.73
事後処理能力が問われるな。
説明の仕方で大きく変わる。
予算も補正か流用か。予算の取り方次第。どの程度バッファを見ていたか。
そういう先を見越した予算取りや判断は、行き当たりばったりの高卒には無理。
0311非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 07:28:01.76
>>310
高卒?
0313非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 07:43:08.31
絶対的に仕事できないのは大卒・高卒問わずいる。
質も量も劣る。そういうのを上手く飼える課なら良いが、忙しくなれば誰が要らないかは誰の目にも明らかに。
徐々に「あいつ要らない」という話になる。人事にも伝わる。ただやらせられる仕事がない。

背伸びしたがる高卒とか迷惑でしかない。仕事もできないのに声だけは上げる。
覚えも悪いし、そいつが異動してくるだけで残業時間が前年より著しく増える。
0315非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 07:58:42.58
>>314
高卒上司にパワハラされてるんだろ
何で高学歴なのにこんな底辺に頭下げないけないんだ!って
というか大卒なら誰でも一度は思う
0317非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 08:06:23.90
>>309
こいつ単に自分が難しく感じたけどなんとかできた仕事を如何に難しく表現してるに過ぎないんじゃね?
そんなん本庁いれば嫌でも経験するだろ
0318非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 08:17:48.15
あるあるネタだね。
異動して自分の後任で来たのがあっさりこなしちゃうくらい楽だったことが周囲に分かられちゃう。
0319非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 08:36:17.83
国保馬鹿ってのがこのスレにいて
俺がやってきた仕事は難しい仕事ばかり。他の奴は馬鹿だからできないんだよ
ってのが口癖だった

同じ奴じゃね
0324非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 12:38:59.31
>>321
だな。
楽な課で残業しまくるのが一番の勝ち組。
0325非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 12:53:41.03
>>323
その人には無理な仕事はあるがな

うちの4月に来た係長の仕事の遅いこと遅いこと…
無駄に残業しまくってる
0326非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 20:49:50.24
仕事が遅い奴って拘るところがズレてるんだよな。
そんなもんサラッと流せよというところをとにかく時間かけて結局時間なくなり
やらなきゃならないことに手が回らず終わる。

そしてそれを懲りずに毎回繰り返す。
0328非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 21:43:49.73
>>326
いるいる とりあえず自己流貫いちゃうバカ
んでいい歳してやたら変なこと聞いてくる
それ質問してその答えによって何がどう変わると思ってるんだろう?って感じのときもあれば
その問い答えあると思う?って感じのときもある 思考回路がわからん 
本人的には常識を疑ってしっかり理解しようとするオレ!キリッって感じなんだけど最低限やる数と期限を自己判断で無視してたりする
0329非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 21:55:59.80
>>328
わかるw
お前は文脈から想像すらできないのかよと感じることが多々ある
それオレらが理解しておかなきゃならんのかとか
全部理解しなきゃならんかったら委託する理由もないし人も時間も全然足りんが良いのかと
0330非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 21:57:42.09
イラつくからガッキーのドラマでも見て癒されてくるわ
0331非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/17(水) 21:58:14.21
初めてAランクに異動になった。
今まで激務だったからご褒美かなって思ってたが、
新規+改革案件で気を使いまくり。ひどい話だ。
0332非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 06:51:26.22
>>328-329
そうなんだよ。感覚ズレてる。
とにかく目立ちたがりで意味もないこと突っ込んでくるんだけど。
バカだからそういうのわからないんだよね。
0333非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 07:22:54.44
>>331
Aランクだろ?
本人思ってる以上にあんま影響ないし、さして期待されてないと思うぞ?
何つーか、失敗しようが期日に間に合わなかろうがさして影響ない。
0335非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 09:39:56.37
人事評価が良ければ、希望場所にいけるの?
0336非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 12:21:15.21
>>333
影響ないのも期待されてないのも
重々承知しているが、
今まで何にもなかったのに、
よりにもよって俺の時に
やるなんてひどいなという話だ。
0337非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 12:34:29.66
来年度のめんどくさい事業の予算要求の準備してるけどこれ実際にやるのやだなぁ
異動して後任に押し付けたい
0339非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 18:24:28.47
仕事ができないのにやたらと先輩ヅラしたがるのいない?
ダラダラと話好きで仕事のアドバイスなんて出来もしないのに知ったかぶって言うの。
0340非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 18:46:58.25
>>339
仕事のアドバイスじゃないならなんの話してんの?
政令市で本庁の人間は仕事できないと区役所で息巻いているおばさんなら知ってる
0346非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 20:14:52.88
まぁ確かに無駄話ばかりで仕事に身が入らないのいるよな。
売店行ったら帰って来ない、タバコ行っても帰って来ない。
仕事しないで歩き回ってるのが何処の自治体にも必ずいる。
仕事が出来れば問題ないが、そういうのに限って問題児。
0348非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 20:44:27.23
俺の知ってる優秀な人達は、他人の悪口は言わなかったな。
酒の席とかでも、決して同調しない。
うまい距離感を取ってるよ。
0349非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 21:02:06.15
仕事しないで一日中だべってるのいるよな。
ああいう連中クビにできないの?
0350非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 21:04:33.99
>>347
度が過ぎれば誰だって気になるぞ?
大体それで残業もやってる。
本物の穀潰し。
0351非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 21:27:23.79
>>348
本気のダメ職員見たことないんだ
いるだけで課の効率を下げるダメ職員っているよ?
0352非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 21:30:35.42
無駄話してるんなら注意してあげれば?
仕事できもしないのにくっちゃべってんじゃねーって言えば少しは効くんじやね?
それで治らなきゃそいつは終わりなんだよ
0354非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 21:46:42.45
>>353
そうだな。
ただそういうゴミが一匹いることで無駄に生活残業やるのが増えてる。
去年と比べて仕事は大して変わらないのに3倍近くになっている。
4月にその異常に仕事できない係長が異動してきたこと以外に要因が見つからない。
管理職も全員そのことに気づき出した。
0355非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:05:25.17
そういうネタは人事も掴んでいる。
残業急激に増えたら「原因は?」となる。
業務が増えたならいざ知らず、さして変わらないなら人の異動と察しが付く。
管理職から評判悪いなら尚更。確実に人事には伝わってる。
そうなると異動は既定路線。
0357非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:16:05.38
仕事のできない係長など何処にでもおる。
お荷物になっているのならみんなで干すしかない。
0359非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:29:24.12
建設課、都市整備課、農産課、住宅課がBランクになっているけれど、私の市役所では行きたくないところ上位ですよ。
0360非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:31:54.94
文化関係に初めて配属されたけど、指示が曖昧、でも口はしきりに出してくる
金は出さないけど文化通を気取りたい首長や議員からしきりに指摘や文句
正直楽園とはとても思えない状態
0361非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:41:22.53
両評価A、6号昇給って大体平均的なところだよね?
0364非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/18(木) 22:44:51.25
>>358
んなことは残業が3倍になる理由にはならない
0365非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 05:35:51.28
間違いなく住宅ローンでクビが回らなくなってるな。
公務員なんてバイトできないんだからどうしても金が欲しかったら無駄に残業して稼ぐしか方法ない。
0367非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 06:43:27.23
仕事が本当に忙しくなれば使えない職員は異動させられるよ。
それがなされないのであればその仕事がよほど重要でないか
まだまだ仕事が楽だということ。
だから使えないのをどうしても異動させたいのなら、

@新規事業として人が必要なことを人事にアピール。
A仕事の重要性を人事にアピール。

これをやるしかない。
0368非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 06:55:51.31
4月に来た使えないうちの係長は毎日管理職に無駄に噛み付いて
1日中無駄に会議して終わってる。
お陰でやらなきゃならない仕事が進まない。
本人は馬鹿だから仕事やっている気になってる。
行動起こせというがどうすればイイ?
アホ係長引っぱたいて大丈夫か?
0370非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 07:00:17.78
会議だけで仕事ヤった気になってるアフォ係長なんだよ。
お前さえいなければこんな仕事進まないことないのに。。。と。
0371非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 07:16:01.50
仕事中とそうでない時には別人格
トゥルパ(タルパ)とはちょっと違う感じ
私は大丈夫なんだろうか?
0372非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 07:22:05.01
もしそういう係長がいるなら、順番的には困ってる実態を管理職に報告する。
管理職も困ってるなら対処するはず。
困ってるなら係の配置も変えるだろうし異動させる。
普通にどうしても仕事できなくて1年異動とかある。

ただその前に係員もやんわりとその係長には態度改めるよう伝えるべき。
伝えたところでどうにかなる奴ならそんな問題起きてないと思うけど。

残業が3倍に増えてるとか異常だから部や人事でも把握してるはず。
本当にそいつが異動してきたのが主原因なら間違いなく次の異動で飛ぶ。
0373非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 07:30:09.12
会議はどんな無能でもこなせるしな〜

