【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】 Part4
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（ ・∀・）＜ 勉強のジャマだから静かにしてくれる？
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【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】 Part.3
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【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】
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【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】 Part.2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1502663862/
【制度変更】東京都主任試験対策スレッド【難度ＵＰ】©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1474978449/ 確かに部外者でなく部外厨なら「部外者は出て行け厨」で出て行けという部外厨本人ということになる 都外に飛ばされてんだけど、旅費出ねーかな。
交通費と宿泊費で３万くらい自腹切んの結構痛いんだけど。 勝負１週前の大事な３連休なのに、朝も昼も夜も夫が私を離してくれず、イカされてばかりで論文どころではない、あ。あ… さあ、あと一週間を切ったぞ！さあ、どうする？どうする？さあ、さあ、さあ、さあ！！！ 週間予報では、30(日)は大荒れの模様（24号の進路次第） 組合員の長期主任が若手より仕事してないのに主任試験でプレッシャーかけんじゃねえよ馬鹿管理職！ その局一筋で頑張っていきたいとかって人も中にはいるでしょ 短期で受かった俺からすれば、長期にしときゃよかったと今更後悔
管理職目指すつもりないなら、長期のがいいと思われる
公務員でできると思われても、何一つ得なことはない お前の人生、他に何ができるんだい？
てめえの食い扶持だろうが、必死こけや バーカ
太鼓持ちが得をして
こつこつ働く人間が損をする都庁で
誰が頑張るものか
制度変えてから出直してこい >>35
管理職目指すつもりがない自分からしたら短期主任の魅力感じないんだよな
今いる局気に入ってるのから、しばらくこの局にいたいし、主任目指すなら長期の方がいいかなと思うけど、こういう考えの人周りでも何故だか数えるくらいしかいないわ 勤評、というか局人事の推薦次第＝所属の部の格次第＝所管事業の議会・マスコミでの話題度次第 の出来レース >>41
短期で他局で5年だけがんばって、出戻りで課長代理級になって戻ってくるのが一番 >>40
何のために勤務評定いれてると思ってるんだ？
論文書けても受からない人は受からないよ。 主任ぐらいにはなりたいけど、係長（課長代理）にはなりたくない (´・ω・`) それなんだよな
不人気な局に交流で送られたらアウトだわ >>45
上の世代一気に抜けるから短期主任なったらほぼほぼ係長確定だぞ うちの局は大量退職の係長ポストの穴埋めは終わったと研修で言ってたけどな。 >>50
また希望制に戻ればいいのに (´・ω・`) >>50
そりゃ研修では皆に受けて欲しいからうまいこと言ってくるでしょ
あまり鵜呑みにしない方がいいと思うが… 一時的に穴埋めは終わったとしても、これから先ずっとそうとは限らんと思う >>41
これからそういう奴は増殖するよ
こんなまやかし試験人をバカにしてる 今週は火曜日だけ出勤してあとは残りの夏休消化で試験日まで連休達成。この連休で朝日新聞を読み込んで論文力を研ぎ澄ます。 >>57
下駄を履いてることを隠したいのね。可哀想に このスレには主任以上の人が受験生になりすまして書いてるね。 >>55
でも申込はしたんでしょ？
課長からも催促あるだろうし。 他自治体から転入した身としては、都の昇任試験は異常に思うね。
他は主任級なんて年齢で自動的になるのにさ。
しかも、俺が見た限り主任だからって皆とても優秀かと言うとそうでもないし。
かえって実務能力は優れてるのに試験受けない人が上に行かない仕組み。
主任は無試験で、課長代理を試験制にした方がいいと思うんだがねぇ。 20代後半で試験勉強とおさらばできるほうが良いわ
係長級のほうが筆記試験なんてより不要だと思うし 主任試験始まる前係長試験あった頃の昭和時代、係長試験と管理職試験同時に受けて、
係長試験に落ち管理職試験に受かった人がいたなんて珍事もあったらしい。 >>65
人によるけど、２０代後半～３０前半って結婚・出産とかで忙しいでしょ。
俺の先輩も子供小さくて大変だからって試験諦めた人いるし。
他自治体で係長級になる３０後半～４０前半ならある程度落ち着く頃合いでしょ。
試験も税理士試験みたいに科目選択制にすりゃいいんだよ。
「１０科目中６科目合格でOK」とかさ。受験は１科目から受けられるようにして。
忙しい人は毎年１科目ずつ合格すりゃいいし、優秀な奴は全部まとめて受かればいい。
どうせ主任試験受ける都歴３～５年目じゃ契約・人事・財務・総務・広報・税金etc
すべて経験してる奴なんていないんだし、自分の担当してる得意科目プラス３くらいでいいだろ。 >>67
子育てはともかく結婚で忙しいとか意味不明なんですが？ 三十代後半で試験勉強とかアホらしくてやってらんねえ >>67
主任試験で30前半ってかなり間抜けじゃない？ いよいよ明日が主任試験本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね？ >>70
1Bでも再受験組や、1Aの経験者採用なら30代前半は割といるだろ。
さすがに30後半なら長期に切り替えてもいいかと思うけど。
俺は中途転入だから今年初回なのに30越えてるけど、落ちたら長期に切り替えるわ。
入都前からやりたかったこと他にもっとあるし、
短期で合格して上を目指すだけが人生じゃないっしょ、中途なら尚更ね。 明日は台風こないし良かったよな。
日が出るといいけど。
はやくおわんないかな
ちかくの飯屋でも探しとくか。
がちで美味いもんくいたくなる
うんこ 台風だから行きたくないんだが
当日休んだら何か言われる？ 試験後すぐにはなんも言われない
けど試験結果は課長に送られるからその時なんか言われるはず >>94
十数年前「短期（今でいうＡ）」を午前中だけ受けて昼で帰った先輩が、
月曜の朝一番に課長から「なんで途中で試合放棄した？！」と怒られてた。 >>79
他のやりたいこと犠牲にしなきゃ受からないような試験じゃねーから肩の力抜けよw
まあわざわざ年休とって備えるくらい張り切ってるようだから一回で軽く受かっとけ 去年俺論文受けずに帰ってきたけど何も言われなかったぞ 4号昇級組でも論文ちゃんと書けていれば受かる試験だから落ちても言い訳すんなよ >>94
いや、出欠は翌日の月曜に各課長に知らされる。 受けるも受けないも本人の意思
他人の意志は余計なお世話 日曜日に、試験官やりに行くけど、お前らデカい態度とるなよ。 >>109
無いよ
それも試験の一環
試験監督の方が大変なんだけど… 試験官も身内だったのね。
パ○ナあたりに委託してんのかと思ってた。 人事委員会に電話して、台風による暴風雨の中無理して受けに行って、
万が一事故にあった場合補償はあるのか聞いてみたら、
お前は週休日だから、そんな補償あるわけねーだろ、嫌なら受けに来なくていいよと、
とんでもねー回答だった
まさに職員軽視の東京都庁 島しょや、・災害派遣で東北・熊本行ってる奴は大変だな。
飛行機、新幹線、止まって帰れなくなんじゃね？ >>111
試験監督の方がきついんだぞ
朝7:30くらいに集合で、なかなか帰れない
日当は1万ちょい
二度とやらんわ 昔々は試験監督に弁当が出たけど、それも無くなったしな 台風接近で倍率下がるかな。
帰りの電車運休とか困る。 1年目以外は5号か6号昇級なんだけど余裕で受かる？ 技術系だったら択一勉強しなくても運でなんとかなりそう さあ、ついに明日だぞ！
さあ、どうする？どうする？
さあ、さあ、さあ、さあ！！！！
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（ ・∀・）＜ 勉強のジャマだから静かにしてくれる？
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|.ＭＡＸｺｰﾋｰ.|／ 台風の中、受かる見込みもない試験受けに行くのもアホらしいな…。 論文組だけど今更やることもなくて今日どうやって過ごそうか困惑 >>133
曰
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ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ 原稿読み直しながら酒でも呑んでろ、バーロー！
||〆||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||張||| | . ￣丶.)
