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情報システム課・電算課スレ Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001非公開@個人情報保護のため2017/07/15(土) 01:52:08.39
職場全体の業務のインフラを担う縁の下の力持ち。
原課とベンダーと理解度の低い上司との板挟みになりつつもシステムの運用に奔走する
担当者達の情報交換の場でございます。
※前スレ
情報システム課・電算課スレ Part6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1483617495/
0007非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 18:57:13.24
この連休中はひたすら無心を保ってるな
ネットワークの分離とか連携試行運用とか考えると気分が休まらない
0010非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 21:29:56.24
試行運用だ。無理して慌てて始める必要はない
照会されても準備できてないのでうちには照会しないでください
0011非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 21:47:55.25
グダグダなんやろな
0013非公開@個人情報保護のため2017/07/16(日) 23:29:07.70
>>12
しない団体ありそう
0014柿沼七星2017/07/17(月) 11:47:59.64
番号カードなんか申請するかよ。
0018非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 20:38:22.69
マイナンバーの仕事に関わりたくない
0019非公開@個人情報保護のため2017/07/17(月) 21:51:25.03
今ここで俺が倒れるとこの役所のマイナンバープロジェクトは確実に頓挫するだろう
だがそれがどうした
こんなところで潰されてたまるかよ
0037非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 19:20:14.68
マイナポータル接続端末の操作等問合せ対応業務がまた一つ増えた
ほんとしょーもねえ仕事ばっか増やしてくれやがるな官僚様どもは
0041非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 20:38:58.73
自分のマイナポータルに入って分かったが、うちはぴったりサービスは検索サービスだけのつもりだったが一部の手続きで様式ダウンロードも可能になっていた。しかも様式入力フォームと内容がズレズレ。クレームが来ないうちに明日早く何とかせねば
0042非公開@個人情報保護のため2017/07/19(水) 22:16:58.36
厚労省の対応やば
0043非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 12:26:51.65
デジPの説明会質疑シート。分厚くなりすぎ、読みにくい。デジPのコーナーに集約して書き直して欲しいわ
0048非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 22:08:41.04
どこも照会してない...
ほんとに試行運用始まったのか不安になるレヴェル
0049非公開@個人情報保護のため2017/07/20(木) 23:49:57.09
情報連携の費用対効果ってどうやって検証すべきなんかな❓国はやらないような気がするし。やったら不都合な結果になるから。
0053非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 18:56:44.03
今さらだが個人情報保護委員会対策が結構大変だわ
昨年度分の報告が完璧でなかっただけに今年の課題が山積み
0055非公開@個人情報保護のため2017/07/21(金) 23:38:01.69
マイナンバーを通じて再認識したのは
現課の人間はAをBしておいてくださいといえばやる
Aを見てやっておいてくださいというとやらない
ということ
0058非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 00:48:28.89
今さらだが対象事務内容の念密な把握と事務フローを作って下さいねと期限を切って各現場に依頼しておけば良かった
デジPでそういう事をやっておけという指示があったような
これが今無いから今現場は動いていないとつくづく思っている
0059非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 07:09:08.39
月末までに、委員会に出す報告書の件なんですけど、書いてあることを今さら出来ないんですが、どうしよう、、。全員に研修、自己点検、監査とか、やってないし。△とか×は許されるのかなぁ。
0061非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 07:53:47.77
研修はやったがまさに点検監査はしてない
うちも正直に出したな
今年はすでに計画は作ってあるのでやるだけだが、、、
0062非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 08:15:42.64
>>59
28年度分だから正直にだした。
29年度以降はしっかりとやらないとな。
まかり間違って監査に当選したら嘘書いてたらやばい
0065非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 18:22:12.01
報告書?首長部門、教育委員会分も含めて正直な状況を報告したよ。昨年度分だし完璧じゃなくても良いよね?
0067非公開@個人情報保護のため2017/07/22(土) 20:49:18.32
てっきり、どの市町村もウソでも問題なしで、回答してると思ってた。うちも正直ベースにしよう。
0068非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 17:55:42.70
保護評価すらしてない団体ありますよね
0070非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 22:25:40.34
保護評価も電算でやってるところって結構ある?
うち(30万人規模)だと総務課所管なんだが。
0071非公開@個人情報保護のため2017/07/23(日) 22:32:40.09
いじわるなわかりにくい通知だけ流し、
いざ運用となったら先週から大混乱。もとに戻すとか改善する気はないのかね。
ネットワークの分離。議員も直談判され改善要求に動くとか。システム課の通知だけではあまりにも乱暴だと
0074非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 12:30:52.70
ネットワーク分離ではうちは今のところ順調だな
従来から権限がガチガチなセキュリティだったからユーザー側は飼い慣らされている
0076非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 20:28:16.96
問題が起きたときどこに何を報告するのかいろんな連絡体制の通知があってもうわからん
0077非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 20:29:10.25
本格運用になってから問題が表面化しそうな
0078非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 20:45:27.45
この掲示板とても助かりますね。
いわゆるひとり情シスでサーバーやパソコン、プリンタ、ネットワーク、各種システムの調達や管理、職員のサポートなどの日常業務に加え、強靱化、セキュリティクラウド、そしてマイナンバーの全てをなんとか1人で対応してきましたが、限界に近いです。
市にも関わらず専門部署もなく係もなく、企画部門の一担当で頑張ってきましたが誰にも相談できず、1人でなんとかこなしてきましたが、この掲示板には仲間がいて嬉しいです。
みなさんの意見参考にさせてもらいます。
長文失礼しました。
0079非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 21:27:17.35
>>78
入庁して数年でこれになって辞めたい
前任もずさんというかパンクしてて管理はめちゃくちゃ
どこの部署に何台PCがあるかってこともわからない
仕事の内容と言えば面倒くさい制度を心を鬼にして原課に押し付け、情弱から鬼電対応(調べればすぐわかるようなこと)
何のために生きてるんだろうなぁ
0080非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 22:08:09.56
他の市の情シスと話すと
一般的な公務員的な仕事じゃないし
ITができる職員は少ない(というかいない)し
相談できる相手がいないし
他の職員には「市民相手じゃないのに何が忙しいの?」って言われるし
愚痴があるある過ぎて悲しくなる

内部部門だから他の市と横の繋がりがないしね
0082非公開@個人情報保護のため2017/07/24(月) 23:16:06.85
実はネットワーク分離は長年の俺の夢だった
いつインターネットから情報が漏れ出すかとハラハラしながら仕事してきた
セキュリティクラウドとネットワーク分離とで
その心配がかなり軽減された事は有り難い
ただし、マイナンバー制度は廃止してほしい
今の日本の地方公務員にはまだ早い
0084非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 01:07:30.45
分離が悪いとは言わない
進め方が最悪すぎた
この影響は長く残るだろう
(特に県側がヘボシステムを構築してると市町村側ではどうしようもない)

近く学校のセキュリティ強化があるわけだが
教育委員会に情報システム専任職員を配置することを求めている
総務省もさっさとひとり情シスの解消を技術的助言で出せよ
連携サーバーやインターネット系だの手間のかかるシステム増やしやがって

ちゃんと実効的な仕事しろ、猿渡
0085非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 07:42:20.24
>>84
レベルの低い職員よりもひどい教員に対して、こんなセキュリティ説明できないわ。絶対行きたくねぇ
0088非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 22:24:46.46
優秀な人材がまずほしい
0089非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 22:36:55.20
照会0件
怖くて避けているらしい
0090非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 22:39:56.21
自治体ポイントはどうしてます?
普通の所は電算以外の部署でしょうけど
0092非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 22:56:08.48
自治体ポイント進んでます?
アンケートが来てましたけど

試行運用を優先して放置してました
0093非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:03:10.62
各課に照会。
自治体ポイントのページで、自市内に使えるところなかったらやばいでしょ。議員、市民、トップから。
0094非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:10:01.08
マイナンバーカードと聞いてから各課が手をあげてくれない
商店街にしろ9月には間に合いそうにない
0095非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:20:15.35
>>93
市民は望んでない人の方が圧倒的に多い気がします
0096非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:21:37.15
>>89
大臣会見見ると特に問題はおきてないとかいってたけど、そうかそもそもやってないんですね笑笑
0097非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:24:44.50
仕事辞めたいけど、俺辞めたら誰もわから…
0098非公開@個人情報保護のため2017/07/25(火) 23:44:48.64
辞めるな
世間様は公務員を辞めるやつを雇ってはくれない
産業医に相談だ
ダメなら心療内科から診断書(休職じゃなくても時短でもいい)出してもらえ
そして所属長にこっそり提出

総務省の我が儘で身を滅ぼすことはない
0099非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 00:00:58.71
>>98
ありがとうございます。
0100柿沼七星2017/07/26(水) 00:02:49.54
>>97
職場にしがみつけ。
0101非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 00:17:43.30
原課だけど、対応できて無さすぎてやばいんですけどどうしたらいいですか?他の業務で忙しすぎて死にそう
0102非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 00:18:24.58
>>95
役所も同じ
でも名物チョイスは当たりかもしれない
0103非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 00:25:58.55
.
日本国憲法第15条

条文

1. 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

2. すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

3. 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。

4. すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
0104非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 00:46:51.32
>>101
情報連携のこと?
本格運用が始まると対応できないといけない

試行運用のうちに慣れておいたほうがいい
間違えると顛末だが
0105非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 07:34:08.58
ポイントなんて、やるとこ多いの?
制度すらよく理解してませんけど。

ふるさと納税にも使えるんでしたっけ?
あ、やべ、何も理解してないわ
0106非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 12:41:21.70
そもそもおらが街にはまともな商店街が無い
コンビニや大手のチェーン店に駆逐されてしまった
それでもやるべきかねぇ
0107非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 17:55:39.28
自治体クラウドもやれとか言われる。無理ゲー
0108非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 18:08:49.99
うちは自治体クラウドやれの圧が凄かったからやる事になったわ
実際見積比較で最安のプランだったし
0109非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 18:24:59.02
誰が圧力かけてくるんですか❓
0111非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 21:52:53.65
政権変わったらどうなるんやろか
0112非公開@個人情報保護のため2017/07/26(水) 21:53:53.47
マイナンバー制度の費用対効果についてマスコミ、国会で死ぬほど議論してほしい
0114非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 00:36:48.41
>>112
これまでにどれだけ費やしたか聞いたら驚くだろうね
0115非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 00:38:43.13
>>111
民進党も推進
明確に反対なのは共産党ぐらいかな

政権変わっても少し手法が変わるぐらいかな
0116非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 00:45:19.26
>>106
商店街は無理かな
もともと苦しい小さな店にパソコンとリーダーを買いネットに接続しろと

でも商店街で使えなければ意味がないような
0117非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 06:45:00.45
原課から毎日のように「要らない」「意味ない」「やめてしまえ」って言われながら仕事するのしんどい…
最近、俺の仕事って何の役にたってるんだろうって思うことが多くなって軽く鬱だわ…
0119非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 12:46:21.03
ぜひ書いてもらうべき
ブラック職場の割に合わない手取り、サー残を
高い薬代で上塗りすることはない

十分な給料と残業代が満額出てるなら
それでももらうべきだな。福祉課への圧力だ

>>117
それ言い始めたら市民のほとんどが「市役所って何の仕事してるの?」って思ってるわ
アホ共には「後は知らんから総務省と厚労省に勝手に怒られとけ」って言ってトンズラこけ
後で泣きつかれたらその時に考えればいい
0120非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 18:35:31.79
顛末報告書が上がってこない。
なぜだ、、
0121非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 19:34:20.78
接続申請、安全管理措置、独自利用申請、ネットワーク分離、安全管理措置、総合運用テスト、会検調査、副本登録、職員説明、試行運用と長い一年が終わってちょっとホッとできたわ。
0122非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 19:47:27.76
試行運用ちゃんとやってるのか❓なんら連絡、リアクションがない。嵐の前の静けさ。
0123柿沼七星2017/07/27(木) 20:07:59.89
>>111
野党共闘で民共政権になったら、多少は楽になるかもしれない。
0125非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 22:27:13.96
>>124
え、おかしくないすか
0126非公開@個人情報保護のため2017/07/27(木) 22:27:40.79
>>121
これから一波乱あるでしょ
0128非公開@個人情報保護のため2017/07/28(金) 12:51:11.91
とりあえず情報照会試行励行の事務連絡が国辺りから来るまでは今のうちに夏休消化を頑張りまーす
0129非公開@個人情報保護のため2017/07/28(金) 20:42:31.66
世の中はネットで特急乗車券申し込んだり、買い物なんかも当たり前。それを国は行政手続きでもやろうとしてるんだろうけど、ベンダの公共部門なんていちばん無能なSEしかアサインされないから無理すぎ。(こっちも素人だから無能な仕様書しか書けないけど)
0133非公開@個人情報保護のため2017/07/29(土) 09:24:13.97
猿渡も洗えよ
あいつ既存の自治体システムにイチャモン付ける気満々だぜ
強靱化で自治体がなまじ言うことを聞いちゃったもんだから今後更に無茶振りしてくるぞ
0134非公開@個人情報保護のため2017/07/29(土) 10:40:49.98
上長からの無茶な指令には徹底して抗戦しよう。この現場での絶望的大混乱を議員にリークして議会で問題にしてもらおう。
0136非公開@個人情報保護のため2017/07/29(土) 19:17:37.38
会検にはマイナンバー制度しっかりチェックしてほしいわ
経済性、効率性、有効性、どれも最悪だろ
0137非公開@個人情報保護のため2017/07/29(土) 23:10:06.54
ネットワーク分離やセキュリティクラウドも含めた全国のマイナンバー関連経費を知りたい。森友、加計、PKO日報よりも大問題だろ。
0138非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 02:07:45.71
マイナンバー経費の費用対効果ねぇ。旅行会社の予約システムとか銀行のオンラインとか、情報連携で参考にできるシステムは山ほどあったろうにドウシテコウナッタ感が堪らない。森友以外にもスピード今井の不倫とか偏向報道マスゴミ様はゲスネタにしか興味がないんだろう。
0139非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 12:30:31.19
偏向報道しない正義の産経新聞様なら、「マイナンバーや強靭化、クラウド、オープンデータなどの安倍IT戦略が順調に進まないのは、それに抵抗する一部の無能でやる気のない地方公務員…」というストーリーの記事書いてくれるだろう。
んで、このスレは、「行革に抵抗し、マイナンバーに反対する人権派の役所職員らの本音がうかがえる」とか紹介してくれる。
冗談はさておき、国会の総務委員会には現状を知ってもらうため参考人質疑ぐらいやってほしいところ。
0140非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 14:00:10.37
もうこれ以上残業したくない
本当は今日も休日出勤しなきゃいけないけど
行きたくない

