探検
遠すぎた橋 [無断転載禁止]©2ch.net
ひょっとして壮大なギャグですか？
ああいう死に方は絶対したくないと思った
ほんま、むかつくわ。
使えねえ奴だったな
・カーライル少佐が傘持って偵察するシーン
・同じくカーライル少佐が降伏勧告を蹴るシーン
・グラブナー大尉の部隊が橋を渡ってくるシーン
・チョコレートを手渡すシーン
・葉巻のスタウト大佐が橋を爆破されて水を浴びるシーン
・ホロックス中将が壇上に上がるシーン
いちばん予算がかかってて配役も豪華なのに
いちばんつまらない
遠すぎた橋、レマゲン鉄橋、あと一つは何ですか？
ご名答！
橋頭堡の確保は陸戦の基本だから
遠すぎた橋、レマゲン鉄橋、橋、プライベート・ライアン
あと、
この映画でのハックマンは、ただのはったりだったな。
結局、一番の無能はクルーガーだったな。
あの橋さえ爆破させればナチス・ドイツの奇跡の大逆転勝利もあった訳だし
全くもってつまらない戦争がちゃんとあるいい映画
頑張ったのに可哀想
クック少佐も頑張ったのに
結果的に部下の大半は犬死に
でもクック少佐は当初の予定通りマックイーンに演じてほしかったな
とか、上層部は無茶苦茶させるな
英軍も。
弾薬庫ラッキー爆破されて
ビットリッヒがラッパ吹いてた
ワクワクしながら映画館に見に行った童貞厨房です
しかしながら、クック少佐の部隊が渡河してからの戦闘がしょぼかったなｗ
苦労して一部隊がボートで無理して渡る必要あった？
そのあと戦車が橋を渡りながら普通にドイツ兵を倒してたじゃん
もう少し描き方なかったのか？
ないわぁ
と思った15の春
お前はアホか？
レッドフォードの部隊は部隊の半分死なせて橋を占拠したんやで
そんで橋を死守するドイツ兵をかなり殲滅させたから、
マイケルケインの戦車部隊が橋を渡れたんや
ナチが仕掛けた爆薬が不発弾だったけど。
もっと映画見ろ。バカ
幼さの残る少年兵なんだよな
前宣伝のようなスペクタクル戦争アクション映画ではないんだとあの
シーンで感じた
盛り上がらないこと甚だしかった
ライアン・オニール
ロバート・レッドフォード
ショーン・コネリー
ジーン・ハックマン
ぐらいしか知らんかったわ
あと大脱走に出てたリチャード・アッテンボローがなぜか監督してるってことぐらい
指揮官としての器量なし。
どのみちドイツ機甲師団には太刀打ちできない状況なんだから、
最初の降伏勧告で降伏すべきなんだよ。
なんせ、相手はビットリッヒ中将の機甲師団なんだから
部下を犬死にさせたフロスト中佐は軍法会議で絞首刑もんだろ
実際は英雄扱いだが。
たまらんよ
ラッパ吹いたのフロストさんじゃ？
遠すぎた
あのエピソードだけ妙に浮いてるな
リアリティがないわ
遠すぎた橋、レマゲン鉄橋、戦場にかける橋でOK？
ドーハン軍曹のエピソードこそ重要。
いつもドーハン軍曹を批判してるが構ってちゃんか？
具体的に説明ヨロ
つまり映画素人、映画無知ってことさ
しかし作品の主題には間違いなく沿っているし、非常に印象に残る
エピソードなのは否定できないだろう
沿ってるか？
そうは思わんな
カーライル少佐もオールスター級キャストで良かったと思った。
リチャードハリスなんかが妥当だ。
とおすぎちゃって こ・ま・る の～お～ん
ダーク・ボガード 愛の嵐
ジェームス・カーン ゴッドファーザー
マイケル・ケイン ズール戦争
ショーン・コネリー アンタッチャブル
エドワード・フォックス ジャッカルの日
エリオット・グールド カプリコン1
ジーン・ハックマン フレンチコネクション
アンソニー・ホプキンス 羊たちの沈黙
ハーディ・クリューガー ワイルドギース
ローレンス・オリビエ マラソンマン
ライアン・オニール ザ・ドライバー
ロバート・レッドフォード 明日に向かって撃て
マクシミリアン・シェル 戦争のはらわた
リヴ・ウルマン 秋のソナタ
こうして見ると別格はカーンとハックマンだけだな。
降伏しやがって
こいつさえ、しっかりしとればナチはクリスマス前には無条件降伏しとったんや！
画に見えるんだけど、これはなにか意図があっての演出なんですかね
ライアンオニールはある愛の詩
エリオットグールドはMASH