住宅ローン残業は規制しないと際限なくやるの出てくる
人事は共済の借り入れと残業時間の付き合わせやれよ
0374非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 07:45:58.48
仕事できない奴に明日から仕事できるようになれって言ったって無理
その係長が無駄話して席をたち歩くならまずはそこを管理職から注意させる
0376非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 08:17:15.41
タバコで席外して帰ってこないとかありえない
ってかそういう連中は離席でどんだけ他人に迷惑かけてるかわかってない
0380非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:06:58.31
予算も法改正対応もする課のときは4年で4時間だったけど課税の窓口課に来てからは年5日
宮廷じゃない国立だよー
0381非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:10:02.54
このスレもそろそろ学歴の敷居を考えないとな
宮廷早慶一工はまずクリア
問題は上位国立みたいなのだな
ここら辺どうするか
あと上智やICUみたいなマーチよりは上ってのも
マーチ以下は問答無用でアウトなのは議論の余地もないからいいとしてSTARSみたいな変な国立大学はどうなんだろうか?
マーチと同格でアウト?
0382非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:11:42.17
■レベル10
○東京大、京都大、国公立大医学部

■レベル9
○国立大:
一橋大、東京工業大

■レベル8
○国立大:
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
○私立大:
早稲田大(政経・法・文・各理工など)、 慶應義塾大(経済・法・理工など)、私大医学部

■レベル7
○国立大:
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
○私立大:
早稲田大(人間科学・社会科学・国際教養など)、 慶應義塾大(SFCなど)、上智大

■レベル6
○国立大:
★千葉大、横浜国立大、京都工芸繊維大、電気通信大、東京農工大、新潟大、★岡山大、
★広島大、長崎大、名古屋工業大、奈良女子大、★金沢大、熊本大
○公立大:
首都大学東京、名古屋市立大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大
○私立大:
東京理科大、中央大(法)、関西学院大、 同志社大
0383非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:13:30.32
>>382
まだ出てこないなぁ…
0386非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:15:01.98
■レベル10
○東京大、京都大、国公立大医学部

■レベル9
○国立大:
一橋大、東京工業大

■レベル8
○国立大:
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
○私立大:
早稲田大(政経・法・文・各理工など)、 慶應義塾大(経済・法・理工など)、私大医学部

■レベル7
○国立大:
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
○私立大:
早稲田大(人間科学・社会科学・国際教養など)、 慶應義塾大(SFCなど)、上智大

ギリ許せるのでここまでかな
0387非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:15:37.29
>>385
ギャァ
0388非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 18:17:19.56
多分ローカル過ぎて存在を知らない人ばかりだろうな
0390非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 21:09:36.81
専願かどうかによる。
旧帝連中で早慶蹴りは珍しくない。
早慶専願の馬鹿など全く役に立たない。
0391非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 21:40:32.61
いや地底の連中の併願先は地元私大とかマーチだぞ総計なんかまず受からんからな
東大とかの連中の滑り止めが総計
たとえ洗顔でも総計クラスはきつい
なんせ地底連中が当たり前のように落ちる試験だからな
科目だけ多くて中身の薄いほうが圧倒的に楽
公務員の筆記試験のようにな
0392非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 21:42:56.79
>>391
地上とか一番簡単に受かる方法は専門科目を全て網羅する事だからな
薄く浅くやったやつは必ず筆記は通る

ちなみに地底の理系の知り合いは慶応通ってぞ補欠だけど
0393非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 21:49:53.35
東京一工併願してる連中とも合格ライン争いしなきゃならないんだから厳しいことはわかるだろう
洗顔すれば総計楽に受かるってやつは地底も楽に受かるやつだよ
0395非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/19(金) 22:38:44.89
>>368

> 4月に来た使えないうちの係長は毎日管理職に無駄に噛み付いて
> 1日中無駄に会議して終わってる。
> お陰でやらなきゃならない仕事が進まない。
> 本人は馬鹿だから仕事やっている気になってる。
> 行動起こせというがどうすればイイ?
> アホ係長引っぱたいて大丈夫か?

それやると君の人事評価が下がるから、
職場の障害者雇用の人間をいじめて憂さを晴らそう!
0396非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 00:24:29.37
どうして自分が出てもいない学校のことで、ここまで偏執的に、
何遍でも
何遍でも
何遍でも
何遍でも
何遍でも
何遍でも、同じことを書けるんだろ?

おまえ、東大卒か? あきらかに違うよな? 文章どこみてもバカ丸出しだし。

だったら、他人がどこ大卒だろうが、高卒だろうが、専門卒だろうが、

おまえに一切関係ないだろ? それより、少しは世間に役に立つ仕事の一つもしてくれよ


この役立たず。
0397非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 00:27:15.47
おまえの問題は、学歴じゃなくて、


おまえという人間が、まったくの 役立たず である  


という、正確にその一点にあるんだよ。

学歴の話しは、もーいーよ。 

他人様に 「私は、こういう立派な仕事をしました。」と言える人間になってくれよ。
0398非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 00:42:53.73
俺もアンタの言うこと分かるよ。
ここでは、学歴の話はなしだよな。
ただ、職場では学歴の話はやめとけって空気でしょ。鬱憤がたまっているんだろうよ。
そこは、察してあげないと。
0399非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 00:55:03.70
>>366
建設課
議員が相当鬱陶しい。
要求が度を超えている。

都市整備課
交渉でかなり揉めて大変とのこと。

農産課
連日爺連中が来て無理難題を要求してくる。
常に職員一人が仕事できない。
ノイローゼ。

住宅課
同和関係者からの無理難題が鬱陶しい。

どこの部署も相手にする人間の質が悪すぎて嫌って人が多いですね。
建設→農業→保護と異動しましたが、今の部署が今までで一番まともです。
0401非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 07:42:24.28
でもまぁ役所内では楽な部署だわな。
国保や障害に行きたいかと言われれば絶対に嫌だろうから。
0402非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 08:00:12.40
>>361
中の上
0406非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 09:14:44.36
>>399
その4つの部署って全部楽な部署じゃん。
そこで大変だとか言ってるのなら相当使えない。
苦情処理なんて別に大変な業務じゃないんだって。
0407非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 09:19:07.23
議員絡みが派生するところは大変だぞ
そういうのがない市民課とか民税とかは死ぬほど楽だったな
0408非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 10:58:55.62
障害福祉へ異動する前は対象人数が他の福祉分野と比べて少ないから
福祉の中で一番楽そうな印象があったけど実際は事業の種類や分量が断トツだよね

3年いて計画作成、協議会運営、事業者への補助金交付、補助金申請の取りまとめ、
課の予算決算監査の取りまとめ、障害者施設の運営等いろんな業務を経験したけど
その中で一番違和感があった仕事は鉄道駅エレベーター補助金助成かな
事務職に工事の内容なんてわからないし普通は都市整備部の仕事じゃないかと思った
0409名無し募集中。。。垢版2018/10/20(土) 11:07:57.54
子ども関係の保育所等新設整備補助金も同じだよ
事務職が図面見ても分からないから勉強するしかない
0410非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 11:43:11.27
分からないとは言ったけど違和感があったポイントはそこではなくて
まちづくり関係は障害福祉の仕事なの?という所管として適正なのかという疑問
他の自治体は鉄エレ関係は都市整備部でやっているところがほとんどで
福祉部でやっているところは少ないから、どうしても何でかなと感じてしまう
0412非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 12:33:57.81
会計検査死ねるな。
マイナンバー監査はさらに死ねる。
庁内の内部監査はまぁそれなり。

指摘事項をどう対処するかは悩ましい。
0415非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 17:05:14.68
ホント何処の課の何の係長やるかで学べることに大きな差が出る。
予算、システム、契約、法規、議会…
そういうこと学べないから生保や徴税が何年居たって身にならない。
勿論庶務系はやれるだろうがごく一部。残りの係長なんて所詮働き蟻。
役所で使える学べることがない。
札付きのろくでなしも集まってくる。結局出世も遅れる。
0418非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 17:22:32.24
仕事の出来ない係長の下で仕事って大変だよ〜
頼りにならない係長。最終的にケツを持ってはくれない。
相談したところで結論をくれない。経験もペラペラだから学べるものもない。
反面教師でこうなったら終わりだな〜って思う。
0419非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 17:48:41.44
出世を狙う無能高卒もいる。
自分が仕事できないのは誰よりも分かっているはずなのに…
0421非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 18:09:51.94
>>406
苦情処理が無い部署ってそもそもあるのか?って話になってくるよな
慣れると苦情聞きながら照会の回答作成できるようになる
0425非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 18:55:16.03
高卒に絶対数字突き付けるなよ?
ファビョるぞ?
高卒は頑張ってもそけまでしかできない。
追い詰めるとやらなくて良いことやり始める。
0428非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 19:03:57.84
小さい役所だと新採から全部担当して当たり前みたいな>>415の業務でも、
役割分担が細かい大きい役所では学べるって感覚になるんだな
0430非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 19:18:08.16
30代の頃が一番「俺って仕事できる」って思い込みがちなんだよ
毎日無能係長ガー高卒ガー言ってる奴もその類だろ?
0433非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 20:32:07.58
ゆとりで大量採用行ったせいで質は落ちている。
公務員激戦だった40歳前後の世代は優秀。
採用絞っているせいで数はいないけどな。
0434非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 20:55:19.09
複雑なことやらなくて済む馬鹿認定ってどうすれば得られる?
0435非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/20(土) 21:05:31.04
所詮役所の公務員なのに無駄な上昇志向は損だわ。
その向上心は民間なら給与と地位にダイレクトに返ってくるが、公務員にはほぼ意味がない。
上り詰めても年収1000万行かない自治体が殆どな中でボクちゃん優秀アピールをしたところでどうにもならない。
上り詰める野心と向上心があれば民間なら1.5倍、いや、3倍以上の資産を手にできる。
0436非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 02:44:40.55
>>433
その少ない採用者の1/3は辞めるか病んでしまってるけどな
俺も能力は高いって言われるけど、ヒラとしてであって上司としては無能だからなれないしな
0437非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 07:29:01.61
ヒラ時代に無能で、管理職になったら有能になる人材いるのか?