行きたくない
0143非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 17:03:52.29
マイナンバー制度は国の担当もよくわかってないだろ、たぶん。あんな分厚い規程送りつけられましても。
0144非公開@個人情報保護のため2017/07/30(日) 21:37:29.36
明日、個人情報保護委員会に、×だらけの、報告書を送りつけてやる!その前に、上司に決裁止められるかも。
でも、出来てないんだから仕方ねえ。
0146非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 00:36:46.43
>>124
もうすぐ7月終わるけど照会無し
0147非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 00:39:10.26
>>140
同じ心境
もううんざり
0148非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 00:42:45.17
>>144
ガイドラインに書いていない項目はほとんどの自治体が×でしょ
ガイドラインに書いてあることすらきちんとできていないのに
あんな綺麗事ばかり書かれても自治体側は担当者が少ないんだから処理できない
0149非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 00:44:11.93
>>148
ガイドラインに書いていないものを何故強制されるのか
意味が分からない
0150非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 00:57:59.15
>>139
行革やら権限移譲やらが進んで地方自治体の職員数はギリギリ
担当者が1人だけの自治体も多い
新しい事を言われても対応できない

それにしてもマイナンバーの始まりからこれまでの対応の遅さやらゴタゴタは委員会で取り上げてほしい
今月のカードのシステムトラブルは公表した?
0151非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 02:35:39.52
俺は行政職採用だしそのうち人事異動もあると思うんだけど
どうすんだろうなぁほんと
自惚れだけどこれからの情シス担えそうな人が全く居ないわ
国は情シス人材を派遣してくれないと自治体が崩壊してしまうぞ
0152非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 06:44:10.07
行政職採用だがずっと異動無し
もし俺が倒れたらどうするつもりなのかね
組織としてかなりアホな状態になってる
0153非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 12:24:29.57
うちは逆に頻繁に異動させられて詳しい人が居ない
そこに採用3年未満のペーペーが1人情シスとして担当にされた
管理の書類やデータは不揃い
自作PCが好きでFE持ってるだけのド素人でもちろん学生時代も全く別の分野専攻だ
ついでに事前通告なしで異動を知ったのは異動する1週間前だ
上は馬鹿なんじゃないのか
0154非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 12:31:27.99
多くの団体の情シス人事が惨憺たる状況だな
今の時代、システムは組織の根幹にも関わるという意識を持った偉い人はいないのか
0155非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 12:42:11.83
10年ぶりに戻ってきて思ったのは仕事の中身の変化。クラウドで基幹の仕事は減ったが、マイナンバー関連が圧倒的に増えてる。
0158非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 20:57:25.68
クラウド化したら業務は減ります❓
0159非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 21:22:48.11
うちは端末も仮想デスクトップにしてクラウドに持っていったけどメールからマルウェア感染した。セキュリティリスクを全てクラウドに持っていって安心かと思ったけど、むしろクラウドがブラックボックスでログも十分に開示されない。業務量は増えたんじゃね?
0160非公開@個人情報保護のため2017/07/31(月) 21:33:35.89
基幹クラウドは原課で部会対応なので、システム課は調整くらい。5年間予算決まってるし。
仮想デスクトップとらず物理的に分けてメール無害化処理。
まずメール感染の芽はとったから安心。USBも強制暗号化+指定許可制。
0161非公開@個人情報保護のため2017/08/01(火) 00:22:22.31
橋下さんにマイナンバー制度について議論してほしい。
0162非公開@個人情報保護のため2017/08/01(火) 04:24:44.62
>>161
状況がさらに悪化するだけやん。彼がしゃべったことを維新の議員が権威をかさに圧力かけてきて、ほんで現場は大混乱や。
彼に期待しても結局自分の首をしめるだけやで。
0163非公開@個人情報保護のため2017/08/01(火) 17:03:20.03
>>151
そもそも何もスキルのない行政職にシステム構築を任せること自体間違ってる。
0164非公開@個人情報保護のため2017/08/01(火) 19:17:27.75
情報照会がない、なぜだ
0168非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 16:17:42.92
情報照会しない理由を報告しろときたよ
んなもん面倒なだけで効率化にならん事務をやるわけがない
習熟ぅ?なめてんのか?自治体はそんなに暇じゃねえんだよ
(と本音を書きたい)
0171非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 17:46:18.75
そんな馬鹿なと検索してみたがうちも照会0だったw
理由は俺も聞きたいわ。原課に直接聞いてやる
0172非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 20:42:47.02
>>168
本音でかこう
0173非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 20:43:26.61
>>167
どれくらいの団体があるんでしょうね❓笑笑
0174非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 21:40:55.12
>>168
結局紙で貰わないと確認できないケースが大杉
0175非公開@個人情報保護のため2017/08/02(水) 23:00:32.87
大臣変わる
0181非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 17:47:26.59
現状使いものにならないと分かっていて試行しろと言われるこの理不尽
まぁ試行してこそシステムが鍛え上げられると言われればそれまでだが
0182非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 20:09:42.10
問題おきたときの連絡体制がわからん
0186非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 22:56:23.17
>>184
ちょっと
0188非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 23:46:44.25
>>179
情報の齟齬等が生じていないから要らないと思う

うちの町にもいくつか照会年度を間違えた照会が来てたけど
何も連絡ないし有耶無耶にしているんじゃないかな
0189非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 23:48:53.83
>>173
照会0件が半分以上
0190非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 23:50:33.96
情報共有サイトの連絡事項を印刷できないのは俺だけ?
0191非公開@個人情報保護のため2017/08/03(木) 23:52:10.44
>>188
それが顛末書の中に選ぶとこあるのよ。
追記は自分とこ以外に、総務省、相手先にもやってもらわないとダメらしい。
全てマイナポータルに残るから。
相当数あるだろうなあ。
0193非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 00:49:46.92
聖子さんは可哀想だな。この調子じゃそのうちサンドバッグになるよ
山本さんはやりたい放題して上手く逃げ切ったな
0194非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 01:15:20.66
そう、マイナポータルに記録が残るというのが、この仕組みを使いづらいものにしている原因の一つだよな。
0195非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 07:22:49.82
照会件数って何か国から通知きてます?
それとも、そこそこの件数あれば大丈夫なんでしょうか?
0196非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 07:26:12.72
>>195
県経由で国からの照会文章きたよ。0件のとこは理由かけと。0じゃなきゃ対象外だから県送らなかったのかも。
0197非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 07:40:16.66
ありがとうございます。
そこそこの件数あったので、除外されたっぽいですね。
安心しました。
0198非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 11:58:07.30
1件でも照会があれば理由を出さなくていいというのは危ういね
最後まで1件だったらどうなるか
0199非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 12:36:55.33
総合運用テストもそんな感じだったな 。
1件でもあれば対象リストから外れる。
でも、いずれそのあたりも締め付けてくるよ、きっと。
0201非公開@個人情報保護のため2017/08/04(金) 21:05:55.90
国民はもはやマイナンバーカードなんて誰も覚えてないよ。写真送ってわざわざ作った人は身分証が1枚増えた良かったね!
0202非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 01:09:49.54
>>191
ありがとうございます。

〇〇市や〇〇町に連絡しようかな
でも追記が面倒なので連絡を待ちます
0203非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 01:17:36.85
照会0件の理由
うちの町は対象なしと答えるつもり
本当は皆怖がって触ろうともしない
0204非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 01:24:26.70
試行運用は照会しなくても困らないからな
そのうえ危険・面倒とくれば誰もやろうとしないよな
0206非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 09:14:26.29
このままだと本番になっても情報照会しないよ
でも添付書類が省略できますと宣伝されてる事務は情報照会するしかないよな
0207非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 10:54:52.91
エラー後の対処どれが正解かわからないわ。参照箇所、マニュアル分厚い、フロー図何あれ。
間違いの顛末処理原課でやらせたいが、共有サイトのアカウント少ないわ、よくわからないわで放置するしかないな。
0208非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 15:34:31.95
>>207
激しく同意
0209非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 23:41:46.84
>>207
読む気がしない
その度に問い合わせようと思って放置してる
0210非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 23:47:05.78
>>206
そもそも省略できない添付書類や来年7月まで省略できない添付書類と
本格運用から省略できる添付書類の区別ができるだろうか

本格運用が始まったら窓口が大混乱しそう
0211非公開@個人情報保護のため2017/08/05(土) 23:48:31.03
>>205
本音を書くと制裁がありそう
0212非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 00:06:22.91
>>211
国が現場の雰囲気掴みきらないまま進行したらもっとやばいから実情はいうべきじゃないですかね❓
開き直っていいと思います。
0213非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 01:33:40.22
>>210
実は俺もそこを危惧している
お客様は全て省略できると思って来るだろうから
そもそもいろいろ事務連絡が混乱して正解を把握できていないという問題もある
0214非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 01:57:09.75
>>213
っていうことを国にちゃんと把握してもらわないと困る
0216非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 11:43:51.83
情報連携の幅が広過ぎてひとり情シスでは管理しきれない
今のところ原課を信じるしかないが
原課は原課で指示待ちの模様
ひとり情シスにきめ細かな指示は無理だっての
0217非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 12:56:12.72
それは自分の所掌事務を自分で調べる努力をしない原課の責任
番号制度は各部署横断的な制度だから情シスがすべてを理解する必要はないし、それは情シスの事務ではない

原課に当事者意識がないのは適切な指示を行っていない関係各省庁の責任

情シスは原課のお母さんではない
0218非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 13:23:26.23
入庁四年目、異動して一年目でマイナンバー制度の対応やらされてつらいです。全く訳が分かりません。
0219非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 14:06:23.47
入庁15年、情シス10年だか、マイナンバー対応でツライのは同じ。開き直ろう。
子育てワンストップの第4回フォローアップ、月曜までだったような。前回から何にも進んでないから、そのまま確定ボタン押すか。
0220非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 16:11:33.69
>>218
若い子におしつけましたね。多いんだよねー
0225非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 20:16:15.55
番号制度関連のメール多すぎだよな
いい加減単なる通知を都道府県だけに出して、市町村への通知を都道府県にやらせるのやめてくれない?
通知出すなら国が市町村にも出してほしい
0226非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 20:46:47.35
>>217
それはそうなのだが、うちの原課には残念ながら鋭い能力を持った人材が配置されていない
自己解決型自己突破型の人材は事業課に振り向けられてる模様
0227非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 20:52:21.84
情報照会しない理由を原課から聞き取り取りまとめたが国にはどれも言い訳にしか見えないのだろうなー
情報照会しても情報が足らないからという理由もあったが、そのまま書くと国から質問が来るのかなー
0228非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 22:57:48.39
>>227
みんなそう書くから大丈夫大丈夫
0229非公開@個人情報保護のため2017/08/06(日) 23:03:35.42
>>226
うちだってそうよ

むこうの事務なんだからむこうに泣いてもらうか
情けを出して情シスが全部肩代わりして、当事者意識のない原課から「情シスにマイナンバーを強制される」と言われてメンタル壊して庁舎のシステムが全部止まるか

この二つに一つだろう

こんだけ切羽詰まってることに気付いてる国のお役人様が何人いることかねぇ
0230非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 10:46:28.34
子育てOSSのフォローアップ見て改めて思ったが
国の人らの言い方やり方って嫌味ったらしくて腹立つよなマジで
自分らだって色々と遅れてるくせに、何なのあいつら
0231非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 13:30:01.48
自治体職員なんて低脳ゴミクズみたいに思ってるんだろう。どんなに混乱したってヤツらは直接住民の苦情を受けるわけでもないもんな。
0232非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 14:12:51.19
自分らはシステム改修の不備とかで色々遅らせてるくせに
地方自治体相手にはそんなのお構いなしだものな
0233非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 14:19:46.77
>>232
自分たちのせいには絶対しないし絶対謝らない。ロンズデーライトの硬度並みの精神力だわ。
0235非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 21:59:08.93
住民に提出義務の無い税情報は紹介に同意書がいると思う
提供は紹介側が同意取ってるだろうしいいんじゃないかね
0237非公開@個人情報保護のため2017/08/07(月) 22:57:25.74
言葉が足りなかった
平成30年7月連携予定の国保税賦課事務で税情報の照会をしてしまったのだ
0239非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 00:43:59.43
>>237
顛末だろうけど黙っていたら
ばれないと思う
0240非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 00:52:22.24
国が送りつけてきたマイナポータルのパソコンは職員しか触ってない