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所属長からメールきてたよ。
どうやら人事委員会から緊急の通知きてたぽい。
まだ届いてないの？ >>138
まだって、今日休みの人は読めないよね。 やっべ、めちゃ緊張してきた。
採用試験以来だな... 合格してもクソ局（教育、主税、水道）には絶対に行きたくない
キャリアに傷がつく 申し込んでも受けない人がいたら、その人は0点になるの？ 主税って職員3千人もいるのに管試Aに1人しか受からない局だからな。
行ったら埋もれるよ。 直前対策で都政新法の問題解いてみたけど、なんか上手く論点整理できなかった。。。
やばい。。。
時間もギリギリだしやればやるほど不安になってきた。。。 >>144
Aは、一人も合格者がいない局あるんですが。 あとは今までやってきたことを信じて、ドンと構えてようぜ 事務・技術合わせて前倒し含め4000人も受験者いるのね。
しかも合格率は３割強。
ただの２級職の選考でこんなだもんなぁ。 まじ？そんなにいるの？
なんとなく1000人くらいかと思ってた >>153
８月の速報だと本番２９００＋前倒し９００って載ってたよ。
>>154
それな。
仕事できないのに勉強だけ出来ても仕方ないのに。
主任になってウチの局きてすぐ病休とったメンタル豆腐君は元気してるかなぁ。 極端な人間を取り上げても仕方ないだろw仕事が出来れば試験もそつなくこなせるのが大半 >>155
そうなんだ
教えてくれてありがとう
前倒しだけど、仕事休んだくせに落ちたら…と思うと不安しかない >>154
試験会場に大学借りるぐらい大掛かり。
何かの資格試験みたい。 仕事できないのに主任試験対策とか妙に熱心で、上昇志向は強い奴って本当にウザイ やりたいことって
公務員になれてたけど、可能性潰してるやん さあ、ついに当日だぞ！
さあ、さあ、どうする、どうする？！
さあ、さあ、さあ、さあ！！！！ とりあえず午前中は天気持ちそうやね (´・ω・`) >>155
○税から来た主任は、激務に耐えられず5月前に病休に入ってたな、、 >>172
主○からきて決算のりきれず休んで２年で早々と回収された奴知ってるな。
病休いれると１年もいなかったかも。
帰ったとこで係長やってるみたいだけど >>172
5ヶ月前って異動早々じゃん。
応用効かない人って、その人はもちろんそれまでの職場の育成にも問題あるでしょ。 42123412312423142233441111 答えはいつ公表されるの？タイムズ使えないからわからないよ 2445333414324312313214213242223125423225234444112334212 思ったよりできた
って自分が感じたってことは、みんなできたってことなんだけどさ… 去年受けてないからわからないけど
難易度は同じくらい？ >>172
オイラは局内異動で4月から病休→給食だぞ (^_^) 今日8時にJR全線運転中止だけど、みんな帰れるか？ JRも運転取りやめになる状況で、
呑気に昇任試験を淡々とやるってのが、
一度決めたことの路線変更が出来ない、「ザ役所」だな。 文句なら誰でも言える。
具体的かつ実現可能な解決策を述べよ。 台風くる時間帯と試験時間帯も違うし、淡々とやるでしょ。 動ける連中が集まってるんだから試験終わったらみんなで都庁に移動して台風に備えるんだぞ >>196
受けるつもりで家を出たが、急に受ける気が失せて、JR貨物のイベント行って北海道直送のじゃがいも買って、雨降り出す前に帰宅。 うちの職場週明けに管理職に主任試験の出席報告しなきゃいけないんだけど、他の職場もそんなことやってるの？ >>202
ちゃんとあさイチで報告したほうが心証は良い。
黙ってても午前中には人事委から局人事を通じて出欠の連絡入るけどな。 >>203
自己採点って回答出てないからできなくない？ 択一の問２
寄与率じゃなくて寄与度かよｗ
正解は１か・・・ ＞＞２０７
寄与度の場合計算方法が違う。
答えが0.6になって四捨五入で正解は１ってわけ 難しくなかったはずだけど、論点うまく整理できなかった(泣)
みんな手応えどう？ 職場もの
→職場のミスを防ぎ、業務を円滑に進めるための課題 試験終わって飲みにいくヤシ、JR20時で止まるから注意してね！ >>214
進行管理の徹底と情報共有の差別化ができなくてオワタ 災対住宅の人はこれから都庁で待機なのかな？
大変だ！ ○担当内の情報共有推進
→担当内定例会、データの共有
○スケジュール管理を行える体制づくり
→担当内の業務の進捗を確認・スケジュールと比較、必要に応じてスケジュールや役割分担を見直し
○担当全体で行うFの育成
→EチューターによるF育成のサポート、報連相の徹底、コミュニケーションの取りやすい職場環境の構築 >>214
順序逆だけど全く同じ論点だわ
それしか見つからないよね >>218
こまめに情報共有することでミスの早期発見に努める的なこと書いた >>222
同じ論点だ
最後は本事案を例に勉強会開催して、所としてミス防止にいかに取り組むかみたいな論述も加えた。 ヤバイ！外した。。。
○情報共有と進行管理
係会+進行管理表
○効率的な執行体制
繁閑状況に応じた事務分担の見直し
○Fの育成
Eのサポート、声掛け心掛け 執行体制の構築
進捗管理の徹底
業務スキルの継承
あれ？やばい？ >>223
私それ書き忘れちゃった(泣)
円滑な業務運営に向けた課題解決策だけ答えた答案になっちゃった。
ダメかな？ 択一前倒し組だが、ハンドブックやネットで色々調べて自己採点した結果、
なんとか40点はいけたと思うが、さすがに足切り回避しとるよね？ 過去の問題なら今後説明会をうまくやるために何すべきかって聞かれ方だけど
今回はとりあえず説明会は終わったって設定なんだよな
これだけでも結構書きづらくなった印象 >>226
それで設問の職場の問題点が全て解決されるなら大丈夫よ。 進行管理、連携、説明会開催業務のマニュアル化にしちゃった...今後のためにと思って >>216
京葉線は18時で店仕舞。絶対ネズミから帰れなくなる奴続出ｗｗｗ 今回の資料、問題文と内容かぶってたりカレンダーだったりそんなに深く内容を広げられるようなものでもなかったよねw カレンダーは謎だったね。
とりあえず５月のEへの業務負荷がかなりあったことは分かったけど。 内容まとめるのに時間かかって1300字ぐらいしか書けなかった・・・ 職員の連携
正副担当の徹底と毎日始業時のミーティング
合わせてコミュ促進、育成
進行管理の徹底
進行管理表作成と週一の担当会
情報共有、蓄積
外部説明会や住民、事業者対応時の対応記録表の作成とマニュアルの整備＆次年度行こうへの引き継ぎ徹底 >>239
ぶっちゃけオリがらみはもう出ないと思ってたわ。
みんな盲点だったんじゃない？ >>237
私の局の合格者再現論文見る限りだとしっかり書けていれば文字数はそこまで関係なさそうだよ >>242
去年はそもそも出題に面食らって満足に書けなかった事情があるわけで 進行管理体制の導入
コミュニケーション活性化
OJT支援
資料2と3全く触れてないわ… >>240
＞職員の連携
＞正副担当の徹底と毎日始業時のミーティング
＞合わせてコミュ促進、育成
＞
＞進行管理の徹底
＞進行管理表作成と週一の担当会
＞
＞情報共有、蓄積
＞外部説明会や住民、事業者対応時の対応記録表の作成とマニュアルの整備＆次年度行こうへの引き継ぎ徹底
課題抽出違うわ >>224
F主事の人材育成、職場内の情報共有をし、進捗管理を撤廃することで、再発防止や業務の円滑化を図る。
こんな感じかな？
受かるといいね。 またできの悪い主事の登場か
仕事手伝うとダメなんだよな 進捗管理、情報共有の徹底
職場内でのフォローアップ
次年度に向けた業務マニュアル整備
にしたわ。
新人教育にしても良いだろうし、
職場内コミュニケーションの活発化にしても
良いだろうし、係会、連絡会にしても良い。
ぶっちゃけ何でも書こうと思えば
書けてしまう内容だったような気がする。 >>244
震災のチューターとか有利そうな題目で。 今後の事業者への周知を論点にしたけどずれてるかな。おわった この問題の感じだと近い将来、課長添削がなくなるかもな。 ぶっちゃけ、ああいう回ってない職場で進行管理も情報共有もへったくれもなくて、
さっさと異動希望出して逃げるのが一番なんだがね >>253
いや、それがミス減らすことと円滑な業務に繋がれば、どんな論点でも良いと思う
あとは、いかに問題文に沿いつつ、主任としてのリアリティを持って論述できるかじゃないか >>254
どういうこと？
都政ものは課長添削必要そうだけど >>256
ミス減らしたいなら人員要求して定数増やすのが一番
それ以外の対策は小手先でしかない 最後の論点がまとめきれずに結局1600字ギリギリになってしまった
他の論点とのバランスが崩れたなあ つーか、こんな「偉い人にはちょっと迷惑かけたけど、現場レベルではセーフ」なんて日常茶飯事すぎて話にならんわ。
こんなんでいちいち対応策とか練ってたらウチの局じゃ仕事回らへんで。
去年の新採が体調不良になる職場は流石に終わってるけど、今年の職場も普通すぎて論じづらい。
極端なんだよなー。 今後の事業者への周知を論点にしたけどずれてるかな。おわった 俺は課内コミュ力、スケジュール管理、業務分担の見直しにしたわ
F今後暇すぎじゃね？ >>261
まとめって決意表明的なやつ？