ローレンスオリビエはハムレット
なんか偏ってない？チョイスw
カーンは脇役だろw
ヘルメットなら助かったのにベレー帽だったから死んだ兵士もいたろうな
最高の戦争映画作品にしてる。
最高だよ、ドーハンさん
それでも一番カッコいいのはビトリッヒ
のどかそうだな
のどかだな。
https://www.theguardian.com/artanddesign/2016/sep/01/leipzig-flat-poignant-memorial-clean-beautiful-death-robert-capa-second-world-war
あの夜会服何処に行ったんでしょうね
ええあなたがアーネムに持ってくと行ってた
あの夜会服ですよ
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。日本国憲法改正の
国民投票実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆
停止合図や「止まれー！」を出すも、止まらずに車が3台川の濁流へ転落。
あの時は、大雨による雨音が激しく、交通整理をしている人の声が聞き取れなかった他、
視界が非常に悪く、運転するだけでも必死の状態だったらしい。
だから、寸断された箇所へ突っ込んで転落する事故が起きたのだ。
また担当の間違いか
それとも危機意識の薄さか
ただ写真写りは良かったw
それが唯一の取り柄
パットンは現実派だ
なんせマーケットガーデン作戦は成功だったのだから
自分の失敗をクヨクヨしたら生きてはいけないし、失敗を成功と主張するのは当たり前
やはり降下場面は迫力
モントゴメリーに言わせれば期待通りにしない相手の方が間違ってると平然と言いそう
常総市で大規模な水害が起きたその日…。
思川や鬼怒川も橋梁のはん濫危険水位に達した状態まで増水している。
国道4号線はグリッドロックの大渋滞。
何故なら、観光橋、島田橋などが通行止めで通れなくなってしまったからだ。
当時、国道50号線の道の駅思川付近では完全に冠水していたと言う。
思川大橋も通行止めになり、ひどい渋滞になった。
いいえ
俺もだよ
着弾がジワジワドイツ軍陣地に迫って来る処。
そしてその後はボートが邪魔
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
作戦が無謀すぎたんだ
だが一本道と輸送機全体の不足にはどう考えても当てはまらない
ベレー帽の詰まったコンテナを投下するって本当にあったらしいね、
信じ難いけど。
ただ現実には危険を冒してそれを担いで戻った兵隊は撃たれなかった。
わかんないのは、ドーハン軍曹と大尉が同じテントを共有していたってこと。
幾ら年齢と経験に差があるからってそんなことあり？
軍曹は大尉の従兵だったにしちゃ態度も大きい。
最後に着陸した輸送機の積荷が食糧でも弾薬でもなく祈祷書だった
って話と同じぐらい信じ難い。
小説ではどんな感じに書いてましたか
士官学校ぽっと出でビビりまくっている上官（士官）と、比較的長期間戦闘に従事してきた下士官上位の従卒。
…当然、ああなる。
むしろ、従卒の態度がでかくないと、上官は耐えられないだろう。
(実質イギリスは負け
)原因はチョコレート♪
だから返済不可能だろうが遠慮なく借りまくった
抗生物質の行き渡って無かった時代だからかすり傷でも死んでたみたいだけどな
食えればいいんだろ
わりと原作者はわりと有名なジャーナリストだし、「史上最大の作戦」も同じ人
クリスマスに七面鳥を食うのは、皆んなで分け合って食べられるくらいでかい
って理由があるだけだそうだ。
英軍がわざわざ七面鳥なんか輸入してまで祝い事に食うわけないだろう。
立ち居振る舞いが芝居がかり過ぎ。
そうでもないようだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E5.90.88.E8.A1.86.E5.9B.BD
飛べないんだ…
てか、ヨーロッパ戦線のノンフィクションでは最も有名なんでは
雉・山鳥並みにでも飛べてたらターキーシュートなんて言葉はなかったろう。