ディスプレイが小さすぎて文字が読みにくい
こんなの住民に見せたら怒られるわ
0241米田裕敏2017/08/08(火) 01:13:32.56
>>201
俺はマイナンバー反対だから、カードは申請しないよ。制度がある以上は、番号の記入はするけど。
0242非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 05:57:29.46
>>237
機能があるのに利用したら顛末報告ですとか、無理ゲーか。
0244独禁法に触れるのでは& ◆t2wSwD03tU 2017/08/08(火) 06:51:51.15
最近戸籍システムの業者の販売手法に意義あり。戸籍システムが更新時期をむかえているのだが、更新費用の見積が高い。よくよく調べてみると売れていないオプションシステムが混じっている。
説明を聞いてみると今回から標準機能となりましたって、それは抱き合わせ販売じゃないのって聞くと標準機能ですと意味の解らない説明。

コレって独禁法に抵触していると思うのですが、皆さんはどう思われますか。

オプションシステム売りたいなら、正々堂々と提案して来いって感じです。

官公庁向けの営業はクズばかりなのかといつも思います。

皆さんこういう輩は市場から排除しましょう。
0250非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 18:22:45.07
>>271
その時は営業の上司も呼んで説明を求める。
過去にFTで構成した見積を見て、電源容量、機器構成の再度見直しを要求した記憶がある。
0255非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 22:43:33.52
本格運用になったらどうしよ、作業できんのかな
0257非公開@個人情報保護のため2017/08/08(火) 23:45:00.18
>>256
fとは❓
0260非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 01:01:22.55
システム更新でベンダー独自のPKGからFのPKGに変わった
ひとり情シス規模の自治体には超使いにくい
ジョブ投げて完了したかどうかを操作者がいちいち見に行かないといけないとか
汎用機時代の発想じゃないのかと
0261非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 18:09:17.12
最近ようやく落ち着いてきたな
あとはマイキープラットフォームをどこの部署に投げるかが課題だ
地域経済応援ポイントとか情シスの仕事じゃないよな?
0262非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 18:17:48.74
コンビニ交付を始めたことで近々リース満了とともに自動交付機を引き上げるわけだが、このことで個人番号カードを作る人って増えますかね?
0263非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 23:44:28.39
>>262
個人番号カードへの抵抗感が強いから
しばらくはあまり増えないと思う
0264非公開@個人情報保護のため2017/08/09(水) 23:48:23.63
>>261
国がマイナンバー制度担当課宛てに文書を出したのを口実に情シスの仕事にされた
0265米田裕敏2017/08/09(水) 23:48:53.19
>>262
住民だけど住民票の需要がないから申請しない。印鑑登録も磁気テープ貼ったプラスチックのカードがあるし。
本人確認は身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳を使う。
0266非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 10:07:35.25
システムに疎い原課の者ですが、国からのeラーニング研修見ても全く理解できません。
専門の皆様に教えてもらいたいのですが…まず操作する端末はlgwanでよろしいの?cs?
0268非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 11:56:40.43
自治体によって環境が違うから何が正解なのやらわからない。

基本的には中間サーバー接続端末という専用端末を使うんだが
うちなんか情シスにしか置いてない。

ベンダによってはある程度の照会提供は現行業務端末からできるようだが
自動応答不可だとアウト。
0269非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 12:09:33.68
うちは中間サーバー接続端末を3台設置
団体内統合宛名システムは基幹系端末全台から使える
しかしまだ使われていない模様
使い方のレクチャーはベンターに投げたのだが
0270非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 15:33:06.34
なるほど。皆様反応ありがとうございます。
他団体からの照会に対して中間サーバーが自動応答。
制御がある情報は応答されないので要作業。

で…端末はどれ?
こっちから照会するための端末はどれ?

原課の私は今ココです。もちろん課内は誰もわからない。
この段階で情シスに相談しても良いですか?迷惑?
0271非公開@個人情報保護のため2017/08/11(金) 15:51:19.35
>270
こっちから照会するのが中間サーバ接続端末なんだけど、基幹系システムの
業者によっては、その機能をシステム内に提供していることもある。
情報担当に聞いてみたらいかが
0272非公開@個人情報保護のため2017/08/12(土) 00:51:21.43
>>241
俺の上司かよw
ベンダー打ち合わせでも同じ事を言い放ってたけど、いい歳扱いて外向きに言う台詞じゃないだろうと失笑したわ。
0273非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 00:42:01.52
>>270
間違えると顛末を出さないといけないから
情シスに相談した方が無難
0277非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 12:03:30.57
うちはベンダーから年金テストやると追加料金かかるよと言われてるから手を挙げたくてもできない
0279非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 12:36:21.02
団体内統合宛名が本番テスト併用できないからやりません
仮にできても絶対手を上げないけど
0281非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 20:28:08.07
>>277
まさにこれ!
0282非公開@個人情報保護のため2017/08/13(日) 21:59:02.92
でもいずれテストしておかないと怖くない?
多少負担はあるけどやらないよりはむしろ良いかなとは思ったりする
検証環境の手順も確認できるし
0285非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 00:40:24.57
うちはベンダーから頼まれて断った

そもそもテストの方法が不透明なのに
そんな危ない橋は渡れないよな
0286非公開@個人情報保護のため2017/08/14(月) 18:09:28.89
どこも同じようなもので安心した。うちもやらない。もう業務がパンク寸前で新しいことに目をやる余裕が全くない。
0293非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 00:48:07.10
いずれにしても人件費は自腹
色々させられてるのでそんな余裕はございません
0294非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 00:50:31.15
>>292
毎日確認してる。エラー潰しが日課
放っておいて顛末沙汰にはしたくない
0295非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 09:09:37.64
顛末書なんて原課に書かせて情報共有サイトにポイーよ

マイナンバー制度は税・福祉制度改革なんだから、税・福祉所属の仕事でしょ。うちらは国と自治体間にSOAP連携の仕組み作っときゃいいんだって。
0296非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 12:20:40.93
うちはマイキープラットフォーム主担当課どこにするよ問題が勃発する予感
まぁ上の方で決めてくれればいいのだがひとり情シスには無理ゲー
0297非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 12:55:22.11
>>296
放置でええやん
0298非公開@個人情報保護のため2017/08/15(火) 17:47:01.82
情報照会するときに、csvとかぶち込んで何百件もいっぺんに照会する場合、このcsvファイルって、特定個人情報ファイルになっちゃうわけ?
そうすると、PIAに載せる必要が出てくるってこと?
どっかの自治体でこれ載せてるとこある?
0300非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 01:06:46.88
>>299
できるらしい
でも怖いから原課にはできないと言ってる
0301非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 01:15:28.93
>>295
小さな自治体なので情シスが制度の主管をさせられてる
原課は全く理解してないので全部情シスに聞く
何かあったら全部情シスのせい

顛末を出して終わりになるだろうか
改善状況の報告とか色々ありそうだが
0302非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 01:20:37.95
マイキープラットフォームの運営協議会
これ何だよ
0305非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 12:09:37.66
参加する団体で負担では❓
0306非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 12:31:17.73
>>298
そんなんPIAに載せる必要あんのか?

原課はそこまで意識してないだろ
バンバンエクセルでファイルつくってんじゃね?
それを管理してPIAに載せるのか?
0307非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 13:03:06.29
「マイナンバーはどの位で攻略可能かね」
「(市町村の情シスを)500人殺せば取れるでしょう」
0310非公開@個人情報保護のため2017/08/16(水) 18:06:00.26
>>302
内容全く分からない。ということは、既に加入予定団体への事前調整は終わってるものと信じてる。
0311非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 00:44:16.39
興味のある団体でも加入できるらしいが
罠の予感がする
0312非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 00:49:27.58
地方自治体からなる運営協議会ということは
運営費を誰が負担するか分かりますよね

餌として初めは総務省が負担するかもしれないけどね
0313非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 00:55:43.17
運営協議会に参加する?

参加すれば勝手に実施する自治体にされそう
参加しなければ議員や商店街から文句を言われそう
0314非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 04:30:46.24
旧姓併記のシステム改修補助金がガチのクソすぎて草も生えない
なんでああも上から目線の通知を寄越せるんだよ
0315非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 11:03:02.45
>>314
上から目線とは❓
0319非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 19:27:21.06
官民データ活用計画って策定するメリットあるの?
目的で事務負担の軽減を謳ってるけど策定しても情シスの負担増えるだけじゃん
0320非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 19:36:29.17
>>319
うちは田舎でデータを活用できそうな集団は官しかない
つまり官民データ活用計画なんか成り立たない
全国一律に先進的な試みをするなんて無理
0321非公開@個人情報保護のため2017/08/18(金) 23:55:12.00
官民データ活用計画って、官と民との間のデータ相互利用や連携による経済活性化?が主目的と思っていた。
ところが、何でもかんでも官民データ活用計画の中に包含させたもんだから、データ活用計画が得体の知れたいバケモノ状態、闇鍋状態と化している、とオレは感じている。
素直に「情報化推進計画」と言えばわかりやすいのに。
非常にキケンな香りが漂っているので、近づきたくないのが正直なところ。
0322非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 00:01:55.75
国が1つ作ればいいだろ
なぜ自治体ごとなんだよ
0323非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 00:04:01.94
照会0件だが実地調査に当たるのだろうか
0324非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 00:21:57.38
雑な制度設計をしておきながら何様なのだろうか
逆に問い詰めてやりたい
0325非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 07:50:21.68
>>322
それな。
番号法の条例といい、なんで、全市町村が個別に作らなあかんのだ。実質市町村側に裁量ごないのに、さも市町村が自分達で作りましたとさせることがもう時代遅れだろ
0327非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 20:39:01.88
あんなもん放置
何もかも付け焼き刃というか場当たり的というか
国のお役人さんが何やりたいのかわかんないし追随するだけ損
0328非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 20:48:43.27
>>325
他の分野もすぐに計画を作らせる
本当に時間の無駄
これこそ行政改革が必要
0329非公開@個人情報保護のため2017/08/19(土) 20:51:06.20
照会が極めて少ない自治体に実地調査だとさ
ただでさえ忙しいのに迷惑甚だしい
0331非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 00:17:26.11
これのどこが事務の省力化なのか
情報連携は事務の見える化を阻み見えない化を進めてることに何故に気付かないのか
何か問題があれば即責任を取らさられるのはこちら側なのだからそれは慎重にもなる
0333非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 01:05:06.28
今まで掛かってる経費をいつになったら回収できる見込みなのか。何一つ楽になった仕組みがない。使いにくい仕組みばかり構築して挙句に実地調査とか馬鹿にしてんのか
0334非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 06:39:19.21
実地調査という位だから、総務省の担当者が直に各市区町村を回る「はず」だけど、北海道から沖縄まで、全国の実地調査が完了するのは何年後だよw
0335非公開@個人情報保護のため2017/08/20(日) 07:56:02.11
あれは単なる脅しじゃないかなーと思ってる
それか見せしめに適当な自治体を数カ所回るか
どんだけ暇なんだって話だよね
0338非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 00:00:20.62
>>334
都道府県庁に市区町村の担当者を呼び付けると予想
0339非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 00:09:25.39
中央の連中は、国民にどの事務でどんな証明書がいらなくなるってわかりやすく広報してくれる(できる?)のかね。
末端の現場職員でさえ、はっきりしない結果が紹介0なのに。
0340非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 00:09:38.32
そんな暇があるなら虐待被害者・加害者の開示・不開示の統一方針を示せよ
団体任せとかあんまりだろ

重大事件が起きたら制度自体の存続が危うくなると思うが
0341非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 00:20:29.99
>>339
どんな広報になるんだろうな
単に「証明書がいらなくなる」の連呼だと
いらなくならない証明書も多いから窓口でトラブルが頻発しそうだが
0342非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 05:43:58.39
証明書の省略は10種類ぐらいの事務から増やしていけば良かったものを一気に広げてるからカオスになる
0344非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 11:30:41.57
スムーズに移行できてれば有用なシステムなんだけどね
お上がドタバタな挙句、後付でアレもコレもとてんこ盛ってくれたおかげでこのザマよ
0347非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 18:29:27.75
国も市区町村職員のレベルを考えて施策を進めてくれないと
現状はいろいろ無理ゲー過ぎる
0352非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 21:42:02.34
照会間違い(年度、照会先、人)があった場合、自分、相手先、総務省にそれぞれ記録の追記(事務誤り)を中間サーバー接続端末で処理してもらう依頼をし、顛末書を書く作業。
0354非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 21:57:50.45
>>348
追記するからには不開示にする必要はないのでは
不開示にしてしまうなら追記いらないし
、、、そういう運用まかり通ったりして
0357非公開@個人情報保護のため2017/08/21(月) 22:20:24.55
県にメールが来すぎ。
調査・報告ものとか、せっかく調査システムがあるのに何で県に取りまとめさせるの
0359非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 02:07:43.48
照会0件でよかった
追記不要

でも照会が始まったら仕事が回らなくなるだろうよ
小さな町は担当が1人だから誰にも頼めない
0360非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 02:09:19.44
本格運用は本当に秋から始めるのだろうか
0361非公開@個人情報保護のため2017/08/22(火) 06:34:20.07
原課が情報連携で照会した情報が紙の情報より足らず使い物にならないと言ってるのだがこのまま本番突入して大丈夫なのか
0362非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 01:51:53.96
>>361
証明書がいらなくなると国が宣伝してくれる
窓口でのトラブルが増えそうだな
0363非公開@個人情報保護のため2017/08/23(水) 07:40:47.76
>>319
計画策定のメリットないやん。
手引(笑)なんて出されてもねぇ。
オープンデータだけ書けばいいものを、何でもかんでも盛り込んでカオス状態。
計画作る事自体が目的化するだけだわ。

総務省様はクラウド化の所は全自治体計画を作らせたいらしいね。クラウド化進まないと、法律作るかもとかね。
0365非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 08:14:12.93
>>352
照会ジムで誤りがあった場合、どんな流れで依頼を出して行くんだ?