うちの係長には仕事中行方不明になるのと無駄話して仕事しないのはやめて欲しい。
絶対的な仕事量が足りてない。その割に住宅ローンを異常に抱えてるから生活残業だけはする。
残業するために日中働かないとかクズ。

で、こいつ異動してきてから残業時間3倍。
無駄な作業も増えまくってる。その場しのぎの言い訳だけは超一流。
0440非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 08:03:40.61
毎月善意で他課に業務情報提供してたのに、他課から今月分が遅いとクレームが来た。
依頼文も出してきてないのに何様だよと課員が騒いでる。ちなみに総務部の某課です。
0441非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 13:29:25.31
>>440役所あるある
前例作るとずっとやらないといけなくなるから自分がやったほうがいいと思っても勝手に始められない
こうして気の聞かないバカが量産される
0442非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 13:34:57.75
>>437話が逆だろ馬鹿野郎
ヒラとして有能でも管理職になったら有能とは限らないって話してんだろ?
同じ話無限に書き込んでるしそれしか書けねえのかよゴミはお前だ
で何市なの?もしかして村?
0447非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 14:02:57.00
うちの係長は事務処理能力がに高く、これまで月に20時間掛けていた仕事を3時間で終わるように改善してくれた。そんな例がいくつもある。
住民からのクレームなども係長に対応してもらうと大体うまく解決してくれるし、予算や決算の事務や議会対応も効率的で勉強になる。
しかし係員への接し方や仕事の割り振りが下手で不器用。本人にもその自覚はあるみたい。
0448非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 14:30:07.09
>>447
問題はそういう係長がいなくなった後。
業務がしんどくなる。無意味な残業ばっかりだったのはいなくなると信じられないくらい効率あがる。
0449非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 14:43:40.17
>>447
問題なのはそこまで頑張ってる係長に苦手な古戸で丸投げで任せる周りのバカだけどな
接し方や割り振りが下手で自覚もあるなら上司がフォローするか、部下たちが主体性をもてば解決するのに
0451非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 15:12:34.53
事業課は行きたくない。
技術職が中途採用ばかりで、いくら説明しても役所のやり方を無視することが多い。
それでいつも事務職が後始末におわれている。
民間やめて役所に来たなら役所のやり方に従ってほしいんだけれど無理だろうな。
0455非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 15:21:12.90
医者は当たりはずれが大きいからなあ・・・
すごい変人の医者だと、苦労するわ
0457非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/21(日) 15:24:36.76
でもその事務屋がいないと仕事が円滑に進まないんだけれどもそういった考えがないんだろうね。
嫌になれば他に行けばいいし、事務屋の代わりはいくらでもいるからか常に上から目線だ。
0483非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 06:43:29.30
お前らみんな貯金ないの?
0484名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 07:46:30.52
公務員は兼業できないから、無駄に残業するしかない。
日中いかに働かず残業に回すかが鍵。
糞みたいに残業するのに日中どう考えても暇なのがいる。
無駄話し放題、コンビニ行ったら帰ってこない、タバコ行っても帰ってこない。
そんな庁内でも有名なダメ社員おるやろ。
0486名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 08:17:29.11
残業大好きなのはいる。
住宅ローン抱えて少しでも残業しようとする奴。
0493非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 18:48:49.37
また、公明党が消費増税のどさくさに「プレミアム商品券」を持ちだしてきたぞ。
定額給付金にせよ、プレミアム商品券にせよ、国(公明党の党内事情)のご都合で市町村の仕事が増えてしまう。

消費増税で公明「商品券を検討」 低所得者への対策主張
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000011-asahi-pol
0494非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 19:01:43.23
高卒係長ネタ
マーチ以下は人間じゃないネタ
もう秋田安芸多亜紀他阿基太

高卒係長ネタの奴はなんかヒントとか少しずつ出してってや
いつか何市の何課か特定して電話するからさw

そんなことより職場のキモい奴を辞めさせるか休ませるにはどうすればいいと思う?
当然違法でもなく服務規程にも引っ掛からない方法で
0495非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 19:20:46.96
素直に気持ちを伝えることが大切
0498非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 20:15:23.45
増税自体バカげてる
目先しか見てない財務省の連中の言いなりになって不景気をいつまでも続けて本当に馬鹿馬鹿しい
0503非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/22(月) 22:50:11.89
生活残業で住宅ローンを稼ぐのが一番。
0510非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 06:37:49.71
>>500
その辛さわからん極楽とんぼは羨ましい。
消費税増税で仕事増えてる。

予算にもシステムにも関わらない低学歴&低能は羨ましい。
0512非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 07:45:40.89
バカはそもそもそういう業務に携われない。
上もこいつバカだなって奴にそういう業務振らない。
だから使えないジジババはそういう業務に疎くなる。
0515非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 12:26:29.46
仕事できない人間には相応の仕事しかできない。
遅くて質が低い。でもそれは仕方のないこと。
0517非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 13:48:02.47
高学歴とか大した努力も要らんからなぁ
それすら出来ないのも良くないがその程度のことをいつまでも誉めて誉めてというのも恥ずかしいわ
0518非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 15:04:53.44
>>517
大抵親の学歴と所得に比例するしな
親に感謝しろよってこと
0520非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 18:01:36.85
>>518
並の家庭でもそこそこ努力すれば受かるがね。
まあ親の平均年収見ると早慶とか東大とか高くなるらしいからそういう環境も大事だよ。
しかし現実にはそこそこ努力が出来ないやつが世の中の多数派で、高学歴になったあとで努力が出来なくなるやつも多数いる。
そういうやつが過去の努力をいつまでも引っ張っぱり続けるんだろうな。
その後に誇れることがこれといってない連中が。
0521非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 21:04:38.96
>>517
勉強できなかったやつや努力できなかったやつはいい歳になってもおんなじ体たらくだし、まあ普通のことじゃね?
実際物覚え悪かったり間違ったりすること多いし
0527非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 21:59:14.25
国家総合職以外で高学歴を振りかざす奴は
過去の栄光でマウント取っているだけだろ
見下している高卒と生涯賃金で大差ないんだから
0530非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/23(火) 22:09:43.04
家からの距離も学費も同じ2つに受かったら誰でもレベルが高い方に行くでしょ?
学歴ブランドや世間体ってそういうのの集合だよね
0531非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 00:47:03.73
異動はしたいがどこも行きたいところなくて困っておる
0532非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 06:40:24.37
高卒連中で、明らかにこいつの親も高卒だろうなって連中はいる。
教養皆無で毎日ハイテンションで馬鹿を晒す奴。
「勉強なんて意味がない」とか高卒の分際で平気で言う奴とか。
0533非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 07:34:48.00
地方公務員の仕事など、高卒程度の教養があればできるだろう。学生時代の勉強は仕事に直結しない。
0537非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 07:48:44.76
ガンガレ高卒!
0538非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 07:52:35.69
>>533
まんま同じこと偉そうに言ってる高卒知ってる
0540非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 08:18:51.84
それを認めてしまったら高卒には死しかない
0542非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 10:39:43.18
高卒と専門卒が争っててさあ
近親憎悪というか何というか
まわりの国立早慶マーチがシラッと眺めてて逆に結束が固まる
0543非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 11:55:34.93
>>541
俺もそう思う
採用数も多いが、基地外率が高い
0546非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 12:16:26.90
>>545
どこもそんなもんだと思うぞ
0548非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 12:53:34.16
難しくてスキルアップが否応なく求められる高度な仕事ではなく、そういうストレスが低いぬるま湯で仕事したいって高学歴は多い。大企業からの転職者なんて家庭の事情以外であれば基本そんなもんだろ。
0552非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 18:26:38.26
職員のくせに生意気に茶髪にしてるやつってほんまなんなんやろな
役所入ってからもまだそんなにイキりたいかなって思うわ
だいなまで金髪やら茶髪は良いが就職してアレはまじで引く
0555非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 19:11:03.43
学歴の話はマジやめてほしい。閑話休題
この仕事に入って、学生時代には、聞いたことがない言い回しが最初はカルチャーショックだった。整合性が取るないとか精査するとか揉んで(係内で時間をかけて討議する)とか。今、自分がその言葉を口にしているのは不思議。
0556非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 19:41:18.14
何か問題があったときに、過去や他市の事例からぴったり当てはまる答えを探すことのみにとらわれて、自分の頭で考えきれないやつは圧倒的に高卒に多い。
反対に○○市にはこういった事例があります。それを参考にこうしたらどうでしょうかといった話ができる人は圧倒的に大卒に多い。

唯一の正解を探すことしかしてきてない高卒には思考の広がりが見えないね。
0561非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 20:04:42.33
国立大卒なのに庁内遍歴がアレだから高卒だと思われてる奴いるよな  俺だけど....