イギリス生まれでオランダ育ちの彼女あんな美女がいたら、狙われたかもしれないが、
実際出演依頼があったらけど、断ったらしい。
疎開してたので、戦闘には巻き込まれなかったらしいけど
そのあとに、レマゲン鉄橋がある。レマゲン鉄橋あたりでは、やたらと
進撃スピード早い、勝ち戦のスピードが速い
だからいまだにアルンヘムと言われると違和感がある。
アーンエムは英語読みの発音だよね？
西ヨーロッパの地名はWW2戦記で、インドシナの地名はベトナムムービーで知ったw
地名じゃないけど、トム・クルーズの「ワルキューレ」見てたら英語では「ヴァルキリー」なんだな
何か全然別物のような感じがしてしまう。
ホロックスじゃなくてエドワード・フォックスが好きなんでしょ？
かっこいいねーｗ
これだけのスターを揃えてるのに、タイタニックやハリポタにも負けてるんだね。
スター俳優も当時は今ほどギャラが高騰してなかった多くて数億円ぐらい、のが大きいみたい。
いまいち、ジョークがわからなかったが
１バカバカしくもノルマンディーから長駆やっている補給問題を解決するため
オランダ北部まで打通して補給港とくにベルギーのアントワープを利用したかった
２河川の多いオランダの橋梁群を一気に占領して
北方からのドイツ本土進攻体勢をとりたかった
のほかに作中では触れられないがソ連のバグラチオン作戦（1944・6月～8月）
の成功があったはず
「うわ、あいつらワルシャワにまで来ちゃったよ・・・！」
「ドイツ国境越えたらベルリンすぐじゃねーか」
「冗談じゃねー」という具合だったと思う
当然にソザボフスキー絡みで
部隊運用でパラシュート部隊の運用は大変だ。
日本の空挺部隊も離島で全滅してる。
見よ神兵は天下るとか言われたけど
ドイツも日本も空挺部隊の運用間違えた。
第二次世界対戦ってのは、欧州ではドイツ対ソ連、
アジアでは日本対アメリカ。
イギリスとかアメリカは漁夫の利を得んとするハイエナな。
重要アイテムだから、傘を持ち歩くイギリス人の軍人
ナチSSの残虐行為を見たいあなたにお勧め 炎６２８
それこそチャップリン並みの
エドワード・フォックスの変装を観て苦労して暗殺者となった。
作戦会議でのオーバーアクションも面白い
敵の部隊をインデイアン、空挺部隊を幌馬車隊の開拓団と例えて
とうとうと熱弁を振るうところなど格好いい
ドーハン軍曹のモデルの人の方が出撃前にビビってたが 戦場で
医者を脅して上官を助けるまで吹っ切れたらしい
オランダのベルナルト殿下の怒髪天シーンが見たかった
大戦から十数年経ってもっと発言に気を付けてない立場になっても
愚痴を言ってるってのは 本当に嫌いだったんだな
録音してたというから 作者のライアン氏の資料の中に残ってないかな
久しぶりに読んだらまぁ目が疲れる
マジかよー
なんで強行したんだ
そんなにパットンやアイゼンハワーに一泡ふかせたかったのか
撤退休養している部隊だから戦力にカウントしなかったのか
この冒頭でも描いているように時間を掛ければ相手が立て直してしまうのもあったろうし
しかしそれを正確に派遣部隊に伝えなかったのもまた間違いない
橋に名前も付けてやる
だから黙っててくれ
他国人の名前はアイントホーフェンのケネディ通りがあるくらいか
アーカート少将のオーステルベークをはじめ瓦礫の山にされたもんな
日本軍がど阿呆でした、じゃイギリス軍（司令官は王族マウントバッテン伯）が「勝った」ことにならないもんな。
楽勝が外れて一般人も巻き込む大惨事という点が同じか
が、ドラム缶をペチャンコにするシーンは圧巻
戦車の威力を思い知らされるシーン
中がうるさくなるんじゃないかと最初気になったな
でもよく考えたら戦車なんて走ってるだけでうるさいよなｗ
あれは納得いかんな
だったら最初から引き受けるなよ
あのクラスの将官なら作戦に疑問を感じたら最初から断ることも出来たはず
しかもショーン・コネリーは戦地では生存不明の行方不明者になって
肝心なところで指揮とれなかったし
責任転嫁をしてるのはむしろショーン・コネリーのうほう
部下を無駄死にさせておいて、
お前が言えるかよ！って思うわ
危惧していたのはハックマンくらいで