誰でもわかるようなフローはないのかフローは
0366非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 13:41:08.46
>>365
情報提供ネットワークシステム接続運用実施要領73ページ参照。

作業依頼書と追記依頼書を相手先と情報提供ネットワーク運営主体にそれぞれ情報共有サイト経由で6異常時における連絡で記事投稿する。(アクセス権は相手先のみ選択)
0367非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 14:42:18.83
この処理をややこしくしてるのは、接続運用規定、接続運用実施要領、情報共有サイトの3つの分厚いマニュアルを読まなきゃわからないこと。
簡易フロー作ってくれ。
0369非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 21:05:34.70
わからないことだらけ
0370非公開@個人情報保護のため2017/08/25(金) 21:06:12.12
副本日次更新ちゃんとやってんのかな〜
0373非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 19:53:37.53
中小ベンダー勤務で市役所通ったから
来年転職予定だけど、ここ見てると情シスは希望しない方が良いのかな?
0375非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 21:06:51.79
現在の自治体情シスに求められるものは鋭い洞察力と周囲からの批難やどうしようもない現実に負けない鈍感力である
03783732017/08/26(土) 22:22:29.20
どちらかといえばITじゃない仕事をしたくて公務員志望したけど
情シス要員として期待されるのは客観的に見れば妥当か
面接カードに応用情報持ってると書いちゃったしなあ
本当はVBAやってただけで実務的な知識は特にないんだけど
配属されたら腹をくくるしかないかね
0379非公開@個人情報保護のため2017/08/26(土) 23:23:49.29
実務的にはVBAなんかよりも
ネットワークとかセキュリティの知識が必要かと。

それ以上に大事なのは折れない心だけど。
0380非公開@個人情報保護のため2017/08/27(日) 20:09:21.05
うちは窓口を経て情シス送り
0381非公開@個人情報保護のため2017/08/28(月) 20:20:18.27
マイキープラットフォーム運営協議会参加自治体少なすぎだろ
しかも県内参加自治体0もあるし
いつのまに役員役職も決まってあるしいつ決めたんだよ
0383非公開@個人情報保護のため2017/08/29(火) 21:56:52.74
ペナルティがこわくて参加だけしたけど失敗だったか
0387非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 17:42:52.30
総務省のマイキー研究会に参加してるのに、運営協議会には不参加の自治体があってワロタ
0388非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 20:59:18.53
参加した200のバカ自治体。よほど情勢の見えてない幹部層なのは明らか。総務省におもねるだけでただの時間の無駄遣い。これ以上茶番に付き合ってなんになる。
0390非公開@個人情報保護のため2017/08/30(水) 22:47:22.22
うちは名前だけ
議会向けのパフォーマンス
0392非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 21:05:44.13
うちはまだ
間違った照会は受けてるけど追記の依頼が来ない
0394非公開@個人情報保護のため2017/08/31(木) 23:25:29.37
本格運用できんのかな〜
0398非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 11:12:05.43
1 (庭)@無断転載は禁止 [US] 2017/09/01(金) 06:08:58.72 ● BE:828293379-PLT(13345) ポイント特典

兵庫県姫路市は31日、元臨時職員の女性(42)が今年6月、住民基本台帳システムの端末を不正に操作して
同市の20代男性の住民票をプリントアウトし、住所を入手していたと発表した。
7月に女性が男性の自宅を突然訪れて手紙を渡したことで発覚。
女性は直後に退職した。
市は個人情報保護条例違反の容疑で姫路署に告発した。

姫路市によると、女性は7月16日午後11時半ごろ、
男性宅を訪れ「一目ぼれしました」などと書いた手紙を手渡した。

居合わせた婚約者の女性が同18日、「市の個人情報を利用したのではないか」と市に連絡。
市がシステムの履歴を調べた結果、不正操作が判明した。

以下ソース:共同通信 2017/8/31 18:57
https://this.kiji.is/275927539663570421
0399非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 11:13:38.29
気持ちはわかるが、やっちゃだめだろ。こういう事案が最近多いな。発行窓口は臨職増えてるのは事実。
0402非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 17:36:16.82
またフォローアップきやがったなワンストップ
そんなころころと状況が変わるわけねえだろもう死ねよ
0405非公開@個人情報保護のため2017/09/01(金) 21:34:36.97
添付書類をPDFで送れと言われてもね
スキャナーのある家庭なんてどれぐらいあるのやら
0407非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 18:54:41.34
追記依頼してんのか。
気づいてない人いそう。
0412非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:08:31.60
今のままではデータレイアウトが不完全だと分かっている
確かにせめて来年の7月まで延ばすべきだな
0413非公開@個人情報保護のため2017/09/04(月) 23:32:36.35
本格運用になった場合、添付書類を本当に無くすつもりなんですよね?従前の市町村に照会かけても情報が提供されない場合、今後どうすればいいのでしょうかね

住民税が従前ではない市町村で課税されているとか、何ヶ所も転出転入していて予防接種情報が点在している人とか
0415非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 20:17:18.60
自治体ポイント導入でマイナンバーカード浸透するんかな〜
0417非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 21:08:10.37
子育てOSSといい自治体ポイントといい、国はあんなのでカード普及が進むと本気で思ってるんだろうか
自治体のテンションがだだ下がりなのを感じてないんだろうか
いろいろ不思議だマイナンバー
0418非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 22:24:10.11
マイナンバーカードガチャでもやればいいのに
一等賞はその年の住民税全額免除!
で、生活保護受給者に当たるように仕組む
0419非公開@個人情報保護のため2017/09/05(火) 23:07:39.41
ポイント導入してない自治体は市民から怒られるんかな❓やるべきだって。
0422非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 08:04:50.87
独身税ではなく、マイナンバーカード不所持税を作れば普及は簡単。、貴方のせいで国の事務効率が二割り増しなので、所得税二割り増しです!みたいな。
0424非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 08:21:43.87
自民党の恐怖の言論弾圧が迫る! 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 異常なことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
0426非公開@個人情報保護のため2017/09/06(水) 12:25:41.75
国が8月末に全国紙に載せた新聞広告が姑息だ
あたかも来年度から全国で子育てOSSの電子申請が
始まるかのような広告になってる
こうやって自治体を追い込んでいくんだな
0429非公開@個人情報保護のため2017/09/07(木) 17:37:47.70
以前講演で、開始時期になったら一斉に通知するから準備してないと恥かくぞって猿渡に脅されたわ
地域経済応援ポイントな
0431米田裕敏2017/09/07(木) 19:15:08.74
>>415
ドコモが参入するようだが、ドコモポイントのまま使って、端末を転売したほうがましだな。
0434非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 01:09:07.25
役所がポイント好きになったのは今や忘れ去られた家電エコポイントが先例では。需要先食いで何の経済効果もなかったと酷評されてたけどな
0436非公開@個人情報保護のため2017/09/08(金) 21:49:48.29
通知とか資料をよく見てなくてわかんないんだけど
あれってクレカのポイントとかをいちいち自治体ポイントに変えるメリットってあるのかな
メリットを作れっていうこと?
無理だべそんなの
0437非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 00:14:18.44
>>436
使い道は自治体任せ
あれこれ考えたけど問題ありすぎだから日和見が無難
25日から始める自治体の気がしれない
0438非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 00:17:44.85
>>429
現状では一斉通知してもほとんどの自治体で使えない
どちらが恥をかくのやら
0439非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 00:52:37.82
自治体ポイントはどれぐらいの規模になるだろうか

余っているポイントはどれぐらい?
マイナンバーカード所持は1割
マイナンバーカードを持ち歩きたくない
自治体ポイントに替える手続きが面倒
自治体ごとのポイントなので使い勝手が悪い

悲惨な結果になりそうだが
0440非公開@個人情報保護のため2017/09/10(日) 11:02:16.30
だいたい俺は世の中のあらゆるポイント制度というものが嫌いなんだ
ポイント制度なんて面倒な事としか思えない
0441非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 21:50:54.17
民間企業のポイントなんて自分達の経済圏に囲い込む
為に付与するんだろうに、なんでわざわざ地方にくれて
やるんだ?
総務省に言われて仕方無く?それとも何か見返りがあんの?

あと、
0442非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:01:16.14
途中で送ってしまった

あと、自治体がボランティアとかイベント参加とかに
ポイント付与して、そのポイントで地元商店街で買い物
したら、ポイント分商店街にお金を支払わなきゃいけない
けど、そのお金はどっから出てくるの?結局税金?

結局ふるさと納税と同じで、複雑な手続きで面倒な仕事を
増やして、理解出来た人だけ得をする制度を作るって
こと?
0443非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:39:46.37
>>439

>余っているポイントはどれぐらい?

年間4000億円分のポイントが付与されてて、そのうち
3〜4割が使われてないって総務省は試算してるけど、
使われてないポイントって、現在はポイント発行者の利益
なんだから、国が召し上げるのになんか根拠あるの?
って思う
0444非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:46:23.04
>>442
おそらくだが店にポイント使った場合自治体の予算で店にポイント分支払う
次年度に店で使用したポイントを国(マイキープラットフォーム運営協議会)に請求する形だと解釈してる
0445非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 22:57:09.49
>>444
ありがとう
結局手間と税金を使って一部の人が得をする、全体的に見て何も生み出さない制度だな
0446非公開@個人情報保護のため2017/09/11(月) 23:14:11.43
ポイント制度なんて国や地方自治体がやる事じゃないんだよな
だがそれに最初から乗っかる企業があるという事は何か美味しい事があるんだろうな
0447非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 06:21:53.79
余ったポイントは企業的には債務が残ってる状態だから、
どんどん自治体ポイントに替えて清算したい、っていうのはあるだろう
0448非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 06:24:18.75
ついでにいうとポイントの企業にとっての旨みは消費者情報の紐付けと、
付与による誘引だから、自社サービスに使ってもらう必要は二の次三の次
0449非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 07:46:54.67
どっちにしろ総務省が仕事してるポーズをする為に国民、民間企業、地方自治体を引っかき回して、金が動いた分を
「これだけの経済効果がありました!」って言いたいだけ

全体のパイは
0450非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 07:50:32.56
途中で送った

全体のパイは増えないどころか余計な経費ととんでもない手間がかかる、まさに「社会全体の富を増やす労働では
なく、社会全体の富を食いつぶしている負の労働」だな

こんなことやるくらいならとっととベーシックインカム導入したほうがいい
0452非公開@個人情報保護のため2017/09/12(火) 23:58:41.58
ほんとポイント制度やめてくれ
これで地方経済が活性化されるとはとても思えん
面倒が増えるだけ
0456米田裕敏2017/09/17(日) 12:13:00.26
>>422
何でそこまであのカード普及させたいの?利権?
0459非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 15:17:07.51
そんな事よりホコリをかぶっていた開票システムのマニュアルを読み返さないといけない事態になった
0463非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 22:24:55.91
投開票は10月22日予定
本格運用はその後だろうな

選挙前に始めてトラブルが出ようものなら
選挙に影響するからな
0464非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 22:28:46.45
マイナンバーカード絡みの選挙公約ありそう
頼むから絵空事は言わないでくれ
0465非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 22:31:33.64
>>455
有り得る。
0466非公開@個人情報保護のため2017/09/17(日) 22:34:34.35
>>462
延期した方がいいだろうな
今のまま突入すればトラブル続出だろ
0468非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 12:08:29.81
ここで聞くのはスレチかもしれないけど、選挙に呼び出されて私的な旅行が中止になった場合ってキャンセル料とか請求できるの?
0469非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 12:30:11.48
うちの自治体は、そういったとんでもない発想を持った職員がいた。
って感じで言われてて、ありえないと言う風潮だね。
自腹で当然ムード
0470非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 12:56:05.70
とんでもない発想なのか
サビ残やらマイナンバーやらで国や職場敵視してるから公務員向いてないかもしれん
0471非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 13:36:57.07
選挙事務を拒否してしまえ!親戚の結婚式、家族の手術予定日、当日に体調不良、幾らでも手はある。
大丈夫、一人欠けても選挙は成り立つ。
0473非公開@個人情報保護のため2017/09/19(火) 17:05:19.51
県内他市と日程調整してて
その時期は知事選前だから無理って言ったら
なんで選挙が関係あるの?と言われて困った事がある

市によって違うもんだね
0478非公開@個人情報保護のため2017/09/20(水) 00:08:55.62
>>468
キャンセル料がかかるようになってから、呼び出された場合、自分である必要がなければ、法的には会社保証。
仲が良い上司なら、なんとか外してください交渉か、そうでない上司ならこの先を考えて、キャンセルかなあ。
法を根拠に〜と常日頃からうるさいのに、民間に比べて労基法に弱い気がする。
0482非公開@個人情報保護のため2017/09/21(木) 17:21:16.92
>>478
まあ、そういう時のために労基法でなく地方公務員法が適用されてるわけだからね。

「選挙で呼ばれた旅行のキャンセル料を保障した」というのはさすがに住民の理解が得られるとも思えないし、まあ身分保証の対価として泣き寝入りしかないわな
0484非公開@個人情報保護のため2017/09/21(木) 17:51:14.57
原課の職員が何をすべきか理解していないのでは?
0485非公開@個人情報保護のため2017/09/21(木) 17:55:51.75
人口の多い所は試行運用で照会に慣れる
人口の少ない所は照会に慣れる機会がほとんど無い