・いつも入庁○年目の話になったら実年齢より4歳若い歳だと勝手に思われてる...
・先輩(20歳とか21歳で入庁)と同い年だと言うと空白期間が自分の方にあると思われる...

大卒が行かない課に行かされる自分がウンコなだけなんだけどね
0562非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 20:30:06.65
>>561
私も似たようなものです
0564非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 21:27:28.31
普通にしてれば学歴や家庭環境はわかる。
離婚歴等あればそれも。
うちの残業やりまくるウンコ係長も離婚経験者。
見てればわかる。外面良いが中身はない。
もちろん二枚目じゃない。単なるお調子者。
0568非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 22:10:37.20
本当に有能なら管理職や周りと掛け合って無能係長を追い出せるでしょ
こいつの書き込み見ると他人を見下してるだけでこいつ自身も無能なんだよ
何も行動できないから2chに投稿して鬱憤晴らしてるんでしょ
0569非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 22:13:23.11
介護保険だけど税や秘書や障害福祉から来た職員からすると天国らしい
確かに残業自体はあんまりないけどそこまで楽とは思わんが
0574非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/24(水) 22:56:39.48
障害福祉は支援や給付などの窓口系の係はつまらないけど
総務・管理系の係は仕事の種類が多くて面白いと思う
事業の対象者も高齢や介護と違って幅広いからやりがいがあるよ
0576非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 05:32:41.91
能力ある高卒と能力ない高卒がいる。
能力ない高卒は何もやらせられない。バカだからおだてて使うしかない。
下手に難しい作業やらせるとやらなくても良い作業に拘って時間かかる。

力をかけるべき仕事とそうでないものの見分けがつかないのが高卒。
難しい仕事やらせようとしたって無理だし、やりたい仕事しかしないから面倒な仕事は周りが被る。
0578非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 07:19:52.40
高卒大卒問わず仕事できないのはできないけどな。
仕事できないのにも種類あるがテキパキこなせないのがいる。
ちょっとやるとすぐ休憩みたいな。勉強と一緒。
要領良くテキパキやって90点取るのもいれば、ダラダラやって60点しか取れないのもいる。
やってるように見えて実はやってないみたいのは仕事にもある。
0580非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 07:59:01.74
高卒にありがちだが、やりたい仕事だけ頑張るは頑張るうちに入らないからな。
地味で退屈な仕事もこなさないといけない。
0584非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 08:22:47.12
大卒でも能無しは、高卒を蔑むことでしか、自己肯定できない。
普通の大卒は、二箇所目から高卒とあまり関わりのないエリートコースいくので、高卒のこと眼中にないよね。
0585非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 08:34:02.02
職場で上手くいっていない
友達や彼女もいない
金もない
の三拍子揃ってるような奴がここで学歴煽りしてるんだろ
0591非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 18:10:28.37
>>557
整合性を取るとか使わない?そうかうちの区だけか?
単に知っているとかじゃなくて、その言葉を仕事情の会話によく出てくるから面白いとおもっているのです。
0592非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 18:31:21.07
ニッコマどころかそれ未満くらいのレベルの大卒のやつがここで高卒煽りをしている
唯一勝てると思っている点だから
同じ奴がここで東大京大一工以外は低学歴的な煽りもする
どうせ職場でマーチや駅弁クラスにバカにされて鬱憤が溜まっており、
まとめて足を引っ張りみんな同じレベルにしたいんだろ
0596非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 19:11:37.95
入庁して知った役所言葉みたいな独特なフレーズ
◯◯に係る・・・係るってなに
励行します・・・多分がんばります的な意味
諸派の事情を鑑みて・・・色んな事情ひっくるめて
宿題・・・学校でよく聞いたけどまたこの単語を聞くとは
スキーム・・・横文字やめろ
P・・・パーキング?
0601非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 20:52:58.93
俺、高卒から「横文字使うな」って怒られたことある。
フツーに常識として使ってたものだったと思うが。
0604非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 22:27:38.71
あー、でも、あるねえ。
「難しい言葉使いやがって。頭いいつもりか?」て言われたこと。
そんとき自分がなんて言ったのか忘れたけど・・・
「これが”難しい言葉”…だ…と…?」と思ったのはよく覚えてるw
0605非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 22:28:56.97
公務員の世界ってもっとこう頭いいのかと勝手に思い込んでたので、
あの経験で自分の中のピントを調整しなおしたな。
いちいち「インテリぶりやがって」とか思われても言われても、めんどくせえし。
0606非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 22:40:43.33
人事にいた人に質問なんだけど、おれ人前で話すと声が震えてしょうがないから、今度心療内科行ってそういう時だけ飲む薬処方してもらおうかな、と思うんだけど、職員が心療内科を受診したっていう事実は、本人からの申告がなくても人事は把握出来るものなの?
0607非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/25(木) 22:42:57.39
アジェンダ、リスケ、エビデンス、コンセンサス、ペンディング、フィックス等々。
役所ではあまり使わないな。
0614非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 08:12:03.38
普通に考えれば、
年功序列の給与体系 かつ
終身雇用前提
の市役所公務員において
最強は高卒就職に決まってんだろ
あいつら将来設計うますぎるわ
0618非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 12:07:31.03
奨学金かよww
金がねえ貧乏人の親を持つと大変だな
社会人スタートでいきなり借金背負わされて
ゴミ見たいだなまるでw
0619非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 12:13:28.30
地元の国立大卒業して地方公務員になって大卒の多い職場回るのが、コスパ良いし精神的に楽だろ。
高卒と同じ職場ばかりいると、話を合わせてるだけでストレスたまる。
0622非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 12:17:35.95
高卒とは会話が噛み合わない場合が多いよね。話してても知性を感じることは少ない。
0626非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 12:52:04.69
>>624
あまり一般的ではないかもね
0628非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 12:53:36.68
>>623
本当のスペックは見劣りするから学歴の割に使えないって減点対象になるね
基本学歴は卒業校名でしか伝わっていかないから、箔はつくんだろうけど
0631非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 16:42:27.89
エビデンスは英単語として知ってるという人がほとんどだと思う
しかし敢えて使う必要のない言葉だから少し学歴のある人は普通は使わない
0632非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 16:51:59.22
アウトプットとかアウトカムという言葉も
つかうんたよな。
「踏まえて」とか「鑑みて」とか「基づいて
」とかこの業界ほんとによく使う。
0634非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 17:28:13.17
法令遵守をコンプライアンスと一緒の意味だと認識させた奴は、神をゴッドと一緒の意味だと認識させた奴と同様に罪深い
0636非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 18:09:44.18
エビデンスもわからん低学歴…
会議とか出ても理解できてないんだろうな
コンプライアンスも法令遵守と出てくればまだ理解もできるだろうが、
高卒はコンプライアンスとコンセンサスさえ区別できてなさそう
0637非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 18:31:54.70
有能は頭の中は複雑だけど、アウトプットするときは複雑なものを噛み砕いてシンプルにすることが出来る。
それゆえに初心者から上級者まで人に合わせたものを作ることができるし、理解されないことは自分の力不足で恥という意識がある。
一方、中途半端に意識だけ高いやつは自分の考えたことをそのまま出すことしか出来ないので、自分と同等以上の知識の人にしか理解されない。
しかし、そのことが自分のレベルの高さの証明だと思って喜んでいる。
0649非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 20:25:39.02
スレ違いだし人事異動の話でもしようぜ。異動って人事評価良ければ希望どおりになるかな?
0650非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 21:16:21.69
>>649
それもスレ違い
ちゃんと人事異動スレがある
0651非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 21:21:54.22
>>649なんねーよ
好評価の奴が楽な課希望したって絶対行かしてくれない

以前おっさん同期が高卒同期に「プロパー」の意味を訊かれてもないのに教えてあげててそれはさすがにいらんやろ...って可哀想になった
大学行けたけど敢えて行かなかっただけでゴミ大学しか行けなかった奴に偉そうにされるなんて...
0654非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 22:10:55.63
横文字使い出したら高卒はパニックだろうな。
0656非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 22:33:26.18
俺ガイルの意識高い系の学校と学園祭を共催する際の会議を思い浮かべたわ
0657非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/26(金) 23:03:58.92
横文字だからって毛嫌いしちゃいかん気がする。
その方が状況にフィットしたり、語感を和らげることも。
今日の横文字。
ランニングコスト。
0660非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 00:54:28.43
インテリぶって横文字とか言ってるやつらでも、普通にコストとか使うし、ただの教養なし知識なしの甘えだよ
0664非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 12:42:05.40
高卒は教養ないから離婚する
0669非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 14:38:04.56
高卒は外郭団体とかに再就職できんだろ。
0670非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 15:19:05.04
田舎の市役所だと、工業高校卒の輩が幹部職員に多数いるから
早稲田とか慶応出た奴が新人として入ってくると、2〜3年で潰して自主退職に
追い込むよ
0672非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 15:21:26.44
早慶出て市役所行く理由が上でコピペみたいになってるけど
その結果高卒や低学歴上司、先輩にいじめられてたら精神的安定は無いよな
結局市役所選んでも失敗じゃねぇかw
0673非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 15:23:26.27
都心部は大卒中心。
底辺の高卒なんて40歳代以降じゃないとまず見かけない。
そういうのは惨めな姿晒しながら役所人生送る。
0674非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 15:26:45.94
外郭団体って役所以上に役所なんだけどどうにかならん?
何かと理由を付けて何もやろうとしないくせに要求だけは高い
天下りが多いところはみんなそうなのかなぁ
0675非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 16:01:10.19
外郭団体は仕方がない
天下りのための組織
0677非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 16:29:16.08
10年前のブラック部署
国保、生保、障害