地上軍は最初2日でアーンエムまで到達できると教えられてたのに 9日経っても来ないその上
撤退しろと言われりゃキレだろうに
ショーン・コネリーも立派な上層部の人間だから
作戦の失敗、撤退の責任はショーン・コネリーにもある
一兵卒がキレるのとはわけが違うからな
作戦が失敗すれば撤退は当たり前
俺悪くないアピールが凄いわ、あいつ
遅れたのは当初の見積もりが甘かったモントゴメリー、ホロックス地上部隊
途中の橋を迅速に確保できなかった米空挺部隊
地上軍の進行速度まで英空挺に責任があると言うつもりかよｗ
あのクラスの将官がいちいちキレててどうするんだ
情けない
で部下の7割以上失ってあたりまえだって顔をしてればいいのかｗ
ﾀﾋねよ
だから数千人の部下を失った人の気持なんか判らないんだろうな
地位が上だとか将官だからって関係ないと思うぞ
夜会服もだが特に降伏勧告を蹴る場面とか
またオランダのレジスタンスの情報も全く無視されて怒り心頭
作戦にかかわることのできない現場隊長のフロストが
弾薬なくなるまで戦い捕虜になった
オランダ側にはこの作戦で敬意を表するのが彼くらいなんだろう
それがあの橋の名となったと思う
まぁ政治的にもモンゴメリーに責任あるなんてできんから
仕方ないが、どうも有能な将軍ではなかった感じだね
イギリスに有能な司令官タイプの将軍がいたかは別なんだがw
イギリスは伝統的にリスクを追わない作戦だからか
このおっさんはそんな動きなんだが
この作戦はリスク負う作戦なんだから
モンゴメリーもちゃんと徹底しろよと
知っててもドイツ側は大損害喰らって一月間ひたすら逃げっぱなしだったから
どうせまた逃げるだろうと、上から下まで完全な驕兵の状態
もちろん格好付けの代償は自分の命
あの傘がどうなったかも気になるが
恰好付けだけで降伏を拒否したと思ってんのかね
アメリカ軍、クリスマスまでにどちらも決着つけようとした結果
大敗北をする。しかしながらドイツ軍の戦車にはガソリンが欠乏していた。
「レマゲン鉄橋」では物凄い速さで進撃する連合軍の戦車が描かれている。
空軍力でも圧倒的なアメリカ軍にもはや打つ手のないドイツ
「私ならこんな作戦は立てんよ」とバンデラー中佐に吐き捨てるところが印象的だった
もう手遅れで双眼鏡で破壊され放題のベルリン市街地を見るシーン
があるが、この映画で最後の方で高い塔から高見の見物するシーンとダブル
あの映画のタイガー戦車はどうなったか一発撃たずに退却するカンジ
戦車の搭乗員もビビッて降伏したのだろうか
お茶飲んでる場合じゃないだろ
ちゃん最終目標の橋をフロスト中佐が４日 ライン川橋頭堡を９日間確保して
空挺部隊としての責任は果たしてるのにな
でもオランダはちゃんと理解してアーカードに勲章を授与してるよ
他に英空挺部隊、ポーランド旅団や８２空挺とかね
モントゴメリーや作戦自体には怒りを覚えても現場で戦った兵士たちには感謝しているということだろう
部下にもそう説明するしかない
作戦総責任者のモントゴメリーが楽観的なんだからどうしようもない
結局のところソ連が先にベルリン一番乗り
連合軍は、度々ドイツ軍の反撃に遭ったので進撃方向を変えたとか言われている。
東部戦線の崩壊が早かったのでベルリンはソ連に任せると云うことに
なったらしい。
作戦成功しててもアントワープ港完全制圧するまで進みようが無い
バクダッドに快進撃したけど
空てい部隊は不参加 その替わりに無数の対戦車ヘリ 輸送用ヘリを投入
勝利した当時の軍事評論家もかなりビックリしていた。
絶大的航空兵力と最新メカで大勝利
レオパルドⅠ改造
ttp://www.geocities.jp/jipang_t1/EUR/1977-BRIDGE-TOO-FAR/index.html
それなのに一番被害にあってるんだからアーカードが怒るのは当然
そりゃ補給路も伸びるわな
俺ならダンケルクに逆上陸で一気にベルリンを陥とす
は明白だが、補給が追い付かないのは仕方がない
途中の橋 ソンやナイメ―ヘンが迅速に占領できなかったからと思ってるんだが
その結果渋滞が起きたんじゃないのか
ダンケシェーン
Evaluation: Good!