それはいれてないよ 職場もの難化したと感じたと感じだけどそんなことないんだね >>268
難しいと感じるくらいが課題ときちんと向き合えてるかもしれない
いつもの論点でサクサク書いてきた人は意外と事例への当てはめが不十分になってるかも 同じく職場もの過去のより難しく感じたよ。
ところで過去ログの昨年の試験当日の勢いと違って今年はスレに人少なすぎるね。なぜだろうか。 >>269
それはあるよね。単純に過去の再現論文の焼き直しのようなこと書いてる人は厳しいと思う。 ここにいる論文の人は、択一は前倒しで受かってる感じ？ 21413
52414
32431
13531
14112
24252
31254
23225
23454
51413
54253 受かって教育から脱出したい。
みんなどこに異動希望だすの？ >>241
正直問題開いた瞬間笑ったわ
3つのシティ中心にやってたから
ほんと勉強時間返して >>276
保育か障害者か空き家か、その辺だと思うよなあ普通 >>274
で答え合わせたら昨年度の基準の32でしたダメですね >>274
択一回答ありがとう。二択まで絞って迷ったところ沢山あったのに、運が良かったのかほぼ合っていた。
46点なら流石に大丈夫だろう。 >>282
帰り際に難しかったと言ってる人も多かったからまだわからないよ。 ほとんど対策しなかったけど、実際に試験受けるとうまく表現できなくて悔しいなー >>265
論文再現とかやるのか。どうやって再現するんだ？ 局内研修では、合格者再現論文は事後に整理して直しながら再現してるから、皆実際はあそこまでは書けてないって言ってた。 >>291
時間ギリギリまで書いててほとんど見直せてないからあまり再現できてないや
でも時間が経つとますます忘れるし、いまやるしかないという地獄
あと今頃になってついつい良い表現が浮かんでくから
本番よりもクオリティを盛ってしまいがちになるし
それを本番で考えついてたらっていう後悔にも苦しんでる… うちの局は合格したら再現論文提出する。そんな時期だと忘れている上に皆体裁整えて提出してると思われるw 都政ものは今回正直今回厳しかったな。
都の重点政策にも知事の所信表明でも大して重要視されてない政策を論点にして人事委員会は何がしたかったんだろ・・・ >>299-300
市町村自体の名称変更なら条例だけど、
市町村内の区域の町名とかの変更なら条例じゃないんじゃない？ 管試A→○○○銀行でモデル並の彼女見つけた俺は勝ち組。 >>298
見ようによっては昨年よりは取っつきやすい気もするが。スポーツは誰でもするし。
去年の観光とか、MICE、ユニークべニューあたりの専門用語を押さえてないとまともな文章にならない知識ゲーだったし >>295
今ですら再現論文なんてきつい。
都政ものなんて、その場で無理やり考えて書くしかない状況だったし 択一だめだった
まあ想定の範囲内だけど、明日職場であれこれ言われるのがだるいわ 16の4は、名称変更は当該市町村の議会の議決を経て都道府県知事に届出しなければいけないんじゃなかったっけ？違ったらごめん。 47は3じゃない？
肢4の戸籍番号って言葉聞いたことない >>310
俺もそれ間違えたｗ
なんか解釈の仕方によっては法令そのものを違憲とする余地もあるみたいね
そもそも肢１の抽象的違憲審査が日本では絶対できないみたいだから答えは１っぽい
やっぱ法学部出身有利だよな～経済学部出身じゃ何もならんわ >>312
マジかー。参考書に書いてなかったなー。34点くらいで死亡したわー。 今年の択一難易度上がった気がしませんか
、、ニ択までしぼれたあとの判断が問われたような。
平均下がるといいな >>313
34ならまだ半々ぐらいで可能性あると思う >>315
去年おととしもかなり難易度高かったからね
今年との比較は難しいな 論文再現したら本番より5行も少なくなった
自分は何を書いていたのだろうか 論文の（2）の原稿用紙って、1枚目500字、2枚目と3枚目550字ずつでしたっけ？ あ、一行20字だから550字はあり得なかったwすいません。 組織図にあった相談広報課が気になる。何か使うのかな。 1600字の行まで使ってしまったけど、字数制限的に問題ないよね？ >>274
274ですがNo.23は3でしたね。失礼。
私自身はポロポロ取りこぼして47点っぽい。
寄与率出しちゃった＼(^o^)／ >>331
1500字「程度」であって「以内」ではないので、1600字ならばいいんじゃないかな。
俺は「第一に、第二に・・・」を「第１に、第２に、・・・・」と算用数字で書いてたことに今気づいた。。
なぜ本番に限って算用数字にしたんだか・・・ >>334
多分その程度だと減点対象にもならないと思うよ。 皆気にしすぎないで、合格発表までどーんと構えてようぜ。 技術だけど、274のうち最初の5問と最後の20問は
技術と同じと思って採点したら18点だったわ
さすがに他20問でいくらかは取れてるだろうから、受かったと信じたい… 今回の職場もの、資料や課題設定に余計な情報が多かった気がする。
例えば、私が局間転入であることや、本庁各課も含めた組織図だったり、カレンダーだったり。
色々な資料を与えて、論点のバリエーションを与えようとしたのか、それとも論点を絞らせないよう惑わせようとしたのか。
いずれにしてもこの辺りの資料に論文で触れた人いるのかな？
あと、都政ものと職場ものってどうやって採点比較するのかな？
それぞれで基準点みたいの決めるのだろうか。
極論言えば、今年の合格者は全員職場ものってこともあり得る気がするけど、見えざる手が働いて、ある程度バランス取るのかね？ Fの育成は書きつつ、報連相ができてないっていう点には触れずに早期戦力化に向けた育成策(チューターEのフォロー、自らも積極的に声掛けし相談相手になる)しか書けなかった。
論点だいぶずれてるよね。減点かな？ >>342
報連相は書いたけど、逆に日常的なコミュニケーションを漏らした。
書いた内容で課題解決できればいいと思うけど、自信ないね。 >>342
俺も同じ
あとEの繁忙状況によっては業務分担見直しも提案する的なことも添えた >>266
気軽にスポーツできる環境整備 健康に良い
・ウォーキングコース
・運動教室
･スポーツ大会
スポーツの魅力発信 感動できる
・ルールの周知
・アスリートイベント
・
スポーツ教育の充実 アスリートを作り出す
的に書いた >>346
スポーツ嫌いで何が悪いんですか
って書きたかった。 途中だった
気軽にスポーツできる環境整備 健康に良い
・ウォーキングコース
・運動教室
･スポーツ大会
スポーツの魅力発信 感動できる
・ルールの周知
・アスリートイベント
・障害者スポーツの特集
スポーツ教育の充実 アスリートを作り出す
･運動教育のため教員な負担軽減補助いん
・外部専門講師の導入
･世界大会への挑戦支援
的に書いた 都政もの 課題
ライフワークバランスの充実
スポーツを通じた子供の教育・育成
スポーツへの関心を高める取組の促進 どうせ受からないから、朝鮮人のゲスっぷりを徹底的に書いてきてやったぜ スポーツって割とアドリブでも書きやすい論点だと思うが実際書いてみると違うのかな >>343,344
限られた時間で全ての論点を網羅するのって難しいですよね。
何とか、ギリギリでもいいので合格ラインに滑り込めることを祈りましょう！ 今日は休んだ。。みなさんお疲れでした。
Fの教育はEのサポートに徹しないといけないよね。自分がチューターのように育成計画とかペア制とか書いてもうダメだ笑
ちなみに
育成
コミュニケーション活性
進行管理の三点にしました。。
また来年か。
≦二二三三三三二二≧
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| || || || 炭 酸 . || || || |
ヽﾆ二二二三三三三二二ﾆ´ 択一の正答及び平均っていつ発表されるのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃれば、お教えいただけると幸いです。 >>312
さすがにそれは常識
工学部出身の俺でも知ってたわ 韓国みたいな無礼でゲスな国はぶっ潰せ！
韓国人は糞！！ Eのフォローについて触れてないとダメですか？
自分がチューターの立場の設定の方が書きやすかった。 >>229
確かに、今後どうするのかって確か言われてたよね。
その辺りあまり考えて書いてなかったな。。 所長や業者への説明の機会が１回しかないことについて、説明が不十分だと判断して、中途経過であっても報告なり説明なりをするべきだと記述した。 職場もの都政もの課題設定はある程度自由にできた気がする。
ただ都政ものの解決策が見いだしにくかった分、完成度は職場ものの方が良くなりそう｡
ただ回りは結構ノリで都政もの乗りきった人いるよ 僕の考え、程度な職場ものアイデア。
この職場のミス＝混乱の原因、ダメ出しの要因は大きく二つ。
１：「Fが説明会に合わない資料を作った」
２：「所長説明が遅れて業界団体幹部への説明ができなかった」
１の原因は？新採Fのせいには見えない。
・資料を作成する前に方針・ポイントを伝授しなかったんじゃ？
・そもそも説明会での内容をEしか把握してなかったんじゃ？
・間に１カ月もありながら中間チェックポイントを決めておかなかったんじゃ？
⇒カレンダーは「１か月間も放置」強調アイテム？
・３年目のEに頼りすぎて暇がなくなったんじゃ？
⇒予定表はEの忙しさ強調アイテム？