これって大丈夫なのか?
0488非公開@個人情報保護のため2017/09/21(木) 19:59:09.66
概算要求段階だがブロックチェーン対応に4億とかアホかと。これで将来の負担金上乗せされるならこんな泥舟誰も残らないだろう。
0491非公開@個人情報保護のため2017/09/24(日) 17:49:04.81
参加は30自治体ぐらいで自治体ポイントは二桁いるのか?
自治体を散々脅した割には低調だな
0492非公開@個人情報保護のため2017/09/24(日) 17:53:02.21
>>489
理由は何だろうな
準備が間に合っていないのか?
0493非公開@個人情報保護のため2017/09/24(日) 17:55:12.84
照会ゼロの自治体を総務省に呼び付けるらしいぞ
雑な制度設計しておきながら何様なのか
0495非公開@個人情報保護のため2017/09/24(日) 19:22:06.75
>>493
誰もが効率化されない負担増な設計でゲンナリ。自治体全体としての仕事量、時間として、減った団体あったらどんなマジック使ったのか聞きに行きたい。
0501非公開@個人情報保護のため2017/09/27(水) 01:07:24.15
窓口ではマイナンバーを書かない人が多いが
書かない人は添付書類が必要
結局マイナンバーと添付書類のどちらかを取りに帰る羽目に

あまり意味が無いような
0502非公開@個人情報保護のため2017/09/27(水) 01:12:34.73
呼び出されても予算が無い
総務省と違って自治体はギリギリで予算を組んでますので

こんな状況になるような制度設計をした側が責任を取って負担するのが筋では?
0503非公開@個人情報保護のため2017/09/27(水) 07:59:54.60
>>501
本格運用なれば、そうなるの?
マイナンバーや添付書類なしの理由で帰らせたらダメとも書いてあったような。
0506非公開@個人情報保護のため2017/09/28(木) 01:00:11.10
>>503
社会保障・税番号制度担当者説明会の質疑応答、デジタルPMOの過去のお問い合わせ一覧に明記
0508非公開@個人情報保護のため2017/09/29(金) 01:39:16.64
>>507
そのデジタルPMOにしか書かれていないようだが
本格運用は11月13日開始予定
0513非公開@個人情報保護のため2017/09/29(金) 18:54:56.98
報告後にダメだったとこ対応してるとこなんておるんか?

ダメだったとこはどうせその後もダメなまんだろ
0514非公開@個人情報保護のため2017/09/29(金) 18:58:09.03
対応できるマンパワーが無いです
ただでさえ兼務兼務なうえにマイナンバー攻撃されてるというのに
0519非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 00:54:16.78
たった今ふと思い出したが国から送りつけられたマイナポータル用端末を未開封でしまい込んだままだ
あれって使用履歴がないと回収されるんだっけ?
ただでさえPCやプリンターだらけの窓口で電源探すのが面倒だし放置して回収してもらおうかな
0521非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 01:00:28.12
怒られる筋合いはないね。むしろ怒る側。
泣くまで怒鳴りつけてやれ。泣き出したら、泣き止む迄無言で待って、また怒鳴りつけろ。
0522非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 01:23:07.69
>>519
すぐ壊れるぞ
うちは数台壊れて取り替えてもらった
0523非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 01:33:01.65
>.>514
うちも同じ。国があれこれやりすぎて自治体の処理能力を越えてる
あれこれ言われても勝手に言ってろとしか思わなくなった
0525米田裕敏2017/09/30(土) 03:53:44.85
>>521
まあ落ち着け。
0526非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 05:30:35.42
つくづく思うが、マイナンバーカードの用途拡大は普及促進に逆効果だよな
携帯することにますます抵抗感が増すし
ワンカード化は紛失した場合の手間が面倒過ぎる
0527非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 06:30:43.68
情報化経費の調査、どこまで真面目にするか悩む。
システム課分だけでなく全庁集計なんて無理だよ。各課からの報告値を精査なんかできないから、もうぐたぐた。
帳票印刷の外部委託を含んで算出してる課もあればそうでない課もあるし、検査車両や測量費を含めてるとこもあったり...
0528非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 13:56:23.77
公開されるから、あんまり適当だと後で困ると思われ。
それよりも、個人情報保護委員会から、7月末に△や×で報告した安全管理措置が不十分だから、至急、是正して再報告しろと通知きた。
是正なんてできないから、情報連携止めてくれてもいいぞ。原課よ喜ぶわ。
0529非公開@個人情報保護のため2017/09/30(土) 15:04:34.56
そもそも28年度の報告に改善を別項目でつければよかったものを。
セキュリティ監査なんてどれだけの自治体がクリアできるのか。
0534非公開@個人情報保護のため2017/10/01(日) 16:43:47.44
>>531
本格運用始まってからも証明書をつける手続きが多いから大して意味が無い
0535非公開@個人情報保護のため2017/10/01(日) 16:46:10.30
どの書類が要らなくなり、引き続きどの書類が要るのかを正確に分かっているのか?
うちの役所は全滅だろうな
0536非公開@個人情報保護のため2017/10/01(日) 17:48:54.36
>>534
議会のセンセイ方は、意味があるかどうかということに関係なく
他団体で対応していることに対応していないというだけで許してくれない。
0537非公開@個人情報保護のため2017/10/02(月) 10:58:08.01
子育てワンストップの住民票添付が本格運用時は駄目で30年7月以降OKなの何でだ?データレイアウト改版で住民関連ないのに。
0540非公開@個人情報保護のため2017/10/02(月) 19:24:05.55
あーマジでこの仕事やめたくなってきた
人口3万人以下で情シスもマイナンバーも全部まとめて担当1人とか普通なの?
ちょっとネットワークトラブル対応してたら調査物とかのメールが鬼のように送られてきててもう無理ぽ
0542非公開@個人情報保護のため2017/10/02(月) 21:07:53.94
>>540
まんま同じ。小規模自治体でも最低限なことは大都市と同じことを求められるし、1人では限界なことを人事も国も分かってない。
それに、ネットワーク分離で色々運用が面倒くなって、職員のヘルプデスクに追われて、ほとんど机に座れないし、仕事の予定が立てれない。
ネットワーク分離でサーバーの入れ替えも頭悩ますし、OS7サポート終了もあるし、素人職員1人で考えても正しいのか相談できる人もいないし。
0544非公開@個人情報保護のため2017/10/02(月) 23:33:42.11
>>542
うちはベンダーもパンクしそうで分離もできてないわ…
直近で子育てOSSと本格運用とoffice更新と個人情報保護委員会対応とやること山ほどあるのにヘルプデスクで何もできん
詰んでるなぁ
さらに公共Wi-Fi事業やマイキーやらでしつこく調査も来るしやってられんわ
0545非公開@個人情報保護のため2017/10/02(月) 23:38:22.71
情報担当は横(他庁)の繋がりがないし
あったらあったで連絡会の事務局の事務が増えるし

詰んでるわ

猿渡さん何とかしてよ
地方の実状を知ってよ
0546非公開@個人情報保護のため2017/10/03(火) 00:01:15.90
うちは係長と2枚看板。クラウド、セキュリティー監査、マイナンバー、マイキー、ヘルプデスクとなんとかこなしてる。
0547非公開@個人情報保護のため2017/10/03(火) 07:55:16.77
>>543
予算管理、議会住民対応、ベンダー交渉、仕様作成、入札、契約、サーバ・ネットワーク・端末保守管理、認証管理、セキュリティ対策、PIA、個人情報保護、現課指導・・
派遣が来ても「全部お前の仕事。解らんことは国に聞け」って言ってやれば泣いて帰ってくさ
0549非公開@個人情報保護のため2017/10/03(火) 12:07:55.01
>>547
これに法制執務と個人番号制度と自設線管理と文書管理と災害対応加えたら俺の事務内容だわ
書き出してみたら異常やな
0550非公開@個人情報保護のため2017/10/03(火) 12:38:24.79
頼むから法律で情報管理課を置くことを全国の団体に義務付けてくれ
このまま兼務だらけではいつか死ぬ
0552非公開@個人情報保護のため2017/10/04(水) 19:59:59.78
色々盛り込んだデータ活用推進基本法に今からでも盛り込んで欲しい
0553米田裕敏2017/10/05(木) 13:17:49.74
課どころか行政委員会としての情報委員会でもいい。
0555米田裕敏2017/10/05(木) 18:13:27.28
>>554
単に権限があればいいわけじゃないんだな。
0558非公開@個人情報保護のため2017/10/05(木) 23:19:44.25
マイナンバーカードって何で普及させないといけないんですかね❓
0560非公開@個人情報保護のため2017/10/06(金) 07:22:34.96
「マイナンバーカードを保険証に」って話あるけど、これって全国の病院・診療所・調剤薬局が100%環境整えないと無理だよね?
対応できる病院とできない病院が混在するなら、結局既存の保険証も持ち歩かないと行けないから統合しても意味が無いような…
0562米田裕敏2017/10/06(金) 10:24:16.84
>>560
その通り。
ちなみにマイナンバーに詳しい黒田充さんのTwitterによると、個人番号カードの余白部分は、保険証の記号番号を書くためにあるらしい。
0563小池裕敏2017/10/07(土) 12:04:52.11
>>558
利権
0566非公開@個人情報保護のため2017/10/08(日) 19:30:16.50
マイナンバーカード普及させよう必死すぎて引く
しかもその策が滑りまくってるのが更に引く
0567非公開@個人情報保護のため2017/10/08(日) 23:41:11.45
確実に失敗するものに税金ぶち込んでほんと無駄だよなぁ
情シスの人件費にまわしてくれたほうが有意義だわ
0568非公開@個人情報保護のため2017/10/08(日) 23:43:56.75
マイキープラットフォームをお前たちのために作ってやったんだからマイナンバーカードを活用しろよ政府は責任取らないが
運営協議会入ってないやつは入れよさもなければ負担金を請求するぞ
0569非公開@個人情報保護のため2017/10/11(水) 20:00:51.60
選管兼務だからそっちがメインになってきた。
マイナンバー情報連携広報誌にだそうにも、日付書けないし中途半端になりそうだ。
0570非公開@個人情報保護のため2017/10/11(水) 20:14:20.02
マイナンバーカードの広報どうします❓
0571非公開@個人情報保護のため2017/10/11(水) 20:24:00.52
>>570
日付入れずに情報連携スタートします。
一部の事務でマイナンバー記入で添付書類いらなくなる。
詳しくは国のマイナンバーホームページ。
問い合わせはマイナンバーフリーダイヤル。
問い合わせも全て国へ誘導。
広報誌でだす予定。
0572坂口綾子2017/10/11(水) 23:12:47.91
>>571
それいいな!
0574非公開@個人情報保護のため2017/10/13(金) 03:52:07.43
上司が前前前前前任者。経験者だから話通しやすいかと思ったら、
担当した当時結構楽だったらしく当時の感覚持ち込むので逆に理解がない。
0576非公開@個人情報保護のため2017/10/16(月) 23:01:55.31
マイナンバーカードをおすすめするポイントがいまだにわからん
0578非公開@個人情報保護のため2017/10/17(火) 12:08:12.12
影で進んでいるLGWANの更新経費がさっぱりわからない。来年度予算要求そろそろ固めないといけないのだが。
0579非公開@個人情報保護のため2017/10/18(水) 05:52:09.84
さらっと言われた、LGPKIの証明書をやりかえないといけないというのが、一番ネック。
コンビニ交付サーバとかもやりかえんとあかんのかと思ってるので、その予算要望を適当な額でしとくわ。
0580非公開@個人情報保護のため2017/10/18(水) 07:47:37.06
>>579
それ、添付URLに書いてたテストサイト叩いてみた?
なんか証明書配布用の帯域が確保できてなかったら差し替えが必要みたいと言う解釈してるが、うち叩いたら問題なしとでたから、対応不要と言う判断。
0582非公開@個人情報保護のため2017/10/18(水) 21:12:56.88
選管も防災も総務畑だもんな
で、うちの役所は総務畑内に情シスも内包されてるから他人事ではない
0586柿沼七重2017/10/19(木) 19:24:50.62
>>571
それが無難だね。
0590非公開@個人情報保護のため2017/10/20(金) 21:51:08.54
電算と災害と選管兼務だけど全く仕事進まんわ
国からメール来ても内容見るだけでスルー状態
22日に選挙対応しないといけないから災害対応全くしないんだがいいのかこれww兼務し過ぎて破綻してきてる
0596非公開@個人情報保護のため2017/10/24(火) 21:17:41.92
>>594
うちは業者に委託だしてたな。
電算の仕事にならなくてよかった。
0597非公開@個人情報保護のため2017/10/25(水) 18:07:03.60
情報連携話題になるのか❓
0602柿沼七重2017/10/28(土) 11:39:56.78
>>600
千葉市とか。
0604非公開@個人情報保護のため2017/10/28(土) 16:18:59.32
>>603
規模にもよるけど、小規模なところならそんな職歴があれば市役所のおよそコンピュータに関わりそうなことは全て押し付けられそう
FAXの使い方とかまで聞かれる
0605非公開@個人情報保護のため2017/10/28(土) 16:38:27.04
>>604
聞かれる分には構わないんだけどなぁ
給料がまあまあ下がりそうで不安なんですよね
いま30代前半で年収500万くらいなんだけど…
0607非公開@個人情報保護のため2017/10/28(土) 18:18:50.01
IT系企業脱落組は、マトモに使える奴がいないというのが俺の経験則。
ただのパソコンオタクの方が詳しいなんてザラ。

SIerとしての仕事よりも、個別案件の対応力が求められるからね。
0608非公開@個人情報保護のため2017/10/28(土) 23:37:28.80
PGから転職して電算に配属になったけど、はっきり言えるのは前職のスキルは全く役にたたなかった。
そして給料も下がった。
0609非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 08:38:45.44
>>606
てことは10年くらいは給料さがるのを覚悟しないといけないんですね、むむ〜