CGの好き嫌いはあるだろうが
「戦争を終わらせるんだ」といって皆の失笑かうけど
連合軍の進撃に対策無しが実のところ
士気も最低とかだったがゲルマン魂は生きていた。
連合軍もゲルマン魂を甘くみたツケ
空挺部隊と戦った戦車や
戦車部隊に横槍入れた歩兵もいなかったのに
最悪通信機の搬送波だけ利用してモールス打てそうだが
ロンゲストディの伝書鳩いればなあｗ
だから直しようがなかった あれだけの大規模な作戦を１，２週間で準備しなきゃいけなかった
弊害の一つ 予行演習とか合同訓練とかする暇がなかったんだろう
まあ通信が出来てたところで各旅団がアーンエムの橋を目指すってのは変わらないから
結果は変わらなかったんじゃないかな （伝書鳩ってドイツに向かって飛んでった奴かｗ）
第２次空挺降下があるから全精力を集中して橋に向かう訳にもいかんし
フロスト中佐を呼び戻して拠点強化すると アーンエム橋がドイツ軍にわたり
ナイメ―ヘンへの増援が容易になってしまう 機甲部隊があそこに居た時点で詰んでる
そのことを連絡できれば戦況も変わったかもね
渡し船のところを確保すればある程度の部隊を送り込めた
映画では物資投下の場面にそうした融通の利かなさが象徴されているが
せめて物資投下のポイント変更だけでもできたらな
>>227 レジスタンスと協力し
>>228 無線が万全ならか…
降下後レジスタンスより機甲部隊の事を教えられて 防備の薄い北側の堤防沿いに
部隊を派遣 アーンエム橋の北を確保し 本体は防備に徹して第２次降下の着陸地点と
渡船場を確保する 本体は２日目２次降下部隊とともに渡船を利用し川のドリールの村か
らアーンエム南を確保する ３日目以降の補給はグライダーには適さないが 物資や人員なら
投下可能なドリール村周辺へ変更してもらう… これで地上部隊が遅れても持つだろう
・・・完全な後知恵 机上の空論だな 空しいｗ
それでモデール元帥の旗と確認するシーンがあるけど
戦時中でも将軍年鑑みたいな売ってたんだろうか
映画じゃ悲惨さを示すために死んじゃってるが 識別の為傘持ってた人も
帽子のコンテナを拾ってしまった人もちゃんと戦後まで生きてるから
生き延びたから原作者にそのエピソードが話せたんだから
死んだことにしますからってｗ
整合性のある事実しか書かないようにしてる（借金して癌を患いつつ7年かけて）
それを映画の演出で変えてるのがちょっとね エンターテイメントとして見ればいい話だがな
少なくとも道一本の突進は
地元のオランダ軍からは落第作戦なのに
全く耳を貸さなかったのは痛い
ナイメーヘンから陸上部隊のみで攻撃する場合で 味方空挺に占拠されてるってのは想定外だと思うぞ
無論フロスト隊が壊滅した後でもそのまま突進しようとしたのはアホ過ぎるが
「あの橋は遠すぎますな」ってのはブラウニングが作戦前にモントゴメリーに
対して懸念気味に言った言葉なのに
映画だと作戦失敗後に部下に対して開き直って言い訳してるセリフみたいだなもんな
まだ高官の関係者がかなり存命してたからな
本当は作戦をごり押ししたモントゴメリーが悪いんだけど イギリスも共同制作にかかわってたんで
悪役にするわけにもいかなくて 亡くなってたブラウニングとモーデルを悪役気味にしたのかなとも思う
但し監督としては観客視点ではむしろ何やってんだ馬鹿にしか見えないという理由であれで通したとか
落下傘部隊が敵陣に落ちて残酷な殺されかたされてる。
大失敗も大勝利の中で忘れられたんだろう。
敵陣に降下するのを恐れて
はるか後方に舞い降りても意味ね～し
無視した描写あったけど
あれは史実なのかね？
モーデルが悪役として描かれてるなあとレスしたけど
空挺降下を見て慌てて逃げ出したり（俺の葉巻を忘れるなってのも）
ナイメーヘン橋の爆破に反対したのも原作通り、忠実通りで
特に悪意持って描かれてる訳じゃないなと思い直したｗ
それだけ作戦自体が非常識だった事の表れでもあると
（英空挺の）降下地点から遠かったって意味ではないぞ
地上部隊がモントゴメリーが言った2日で到達するには遠すぎたって意味だ
現に他の空挺司令も批判してた降下地点から遠かった英空挺は初日に目標の橋を確保してる
逆に降下地点が近かったはずの米空挺はナイメ―ヘンとソン橋の確保に失敗してる
本人たちがみんな存命中だったから ことさら彼らの失敗を強調する訳にはいかなかったんだろ
おかげで一番損害の多かった英空挺のアーカードが悪かったように見える演出がされてる
取り敢えず 一方さえ確保しとけば南への増援を阻止できるしな
到達したフロスト隊だけでも補給も無しに約束の4日間確保してた
82空挺なんて地上軍の応援があっても確保するまで4日間かかって
フロスト隊の犠牲を無駄にしたじゃん
アーカードホントに可哀想
それに橋を取ってもあの状況ではむしろ現地での兵力分散を拡大したに過ぎない