今現在のブラック部署
商工観光、児童、地方創生

地方創生なんて考えた官僚は万死。
どこも結局やる事はオラが町起こしという名の
新規イベントやポーズだけの定住支援。
煽りを喰らって商工観光は休み無しのガチンコ
ブラック部署に豹変。
0679非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 16:44:59.71
今日の横文字

「インセンティブ」
0683非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 17:53:02.64
Fランクの職場から異動するかどうか迷っているけど保育は行きたくないところの筆頭だな
自分が22時過ぎに帰るときも何人か残って仕事しているし土日もサービス出勤している
逆に国保は遅くまで残っている人がいないし仕事も楽そうだから異動先候補で考えている
0684非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 18:16:43.56
去年まで保育にいた俺が来ましたよ。
新制度に変わって落ち着くまもなく細部がコロコロと変わり、
無償化で待機児童は増える一方、しかも事務処理はめんどくさいだけで面白みがない。
小さい自治体で虐待も担当してたりすると激務で潰れかねない。
加えて子育てという字面だけはいいから、議員の目もそれなりに向いて来るわと良いところ全く無し。
0686非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/27(土) 20:46:58.60
俺が行く先々で問題が起きる。
とはいっても、俺が何かをやっているんじゃなくて、過去の担当がうまくやっていなかったのが明らかになるってやつなんだけど。
その対応であちらこちらに迷惑かけて、頭下げて、バカらしい。
部署は良くても前任が糞だと地獄だわ。
0687非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/28(日) 07:52:16.09
>>626
やらなくとも良いことやって仕事増やすのいるよね
0694非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/28(日) 18:05:56.81
たちが悪くても若い女の体を弄べるってだけでいいじゃん。
いろんなポーズとらせたり全身舐めまわすのでも楽しいよ。
0695非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/28(日) 19:39:19.66
些細なことでセクハラなんたらな世の中だからソープで発散なら健全でいいよ。
職場や身近な女のような物には近づかない関わらないのが1番安心。
0699非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/28(日) 22:27:22.12
明日からでもいいから楽な部署に異動したい。

監査部門とか会計部門とか外部の人間とそこまで話さなくていいから楽で羨ましいわ。
0703名無し募集中。。。垢版2018/10/29(月) 01:13:25.45
真面目に頑張ってる有能な奴が育児等の時期にちょっとここぐらいで一休みしなさいって
ご褒美的に行くことあるよな
0705非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/29(月) 07:47:08.84
>>700
じゃあ偉そうにしてないで新しい話題を提供しろよ。
異動の話にするか?異動してひと月経つのいるよな?
そいつの感想とかないのか?

使える奴、使えない奴いると思うが、カス職員で昼間仕事しないで残業ばっかしてるのに
文句いうと怒るのいるんだよなw
このスレの住人の不思議さ。

Aランクだろうが何だろうが残業しまくるのはいる。
0707非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/29(月) 20:32:15.81
人事ってどうやって決まってんだ?
0711非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/29(月) 21:23:08.16
        / ̄ ̄ ̄\
       ノし ゙\, .,、,/"\     公務員が羨ましい!!
     / ⌒ (●)ヾ'(●) \   おのれ!公務員め!税金で飯食いやがって!!
      |    ⌒゙(__人__)"⌒  |   俺ら信金マンは毎日カブで悲惨な土下座セールスばかりなのに、公務員は楽しやがって!!
       \    `ヾ,┬、/` , /    俺はFラン卒の信金マンで公務員になれる頭が無い!だから公務員が羨ましい!
.       /⌒/^ヽ、 )__( ,ィヽ、     叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくってやる!!
      /  ,ゞ ,ノ ゙⌒" ,  \ 
     l /  /      ト   >
       ヾ_,/ 信金マン |/ /   ・・・そんな信用金庫職員が大勢たむろするのが、就職板 『信用金庫に就職』 スレ。
       |         |/        公務員というだけで嫉妬で袋叩きにされる、狂気の世界を覗いてみませんか?
                         もちろん、マウントをとりたいだけの悪意ある公務員様の書き込みは大歓迎です。
                                                    『信用金庫に就職』スレ継続委員会

現行スレ:【2億円盗んで自殺】信用金庫に就職【遺族に請求】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1540598257/
0716名無し募集中。。。垢版2018/10/29(月) 21:57:54.93
ルーティンは非常勤又はAIになるから
その基になるものを考える側でないと先はないぞ
0717非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/29(月) 22:38:50.12
>>713
今まさにルーティーン課にいて楽ではあるけど新採は毎年高卒がいて「○○市は県内か県外か?」みたいなゴミ質問してるし、異動してきた中堅もガチアスペ疑うような頓珍漢
長年いて頼りになるおばさんもいるんだけど「私って仕事できる訳じゃないのに課長に女性職員向け研修勧められちゃった!私そんな意識高い系じゃないのにっ!やんなっちゃう!」みたいな茶番をちょいちょいやっててマジパラレルワールド...
周りが変なのばっかりだと自分ってできる方って勘違いが始まるんだろうな
前いた課に比べたら極楽だけど自分ってこういう人材だと思われてるんだなーやっぱり前いた課でゴミ認定されちゃったんだな自分ってわかって地味に死にたい
0718非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/29(月) 22:48:20.66
今日の横文字
「ガバナンス」
0721非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 05:33:11.41
一部のデキるのと多数のクズか。
0723非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 07:43:37.16
お前らの課って、偏差値50以下の高卒っていないよな?
0728非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 13:20:17.16
楽な部署ではあるが、仕事できない人が行くと評判の部署に配属になったのはある意味キツイな。
前の部署ではきっちり仕事してたのに。
楽な部署だから有給とり放題、今日も午後から休みなのはいいが。
ちなみにBランクです。
0729非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 14:56:46.07
>>728おまおれ 
このスレではEだけどでかい市だから予算、システム、議会対応やるのは別の課の人たちで窓系の自分たちは日々ちまちま処理するだけ
30代なのに新採と同じ仕事してる...
○○振興課とかで日々外郭や県と打ち合わせやイベントやってる同期たちとは住んでる世界が違う...
とりあえず今日は風呂入って寝るわ
0731非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 19:41:24.64
イベントは費用対効果測りにくいけどやらないよりはいいみたいな謎風潮でやらざるを得ないから、希望がないな
休日つぶれたりなんかでワークライフバランスめちゃめちゃ悪いし
0732非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 20:35:42.18
金が動くイベントだと業者や商工会からやめるなって要望くるからやめにくいね。
田舎だと地域振興のためと言ってやってるイベントの多くが業者のためだったりするし。
0733非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 20:46:10.85
観光とか華やかに見えるかもしれないが
実際は地元の権力者(商工会議所など)のパシリだからなぁ
もう絶対に戻りたくない
0734非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 20:54:52.01
>>732
ほとんどそこのためだろうな
とりあえず客がマイナス印象で帰るなんて事はないから、客にも大好評とかいう振り返りで、また次回も、になってるし。
0735非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/30(火) 22:19:24.26
>>732
それは少なくとも地域の法人市町村民税収の確保につながってんだから、やって悪いこと無いだろう(自分の給料に繋がる話)

最悪なのは「何もないなあー何かしなくちゃなあー何もできないなあーとりあえずコレやっとくかあー今年も客来ないなあーこれからも来る見込みは全然ないなあー」というイベントを

各方面への「顔立て」の儀礼上、ルーチンでやらざるを得ない場合だと思う
0736非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 07:14:03.75
暇すぎると人が減らされるから何かしらやっとかにゃならん
0737非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 07:34:54.82
>>736
暇だ暇だと言ってくる職員いるけど、自分で自分の居場所を無くすとか考えてないんだろうなと。
ずっとここに居たいって言ってくる割にはどうすればいいかは考えないようだ。
0738非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 07:40:58.86
>>737
あ〜いるいるw
そういうのに限って別段仕事できるわけじゃないんだよな

前の課での評判とか漏れ聞こえてくるとお荷物扱いで弾き出されたとかいうのとか良く聞く
0740非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 12:33:38.92
そういうことよく言うやついるけど忙しくてやむを得ず省略しているようなことを暇になったからやろうとするだけでも騒ぐからな
余計なことして仕事を増やすなとか
バカでやる気もないし最悪だわ
0741非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 12:41:37.62
>>740
暇なら良いよ?
ただ「それやって何になるの?」ってのを残業代稼ぎにやるのもなぁ。
住宅ローン抱えて大変なのもわかるが。
そのゴミが異動してくる都度、その課の残業が著しく増える。
0742非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 12:49:57.83
法律とか規則とか一切意識してないバカにとっての本来業務って、自分がやらないと怒られることだからね
やらなくても怒られないことをやるな!と喚いてる間抜けは本当いらない
0743非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 16:58:09.47
今日の横文字
「パラダイム」
用例
この分野に関してパラダイムチェンジが最近起きている。
0745非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 18:58:29.02
>>744
ああ、まさにオレのことだな、、、
まあ家賃と仕送りして食事は別だから楽だけど金は掛かっているな
彼女もいないし誰も来ないし誘わないし出ていく理由も無いしな
0746非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 19:06:27.26
>>742
何だってそうだが、法律の中にはプログラム規定化しているものがあり、
全部がキッチリ法律に沿って運用されていない。
その場合、他の市でも同様だったりする。