>>607 >>608
個別の対応力というとPCスキル全般てことですかね?ヘルプデスク的な?
それともPMレベルの案件管理力ですか?
0610非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 09:10:41.65
>>605
自治体の規模や立地によるけど
僻地だと40で年収400万

IT特有の長時間労働で心身を壊したとかで収入関係なく希望するならともかく
収入に拘るならおすすめしない

転職の目的が明確ならもちっとアドバイスできるかも

以上、元SEより
0611非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 09:24:04.81
>>610
40で400だとかなり厳しそうですね…
転職目的は2時間近くかかる通勤ストレス、住宅購入の条件緩和(今の会社に通勤しようと思うと駅最寄りになり土地代が高い)、50代以降の収入安定(今の会社は定年が55歳)とかですね
0614非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 10:36:19.10
>>612
それなら比較的PCオタク寄りのSEだから大丈夫な気がします

>>613
定年が早いのがネック過ぎるんですよね
専門での募集みたいですね
0615非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 11:23:58.92
PMスキルというかせめてコミュニケーションスキルは必須だろ
ベンダーと原課に丸投げしてるならヘルプデスクスキルだけで良いけど
0616非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 11:37:49.02
とんでもない発想を実行に移してしまう職員のお守りとか。
あと、ネットワーク系の知識は必要かと思う。
団体の規模とかにもよるだろうけど。
0617非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 13:17:26.90
パソヲタ寄りだとパソコンやプログラミングの知識が多いのだと思うが
ネットワークの知識がないとつらい

職場によってはネットワーク機器にtelnetしてVLANの設定を流し込むなんてことも必要かもしれない

まあ本の1冊でも読めばおk
0618非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 14:01:25.10
たしかに、ネットワークの知識は必須。
あとは、庁内の調整とベンダーとの折衝。
住民対応はほとんどないけど、意外と職員に地雷がいるから辛い
0619非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 17:42:27.82
>>611
it職なら民間を進める。リテラシー低い職員にマウスの操作の仕方とか聞かれたり国からの理不尽な要求に耐えたりしながら…
スキルにもよるけど自分は民間戻りたいと思うことも多い。元民間seより
0621非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 19:44:21.17
仕事道具すらまともに使えないのにそれを当然として改善せず他人にやらせる奴なんなの
大工道具ろくに使えず顎で人使うだけの親方がまともな上司として見て貰えると思ってんのかと
0622非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 19:54:51.91
普通の一般事務職員は普通の一般事務職員なのに
電算担当の一般事務職員は途端に機械員みたいな扱いするの謎だわ
いや機械員が地位が低いとかいう話じゃなくて

一から説明すると途中で話を遮って話を進めようとするし
どうにか最後まで話して自分が理解できないレベルだと悟ると
「そんなん普通の職員には難しい。電算がやってよ」
こっちだって普通の職員だよ!次の引継先はお前で決まりな
0624非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 23:08:37.90
前職の民間は、IT会社だったけど「私IT詳しくないから分かる奴奴代わりにやってよ」てやつ多かったから、今の公務員の情報職で満足してる。割り切れるからな
0625非公開@個人情報保護のため2017/10/29(日) 23:16:55.43
>>624
ぁー、確かにそういう人多い
ちょっと故障したPCのパーツ付け替えただけでマニアックだね〜とか言われた時はあんたもSEだろって思いましたわ
0626非公開@個人情報保護のため2017/10/30(月) 01:16:21.66
先輩SEから
「趣味はバンド活動。コーディングは仕事だからやってるだけで家にはパソコンすらない」
って言われてびっくらこいたSE時代の思い出

嗜好や適性より体力が物を言うIT業界だったが多少はマシになったのかな
0636非公開@個人情報保護のため2017/11/01(水) 16:02:01.36
データレイアウト改版で副本大多数入れ替え必要なら、本格運用7月にするべきだとおもうけどな。
0639非公開@個人情報保護のため2017/11/01(水) 22:53:57.97
どんな調査❓
0652非公開@個人情報保護のため2017/11/03(金) 18:12:53.32
独自事務で庁内連携でマイナンバーで連携してなくても、照会先のデータがマイナンバーで管理されてたら紐付け扱いされるの?
0653非公開@個人情報保護のため2017/11/04(土) 11:45:27.13
『自治体情報セキュリティ向上プラットフォーム』利用しますか?
wsusもウイルス対策ソフトの更新も手動でやってるから利用したいんだけど、詳細な情報が入ってこない
0654非公開@個人情報保護のため2017/11/04(土) 11:57:45.67
>>653
逆に使わない理由書かせられるってことは、使えってのが前提なんだろう。
LGWANの特定通信で配信なんだろうが、特定通信なんでもありになってきたな。
0658非公開@個人情報保護のため2017/11/04(土) 16:36:52.65
向上プラットフォームのwsusの対象はOSだけじゃないよね?
IEやMS-officeもadobeももちろんしてくれんだよね(怒)
0661非公開@個人情報保護のため2017/11/04(土) 20:45:18.47
向上プラットフォーム、費用の有無や分解点が謎過ぎる
既存のLGWAN-ASPの類似サービスとどこが違うのか対照表などで明らかにして欲しい
0666非公開@個人情報保護のため2017/11/05(日) 07:33:01.99
>>664
民業圧迫といわれればそうだけど、既存のLGWAN-ASPサービス高杉でしょ。
小規模団体には手が出なかったよ
0667柿沼七重2017/11/05(日) 10:16:18.65
>>665
もう西暦に統一しろよ。
0675非公開@個人情報保護のため2017/11/06(月) 19:12:05.22
人口3万人以下の規模の自治体だけど一人情シスでヘルプデスクと調査物で手一杯で他の仕事が全く進まん…
上に業務改善を打診したいんだけどどんな手法が妥当だろうか
セキュリティポリシーなんかも10年近く見直されてない
0676非公開@個人情報保護のため2017/11/06(月) 19:18:19.93
情シス30人弱とSE常駐が何人かいる状況でやってる身として、ここでよく話題になる一人情シスは想像つかない。
この人数でも足りないとか言うてるのに、絶対無理だわ。
0677非公開@個人情報保護のため2017/11/06(月) 19:20:41.55
>>675
セキュリティ強靭化もひと段落したし、うちも当分手をつけていないポリシーの見直しを来年あたりやるかな。
去年まで一人情シスやったけど、今年から念願の2人に。しかし、係の人員が増えたわけでもないので、電算の仕事を2人で分けて、別の業務もやることになったので、忙しさは変わらないか、プラスアルフア。
0678非公開@個人情報保護のため2017/11/06(月) 19:49:03.18
>>676
羨ましいわ…
目先の仕事に追われて肝心なところがおざなりになる感じ
詰めないといけないところを調べたりしてたらヘルプデスクが来て集中してできない悪循環

>>677
係内の分担だったらあまり意味ないね…
事務分掌上副任は居るけど実務はノータッチ
上司も詳しくないからほぼ素通りだし素人考えだけで仕事が進んでる気がして怖い
0679非公開@個人情報保護のため2017/11/06(月) 20:09:35.57
これからの時代、ひとり情シスはどう考えても無理があるわ。兼務が無い専門部署を設ける事が必要だわ
0685非公開@個人情報保護のため2017/11/07(火) 18:54:52.88
本格運用は試行運用みたいにマイナンバー拒否されたら紙で手続きしていいのか?
デジPのQ&A見ても制度によるみたいなこと書いてあってさっぱりわからん
0686非公開@個人情報保護のため2017/11/07(火) 20:58:12.62
>>685
紙だされたら照会かけなくていいともあるし、番号なかったらCSで検索できるし、質疑応答集には番号もらえなければ、紙でだしてもらうともあるし、わけわかめ。
0689非公開@個人情報保護のため2017/11/07(火) 22:19:48.74
本格運用でこれまで通りの添付書類出されてマイナンバー書類を持っていない場合はどうするのか?
書類揃ってるのに帰れとは言えないし
0690非公開@個人情報保護のため2017/11/07(火) 23:10:15.97
>>689
説明会の質疑応答集に紙で受け取って照会かけなくていいと書いてあったよ?連携制度の趣旨は説明しとけと。
0693非公開@個人情報保護のため2017/11/07(火) 23:25:08.91
このネットワーク分離状態いつまで続くんだよ
○ティーロのリース更改なんかやりたくねーよ
0695非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 03:43:15.97
今年度入庁
10月からひとり情シス命じられる
第四次lgwan接続?
庁内ネットワーク委託してるみたいですけど、設定作業の予算確保する?
一般事務の僕でもできるんですか?

わけわかりませんですよ
0696非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 06:47:24.24
>>695
ルータ経費はソフバン
更新しないなら30万くらいオンライン保守経費
LGWAN保守ベンダーと結んでるなら、設定変更経費(3次の変更の時参考
くらい予算計上予定
0697非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 07:39:50.19
なんでシステムって、他と比較し人員削られるんだろうな。ヒトモノカネに加えて情報という組織の四大構成と言われてるのにな。わからないからという謎な理由で押し付けられる感ありあり。
0698非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 09:09:42.66
>>697
WindowsとOfficeソフトの区別が付いてない方々が「情報って簡単なんでしょ」と言い放ってくれるからな。たまらんよ。
0699非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 12:21:29.42
昨今の情報の苦労は昨今の情報経験者にしか分からない
組織の首脳部に情報経験者がいても最近の惨状を知らない10年以上前の経験者だったら味方にはならない
0700非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 12:40:55.08
情報やってるとどうして知識のある方があくせくして知識のない方が楽してるんだろうと思う
公務員って知識がない方が得なのな
0704非公開@個人情報保護のため2017/11/08(水) 22:22:05.28
>>698
現課「なんで分離するの?ファイルダウンロードできないよ?システムなんたがら何でも出来るんでしょ?わたしわからないから後やって」
これだもんな
0715非公開@個人情報保護のため2017/11/09(木) 21:12:58.05
原課には書類の提出は強制できないが、マイナンバーの提供がされない場合は書類で処理可能 くらいで通知しようかと思ってる
申請書にマイナンバー書くのが法定的な義務〜なんてどこで判断するんだ…?
0717非公開@個人情報保護のため2017/11/09(木) 21:18:46.84
クラウド計画作れだと!?
今年度中に?
官民計画の一部?

そこだけ先に作れってこと?
事実上義務にするってこと?
0718非公開@個人情報保護のため2017/11/09(木) 21:56:36.90
内閣官房と総務省やその下流畑は情報連携どんどんやって添付書類省略の推進をやれと言うが他の省庁から降りてくる事務連絡見るとあまり積極的ではないんだよね
国の広報資料とは違って結局課税証明しか省略できない事務とかザラにある
0720非公開@個人情報保護のため2017/11/09(木) 23:19:12.93
もう何も考えずに国から来た文書そのまま展開するだけだわ
お上様には逆らっちゃいけないんだ
0721非公開@個人情報保護のため2017/11/09(木) 23:41:17.90
>>718
今のレイアウトじゃ照会しても非課税か未申告かなんてはっきりわかんねぇのに課税証明書の省略なんて原課はやりたくねぇだろ
0722非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 07:03:46.33
異動したい。最低でも理系出身者置いとけよ。
Word入力速いだけのBBA配置するとか頭おかしいわ。
0726非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 08:49:38.88
いいかげん地方分権無視の暴走官僚に歯止めをかけんと
不良債権はぜんぶ自治体に擦り付けられておわりだよ
0727非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 11:36:01.75
>>696
695です
ルータは保守きれるしリースで買い替えます!
設定は3次の時と同じくらいですかね!過去の文書探ってみます!
ありがとう!
0728非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 12:32:06.41
情報連携来週からと言うのにやる気無さすぎる
8日のQAを庁内に流しても原課から音沙汰なし
うちの役所ヤバイ
0729非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 12:38:23.91
第4次LGWANへの切り替えが近いのにルーターの交換はおすすめしない。保守業者に頼みこんで切り替えまで持たせるのがいい。
0732非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 17:52:18.13
国から送られてきた情報連携可能一覧と省略可能手続きと試行運用継続の事務を自分の自治体のものだけに絞って担当者で絞りこめるようにして表の見方まで丁寧に説明つけて原課に渡したのにまだ見てないとかぬかしてたわ
もう知らん
0733非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 18:05:55.42
自分としてはやるだけの事はやった
あとは原課に任せるしかない
情報連携しないなら理由付けは自分らで考えろ
0734非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 20:21:04.81
強靱化以降、国が相当強引にやりたい放題でやってらんねえって所、結構多いのでは。地方疲弊させて出来ないなら人送り込んで天下り先確保的な流れかな
0735非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 20:43:14.05
もし天下ってきたら
ええ、馬車馬のように働いてもらいますよ

日々最新のセキュリティ動向を掴んでなかったら
怠業認定でボーナスゼロですよ

数百台の端末設定もやってもらいますよ
もちろん休日に無手当でね

いつでもお待ちしていますよ
総務省の皆様へ♥
0737非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 22:39:27.34
情報照会で世帯構成を把握する方法の通知見て頭抱えた。これどうやっても事務量の軽減にならないだろ
0738非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 23:43:24.91
>>737
通知を見て思わず爆笑した
あんなの笑うしかないだろ
0739非公開@個人情報保護のため2017/11/10(金) 23:57:08.40
今さら情報連携の事務があると言い出した部署
職務怠慢だろ
0740非公開@個人情報保護のため2017/11/11(土) 00:16:15.70
>>737
ほんとアレ読んでも意味わからなかった。どんなケースで実行すればいいの?しかも、なんか国はちゃんと提示してるのに地方がバカだから確認してないと遠回しにディスってる通知だったよ。
分かる方教えてください。
0744非公開@個人情報保護のため2017/11/11(土) 04:06:13.95
情報連携は明らかに事務の軽減ではなく複雑化になっている
各通知の内容を見るとほころびが多過ぎる
これは失敗系だね
0747非公開@個人情報保護のため2017/11/11(土) 10:28:37.69
>>737
どんな内容なんですか❓
0751非公開@個人情報保護のため2017/11/11(土) 18:29:52.47
>>747
A氏の世帯構成を知りたいとする。