John Frost ... military consultant
James M. Gavin ... military consultant
Brian Horrocks ... military consultant
R.E. Urquhart ... military consultant
J.O.E. Vandeleur ... military consultant
対峙部隊を北上させたルントシュテットの賭けは見事
「戦争のはらわた」ではパワハラセクハラゲス将校だけどw
ちゃんと想定外の機甲部隊がいてもそれは果たしててる
少数で簡単に排除できるとドイツ側が考えたから ナイメーヘンの橋をすぐ爆破しなかった訳で
８２空挺が任務失敗してる時点で連鎖的に英空挺がどうやっても勝ち目がない
その場合はイギリス空挺の脱出は不可能だったかもだが
ドイツ軍将軍も相手がモントゴメリーなら戦い易いとニガ笑いするが、
アフリカ戦線でもモントゴメリーの軍隊はいろいろあったらしい。
英空挺は任務を果たした 米空挺は果たせなかった 結果陸上部隊が遅れ 作戦全体が失敗した
歴史的事実を変えるのってどこの国の人なんでしょうね
ポーランド以来ドイツの勝利のときはいつもそこにいる
ノルマンディーはあれだがあんなの誰がやっても負けていただろうし
この作品でも戦車に突破される場面を入れる事でそれすらまだ出来ていない事を示している
そうでない時点で既に失敗している
最初に装甲大隊を潰したとしても補給が続かなければ弾薬の消耗も大きい
装甲大隊がいても4日橋を確保するという目的を英空挺は果たしてると言う意味
装甲大隊を潰す事なんて空挺部隊に求められてない それは地上部隊の仕事
１０１は失敗してるし、８２空挺も失敗してる ナイメーヘンの橋が爆破されなかったのは
ただモーデルがバカだったおかげだし 起爆しなかったのも運でしかない
半数を失った渡河作戦も初動の失敗の帳尻合わせに過ぎん
そもそも空挺戦力の三分の二はアメリカ側でイギリス側はポーランド旅団を入れてようやく三分の一
ある意味イギリス側がより大損害を被った事で詫びを入れた形か
わしを狙っとる
捕虜にするつもりだな
車の用意！
“35年前我刚到美国，拿到奖学金后就去买了自己的第一部相机，
后来用这部相机记录了很多在美国的生活和学习的情况。
”当清华大学经济管理学院院长钱颖一接受新华网专访时，
看到摄影记者的相机，立刻将时空拉回到那个他“梦想”
开始的年代。就在几天前，钱颖一刚刚吴秋月康秀华荣膺“中国经济学奖”
——中国经济学领域的最高奖项。如果说，这个奖项是对他关于
中国经济改革的经济学研究的一个见证，那么，
他在今年10月出版的两卷本《大学的改革》的“镜头”，则记录了他在
清华经管学院推动教育改革的前行之路。
而钱颖一在经济学界和教育界两者间的“跨界”
更是为我们讲述了一段别样的故事。
その意味ではむしろ意表を突けたとも言えるが
そうでなかった時点で既に根本から崩壊している
後の全部は枝葉末節に過ぎない
まともに任務果たしたのは英空挺だけだって言ってるだけ
何度も読み返そうとしますが
挫折しますね
他の英空挺部隊は司令部周辺で張り付き状態だったのでは…
映画では独側は装甲部隊が目立ちますが
一番の手柄はアントワープ方面から偶然に東に戻る部隊じゃないのかな
こちらを手早く再編してホロックス軍団を阻んだドイツ側の手腕は見事だったんでしょう
3日以降防御に徹せず無理に行進してたら9日も持ったかどうか
反対に言えば本人も認めているがその部隊を見逃したホロックスが
3，4日でアーンエムへ到達するんだと説明してたのは無責任な話だ
戦車が来たのはフロスト隊が抑えてるのと反対の南側
橋を渡れてもフロスト隊の占領してるところを突破しないと意味がない
その意味でフロスト隊は橋を抑えてると言ってよいだろう
フロスト隊がいる限り増援をナイメ―ヘンに送れないし、ナイメ―ヘンの戦力を
削いで米空挺の攻略を手助けしていることになる
片側抑えとけば目的は果たせる 橋の南側は建物も無く防御に不利だしな
ドヤ顔で言ってるバカが居るスレは
ここですね？
おまえなぁーｗ これだけ状況説明しても 空挺降下の目的を理解できないって
作戦計画を見ても敵の目的を理解できないモーデルより頭悪いんじゃないか
遮蔽物もない所でどうやって陣地を作るんだ？
持ってるのはあのバネ仕掛けで砲弾を飛ばすパイアットしかないのに
それでは戦車どころか装甲車にも対抗できん 射程１００ｍくらいしかないからな
失敬なことを言うものではない、一応ワシは計画書を元にルフトバッフェに輸送機迎撃をさせたのだ
それより食事にしよう、ワインは赤でいいかね？
イギリスの天候を考慮せずに空振りに終わったけどなｗ
"アーカードさえ迷子になってなけりゃ勝てた"
アーカード「ぐぬぬ」
2日目の第二次効果が限度だった
○第二次降下まで