⇒私が他局転入主任なのは「ある程度は新採育成肩代わりできるよ？」 ２の原因は？説明会の趣旨を忘れて資料作りだけに没頭してしまった。
・事業者にポイントをしっかり伝えることが本来目的じゃ？
・だったら業界団体からの根回しも必要だよね？
・仕事回しに自分たちの担当以外にも関わってること見えてなかった？
・本局まで入れた広範囲の組織図は、
「単独の担当（係）で完結する仕事なんてないんだよ視野を持て」材料？
今後の対応…来年度の説明会の前に予算要求あるじゃない。
その進め方も考えようねー。
…とか。あくまで妄想。 予算要求はガンスルーしたわ…
今後の仕事の進め方=広く一般的な仕事の進め方
と捉えてしまった >>368
なんでそんなことすんの
出先と差別する気か？ >>362
機会が少ないのが問題でしょうか？
資料が間違っている現状があるのに、機会を増やしたところで、間違った説明をして、信頼を損なうだけでは？ まあ論文で具体的にどういう記述してるか分からないのに食い付いてもね 課題抽出の根拠の引用内容が間違ってたら大幅減点かな >>373
組織内で途中で説明するとだな、本番前の軌道修正という活路が見えてくる。
だから普通、上司は部下にそれを期待する。
でも不幸なことに、その期待は言ってあげないと伝わらない。設問のように。
考えれば考えるほど「F主事育成」はひっかけにはまった答えの気がする。 平均は３５か３６くらいじゃないの？
まあどんなに高くても３０点台ではあるでしょ 正答率7割を目指す試験より今回みたいな平均とらなきゃいけない試験の方が難しい気がする 事務と技術は何番以外答え同じかわかる人います？
あと、例年より簡単でしたか？？ 3年前くらいに択一の平均が40超えたことあったな
あの年が受験年でなくてよかった >>387
あの年はクソ簡単だった
過去問やってりゃ対策はOKだった古き良き時代 職場もの論文、説明会はおわってる設定なのに、
説明会開催までのF主事のサポートや業務の進め方について書いちゃった、、、完全にだめだ、、、 去年に比べて高い点が平均点になるって予想する人が多いのは去年よりは簡単だったってことなのかな？ >>387
たしかその年４１点合格だったんだよな
それ考えると今回の試験が平均４０いくとは到底思えない >>387
職員の質は変わらないから大して変わらんぞ笑 都政ものは課題の抽出は簡単だったけど、取組は準備してない人が多かった気がする。
まぁそもそも準備したものをコピペのように書く試験よりは、
どう解決していくかを考えないといけない分、論文試験らしかったけど、
唖然とした人は結構いるはず！と思いたい。 択一の平均点が合格点ってことは
半分は落ちるってこと？ >>396
満点が1人いて、０点が9人の場合落ちるは、9人 >>397
なるほどありがとう
平均点取るってなかなか厳しいな 運動が苦手な子供に学校でのeスポーツ教育とか書いちゃったけど、独自性出しすぎかな？
オリンピック種目になるとかならないとか…将来的に流行るかと
もちろんやり過ぎ注意のガイドラインも作成って書いたけどね あのさ、eスポーツってカッコつけてスポーツって名前付けてるだけでスポーツじゃないから こういう奴が勝手に自爆して落ちてくれるから合格難度は高くないんだな 論点めちゃくちゃでも文章として成り立ってればC評価くらいいくかもしれないが
まあ合格は難しいだろうな >>402
健康の維持増進、社会性、コミュニティというテーマとと真逆の主張しちゃったねw 別にｅスポーツでも書きよう次第では全然構わないと思うんだが、
それをネットで披露する無邪気さがちょっとな
まあネタ臭いけど 実際のとこ、みんな落ちるのって小論文なの？
教養でフツーに勉強してれば落ちないっしょ？ 仮にeスポーツを絡めるなら
Eスポーツを活用してマイナースポーツの普及啓発とかの手段に使うかな
新しいスポーツとして、重要性とか読み手が納得できるならいいかもだけど
偏見的に、ダメ人間のスポーツって感じだけど職業にしてる人もいるからね
まぁ触れるのは怖いかな ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 解答発表 まだぁー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣ >>420
1番可哀想なやつ。
これでまた来年もとかほんとクソ制度だよな >>420
同じく。けど1点で泣く人が毎年たくさんいるんだろうね。また頑張ろう。 技術だけど31点だった…よかったよ
まあショートアンサーもあるのでまだ分からんけど 2カ月やってボーダー越えたんだけど、みんなどのくらい勉強したの？
前倒しの 準備は4ヶ月。直前の三連休全部9時間出勤だったし、年休1日も取らなかったし、残業抑えつつも23時過ぎまでザラにあった。けど、45点超えた。
計画的にやれば余裕だから、仕事言い訳してるの聞くと、根本的に自分と違う考えだなって思う。 法律系が本当に苦手なんだけど、どうやって法律系の勉強してる？
特に行政法が本当に苦手 >>433
学部は理系だったのに事務で入ったから毎日が辛いわ (>_<) >>435
いや それで法律系、法学の苦手克服方法を 周りが優秀すぎてつらい…
こ、今年は前倒しだから来年受かればいいよね(震え) 受かる人はちゃんと何ヶ月も前から勉強してるんだね
反省… >>436
法学は取っつきにくいですよね。おすすめは資格試験予備校講師が書いた薄いテキストを読みアウトラインつかんで問題演習するのがベストかと思います。LECの柴田孝之講師のテキストが良いです。 法学は最初から完璧に理解するのは難しいので、最初は薄く全体を掴み、細かい枝葉に入るのが効率的です。学者の本に手を出してはいけません。 >>432
法律系の科目は問題集をひたすら回した感じですか？ 地自法と地公法は101問のみで勉強して本番5割だったから参考書買った方がいいと思う 40点越えてるけど、全教科101問問題集だけひたすら回したよ
法学部出身だったけど行政法苦手だったからほぼ初学者と同じ程度の知識だった
必要なのは何度も繰り返すこと、間違った肢の解説まで覚えることかな
ちなみに平日は仕事で疲れてたから土日しか勉強してない 4回連続で1点足りずに落ちた雑魚は俺だけだな。
後輩のためにももう受けないってか、受ける気力が無い。
とりあえず択一通った人おめでとう。 タイムズ無いからへいきんおか回答がわからないんだけど誰か事務以外の教えて >>449
平均下げてるってことだから他の人からしたら受けてもらった方がいい 択一の合否ってもっと早く分からないの？
本とか後輩にあげちゃいたいんだけど >>451
や、教養だけの合格率とかって載ってなくね？
センパイが「まぁ教養は受かるだろうねー」って言ってたからそこはザルなのかと >>459
いやまぁ、それが分かったところでなんだって訳じゃないけどさ 主任試験はパスしたとして
管試合格を狙うならどこの局・部がいいんだろうか。
過去数年の合格者名簿見ていると官房ではなくk局の合格者数が一番多い。率で見ると圧倒的に一番。
sはマンモスで勉強会熱心な割に合格者がほとんど出ないから、局によって何か違うのかね。 勉強しない人が一定数いる上に、暗記ゲームだからある程度勉強してれば簡単にパスできる試験なのは事実。 >>464
平均と分散は違うんだよ
マジメに受けてる奴が多いほど、平均点近くで固まるわけだ。
0点(5択だから0点取るのは難しいけど)と55点の人がいたら、平均は27.5だが、この試験の場合、平均近くに密集してる。
だから小数点分足りなくて落ちる人が多いわけだ。
知らんけど 都政ものをスポーツで模試とかした局はあるんだろうか
スポーツはほぼないと思ってたんだがな 主任試験と管理職試験をストレート合格って難易度高め？？ >>467
＞平均と分散は違うんだよ
それをいうなら中央値と平均値は違うってことだな >>468
俺の知ってる限りない
そもそもスポーツなんて、まともに準備してたやついないだろうな >>443
法律系は101問、自局と他局の作成テキスト、想定問題やりました。
150問もみたけど、101問繰り返す方が圧倒的に良いと個人的には思いました。 スポーツ振興なんて行政でやらなくてもいいじゃん。嫌い人だって少なくない。 >>474
準備できないものと思って出題者が考えすぎたんだろうな。
比べりゃ今年は職場ものの方が良問だった。 >>465
部別で言えばベタだけどS局J部一択だと思う
毎年Aの合格者が複数いるイメージ。受けてる母数もそれなりにいるけdw 28番の答えっておかしくね？
俺はこれの答えが1番であるおかげで1点あがったんだが、
ネットとか調べてもおかしいと思う。
人事委員会て不利益処分に関して採決、決定する権限ないの？
おかしくない？色々調べてもそんなこと書いてないんだけど？
俺はどちらにせよボーダーは越えたけどこれは納得いかない >>476
特定されるけどこちらの局のとある部は毎年Ａ合格３人以上出てて、今年は４人？だと思うからその部が一択ということにはならないかもよ
偏りがあるんだよなぁ監視は >>479
もちろん所属によって勤評が左右されるとかも否定はしないけど、
それ抜きにしても管試Aの論文を確度高く受かるレベルに指導できる管理職って限られてるよね
自分が抜きん出た論文を書く能力があって、かつその書き方を人に伝える能力も兼ね備えなきゃいけないし 誰か～28番が１である根拠教えて～
なんでDはアカンの？
あと事務の平均点て34.7だったけど、