住基ネットの同一住所検索でA氏と同じ住所の人物のマイナンバーを全員分検索する。
次にマイナンバーを使って全員分の続柄情報と世帯コードを検索する。
全員分の世帯コードを確認してA氏と同じ世帯の人物だけに絞り込む。
0752非公開@個人情報保護のため2017/11/11(土) 21:08:13.46
住基ネット担当の仕事も増えますね
0754非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 00:29:36.06
>>751
A氏と違う世帯の人はマイナポータルで履歴を見て疑問に思うだろうな
全く心当たりが無いだろうし

検索理由を教えろと言われたらどうする?
0756非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 01:55:01.61
マイナンバーの運用のことをなんでここで書き込んでいるんだ
システム以外は全部原課にまるなげや
原課の奴らも、マイナンバーは情シスがなんとかするやろとか思ってるんだろうな。
情報連携始まったら怖すぎるんですけど
0757非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 05:30:23.09
セールスフォースって凄くコスト高いはずだが、大丈夫か?
0758非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 07:59:23.93
市区町村なら大丈夫だろうけど、
都道府県で住基使える部署って限られてるのでは。
どうやって運用するんだ?
0759非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 09:30:54.45
後から運用の不備が見つかってグダグダになるパターン
最悪のシナリオだなこりゃ
きっとまだ何か出てくるぞ
0760非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 14:02:26.38
>>751
書類添付をこれに置きかえろって国は言ってんの?
ホント馬鹿じゃね?
この件はデータ標準レイアウトがでた頃からみんなが疑問に思ってたことだけど、
まさかこんなアホなことになったとは。
0762非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 15:17:13.04
>>757
機構のワンストップ接続サービスのことやね。
おれも疑問に思ってた。
よくわからないのが、コンビニ交付の設備を流用するとのことだったが、コンビニ交付のネットワークからセールスフォースに接続するのか、それとも、ただのLGWAN-ASPなのか、VPNを別途張らなければいけないのか、仕様がサッパリ分からん。
ご存知の方います?
0765非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 22:12:46.94
>>758
市区町村も同じ。住基担当だけ
0766非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 22:14:10.61
>>755
逆上されそうだな
0767非公開@個人情報保護のため2017/11/12(日) 23:01:38.30
審査会で適否を審査する事務があるのだが、その元資料が公印の無い情報連携から出力された紙切れってのはなんとも締まらない
0769非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 01:09:26.44
>>756
原課は他人事。情報連携の仕組みすら理解していない原課もある
どうなろうと自業自得だが
0772非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 12:34:19.31
情報連携なんか信じて事務やると間違いを間違いと分からず事が進んでしまう可能性がある
それは申請者にとって利益どころか不利益も甚だしい
0773非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 17:47:30.05
今日は特に何事もなく終わった

庁内連携ってどう運用してる?
近隣自治体に問い合わせてみたらシステムで権限持たせて担当者に必要になる情報を閲覧させてるみたいだけど
厳密には問題ある運用なんだろうけどいちいち照会とかは現実的じゃないよなぁ
0777非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 18:45:30.02
猿渡死ねよ
200回死ね
0778非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 18:46:56.57
総務省の役人全員死なないかな
0779非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 18:48:45.91
高市死ね
猿渡死ね
総務省の役人も総務省出身の政治家も皆死ね
お前らのせいで何人壊れたか
お前らのせいで何人自殺したか
0781非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 19:15:36.44
>>775
個人情報利用条例のことなら結構曖昧に書いてある(別表2の事務で必要最低限に利用することができる〜といった感じ)
具体的にどう運用するかまで決めてないからグダグダになった
0783非公開@個人情報保護のため2017/11/13(月) 21:38:16.94
俺はマイナンバーのせいで思い詰めて自殺まで考えたが踏み止まった
今はそこまでやるのが馬鹿らしい気分だ
要はマイナンバーのせいでジョーカーをひかないようにしようぜって事だ
仕事と割り切ってほどほどにな
0784非公開@個人情報保護のため2017/11/14(火) 00:34:17.58
このまま自殺か壊れてクビになるくらいなら
一矢報いたいとも思うが霞ヶ関ちと遠いんだよな
0786非公開@個人情報保護のため2017/11/14(火) 12:37:33.06
>>784
壊れるくらいなら猿渡の悪行を週刊誌にたれ込んでください
0787非公開@個人情報保護のため2017/11/14(火) 12:38:09.68
総務省の役人は全員死ね
家族親族共々苦しみながら生きたまま焼け死ね
0789非公開@個人情報保護のため2017/11/14(火) 19:24:36.32
都道府県に調査物取りまとめさせるのやめてくれ
そのための一斉調査システムじゃないの?
0791非公開@個人情報保護のため2017/11/14(火) 20:04:46.85
総務省の役人は全員虐殺されろ
0793非公開@個人情報保護のため2017/11/15(水) 00:09:32.43
総務省「正確な情報連携しろ。LGWAN-ASPを普及させろ。キャッシュレスを推進しろ。マイナンバーカードサービスを充実させろ。」
0794非公開@個人情報保護のため2017/11/15(水) 00:58:25.22
>>793
全部自治体まかせ
全国一律にやりたいんだったら国が決めればいいのに
0795非公開@個人情報保護のため2017/11/15(水) 06:22:12.81
総務省でテロおきねえかな
0797非公開@個人情報保護のため2017/11/15(水) 17:56:43.28
本格運用が始まっても
恐ろしいほどに何も質問が来ない
原課の現状を把握すると逆に胃が痛むかもしれない
0798非公開@個人情報保護のため2017/11/15(水) 21:04:51.85
総務省にミサイル落ちろ
0800非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 00:42:30.03
>>797
我が町も同じ

窓口の職員はさっぱり分かっていないらしいが
そんな理由で町民に余計な負担をかけるのは公務員としてどうだろうか
0801非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 02:58:56.67
市町村なんですけど、基幹系、行政系(LGWAN)、インターネット系(セキュリティクラウド)が庁内ネットワークですけど、独自に回線引いて(保守を受ける為の回線)独立したネットワークの導入って禁止なんですか?
今のベンダー費用高すぎて、水道会計だけ別のシステムに変えようと思ってるんですが、前任の情シス担当が駄目って言ってまして…導入するならセキュリティクラウドを介する仕様で導入しないといけないらしいのですが…
どうなのでしょう?
0802非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 07:06:38.14
水道だけのネットワークならいいような気がするけど。3つに分離したネットワークに水道が繋がってないなら。
0803非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 07:23:57.99
>>801
うちは実際そうなっている。でも、水道局を取り込みたかったが、こっち側の運用保守が高すぎて採算が合わなくて断念した結果で、理想は統合だった。
セキュリティレベルが圧倒的に違うからなんだが、別系統は別系統で、管理の手間やらなんやら色々めんどくさいよ。
0804非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 07:29:20.89
>>801
庁内向けと外部からの接続用との二枚挿しのイメージ?
外部からの接続がIP-VPNなら問題なしかな。
インターネットvpnの場合もokと言いたいが、そこは微妙。
0805非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 07:45:07.45
単にスタンドアローンのネットワーク組むだけなら問題ないと思うんだけど
なんだか筋悪案件な気がする
0806非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 07:57:38.18
水道自体会計区分違うし企業局だから、ポリシーの適用範囲からも外してる(独自水道ネットワーク分)。
学校や病院も外してるわ。(3つのネットワーク以外のネットワーク)
0808非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 12:53:11.21
ウチは消防も別会計出先も含めて全て同じネットワークに入ってるわ
それで狂人化したものだからメールやダウンロードが不便だといって消防や事業課からのウケがかなり悪い
0810非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 18:30:59.93
副本登録していちいち内容確認してる自治体なんてあるのか…?
どこが事務の効率化だよ糞が
0813非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 19:46:14.82
>>812
国の官僚ってのは70年前とちっとも変わってないんだなあ
0814非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 20:02:14.98
ネットワーク強靭化まではまぁ良かった
しかし情報連携が絵に描いた餅
なんとかこの失政を正せる手段はないものか
0815非公開@個人情報保護のため2017/11/16(木) 20:33:23.24
文部科学省で学校版ネットワーク狂人化を検討してるらしい
悪いところを真似なくていいから・・・
0817非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 00:34:05.02
>>816
どんな内容ですか?
0819非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 07:40:54.41
そんな誰からも頼まれてもないような事は本当にやめてくれ
本当、システム屋が喜ぶだけだから
0821非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 08:22:14.55
対面受付だからこそ防止されてる不正もある
システムで全て片付くようになればカオス状態がまっている気がしてならない
0822非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 12:14:59.12
情報連携をシステム化したら
業務自体がめちゃくちゃ複雑煩雑になった
どうしてこうなった
0823非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 12:47:25.82
また総務省の別々の人間から各自治体に飽和攻撃を掛けてくるわけね

総務省の頭の中はバブル時代で止まってるのかな
作っては放置
作っては放置
0827非公開@個人情報保護のため2017/11/17(金) 17:57:01.49
理想
便利で簡単!マイナンバー!

現実
人金時間を食うゴミ
0830非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 00:00:19.23
>>818
ありがとうございます
早く他の部署に異動したいです
0831非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 00:05:42.24
官僚どもの能力低下がゴタゴタの原因の1つだろうな
現場が動けないような制度を作るとは

日本の未来は暗い
0832非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 21:26:53.26
行政の効率化は実現しましたか❓
0833非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 21:31:34.06
>>832
非効率化が実現しました
0834非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 21:55:32.07
氷山の一角は効率化したように見えるが水面下のバックヤードでの非効率化が酷い
システム全体の維持費は上がってるし行政の効率化とはとても言えないな
情報連携はやめる方がマシ
0835非公開@個人情報保護のため2017/11/18(土) 23:47:10.38
システム関連の運用経費ほんとモリモリ膨れ上がっていくな・・・どこまでいくのか楽しみになってきたわ
0836非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 00:51:48.29
マイナンバー関係の開発、保守費用いくら税金かけたと思うんだよ。
こんだけ金かけて現場を疲弊させて
情報連携とか変な仕組み作らなくていいから、国が責任持って情報漏洩しない安全な国民のデータベース作りやがれ
0837非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 07:28:22.79
基幹系のクラウド化で運用経費が削減できたと思ったら一方でマイナンバーの経費が膨れ上がってプラマイゼロ、いやむしろプラスですわ
0838非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 07:38:57.35
今回は中間サーバを国が用意したが、今後はもう団体統合宛名システムや各業務システムも国が用意しろ。
0839非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 07:40:08.19
ほんとに総務省はろくなことしないよな。肝心なところ決めずに丸投げして、質問しても考えろと返すだけ。本当無駄。って声が聞こえてくる気がするな
0840非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 07:50:47.38
大きな意味でマイナンバーの情報連携は働き方改革の一貫だと思ってるけれど
疲弊度が増す改革ってどうなの?
おかしくない?
0841非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 09:02:54.14
総務省の余剰役人がクビ切られないように仕事を確保する

リストラ済みでカツカツの自治体がパンク
0843非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 12:17:33.92
マイナンバーカードで国民の利便性向上
0844非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 14:48:24.83
国民も現状は書類関係が面倒臭くなってるだけよな
0846非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 15:19:57.68
無駄な仕事を増やさないと存在意義がなくなる総務省経産省
与えられた仕事ができない厚労省
0847非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 15:53:01.15
ますます便利なるマイナンバーカード
0848非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 15:53:45.33
マイナンバーカード取得促進キャンペーン
0850非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 20:01:03.57
このスレ閉じたって次の出勤日には見ますよ安心してください
0851非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 20:24:18.75
虐待被害者の対応はどうしました?
どうしたらいいか困っているうちに、本格運用が始まってしまいました
0853非公開@個人情報保護のため2017/11/19(日) 23:22:41.68
被害者から、「DV終わりました!」って申出が無い限り未来永劫不開示&自動応答不可という。
0856非公開@個人情報保護のため2017/11/21(火) 00:44:11.03
町民の虐待被害者は不開示にしましたが
住民票を移していない被害者を忘れていました
今からでも大丈夫でしょうか
0858非公開@個人情報保護のため2017/11/21(火) 12:20:59.95
ボティーロにケンカを売ってる?
サニタイザーで実現する無害化対策 〜お金を掛けない自治体情報セキュリティ強靭化〜
https://www.slideshare.net/HiroyukiKAWAGUCHI2/ss-81955787
0863非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 01:31:12.60
>>862
疎い方がいい
少し詳しい首長だと無理難題をふっかけてくる
0864非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 01:33:36.05
クラウドはデータセンターが被災したら
大変な事態になると思うのですが
0865非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 06:26:13.99
>>864
そんなレベルなら当然あなたの役所も停電してる。電気なしでやれる業務を考えた方がいいちゃうやろか。
0868非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 09:52:02.44
DCも役所も災害には強いが途中経路がアウトの可能性は極めて高い
回線トラブルに備えバックアップ持つとコストはオンプレ以上になりそう
0869非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 12:14:27.64
うちの役所地震きたら倒壊するから他に移さないと色々消える
しかしこんな自治体は統合されたほうがよいだろう
0871非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 23:24:08.88
自治体が被災しても、影響は地域限定
データセンターが被災したら影響は全国に
0872非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 23:41:38.51
うちはクラウドだけど副本データは自庁に取れるようになってるよ
あと、データセンター側でも複数のデータセンターにコピーが取られる
0873非公開@個人情報保護のため2017/11/22(水) 23:54:14.65
マイナポータル端末、国で余ってるからと調子に乗って多く導入したものだからセキュリティの更新作業とか重荷になってきたよ
一台ずつ作業とかやってられないわ
0875非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 08:57:09.06
>>837
これ、なんで自治体が経費持たないといけないの?
誰がこんなちょっと、窓口の人間を数人入れただけで問題がパッと思いつく仕組みにしたの?
マジで一年ぐらい市町村の窓口業務に就いて考えてみろよ。
机上のBPRで、よし!これでいける!とかそんなノリなんだろうけどさ。
0877非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 11:15:18.45
地域標準プラットフォーム策定する暇があるなら国がシステムを作って自治体に配ったほうがコストは遥かに抑えられるのに
0878非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 11:24:26.64
マジで何で全国の自治体で共通してやることを各自治体でやらなきゃならんのか謎すぎるんだが
0880非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 12:52:32.15
マイナポータル端末、画面小さい、マウス繋げられない。家にパソコンがない人向けとは思えない玄人向けスペック。
今から国に返品出来ないか、真剣に考え中。
0881非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 17:30:50.63
マイナポータル端末を6台も入れちまった
これからこいつらの更新とか面倒をみると思うと先が思いやられる
本当、返品したい
0882非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 22:57:14.48
すでに数台が故障
交換してもらった