ブラウニングがその事実を無視したがるわけだ
投下地点も抑えろ 橋も両端占拠しろって言いたい奴がいるがな
渡河を阻止しろ橋も爆破するなって言ったモーデルと同レベルだろｗ
直接ブラウニングが指示して無視させたって描写は原作にはないけどな
そのへんが映画に対して遺族が抗議した理由だろう
英空挺師団の目標は、2日間橋を押さえることじゃなかった？
ならば師団全力で橋を確保しなった理由はなんだっけ？
その理由により少将の評価が分かれるとおもうんですが…
輸送機の不足で全要員を一度に運ぶ事が出来なかったので
軽装歩兵で機甲部隊を蹂躙しようなんて無双ゲーでもやってるつもりか
それこそ今さら止められないって
結局、最初に描かれてた降下地点の問題になると思うんよ
空挺師団長としてはどうかと思うし、イエスマンって印象なんだよね
まぁここは映画だけの描写なんだけど「橋が遠すぎた」と
言われて唖然とした場面で
あんたも橋から遠いとこに降りたじゃん
と突っ込みを入れてしまうのよね
近くに降りた米空挺の２つの方が任務に失敗してるって
出だしでいきなり30軍団が蹴つまづいた時点で失敗は決まっていた
英空挺とアーカードにいちいちケチつけてる奴がいるんでね
米空挺と陸上部隊の方がよっぽど追及されるべきなのに
さすがアメリカには空挺師団が82個もあるのかと思っていたよ
映画から見るに単なる遊兵にしか見えないし
×１０１空挺は橋を爆破されて1日以上進撃を遅らせた
×８２空挺は4日間橋を確保できず 地上軍が到着しても2日間進撃を遅らせた
せず遊んでたとでも思ってるのかい？
戦局に変わりないんだったら
アーカードなんか最初からいらねーってこった
結局のところ無能なアーカードってことでおｋ
終
了
むしろ橋の端しか押さえられない事で兵力の少なさを相手に教えてしまった感じも
>>322
映画だけじゃ判り難いか 機甲部隊はアーンエム市の北で再編成をしてた
だから川のそばの堤防付近は無防備でフロスト隊が橋にたどり着けて
それより北側の市街地を通って進軍してた部隊は阻止された
橋にたどり着いた兵がどれだけいようとドイツ軍は排除するしかない訳で
挟撃するだけの力が無ければそれこそ遊兵でしかない
アーンエム橋を放棄してナイメーヘンへ向かえって言ってるのか
ドイツ機甲部隊が北にいるって言ってるんだけど
それでも何で８２空挺が北側にも降下しなかったか考えなかったのかな
それ以上にやはり相手を舐めてたか
200人ほどの小銃しか持ってない渡河部隊で落とせるなら小部隊でも分派降下させとけばよかったなと
同じような地形のアーンエム橋の南に増援のポーランド部隊が降下することになってたしね
本来なら奇襲が前提の空挺作戦には有り得ない話でやはりどうしても相手側のの無抵抗が前提としか思えない
戦術で戦略を覆すことはあっても 戦術すら間違ってたら現場指揮官の戦闘で戦略を覆すなんて無理
最近の名門企業もだがむしろ過去の成功経験が現在の仇になる
肝心な時に指揮権をめぐって准将同士が揉めてるし
オランダ側のレジスタンス情報も無視されたわけで…
連絡船を使って川の南から攻めることも検討できた
南側も取れたら、フロスト部隊も増援できるし
ポーランド旅団も使えた
ナイメーヘンでは南側じゃ無理とみたら
もっとリスクの高い渡航作戦で橋を奪取したんだからね
彼が存在を知りもしない渡船を利用しろだなんて後知恵でしかない
ナイメ―ヘンの渡河作戦は初日の初動の失敗の帳尻合わせってもう書いてたな
82空挺の任務は地上部隊を遅延なく進撃させることなんだから
2日かけて地上部隊の手助けで橋を奪取しても失敗してることに変わりない
あれを遊兵って言うんだ
イギリス側に比べてアメリカやポーランド側がむしろ被害者的に見られてるのはやはりごり押しの大元がモントゴメリーだから
モントゴメリーがますます増長していい加減な作戦計画をでっち上げる訳だ
そしてその無抵抗にはドイツ側が橋の爆破もしないで逃げるか降伏するかも含まれてるとしか思えない
ソン橋とかそうだし ナイメ―ヘンは許可が必要だから待ったみたいで
モーデルのおかげで無事だったけど
当時は例の暗殺未遂事件の後でもあっただけに
その82空挺の初動の失敗とやらの原因は、英空挺の降下位置の選択とブラウニングの命令。
英空挺の降下地点は82空挺に空域を譲った妥協の物
もっと近くで降下させたがったが輸送機の進路がナイメーヘンへの輸送機と重なるので
空軍に断られた せっかく譲って近くに降下させてあげたのに 82空挺って情けないよ
やはりますます根本その物に問題があったとしか言えない
実際は５千機の飛行機とグライダーがオランダ上空を飛び交うんで
それぞれの空路を最初からきっちり分けとかないと混乱するのは仕方ない
各機それぞれがレーダーやＴ－ＣＡＳ積んでる訳でもないから
指揮権継承した准将に先任准将がいろいろ文句言った感じだな
原作では別のオランダ将校がイギリス将校に連絡してるし