この場合ボーダー点（その点数以上が合格者）は35点と36点のどっち？ >>474
同意
特に資料2の健常者のスポーツ観戦低いのは、各種スポーツ業界の問題だろ。
自助が足りないと思う。 >>456
義務制かTSSPUCTGSTKSかどれだw >>481
地方公務員法上の不利益処分に対する不服申立て手段は審査請求だけで再調査は無くて、審査請求では裁決だけで決定はしない(再調査の請求なら「再調査の決定」をする)から、「又は決定」の部分が違う
...かなあ？ 調べればわかることをここで聞く奴多すぎ。これじゃ平均も低いわけだ。 管試は年によるぞ。主税は6人合格している年もあるし。特にAは個人の能力だろ。 そりゃ調べるより聞いた方が早いに決まってんじゃん
脳みそ腐ってんじゃねえのか >>478
不利益処分自体の決定はしないということだろ
人事委員会が不当に職員を解雇するか？しないよな
日本語の問題 >>490
主税は人数に対して合格者が少なすぎる
あそこに行くとダメになる 本庁の方が係長になりやすいとかあるの？
あと出先で監視受けるとか無謀だよね？ >>498
出先の前が官房局の枢要部署できっちり一仕事とかなら無問題
管試受からせたい人材に意図的に現場経験を積ませるパターンもあるので >>499
監視受からせたい人材ってどんな？
今までの所属？
何でって管理職によく当たるけど、受からせたい人材じゃなくてなりたくてなった人かな。 >>501
それは管理職による。
自分に心地良いYESMANを評価する管理職もいる。
すると判断力も何もないろくでもない管候補ができあがる。
反対に、自分にたてついても自分が圧倒される視野や決断力や人間力を評価する課長もいる。
すると多少論文の出来が悪かろうが人間力豊かな管候補ができあがる。
その玉石混交が都庁だ。 主任試験対策スレなんだけどね
506とかうましかだね。 準備論文に拘って、問題の意図を無視した論文書いちゃうタイプだね しかし東京都の硬直した患部はコミュニケーションコミュニケーションうるさいね
そんなにコミュニケーション重視するならホストやホステス採用すればいいのにね
その道のプロだよ
気持ちよくヨイショしてくれるよ(^_^) ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 採点の邪魔だから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂）__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／ >>517
公のために私を捨てられる人は受けるべし。公より私を優先したい人は、やめとくべし。 >>518
それは死ねと言われたら死ななきゃならないということですね。 「教養で一定点数以上の人のみ他を採点する」ってだけで、「点数差無し」とは書かれてなくね？
まぁ、なんにしろ論文とか普段のおしごと頑張るしかないんだけど >>527
もし要綱見た上でそう解釈したならヤバい >>528
見たけど？
加点の有無も書いてないけど無いとも書いてないから、あくまで「噂でしかない」が答えなんじゃないの？
もしどこかに明記があるなら謝るけど >>5229
確か数年前に「択一問題の資格試験化」
＝一定点数を超えているかのみ判断する と人事委員会事務局文書が出たはず。
前倒し受験が始まった年。 管試を最短の２０代で受かる人ってそんなに多くないのかな。
主任一発、冠詞一発で20代合格なら本庁部長級以上確定？ >>529
択一が基準越えたら、「論文、専門、勤評を総合して決定する」って明確に書いてあるだろ
択一は合格者決定の判断基準には入ってない
そんなだと論文書けないぞ 自分で調べたり推察したりする能力が無いやつが、
主任にふさわしいと思ってるのかね… >>532
雑すぎる推測ではあるが
年間採用者数800人
浪人留年前職無しのストレート入都率60%
昇進試験受験率75%
主任一発合格率25%
管試一発合格率5%
と仮定すると
800×0.6×0.75×0.25×0.05=4.5
年に4～5人程度と出た 今回合格したとして、行き先オリパラだったらいやづら。 >>529
情報交換できる同期とか友人とかもいないんだろうな 都政新報に受験者の感想があった。概略は、
択一 去年より難しく二択まで絞ってからの細かい知識が必要に感じた
職場もの 変化球的な出題で、去年より難しかったのでは
都政もの 準備した人としてない人の差が出やすいが、去年より取っつきやすいのでは
的なことが書いてあった気がする。 >>532>>545
ミスしなくても、どこかで誰かに嫌われ、人事部の「ポスト上げないリスト」入りして
ずっと不遇の人、何人もいる。
30歳代で課長なって20～30年課長のまま。なかには出先課長のまま、担当課長まで、という人も。 >>546
個々には有能な少なからず人もいる。
それで配属先の上司（部長等）から評価されていても、
人事部で「×」を絶対に外さないからな。
どこかで、人事部に通じた人が告げ口すると、そうなる。恐い会社だわ。 >>538
制度自体が無意味な競争をあおっているので無理です もう数年したら管試A受けるのが売り手市場世代になって、質が下がるから、
新規の管理職よりも今のストックの再活用が見直される時代が来るかも
しかし2、30年課長ってのはバブル世代だからそもそも能力が低いんだろう 管試スレが主任試験スレと統合された経緯があって、管試の話題はありって事だったような… ↑意味不明だし、お前みたいなベテラン受験生じゃないから経緯なんて知るかよ 管試の論文の新傾向が主任試験に引き継がれたこともあった。
しかし、既に合格したつもりで、管試Ａについて話してるのは勇ましいｗ ここまで徹底して試験で幹部を選んでる役所ってほかにあるんだろうか？ あまりないんじゃないの。
ただ管試に限っては、勤評が最上位でなければ論文面接完璧でないと受からないから、実質勤評による昇進とも言える。 >>562
え？論文B評価で5号昇級でも受かったぞ 受かった場合、論文評価は見れないよね。
そして、業績評価と昇級はイコールではない。6号昇級全員と5号昇級の一部が業績評価最上位になる。
こんな基本的なことも分からない人は管理職試験に受からないと思う。 >>570みたいなマジレスはいらね。
スルーしてくれよ頼むから。 主任試験も管理職試験も合格者は論文の評価見れないよね⁇これは恥ずかしいww >>570
いや、5号昇級でボーナスは上位だったから業績評価は上から2番目だと思う
論文評価は合格者でも開示すれば見れるよ 法治国家
最高法規９９条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事
銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました
調べに対し男は
「オレオレ オレ誰？」「陸海空に軍の保持」
「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
「既に陸海空に やってしまっている犯罪 憲法を変え犯罪は正当化可能 ひき逃げの後でも憲法かえればいいんだよ」
などと主張したり 不都合不可触 憲法３８条 黙秘などしていたという事です
/ ,. -=警=- ､ ヽ 陸海空に軍の保持
黙秘 ∨ ,. -= ＝ =- ､ ∨
. ,Y､＿＿＿＿__,.Y 軍備を整えている犯罪者
お遍路さん::| r＝ ｀ ´ ＝､ |::〉
かい？ ﾊ| ノ i ヽ |ﾊ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、 Ｖj ﾉ kｿ 調べに対し
＼＼ ,ﾍ ､__｀＿, / 「守るのに合法なんて関係ない」
j／⌒V ＼ ヾ二ソ ／ 「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
/ ,.--､〉 _,」ﾆ＞-＜ﾆＬ._ 「軍備ではない、自衛備である」
{ -‐〉7/ ＼r=z／ ＼ヽ､ 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
| Ｚ_ﾉ.j ヽ / ￣ヽ / ＼＼ と主張したり 黙秘したり
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していｎａい いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
A9E 課内で4人受けてるんだけど、全員受かることってありえる？ 試験一回目で勤評C 論文A
試験四回目で勤評A 論文A
人事的にはどっちを評価する？ >>586
間違いなく後者。こっちを受からせないと職場の士気に影響する 主任合格してて公募出したら、局間は公募出した職場になるの？ 局間？
事務ならオリパラに放り込まれて終了でしょうなー。 今なら局間はほとんどがオリパラ要員だろうな
今さらオリパラって悲惨すぎるから受かったらダメ元でも公募出しといたほうがいいのかね
スキルとか全然ないけど意思表明にはなる？
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ 話は受かってからだ、バーロー！
||幻||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||住||| | . ￣丶.)