小さくて見にくい。キーボード小さい。マウス無い。壊れやすい。
とても窓口に置ける代物じゃない
0884非公開@個人情報保護のため2017/11/23(木) 23:35:38.37
情シス課が原理原則に拘りすぎて怖い
住基システム通じた連携を認めてくれない
全件本人から収集するか、端末で検索しないといけないらしい
予防接種とか無理じゃね?
0888非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 06:20:46.40
法律読み込めていないんじゃないの?
住基しすてむからの収集は庁内連携という解釈でOKなはず
0890非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 12:31:19.06
正直何が正しいかどうか自信がない
だが今のやり方が正しいんだと思わなければ庁内の仕事が回らない
0891非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 12:34:43.02
マイナポータル端末に1709当てたら2G超えたところでダウンロードが止まった
このまま来月まで放置
0892非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 12:38:53.56
俺も今朝から1709当てようと繰り返してるが失敗の繰り返し
容量が足りないのか
なら昼からも繰り返して今日を過ごそうw
0896非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 18:27:00.55
ポケットwifiの通信量制限を10Gぐらいに変更すればいけるよ。または、通信量リセットができる。
sim側で通信量制限がかかるまでレッツゴー!
しかし、あの端末、1万台以上調達していたはず。おそらく半分以上、配れてないやろ。あとの半分は、市町村の倉庫で眠ってる。本当に税金の無駄。
会検さん、そういう所に行ってください。
0898非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 18:56:11.21
1709を当てた直後は必ずWiFi接続が切れる
ポケットWiFi側で接続モードにして一度再接続せねばならない
0900非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 19:18:05.25
マイナポータル端末・回線の調達と運用に何千万使ってんだろうな
うちでも使ってる形跡が全くない
ほんと無駄
0902非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 21:40:11.31
1709適用4回くらい失敗したから放置して帰宅
画面小さいしタッチパッド使いにくいしあんなの使わせたら住民に怒られるだろ
しかもまだ余っている始末w
0903非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 22:24:18.56
あの端末のカメラでマイナンバーカードのQRコード読めないから
拡大コピーしろとかマジで調達担当者は懲戒処分もんだろ
数億をドブに捨てる行為が許されるって本当に総務省は身内に甘いな
0904非公開@個人情報保護のため2017/11/24(金) 22:42:59.20
>>902
画面小さくてタッチパッドというところが致命的
あの端末使う層の人たちは画面大きくてマウス操作できないとまずいと思う
全く総務省のスカポンタンが
0905非公開@個人情報保護のため2017/11/25(土) 09:41:22.87
>>903,904
あの端末、総務省でなくて、内閣府の備品だったぞ。
会計検査院のホムペの情報提供ページに通報します。
0906非公開@個人情報保護のため2017/11/25(土) 22:51:16.51
>>894
そもそも正確な情報を持っていない
0907非公開@個人情報保護のため2017/11/25(土) 23:00:29.27
>>905
マスコミにたれ込んだら?
0911非公開@個人情報保護のため2017/11/26(日) 16:54:13.93
上司が貰えるもん貰っとけとか言い出して10台貰ったけどまだどこにも配置してねえ\(^o^)/
0915非公開@個人情報保護のため2017/11/27(月) 17:58:34.11
アップデートで2GB超えて超低速になる端末が全国にあると思うと胸熱
内閣府さんよ使えねえショボい端末配るなよ
0918非公開@個人情報保護のため2017/11/27(月) 23:20:01.96
ただでさえ利用者いないのに今長時間のアップデート中で端末を利用してもらえない状態だわ
0919非公開@個人情報保護のため2017/11/27(月) 23:30:07.76
2Gはルータの初期表示で10G超えても低速にならないことが判明
土日挟んでようやく1台完了
もちろん今日も放置して帰宅
0922非公開@個人情報保護のため2017/11/28(火) 22:45:12.36
情報連携グダグダですよね
0923sage2017/11/29(水) 06:18:31.16
省略された住民票の替わりに住記の画面コピーつけろってお達しきて草生える。
0924非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 07:31:59.79
>>923
試行運用期間とはなんだったのか。自治体職員の習熟なんて理由つけてたけど、明らかに何も把握してなかっただけだよね。
0925非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 09:02:34.58
丸一日かかっても終わらないマイナポータル端末のアップデート
これ、マイナポータルがど滑りしてるからいいようなものの
もしバリバリ運用してるような状況だったら大惨事だったよな
0927非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 12:31:26.71
>>923
どこの指示ですか❓
0928非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 12:40:51.68
アップデート失敗で運用中断したんだからら、個人番号にかかるインシデントとして総務省に報告書あげないといけないのかな?
0930sage2017/11/29(水) 17:31:44.19
>>927
都道府県の福祉の部局の特別児童扶養手当を担当するあたりから。
うちの原課はどうするつもりなんだろう。
お隣の市は公用で住民票とってつけることにしたらしいけど。
0931非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 18:01:22.86
マイナポータル端末、手順書通りの作業をするとWeb閲覧のフィルタリングが外れてYouTubeとか見放題になるのだが、これでいいのか?
0936非公開@個人情報保護のため2017/11/29(水) 18:18:34.94
>>930
市が公用で自分の市に請求だすとして、公用の根拠あるのかな。画面のハードコピーよりましだけど。所得は転記でしょ
0941非公開@個人情報保護のため2017/11/30(木) 00:15:35.88
>>937
うちも同じ
これまでに何度も言ったが反応無し
福祉にも対応できていない部署がある
呆れ果てて知らないことにしている
0942非公開@個人情報保護のため2017/11/30(木) 00:29:15.64
原課から情報照会ができないとの苦情

うちの町に情報照会をしようとしてエラーになっていた
泣きたくなった
0946非公開@個人情報保護のため2017/12/01(金) 19:03:09.14
元号廃止してくれ。市民向けウェブサービスで元号使ってへんのは反日やと本会議で質問するバカがいる。
0948非公開@個人情報保護のため2017/12/01(金) 21:16:47.75
来年1月から預貯金口座へのマイナンバー付番がはじまります。マイナンバーの届出にご協力お願いします!
というツイートを見た
月日が過ぎるのは早いものでもう来月からか
0949非公開@個人情報保護のため2017/12/01(金) 23:48:54.28
マイナポータル端末、もう3台潰れた。本当クソ。
0951非公開@個人情報保護のため2017/12/04(月) 00:31:07.12
>>948
解約しようかな
0952非公開@個人情報保護のため2017/12/04(月) 20:15:51.06
マイナンバーカードで暮らしは便利に
0955柿沼七重2017/12/05(火) 12:08:40.58
>>954
マイナンバーがある限り、法的な意味での「監査」が来そうだな。
0956非公開@個人情報保護のため2017/12/05(火) 12:15:37.25
研修で人員増やして監査体制強化とは聴いてる。報告書で出した項目の根拠書類チェックだろうけど。
虚偽の報告罰則だからな。
0958非公開@個人情報保護のため2017/12/06(水) 14:15:41.02
情報セキュリティ向上プラットフォームについて、誰か最新情報教えてほしい。
いつ始まるのか、負担金は、どんな仕様なのか、
総務省の担当者はここ見てないのかー
0960非公開@個人情報保護のため2017/12/06(水) 17:50:51.84
>>958
誰もわからんだろw
最初見た時タダなんかと思ったけど、違うんだろうな
使える代物かもわからないし、予算要求してるわけない

総務省様降臨待ち
0962非公開@個人情報保護のため2017/12/06(水) 19:15:59.36
>>959
ネット分離してからwindows updateしてないんで、やるならすぐにやりたいんだが
総務省がやらないなら自前でやる予定だったのに、中途半端に情報が入るから動けない。
0965非公開@個人情報保護のため2017/12/07(木) 23:50:45.12
更新用サーバもうひとつ建てろとかおかしくね?2つも設定できないから欠陥仕様だろこれ
0967sage2017/12/08(金) 20:42:08.69
>>964
なにそれ使えねー
0968非公開@個人情報保護のため2017/12/09(土) 02:32:32.34
30年度のマイナンバー補助(旧姓表記ののやつ)は当初要求せずに補正でいいかな
未だに国から通知が来ねぇ
0970柿沼七重2017/12/09(土) 18:37:27.55
「平成32年以降」の有効期限を西暦か予め新元号で表示できるようにしてくれ。
0971非公開@個人情報保護のため2017/12/10(日) 09:31:16.01
うちでは情シスの沼に足を突っ込むと、離職、休職へまっしぐらになる
過去5年で3人退職(40〜50代)、休職(3名)ほどほどの距離感でいないと自分も同じになる
0972非公開@個人情報保護のため2017/12/10(日) 09:36:37.91
皆、在課長期でシステムの仕事はできてた人間
他の部署では生きていけないと思ったんだろうな
0973非公開@個人情報保護のため2017/12/11(月) 12:43:17.36
激務で潰れたんじゃなくて他が馴染まないパターンか
自分もこうなりそう
住民対応したくねぇ
0977柿沼七重2017/12/12(火) 12:39:14.75
元号を改める政令に施行前の準備規定をつけて、施行前に発行する文書の有効期間に新元号を使えるようにしてくれ。
0978非公開@個人情報保護のため2017/12/12(火) 20:39:56.02
情報セキュリティ向上プラットフォームの情報やっと降りてきた。
当面は無料で開始は12月20日から。
Microsoft Officeのアップデートは要望があれば追加するかも
みたいな感じだった。
時間があれば自前でwsus構築したいなあ
0979非公開@個人情報保護のため2017/12/12(火) 22:49:46.02
>>979
なんか、初期登録するサイトにアクセスするために、LGWAN責任者か登録分局のICカードによる認証が必要と書いてた。
なんで、そんな仕様にするかのか、何の意味があるのかと問い詰めたい。
まずは、そのカードを探すところから始めないとな。
費用がかかるなら、31年度からにしろよ!
0980非公開@個人情報保護のため2017/12/12(火) 23:06:43.09
ウチはセキュリティ向上プラットフォームを利用しなくても不思議とウイルス対策はアップデートされるしWSUSからの更新も稼働している
クラウドの向こうの神様が密かにゴニョゴニョしてくれてるのかな?
であるからこれ以上余計な出費は支払いたくない
おまけに瀕死のLGWAN認証システムの亡霊まで必須にするとは関係者がこれでリベンジでもしてるつもりか
0981非公開@個人情報保護のため2017/12/13(水) 01:44:38.22
>>979
ウチはカードの期限が春には切れてたから、再発行するところからだな
当分使うことはないだろうと放っておいたが、まさかこんなことで使うことが来ようとは
0982非公開@個人情報保護のため2017/12/13(水) 07:39:19.98
カードは発見したが、PINコードが分からない。マジックで裏に書いとけよ!

ていうか、来年度、第四次LGWAN更改で再発行しないといけないんだろ。はぁー。
0984非公開@個人情報保護のため2017/12/13(水) 10:45:31.34
今日は一部のLGWAN-ASPの利用がいきなりできなくなった
第四世代証明書が入ってないからだと分かった
はぁ、対応面倒くせえー
0989非公開@個人情報保護のため2017/12/14(木) 12:31:21.18
セキュリティ向上プラットフォームの実証事業参加について業者にお願いして無料で調整対応出来る目処が立ったので参加する事にした
0992sage2017/12/15(金) 06:05:01.15
図書館がごねてきてウザ。
0994非公開@個人情報保護のため2017/12/16(土) 14:45:16.90
うちの自治体でもいろいろ申請補助取り組んでるけど
それでも人口の1割程度しか申請してないわ
0995非公開@個人情報保護のため2017/12/16(土) 16:01:23.21
何もしてないけど、カード普及率1割。
所持してなくても困ることないから、普及しないわなぁ。e-taxする人ぐらいか。
0996非公開@個人情報保護のため2017/12/16(土) 16:45:47.34
総務省からキャンペーン強化の締め付けが強まってきたら職員へのカード取得勧奨を始めるつもり
0999非公開@個人情報保護のため2017/12/17(日) 00:06:09.95
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