お前さ、周りからウザがられるのはそのせい。
そんなんに時間をかけるのなら他にやることいくらでもあんだろ。
低学歴の中にはそういうのがわからないのが多い。

基本は勉強も同じだからな。
0749非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 20:47:28.90
行政行為なのか、行政指導なのか、自分のやってる仕事が何なのかて
法的に真面目に整理することは皆ほとんどないんじゃないかな(前者だと「法律による行政の原理」の適用を受ける、簡単にいやあ法規上の根拠が要求される)

オレらが悪いというより「行政法を教えてる人とやら」が、そういう知識を
現場に卸す気がサッパリないことが、問題を大きくしてる気がする

連中は「俺だけ知ってるのが快感」ていうヲタクだからね要するに
0750非公開@個人情報保護のため垢版2018/10/31(水) 21:17:48.81
高卒って継続して頑張ること苦手だよな。
勉強だろうが運動だろうが続かない。
金がないからタバコやめるとかそうなったらやめるしかないんだろうが。
0751非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 06:45:29.69
考えてみたら高卒って大学で勉強しているわけでもないし、試験科目にあるわけでもないし
法律を体系的に勉強する機会全くないんだよな。
0753非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 07:01:51.80
大学出ていても法学部でもない限り、概論しか学ばないけどな。
法学部でも大学の教授によって思想信条が違うから、結局自分で学ばないと偏った考えを持った中途半端なエセ法学部卒になるしな。
0755非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 07:43:15.56
>>752
高卒さん、ブーメラン刺さってますが大丈夫ですか?
高卒って何で大卒と比べてあんなに喫煙率高いんだ?
このご時世、悲しくなる
0758非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 13:43:16.38
たとえば生涯学習系の課が、流行りの
テーマ(健康に役立つ毎日の食事)で
講座やイベントブース出店をしたとしよう。
そこにはいくつか問題がある。
食育や食の安全の担当課(健康課や保健所)
と守備範囲が重複させて二重行政の
リスクを負ってまで税金で開催すべき
催しなのか?
管理職が馬鹿高い休日割増賃金を
もらってまでイベントの会場設営の
ようなコモディティ化した作業を
していてよいのか?(外部委託できる
のでは?)
かといって管理職から、コンビニ
バイトでもできるようなコモディ化した
労務を奪って外部委託したら、
糞みたいな低能管理職のやる仕事が
なくなるのではないか?
0760非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 14:06:01.70
プログラム規定だから何やってもよいってわけじゃなくて
プログラム既定の趣旨を踏まえて各自治体が創意工夫、
切磋琢磨して新しいアイデアを自己責任でひねり出せ、
そしてベストプラクティスを発見してそこから学べ、
みたいな立法者の意図があるんだろ。
立法の趣旨もわきまえずに適当な事やっていいわけないだろ。
0763非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 19:10:44.53
埼玉県…

総合旅行プラットフォーム「エアトリ」を運営するエアトリが旅行先として満足度の高い都道府県についてアンケート調査したところ、最も旅行者の満足度が高かったのは「北海道」(60.2%)だった。
2位の「沖縄県」(38.8%)と21.4ポイントも差を付けた。
3位は「京都府」(34.8%)、4位は「長野県」(23.0%)、5位は「福岡県」(19.6%)、6位は「石川県」(19.4%)、7位は「長崎県」(17.9%)――と続いた。

回答者の住む地域別でみると、「四国」在住の人(70.8%)が最も高い割合で北海道を挙げていた。
「北海道・東北」の人に最も人気だったのは「京都府」(37.0%)だった

一方で、最も満足度が低かったのは「埼玉県」(3.3%)だった。
46位は「茨城県」(4.2%)、45位は「佐賀県」(5.3%)、44位は「徳島県」(6.7%)、43位は「山口県」(7.1%)、42位は「滋賀県」(7.1%)、41位は「愛知県」(7.1%)――だった。
調査は9月25〜30日にかけて、10〜79歳の男女1215人を対象にインターネット上で実施した。

http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1810/30/an_air_01.jpg
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1810/30/news114.html
0764非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 19:29:58.76
入庁以来、EとFを行き来してるんだがさすがに限界になってきた
職場で叫びたい衝動に駆られる時がある
次の異動にかけるしかない
0766非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 21:57:02.41
>>764
人事から恨み買った?
0767非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 22:43:07.60
人事の恨みを買うを露骨に嫌なところに回されるよね。
人事出身者が生保とか行ったの見たことないし、依怙贔屓だよ。
0768非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/01(木) 23:37:26.07
国保(特別会計、庶務)
保育(補助金、待機児童対策)
窓口系の課だけど、窓口のない係ばっかりだ。
保育は今は糞だと思う。
0772非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/02(金) 05:40:57.76
>>768
少しは「使える」認定されてるのでは?
国保は賦課・収納・庶務はそれなりを配置しないと終わる。
資格や滞納は正直バカで十分。

>>771
同意。とにかく業務量が多くて死ぬ。
0773非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/02(金) 06:06:59.07
国保の賦課・収納は税に比べたら大分楽だし庶務は福祉に比べたら仕事が少ないから天国だよ
仕事は楽だけど職員の質が悪くて係間の連携もとれていなくて糞みたいな職場だった印象がある
0775非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/02(金) 07:17:52.44
人事連中が嫌がって行かない課の代名詞は国保・障害・保育とかか。
0776非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/02(金) 07:39:45.48
マイナンバー絡みで住基データ連携部署は忙しくなってる。
PIA関わってるのは優秀。
番号法9条とか別表2とか言って通じる奴。システムも関わるし。
逆に仕事できないのはホントどんどんそういう業務から離れた部署に異動していく。
オツム足りないのじゃ出来ない仕事が出てきている。
0778非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/02(金) 12:20:38.45
Eを2つやってからAに異動
楽過ぎて暇つぶしを探すのに苦労中
部下にここで五年目のやつがいるんだけど、忙しくて他の仕事できませんとか言ってて
こいついらないなーってことで、「本人の興味関心能力を活かすため国保に異動が適切」という人事ヒア調書をメールしました
0783sb垢版2018/11/02(金) 18:48:12.87
>>778

> Eを2つやってからAに異動
> 楽過ぎて暇つぶしを探すのに苦労中
> 部下にここで五年目のやつがいるんだけど、忙しくて他の仕事できませんとか言ってて
> こいついらないなーってことで、「本人の興味関心能力を活かすため国保に異動が適切」という人事ヒア調書をメールしました

特定しました
貴市の共産党市議に情報提供済
0787名無し募集中。。。垢版2018/11/03(土) 01:13:57.23
>>776
その程度でドヤ顔するなよ
たまたまその業務に携わる機会があっただけであって
任されればほとんどの人はこなせるでしょ
0793非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/03(土) 13:44:05.06
B→A→F→E→Dと辿ってきたから次はCかと思ったら、またFだった
今回異動対象だからCを希望してビンゴを狙うかFの制覇を狙うか迷っている
保育だけは行きたくないけど異動希望しない部署は書けないからなあ
0794非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/03(土) 17:24:57.87
D→B→C→Eと異動してきたけど自分的に辛い順はC→B→D→Eで今がぶっっちぎり楽
これで年収500万円台とかヤバイわ

ところでこのスレの話って政令市かその他の市かで話変わってくるよね
予算、システム、議会対応は区役所じゃやらないから同じ業務でも本庁と区役所じゃやってる仕事の難易度と量が違い過ぎる
0795非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/03(土) 19:38:48.00
システムとかマジ関わりたくねーわ
0798非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/03(土) 19:47:58.36
今保育だが、今すぐにでもでたい。
0800非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/03(土) 20:07:44.21
Aランクの最終処分場や霊園って、まさに人材の墓場のような響きがあって恐ろしいね
仕事は楽そうだけど人間としての誇りを失ってまで行きたくはないなあ
0803非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 02:53:19.70
>>790
学歴高いから仕事がはかどるって内容でも無いからかな?
0804非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 08:16:30.29
仕事が出来ないのほど分不相応な家に住み、デカイ車を乗り回し、ローン抱えて苦しんでいる。
当然私生活も上手く行かず、離婚したり子供がグレたりする。
0805非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 09:06:25.18
オツム足りないのは数合わせ要因。
0806名無し募集中。。。垢版2018/11/04(日) 13:44:51.35
政令市の区役所いいな
一般市だと予算システム契約議会一人でみたいなとこもあるぞ
0807非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 14:02:28.76
でかいところは無能には無能、有能には有能な席を用意できるから良さそうだ
有能はかなり有能じゃないとつらそうだけど
0809非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 15:37:15.31
>>799
入所調整だよ。人口規模の大きい自治体だからめちゃ時間かかるよ
0811非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 15:49:12.93
最終処分場なんて、事務で行かせられる奴は、人事が辞めさせたい職員。
こういう処分場は交通不便なところが多く、わざと処分場から離れている奴を
恣意的に飛ばす極悪人事が横行する
0812非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 16:39:04.84
遠いつったって大抵の市なら端から端まで車で30分くらいじゃないの?
市外から通うようなやつは本人が悪い
0813非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 18:36:11.37
>>810
そればっかりで具体性ないからAで固定されたんだろ
姑息に別にスレ立てたり