＼ ||庵||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| いまのところからどうしても抜けたいので、可能性の少しでも高いところに公募出します あと2年しかないのに、兵隊が大量に必要なんだな。
外人部隊が多くて、統制がとれてなさそう。絶対行きたくない。 オリパラ（というか組織委員会）は太平洋戦争のペリリュー島行きみたいなものですよ。 元局に強いパイプがないと、戻る場所も悲惨になるよ。
不人気職場に放り込まれてそこで長い都庁人生を棒に振る未来が見える。 >>587
あ すまん。どっちも受かってる前提でどっちが良いポストに行くのかなって。 確実に勤評Ａ
論文Ａなんて誰も気にしていないし、そもそも知らない。 いわゆる不人気局に異動になるのって、合格者の中でも、評価や点数が悪い人？ 受かってたらその年にCって事はないだろうけどね
よっぽど評判良ければ局内にいる人事部OBとかに存在を認識され攫われてくことが 人気局、不人気局で判断するのはピカピカの一年生くらいだろ
局よりも部、部よりも課が重要
官房局枢要部弱小課<事業局弱小部枢要課 >>608
そういう不等式で表現するとアホっぽい
ただ主任合格後の局間ではどの局というよりどのポストに配属されるかで当局の期待度が分かる
総務系なら管試Ａ合格が期待されてると見て間違いない 合否不明なのにしっかりと合格発表日の夜に飲み会が設定されてしまった >>612
合格なら祝賀会、不合格なら残念会でOK牧場。 >>610
総務系って総務部ってこと？
総務部の計理とか人事以外の部署と、事業部の庶務担当だとどっちが期待されてるのかね 一般化は出来ない
まあそもそも主任昇格程度なら大した経験もしてないわけで期待されてるといっても気持ち程度に捉えたほうがよい >>613
どちらにしても参加したくないな…
合格したならば逆に早く帰りたい 合格したならそれは自分一人の力だけではないから極力飲み会等には参加して感謝の気持ちを表明するようにね 落ちたならば、明るい気分に水をささぬよう、猫が人のいないところで死ぬが如く、午後休をとって消え去るのみ。 主任試験とか一切受けないとだいたい何級まで上がるの？ 給与面でもそうだが、四十・五十にもなって新採と同じような仕事をやることに耐えられるか？
いいのは飲み会の負担が軽いくらいだぞ？ まるで課長代理が難しい仕事してるかのような言い草だな 君の視野の範囲にいる課長代理は難しくない仕事ばっかなんだろうなぁ。うらやましいよ。 >>626-628
昔の「○●担当係長」（ラインでなくスタフ）なんて・・・ 課長代理責任重すぎだろ、、
主税とかは主事と同じような仕事してるから、楽そうに映るのかもしれないが 都税事務所の課長代理は主任や主事と同じ仕事をしているからな。
本庁の課長代理は、いろいろ降りかかってきて辛そうな人が多い。
てか、出先はどこも都税みたいなもの？都税だけが特殊な気がするが >>636
義務制と都税は特殊だと思う
そこで一生いる覚悟さえすればコスパ良すぎ >>638
楽って言いながら、独特の寂しさを感じるポジション。なぜだろう。 本庁で疲れたら出先に戻れるのはいいよなー。
主税とか出先がある局は、局間出先主任ポストは少ない？ 上に行かない人の僻みほど面倒なものはないよね。
滑稽だよ、とても。 >>640
税って外様の主任は出先だよ。
一部を除いた大半が出先のまま代理になるらしい。 異動なんて心配しなくてもいい。
前期異動も後期異動も
オリパラが待ってるからw >>643
後期異動時にはオリパラ終わってませんかねぇ… いや後期はもう大会終わっとるだろw
後始末という最悪の催しはあるがな。 消滅する仕事と部署に今さら行ってもしょうがないじゃん
立ち上げとか前回落ちた時からいるなら面白かったかもしれんけど 数年前は選べる立場だったのに、今じゃ、職場紹介の一斉メールを出すぐらいだし。>オリパラ
そんなの学校でさえしてない。
オリパラに今行っても、数年先は、不人気局に投擲される可能性大だし。行きたくないよ。 ちょっと前までオリパラは人気の的だったのにどうしてこうなった そんなに人手不足なら、新採を大量にぶち込めばいいのにな 3ー4年前まで人気局だったよ。
局間で人材を選ぶ側の局だったからな。
それが今では目も当てられないが。 仕事が忙しいから？それとももう消える局だから？この４～５年のうちに何があった？ なんか、仕事の進め方が酷いらしいね。
人は紙切れのように使い捨てだし。 すいません、人材が使い捨てじゃない部署ってどこです？ 公募開始日に応募待ってますの一斉メールだもん。かなり逼迫してるんでしょ。
数年前に公募受けた人は、面接も上から目線だったって。今年はどんな面接するんだろ。 >>656
近いうちに、職種不問になるから大丈夫。そもそも異動ルートは公募だけじゃないし。 そのうち健康な男子に赤紙（召集令状）が届くように… 今の部署も大概酷いから俺は別にオリパラでも関係ないけどな。 オリパラ所属じゃなくても、大会時は兼務発令とかボランティア休暇強制とかなんでもありになるし。 オリに行ったやつは、数年後不人気部署に戻される覚悟が必要だね 公務員のスピード感覚からみれば一瞬でも
誘致決定から用地確保やスタジアム建設あたりが華であとは本番運営と後片付けをするための準備というとこだろ ぜってーいきたくねーな。初めからいた奴らの尻拭い業務しかないだろ。
どうせやるなら最初からやらせろと思う >>677
学校◯務、◯院あたりからオリに異動してる人結構いるからね。 麗華たんも残っていれば今年は主任試験だったんだなあ
時間が経つのは早い 入都する前塾でバイトしていたみたいだから塾、家庭教師なんかやってそうだけどね。 一緒の職場で不正に気が付かなくて良かったわ。
俺なら不正の口止め料としてカラダの関係を要求してハメ撮り生中出しをしていただろうからなぁ・・・一緒に懲戒免職を食らってたかもw >>690
もっとタチの悪いことやってても揉み消してのうのうと在職してる職員がいることくらい、長くいる人間は知ってるしね もっとタチの悪い奴がもみ消ししてるから悪い奴を不憫に思うってのは意味不明だね 前にクビになった福保のオッサンの評判も酷かったな。
ヒラ主事なのに態度が異常に大きい。 水道には主任なのに所長をアゴで使う不思議な職員があちこちにいる 福保とか病院は、処分多いな。
ストレス職場でもあるんだろうけど、ほかの局だって似たようなもんだし。 希望すれば必ず叶うの？
前期希望して、公募が通ったら、強制的に公募の局に異動になるの？ 複数で見るためにコピーするから、字はきれいに書いてくれないと読みにくくて困るって 論文はインターネット接続切ったパソコンでワード使えばいいと思う 今日の職場で、自称仕事できる奴が後輩の仕事奪って黙らせているのを見た。
馬鹿だな、あいつ。
何のアピールか知らないけど来年も不合格だ。 後任に色々と問題を残さない。これが出来ないやつ大杉。 >>713
むしろ「経つ鳥、あとをよろしく」が多い >>714
その言葉すこw
ワイは毎度引き継ぎに恵まれない子供やで 技能主任の合格発表は今週辺りに来そうだな。
技能系って知事部局でもまだ採用あるの？ >>718
ウチの局はまだ発表されていない・・・
局採用だから各局発表が違うのかな？ 課長が添削していたのは時間外？
謝礼が出る訳だから時間内だとアウトじゃぞ。 高卒の課長に採点されたくないな…
論理なんて無視でフィーリングで採点されるってことだよな。
あと２０年もすれば高卒管理職は生まれないだろうな。 字が綺麗な奴が合格する。
だから女性の方が合格率が高い。 >>727
上司になるかもだけどごめんなー
by高卒課長代理 >>727
それちゃんと論文の余白に書いた？
「高卒の人以外の採点を望む」って。
注意書き読まなきゃ ミニスカ太股露わに頑張る女性職員が報われる人事任用制度でええやん。 再現論文結局出さなかったんだけど、
再現論文の有無やその出来映えで勤評が上げ下げされるケースって有り得るの？ ／￣￣￣＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"＼ 公務員が羨ましい！！
／ ⌒ （●）ヾ'（●） ＼ おのれ！公務員め！税金で飯食いやがって！！
| ⌒ﾞ（__人__）"⌒ | 俺ら信金マンは毎日カブで悲惨な土下座セールスばかりなのに、公務員は楽しやがって！！
＼ `ヾ,┬､/` , ／ 俺はＦラン卒の信金マンで公務員になれる頭が無い！だから公務員が羨ましい！
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、 叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくってやる！！
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ＼
l ／ / ト >
ヾ＿,/ 信金マン |／ ／ ・・・そんな信用金庫職員が大勢たむろするのが、就職板 『信用金庫に就職』 スレ。
| |／ 公務員というだけで嫉妬で袋叩きにされる、狂気の世界を覗いてみませんか？
もちろん、マウントをとりたいだけの悪意ある公務員様の書き込みは大歓迎です。
『信用金庫に就職』スレ継続委員会
現行スレ：【2億円盗んで自殺】信用金庫に就職【遺族に請求】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1540598257/ >>736
異動申告は受かったら書き直しになるやん >>738
出し直しになるんですね、ありがとうございます 親の介護で、これ以上忙しいのは困る。
受かっても、今の仕事量でお願い出来るのかな？ 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 >>741
それが叶わないのであれば合格を辞退できる制度があれば良いのにね 事情はわかるんだけど、主任の給料は欲しいけども仕事はこれ以上しませんっておかしくない？ 肩書きとか給与だけ手に入れて仕事は今のままとか流石に非常識だろ
特に今回のケースは事前に知っている訳だし その昔、無能職員のために「わたり」という制度がありましてね… >>746
主任になってから、病気になっても給料下がらないのもおかしい話になるよ。
課長代理から降格しても、給料下がらないし。
ライクワークバランスって、意味ないな。 >>747
別に仕事をしたくないって、わけじゃないよ。
子供いる家庭と同じなんだけどなあ。 >>741
介護育児でやむを得ない場合は考慮してくれる。
代理はともかくとして、主事主任で仕事内容も責任も変わらないから大丈夫 局によって主事主任で仕事に線引くところ引かないところある感じかな >>749
降格しても給料下がらないの？初耳だ。
無理に課長代理やりたくない、て言わなくていいんだ。嫌になれば降格すればいいのだから。 >>757
異動って理由要るの？
毎回テキトーに選ぶだけで出してるけど >>759
それなりの理由つけないと伝わらないかなーと 11/14の夜・・・11/15の夜 11/16の朝 11/16昼 11/16の夕 11/17の0:00
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（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～::::: >>764
B主任なら合格しても異動は強制じゃないよ。 うちの局は出先なら担当１年目でも
合格者は必ず異動 １６日休暇だけど、課長から電話するって言われた。
合格決定？
いままでそんな事無かったよ。 >>770
いやいや、事前に内示しないといけないんだよ
合否関係無く
今までは自分でも落ちたと思ってただろうから課長もほっておいただけでしょ お前ら呑気なもんだな
俺は主任に受かってしまったことにただひたすら後悔してるよ
出先で長期主任にしとくべきだった >>777
お前みたいに出世できない奴ほど出世を笑うんだよな
どうせ仕事もできないんだろ >>770
今までの職場だと出張なり休暇なり、不在にするなら必ず電話だったような… >>778
出世してくれ
とりあえず受かってオリパラでがんばれ 金曜の飲み会、課長代理の予定表みたら励ます会になってんだけどなんなん 課内で合格者と不合格者いた時の飲み会の雰囲気はどうなるん？ でも平均点出てるんだしもう皆結果わかってるんでしょ？ >>797
あ、そうでしたね。
２年目なんで完全に意識してなかったっす 三年連続で論文落ちたよ。
何人ぐらい居るんだろうね、そういう人。 >>803
あー、あー
知ってる知ってる論文「A」評価で落ちた人
どういう意味がわかるな 主任に受かってはや数年。希望しない局に異動してやる気もなく、当然管理職になりたいわけでもなく…受かったら真面目に異動希望書いた方がいい。 >>805
異動申告に書いた6局とは違うところ行ったの？ 合格者ってもう各局には配られてるのかな？
それとも当日？ 6局の中に教育なんて書くと高確率で学校事務にいけるぞ！ >>809
そうすると局の担当は当日はめちゃ忙しいね。。。
局内の名簿づくりとか再現論文順位との比較とか。 本人通知が10:00、OPENが14:00ぢゃないのお？ (´・ω・) そだよ。
9時に局の人事担当課長が人事委員会に名簿とりにいって、10時に各部に伝える。 >>814
それじゃあ出先は10時に間に合わないジャン！！！ >>812
全庁名簿を局内版とかに加工したりしないの？
となると、9:00～10:00の間にその作業するのかーと思って。
ま、中小局だから母数も少ないんだけどさ。 >>819
うちの巨大負け組局は局内名簿作ってるな。仕事ための仕事って感じにしか思えん。 落ちて自席で泣くのだけは勘弁してね。
まわりが困るから 前倒しで択一落ちてるの確信してるんだけど
どんな顔して明日出勤すればいいの？ >>825
受かった感じで装いながら、内示受けて、年休提出 11/14の夜・・・11/15の夜 11/16の朝 11/16昼 11/16の夕 11/17の0:00
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（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～::::: いうて半分以上が落ちる試験だからどっちに転んでもね >>819
そんなこと言ったら、内部管理の仕事全部それやん！ 「○○厨」とは、○○について執拗な人を指す。
これより
部外厨とは、部外者について執拗な人を指す。
つまり
「部外厨は帰って」と部外者に向けてレスすることは、自己レスと間違えていないのならば、意味不明である。自己レスと間違えていなくても、意味不明である。 ＿＿＿_ ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 同じく、全く手応えなし。
同課の課長お気に入りの奴は、課長と合格後の異動先の話までしていたよ >>840
そういうことがあるんだ。
明日以降どうなったか教えて。 課長に気に入られる→合格ってのは決して間違いではないと思う。
ここにいて出来レースとか言っている人は、仕事ができる＝課長に気に入られる→合格、つまり仕事ができる→合格ってことに気付かない人だよね。
もちろん仕事が出来なくても勉強しなきゃ受からない試験だけど、少なくとも仕事は出来ないけど勉強だけ出来る人を出来るだけ受からせない試験であってほしい。 その気に入られるが、仕事ができるできないではないことが多々あるよね 課長に気に入られることも大事だが、どこの部署にいるかの方が重要だと思う。
出先より本庁の方が、勤評が高いと聞くし。そこそこ対策が必要な試験なだけに、勤評を見える化してほしいわ。ABCとかじゃなく偏差値みたいな感じで。
長文すみません。あと10時間くらいか。 >>844
多々あるの？
うちはそんなメクラな課長はいないわ。
出先と本庁はそりゃ本庁の方が評価高いに決まってるわ。
与えられた職責が全然違うじゃん。 某不人気局の新規採用なんて、配属初日からしっかり補助金事務を分任されてて、配属２週目から普通に残業してるもん。
残業が良いってことでは決してないけど、本庁でそれなりに責任のある仕事任されてれば、そりゃ出先の兵隊よりは評価高くて当たり前じゃないかな。 本庁に行った途端に受かる人もいるけど、
勤評って昨年度のものなのかな？今年のはまだ出てないはずだから。
それとも、前年度評価に現所属が考慮されてランキングになるのかな？ まあその辺はもうあーだこーだ言っても明らかになることはないから
気楽に待とうぜ～ なんだか寝れない‥来年で択一免除なくなるから受かりたいけど、もう何が正解か分からないからこの試験嫌い‥ 所属課長の差配なんて殆ど効かないよ。
最大の決定打は所属部署。特に部かな。
局内の各部ランキングが大きくモノを云う。
総務・企画経理系のほか、話題の事業をやっていて、マスコミ報道や議会質問の多い事務事業があること。
で、やっぱり超勤時間の多いところ（人）。
うちは議会もマスコミも殆どない…orz
例外は主税局。特Ａ論文ライター養成システムが物凄く機能しているw 仕事ができるオーラを出す方が重要。
雰囲気だよ、雰囲気。 出先より本庁の方が勤評が～
とか言ってるやつは本庁の忙しさ知らんだろ。
残業だらけで勉強なんて全く出来ないから
トータルは同じだよ。 今日でこのスレともおさらばか…
お前ら今までありがとな、来年も頑張るんだぞ 出先で勉強してきた点数だけいい主任とかつかいものなんなそう。
仕事してきた人間のほうがまだいいわ。 論文もマニュアル化されてるからなw
主税にはマニュアル作ることが仕事だと思い込んでるのがいるからね。 >>860
本庁に異動しにくい局ってあるからね。
GZB さあ、ついに今日だぞ！
さあ、どうする？どうする！
さあ、さあ、さあ、さあ、さあ！！！！！！！！！ 受かった～！！！
午後半休取って吉原のソープ行って一人お祝い会するぜ！！！ ボーナス上位だったから、もしかするとって思ったけど。情けの長期合格。所詮、推薦名簿次第。茶番だよ。 受かった
論文の手応えあったが、やはり発表まで不安だった。
報われてよかったわ 881だが合格したぞー。
やっぱり所属が決めてのような気がするわ 三振した万年4号給ボーナス中位だけど、ダブル合格だわ！嬉しさより、解放された感じしかかない。 試験に受かって局間できたんだが、ネチネチと人をからかうように絡んでくる事務所プロパー主事の野郎が落ちてて最高です。