でもそんな真似したところで偽物スレに人は行かなかったようだね
0814非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 18:54:25.95
>>807
大きい市は業務の難易度の幅が大きすぎる
ちょっとオツム弱めな人はそれが原因で簡単な部署に行かされてるのは間違いないけど
日々簡単な業務の成果しか求められてないことを原因として知識も対応力も育まれないっていう面もある
そうやって数十年過ごしてしまって日本語能力も怪しい異世界の生物が誕生してしまう
0818非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 23:01:59.55
都市部の人間はいい意味で他人に無関心、ドライだから仕事もしやすい。深い仲になることもないけど、
田舎は濃い、ドロドロとした関係を好む輩だらけで面倒くさい。
0819非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 23:07:50.80
都市部の人間はふつうに訴訟等の法的手段やネット利用した暴露行為も辞さないので、じつは相当めんどくさいんですが
0821非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/04(日) 23:39:59.64
田舎に派遣されてたことあるけど職場の人とプライベートな付き合いとか多かったな。とにかく人間関係の密度が濃い
まあそれはそれで楽しかったっけど
0822非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 06:47:34.86
>>814
それあるな。
大きな自治体では一部の人間しか予算・システム・法改正やらない。
明らかにオツム弱いのにはそういう仕事は回らないから、何年いても
そういう知識が身につくことがない。
0823非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 07:34:46.21
まぁ不人気田舎は高学歴もほとんどいないし、地元の無名私立や高卒のマンパワーでこなすようになるから仕方ないだろうな
0826非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 08:21:48.71
窓口課だけど、色々クレーム多いわ
小役人如きに有料の法律相談窓口や大手セミナーレベルの知識や対応を求める時代なんだな
0827非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 11:58:09.20
毎年何百万ももらってて、住民票出すだけって訳にはいかんわな
課税とか国保から来た奴が役立つ
0831非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 18:59:55.32
弱小市役所って法律の試験ないじゃん?
取消と撤回の違いとか行政処分とか分かってるの?
0832非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 19:00:58.19
yes
0834非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/05(月) 23:05:30.82
今の課が暇すぎてなんか勉強しようと思ってるんだけど社労士とかどうかな?
国保経験者で持ってる人とかいないのかな?
0837非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/06(火) 00:27:18.45
>>835
そういうハウツー本多いから読んでる
あとヒューマンエラー研究してる人の著作とか手順書(引継書)作るのに参考になった
そういうのは通勤時間で読めるからわざわざ休日に時間とることじゃないだろ

>>834ビジネス会計のこと?
0845非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 07:22:24.91
>>841
納税課は激務ではないな。
ガシガシノルマみたいの課せられればプレッシャーになるが。
基本的にシステムで帳票から何から管理するし。むしろシステム系が大変。
納税は馬鹿でもできるから、仕事のできない連中の枠が必ずあるだろ。
0847非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 07:42:54.89
納税課もピンキリで弛いところは楽。
件数重視で穴叩かれると仕事できない連中にとっては地獄。
能力的限界により上下する。
0850非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 14:46:11.25
公務員を目指している大学生です。観光課はイベントで土日出勤があると聞いたのですが本当ですか?
仕事できない人が楽な部署に行くというのも本当ですか?
0851非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 17:55:51.21
>>850
説明しよう!観光課はイベントで無償(≒代休)で出勤するぞ!
イベントでは対外的に活躍している姿ばかり想像できるがその実
それまでいろんな関係各位と協議やら会議やらパイプ役がほんとどだぞ!
だからこそ当日滞りなく行くこともあるしヒューマンエラーで台無しになることだってあるぞ!
あと観光協会が機能しているかどうかでパワーバランスや業務量に多少影響してくるぞ!
仕事できない人は比較的ラクな部署に左遷されるぞ!多忙部署で無能がいたら人員圧迫するから仕方ないぞ!
0853非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 18:14:09.30
内部管理系とかは体力的には楽だけど高度な知識や経験が必要だったりするからそもそも馬鹿には務まらないしな
0854非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 18:16:04.18
>>850
知能を使わないことを楽というならそうだけど
上司も仕事出来ないところは失敗を部下のせいにする別の意味でブラックだよ
他には、客がモンスタークラスばかりとか感染症や健康被害のリスクのある仕事とかだな
0855非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 18:45:53.00
>>854わかる
同じ時期に同じことやってるだけの課なのに管理職が業務分担をちゃんと決めてくれなかったり、前任のヒラのババアも閑散期に暇してたくせに簡単な手順書一つ作ってくれてなかったり
0856非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 18:45:58.62
観光は段取り、仕切りができれば、イベント系はこなせる。
土日イベント時は振替で平日休み。
イベントシーズンでもなければ、それなりに暇。
その市や町の観光情報や歴史は勉強しておかないとな。
0857非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 18:46:31.86
アタマ使わず機械的に仕事する課は楽。
それでも機械的に仕事をチャキチャキこなせないのは使えない。
何でもそうだが、能力勝負になったらアタマ使おうが使うまいが差が出る。

アタマ使わない機械的仕事の方が慣れるし良い。
0862非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 20:20:05.37
やっと事業部署卒業したんだけど、当時の苦労で、悪夢がよみがえる・・・
当時付き合いのあった団体の人のイベントつきあいのお誘い、
1、無碍にしたから人事からの制裁で事業部署に戻されるのか、
2、それとも、心から好きでつきあうから戻りたいんだろうと人事に忖度されて戻されるのか、

なあ、どっちのほうが可能性が高いと思う?
0865非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/07(水) 21:11:23.50
>>859
機械的にやる課で求められるのは質より量
0866非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 07:24:03.33
男女共に夫婦揃って長期育休取る奴等どう思う?
0869非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 19:51:50.68
仕事大変な課で男の同僚に取られたらキレるのいそう。
0871非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 20:22:10.14
そもそもラクな課の定義は?
ずっと暇な部署?それなりに業務量があって暇しない程度?
ほぼ定時で退庁できる部署?ある程度残業がある部署?
一日イスに座ってる業務?ある程度外にも出る業務?
業務内容が煩雑で複雑か定型業務で機械的にできるかどうか?
外部との折衝は?それとも内部だけで進められるか?

人によって様々なんですね
0872非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 20:38:59.37
>>870
理性あったってムカつくだろ。
夫婦揃っては同じ係の人間死ぬ。
せめて男が取ったら女性は復帰だろ。
育休取った男が一番無駄だとわかってる。
0873非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 20:53:10.72
真理ついたこと言いたいんだろうけど、暇しないとか残業があるとかでラクっていうのは普通なくね?

馬鹿っぽい
0876非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/08(木) 21:11:41.30
再任用は偉ぶらない人なら大歓迎。ポスト引きずる面倒なやつや利権のためだけの奴は本当に勘弁してほしい。
0883非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 06:32:45.16
うちの課も男で夫婦揃って育休取って超不評。
権利だからとかいうが周囲の迷惑考えろと。
そういうのは人事はどう思ってるんだろう?
0886非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 08:04:26.14
789 非公開@個人情報保護のため[sage] 2018/09/03(月) 08:44:59.29 ID:
防災課が激務なのは衆人の一致するところ。
この前、国から出向してきたキャリア官僚が、
「こんなキツい仕事無理です。霞ヶ関に戻してください」と
市長に泣きながら土下座してたよ。
0887非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 08:18:22.52
ありえんな
0888非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 08:21:18.01
>>885
夫婦は別の部。
権利だから採れるのはわかるが、周りがツラい。
こればっかりは育休取られた周りの人間にしかわからん。
休み採ったのが今後役所人生で同じことされたらどう思うのか。

>>886
ありえない。つくならもっと別の嘘にしたら?
0889非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 12:40:36.99
平和地区の防災課なんて締め切りもないし楽なんだろうなぁ
0890非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 12:58:41.08
防災課なら育休取れるな。
0893非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 20:59:06.30
防災は市によるのかな。
私の市は自然が豊かで大雨が降れば土砂災害とかが頻発するから結構忙しいみたい。
あと、消防団との飲み会が多いとは聞きますね。田舎だからかな。
0895非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 22:42:29.80
県職員だけど市町村によって災害対応の回数は全然違うようだ

隣町の同じような地形の町でも災害頻度が全然違うらしい
土木職員に聞いても理由はわからないらしい
0897非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 23:32:19.07
>>895
とにかく残業やりたがりの奴も多いからな。
0898非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/09(金) 23:51:22.96
うちは西の隣接三市と合同で防災事務所を持ってるから、残る東・南・北の隣接市で
どんな災害対応しようが、知ったことじゃないけど、それはそんなに変な話なんだろうか。

だいいち、近所の火事を目撃したり、地震関連で近所の人が災害死したのを
目の当たりにした経験のある人間なら簡単かつ明白に分かるだろうが、
「となり」と「自分」の災害は、ぜんぜん意味も規模も異なるわけなんで。

めくらめっぽうの「たくましい空想による行政不信」てのは困ったもんだと思う。
0899非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 00:04:55.67
組織改正のヒヤリング中なんだけど・・・あれだよな・・・
仕事したくないから他人にやらせる、
仕事の成果が上がらなかったのは組織構成のせいだってことにするために改正する、

それってどーなの・・・わかってんだろ、ほんとは・・・「組織ができなかった」んじゃなくて

「 お ま え に は 」 できなかったんだよ・・・

ほんと・・・人のせいにすることだけは、めちゃめちゃ得意だよな・・・おまえら・・・・・・
0900非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 01:37:08.86
やたらと組織変えたがる管理職はいる。
そういうのほど決まって無能。
0901非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 01:47:31.48
>>892
男育休の被害を被るのはせこの係長。
マジ死ぬ。ってか夫婦揃って育休とかろくな死に方しない。
人事も何だかんだでそういう輩は見ているよ。
0907非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 08:03:43.72
>>905
夫婦で育休とかサボりたいだけ。
0908非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 08:31:50.87
>>899
全くそのとおりだよ
看板かけ直す前にやることあるだろうに
子ども課と子育て課どっちがいいかとか
経営戦略室か改革推進室とか
どうでもいいよ、ばか
0911非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 14:24:59.23
>>909
権利だよ?取れるが、取れば周りからある程度白い目で見られるのは分かってるんだよな?
課の周りの人間がどういう感情抱くのかは考えたよな?
戻ってきたときもはや以前と扱い違うのは想像つくよな?
0913非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 15:01:05.78
出産育児は人生の最重要イベントだから育休は遠慮なくとっていいと思うよ
みんな、出産育児期は多かれ少なかれ職場に迷惑かけているのだからお互い様
1人欠けて回らないような激務の職場だったら人員が補充されるだろうし
1人分くらい周りでカバーできるような職場だったら他の係員で分担すればいいだけ
0914非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 15:07:20.78
発狂してるのは結婚できない不細工だろ
普通お互い様と思うし、夫婦揃って育休が取れたら、すごくいいってことも体感でわかる
0915非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 15:41:55.69
>>1
防災バカ、いい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0919非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:26:18.85
>>918
別の部だから同じ職場じゃないけど、もしかして同じ役所内を同じ職場って言っている?
一人で十分なんて他人が決めることではないし必要だから夫婦でとっているんだろ
0921非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:40:49.30
>>913
とはいえ男の育休はそこまで理解が得られていないことも事実。
奥さんが取るなら尚の事。
奥さんが取らずに旦那が取るのは良いことだと思う。
そもそも、男がそんな取って問題なく回るなら、そもそも
そいつの仕事は非常勤でOK。
0923非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:45:19.23
育休とる場合は妊娠わかって産まれるまでの半年前から伝えれるんだから、人員の補充がすぐできなくても仕事の配分とかもある程度できるし、臨時くらいなら増やせる。
小規模自治体は知らんけど。
0924非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:46:57.38
今日日、妊娠わかって育休取るかどうかも聞かない上司なんてレベル低すぎ、意識低すぎの奴くらいだろ
そういう上司とか同僚が多い役所は単純に不人気でレベル低いとこのような気がする
0925非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:50:34.44
町役場は一人の負担が重いんだろう
政令市でよかったー
夫婦で病休とか普通にいるから夫婦で育休はまあいいんじゃね?
人事は男性職員の育休取得率上げようとしてるし
でもそのフォローは各課で勝手に頑張ってくださいだけど笑 年休取得率も時間外削減もだけど笑
0926非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 16:51:38.71
まともな人事ある自治体なら、男性の育休取得率向上のために、本人はもちろんそこの上司に貴所属の〜ってことで通知出しつつプレッシャーまでかけるけどなw
0929非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 17:33:09.81
田舎役所ほど職員がマルチタスク状態でブラック化してる。
おまけに消防団たらイベントたらにまで駆り出されて挙句税金泥棒と罵られる。
こういう状態なところはまだ大きい自治体に吸収されて冷や飯食ってる方が幸せだと思う。
0931非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 18:49:01.77
残業時間を減らすのも休暇取得推進も時代の流れ
休まず出て来て長時間職場にいるしかしかとりえのない無能職員には厳しい時代になってきたなw
0932非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:05:30.52
男であれ女であれ独身であれ管理職であれどんな立場でも育休取る人を疎ましく思ってる人はいる
疎ましく思ってる人はたいして仕事ができない
できる人はそういうことも想定して動いてるからな
0933非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:21:41.11
来年度から年休消化できなかったら罰金課せられるみたいだけど、市役所なんか罰金だけですごい額になるんじゃね?
0935非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:29:01.62
本当に仕事できる出世頭の男は育休など取らない。
男で取るのはそういう奴。
取らせる嫁も糞。旦那の成功を捨てさせるんだからな。
0937非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:32:27.80
人事、財政、企画
この課はマジで仕事できるやつしかいない。
そして、女は絶対に育休とらないであろうババア1人しかいない。
0940非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:43:10.30
水道だったが、漏水対応で現業が動きやすくしろ!となると大変
午前中に来た書類は、昼休みを潰してでも持ってこい
午後に来た書類は、時間外でもその日の内に現業待機室に持ってこい
ってな感じだからさ
0943非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 19:51:22.16
>>942
殴られてもありがとうございました!と言える教育を復活させないとな
0947非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:02:06.67
国保も何処に力点置くかだけどな。

庶務やシステム>賦課・収納>給付>>>資格>滞納

アタマ使う順でいうとこんな感じ。
それに準じた人間が配属される。
0948非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:04:02.08
>>937
ゴミが配属されないからな。
人事からゴミ扱いされたら相応の課に行かされ、育休取る。
男で育休とかそんないないし。
このスレにはそういうゴミ多いの?
0950非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:18:27.00
増えては来ているが男で長期育休は多くない。
子供が障害抱えていたり、親の介護があれば別だがそれ以外で取得はあまり歓迎はされない。
男が育児休暇取ったところで別にそこまで役には立たない。
0952非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:33:01.54
>>951
それぞれの自治体でもエース♂は育休など取らない。
やる気も能力もないようなのが取るだけ。
ま、偉くはなれん。
嫁も旦那の成功を望まないゴミ嫁。
0953非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:39:24.23
嫁やまーんさんからの印象は違うけどな
稼いでこいって嫁なら別だけど、周りにサポートない環境なら共同参画はむしろやってやるべき
0954非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:39:42.62
>>949
何でもパワハラ!!!!では良くない
0956非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:45:01.94
>>953
厚生労働省の施策が的外れ。
昔、子供増えてた頃だって男の育休なんてまずありえなかった。
共同参加とかキレイごと言ってるがそんなんじゃ出生率は上がらない。
0957非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:45:45.13
>>955
物理的に殴らなくても、心を殴り倒すことだって出来るわけだよね
0958非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:46:14.97
>>947
庶務やシステムに頭使うとか本気で言ってんのかよ
システムなんて実際に動くのは国保連やシステムベンダーだろ
役所のカスがシステムの何を構築してるってんだよ
0959非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 20:46:33.13
>>955
付け上がるバカを量産してどーする
0961非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:14:40.50
そんな糞みたいな煽りはいらねーから具体的なこと言えよ
0964非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:46:00.81
また防災厨が偽スレ立てたのか?ランキングに国保も入っていないし
最終処分場が激務&汚いになっているけど激務はない。ただ汚いだけ
0965非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:47:09.01
自分は独身だがぜひ育休は取得したい(相手はまだいないが・・・)
男の育休に文句言ってるのは頭が古いやつなんだろ
0966非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:48:01.86
福祉部署で仕事してると、日本て自分が寿命で死ぬまで大丈夫なんだろうかとか思うことがある
0967非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:49:40.44
>>966
生保の部署かな?
0969非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:57:31.19
0970非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:58:36.74
0972非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 21:59:40.72
0973非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:01:18.65
0974非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:01:28.87
>>963
実際は独身になる
コームインは年収が低いからキモい!と言われている36歳
0975非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:01:46.49
図書館行きたいけど、全部再任用の職員になってしまった。
その再任用職員が図書館の駐車場でタバコ吸ってたむろしているから
タチが悪い。
0976非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:02:26.64
0977非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:03:10.90
0978非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:03:51.56
0979非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:04:40.26
0980非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:05:27.67
0982非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:06:37.07
0983非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:07:23.84
0984非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:07:59.64
0985非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:08:00.88
>>975
ホームレスが利用していないの?
0986非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:09:04.39
0987非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:09:49.12
0988非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:10:14.37
0990非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:10:56.14
0991非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:11:35.05
0992非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:11:57.39
0993非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:12:34.24
0995非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:12:50.63
0996非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:13:24.16
0997非公開@個人情報保護のため垢版2018/11/10(土) 22:13:47.99
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