どんな顔して午後の打ち合わせをしきんのかなーwww楽しみーwww
まあ、事務所しかいたことないのに受かってしまって他局で迷惑かける主任がこられても困るしね。
あー、今夜はうまい酒が飲めそうだ！！ >>905
そんな決まりないでしょ、課長近くにいないの？ >>909
校長から落ちたと連絡あったわ、、
学校ではなかなか難しいのかね >>909
校長から落ちたと連絡あったわ、、、
学校ではなかなか難しいのかね、、、 >>910
そりゃ評価する人が校長だからな。本庁から見ても、数多ある経営企画室から対象者の優劣をつけるのは難しいよ。 主任試験受かってから学事なら、マッタリ勤務でそれもありだと思うけど。
20～30代で主任試験合格前なら学事は地獄。
いくら都庁iで学事の職場を紹介しても皆騙されない。
新採で学事配属なら即局間するべき。 >>879
だけど吉原行くのやめて、18歳の嬢がいる土浦のソープに向けて常磐線グリーンシートで移動中だぜ！
ホント今日は最高だぜ！ この試験って、勤務評定重視だからね。
だから、評定5あれば普通の論文で受かるし、
評定6あれば文字数足りてないみたいな
余程のヘマをやらかさない限り受かる。
逆に、評定5未満だと、ホームラン論文
書かないと受からない。
でも、こうしておかないと、仕事が
暇過ぎて試験対策ばかりやってる
主税局に合格者が偏るだろうから、
局間での人事の公平性を担保するには
やむを得ないんだろうね。 他局の友人に結果を聞きたいが聞けない
向こうから教えてくれ 休みだけど14時半に前倒し合格の連絡来たわ
遅くても16時までには来るんじゃ… また学校の話で恐縮なのだが、学校より教育センターみたいなところの方がまし >>922
学校より教育センターの方がマシなのでしょうか。
評定的な意味で 6号昇給とか出先であるのかな？
ほぼ本局限定なんだろうけど みんなお疲れ様。
私は有休で、月曜日でも結果は変わらないからと電話断ったからまだ知らない。 前倒し受かったって言われたけどなんか証明するものとかってもらえないもんなの？ 前倒し落ちた
来年択一と論文とか受かる気がしない
とりあえず択一受からなくては… 受からせたい人の評定高くつけて合格させるとか普通にありそう
論文だけで決めないのはそういうこと 当日の夜なのにコメ少ないなー
みんな励ましの会とかに出てるのかね >>864
今年、主税からきた主任は本当に使えない。
二言目にはマニュアルマニュアル。全庁的な手引きあんのに。
勝手にやってくれ 主税出身の管理職も酷かったわ
パワハラこそないが、酒の席での
セクハラ発言連発にドン引きした
いまだに昭和の価値観生きている輩が
当たり前のように管理職まで昇進できて
しまう、主税局はちょっと異常だと思うわ 特に主税出身採用の管理職はひどいね。
ほんと他局からきて肩身狭くしてる管理職がかわいそう。
というか主税はクソ。 みんな頑張ったな
おつかれ
だけどあまり無理するな 勘違いしている人いたらまずいから
為念だけど、ボーナスのランクと
勤評って、必ずしも一致してないぞ
ボーナス上位でも、勤評4台の人はいる 管理職の採用がどこ出身かとか、
どうやったらわかるの？ >>941
組合のビラをみると、成績上位者と勤評はリンクしてる風に書いてあったよ。 知り合いが落ち込んでるんだけど
何年で受かるのが平均なんですか？ 合格者一人で他全墜ちのお祝い会とかお通夜もいいところですたわ 成績票は来週？もっと先だったかな
多浪職員には厳しい試験。。
すぐ受かる人は地頭、要領がよいのか…
何回も落ちるやつは馬鹿なのか…
年々深みにはまっていく感じがする この時代にあんな名簿載せるってどうなのよ
課長から本人に合否伝えるだけで十分だと思う 今年の問題見て余裕で書ける自信があるなら何も準備はいらない 前倒し受かって課長に褒められて、勤評で祝ってやる
て言われたんやが、５号昇給にしてくれるんかな～？ >>923
>>933みたいな加減がわからない校長とかね 何が茶番なのかサッパリ
優秀だから総務系に配属され
優秀だから試験の準備も抜かりないだけ 落ちました
仕事のやる気も同時に落ちました
仕事できないと課長からいつも言われてたから当然だけど、仕事のやる気がさらになくなる
こうしてゴミ職員ができ上がる >>967
あんまり落ち込みすぎんなよ
コスパ的にはまったりで最終的にやっと主任くらいでも十分いい生活できる
がっつり働きたいなら民間行った方が良い
ゴミ職員でも居場所があるところがこの組織のいいところだと思うぞ
ここは出世なんて考えない人も多いし、ぼーっと生きてても十分幸せにもなれる
でもゴミと言われない程度に仕事はがんばっとけ >>941
事項別評定に沿って40点満点で点数つけて順番に並べて
上から何％がボーナス上位なんだよ
だからAなのにボーナス並とかBでボーナス上位とか理論上あり得る そもそも勤評順って
課長、部署、担当業務、同課の同職層の面子
すなわち運次第だよなと
人事かじって分かった 組織維持の観点から多少は操作するだろ
職層ごとの年齢構成とか性別構成とか偏りすぎてもいけないだろうしそれはしょうがないと思う 優秀だから総務に配属、優秀だから試験の準備も、なんて言ってる奴頭の中お花畑か？ ずっと落ち続けて、やっと受かった。
異動希望で、人事委員会行って、少なくとも、もう少し受験者が納得できるよう、情報開示できればいいなと思ってる。
同じように思う人いない？
落ちる人が多い中では、組織に対する不信感が増大しやすいと思う。 まぁたかが主任に出来るかとなんて知れてると思うけど。 数は力なり
そういう考えを持つ主任が沢山集まれば
係長を説得できるかも知れない
係長が説得できれば、課長に話を
持っていけるかも知れない >>977
974と975だけど、私に言ってる？
別に大したことじゃなくて、答案のコピーを返却するとか、順位付けしてあげるとか(採用試験はそうだったはず)、点数配分を明示して足りないところ自覚できるとかでもいいと思うんだけどな。
マイナス要素ある？
変える担当はめんどくさいかもしれないけど、それは理由にならないでしょ。
反論の余地があるなら聞きたい。 >>980
何を情報開示したいのかわからないが、勤評は局のとは違うかもしれないが、とりあえず課長のは請求出来るし、論文の点数て学生の頃の作文や小論文に点数あった？添削はあったけど。
それ以前に他局の事情は知らないが係制度は未だあったっけ？ 論文の評価はちゃんと出るじゃん
「A」でも落ちるしw >>980
掲示板に書き込むような人間は人事委員会とか異動できないね。
口が固いのが第一条件 >>981
なぜ学生時代の論文の話なんて出してくるの？課長代理って言えばよいの？そこが本旨だと思うの？ 異動希望は書き直しできるけど、採点シートとか申告シートは書き直しできないの？
もう今年度の勤評は決まっちゃってるんかね？ うちの課長は多分人事部記録に×を付けられて塩漬けのまま生涯を終えそうだが、
普段から面倒見がよいし、論文添削指導も熱心にやってくれた。おかげで合格できた。
人事部はそういうのをしっかり視るべきだ。 次スレ立てようとしたけど無理だった
更新したテンプレだけ置いとく
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 勉強のジャマだから静かにしてくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣! |
|.ＭＡＸｺｰﾋｰ.|／
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【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】
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【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】 Part.2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1502663862/
【制度変更】東京都主任試験対策スレッド【難度ＵＰ】©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1474978449/
【真剣？】東京都主任試験対策スレッド【茶番？】 Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1508415414/ >>995
テンプレ、サンクス！
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【真剣？】東京都主任試験スレッド【茶番？】 Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1542437161/
最初間違えて隣でタブ開いてた無線板に立ててしまったわｗ
回線切って吊ってくるわ (>_<) >>996
無線とかおっさんかよ。
by一番簡単なハム免許持ち このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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