連絡船近くの高地をイギリスが確保してないのに驚いてる
アーカート少将がいればこんなことにならなかったと言ってるな
クック少佐の上官のタッカー？大佐も
ナイメーヘン橋を確保後にすぐ進撃しないのに激怒してる
パットンなら…
慣例的に先任の抗命が認められているというなら尚更
何度も言ってるがアーンエム橋が確実に確保されたらナイメーヘン橋を爆破される確率が増える
８２空挺が確保に失敗してる時点で英空挺がどう動こうと作戦全体の趨勢は変わらん
反撃の為爆破するなとは言わないだろ（多分ｗ）
それこそ相手が完全な無抵抗でもない限り
まあとにかくモントゴメリーとしては相手の戦力損耗と戦意喪失に賭けそして失敗したというだけの話
グーグルマップで見たがオランダ人にとっては高地なのかもしれんが
１０ｍもないような高さだな 遮断物もないし機甲部隊にとって障害になるとも思えん
通信兵は針の筵どころじゃなかったろうな
確認や通信テストの演習諸々足りなかったんだろう
基本独力で戦う部隊だから無線関係が軽視されたのかね まさか同じ師団間の部隊
アーンエム地区内ででも連絡がつかなくなるなんて予定してなかったろう お陰で
司令官が前線の様子が判らずに視察に出て包囲されちゃったｗ
その辺りはしっかり処罰されたのかな
9日間全然役立たずだもんな 撤退命令すら人間が運んでたし
最後に暗号表を食べたってエピソードがあったような 通信兵だったのかな
からな 地図見りゃわかるがオランダ、ドイツ足したくらいな面積 この進撃スピードなら
クリスマスまでに戦争終わる そんな雰囲気だったんだろう
崩壊寸前の戦線を救ったりそれなりの評価があるのですよ
つまりそれだけこの作戦が異常なんだという演出で
呼ばわりだった
はたから見てるだけなら憎めない親父だった
ギャビン准将ってまだ37歳だったんだな
ドイツ軍ならともかく、米軍であの歳で師団長なんてスゲーわ
バンドール少佐（マイケル・バーン）ってどこで出てた？
作戦会議で隣りに座ってたのがマイケル・バーン？
「やれやれまたか」のシーン
変な言い方だけどインディ・ジョーンズで戦車の上で殴り合いしてたドイツ将校さんの面影があるｗ
今度は、バルジ大作戦があって、ドイツ軍の戦車部隊に苦しめられる
その時も空挺部隊が包囲されたが、アメリカ軍の猛反撃あって
敗走しているが、それがドイツ軍最後の反撃
ガス欠起こして戦車を放棄して敗走するドイツ軍
あれが第3帝国最後の戦いだった
テイラーにしてもリッジウエーにしても
空挺師団長は参謀総長になるようなエリートなのに
早々に退役したのはどうしたんでしょうね
やっぱり平時となれば主流派みたいなもんがあるんかな
形としては一応ＮＡＴＯ司令官への栄転ではあるが
Ａ）実はほとんど良いところが無く終わっています。
太平洋方面は誰でも知っているので省略しますが、
欧州戦線でもドイツの主敵はソ連軍であり、米英軍では
ありません。独ソ戦でほぼ決着がついたあと慌てて
東進したもので、火事場泥棒に近いです。
ロンメルがどうのノルマンディ上陸がどうのなど
どうでもいい枝葉の戦いを持ち上げてるだけ。
せいぜい空軍の戦いくらいじゃないでしょうか。
騙されている人が多いので強調しておきます。
-------
独は対ソに１８０個師団(１個師団は約２万人）を投入しています。
それに比べてアフリカ戦線など三個師団レベル。桁が２つ違う。
つまりろくに戦っていない、というかどうでもいい枝葉の戦い。
それで勝った気になっている。こうゆう嘘を英米は平然とつきます。
注意が必要です。
★★ドイツ師団の配備状況推移★★
国家名 1941 1942 1943 1944
ソ連 34 171 179 157
仏蘭他 38 27 42 56
フィンランド他 13 16 16 16
バルカン半島 7 8 17 20
イタリア 0 0 0 22
デンマーク 1 1 2 3
北アフリカ 2 3 0 0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！
★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川
古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ
既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ
おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ
おれはまだβ使ってる
失敗もしてるけど作戦自体成功したから、失敗から学習してない。
意地でも空挺降下させたいとして、部下の偵察写真の報告も握り潰して
作戦実行しているが、学習能力の欠如で余計な死者増やした
イケイケドンドンの侵攻作戦の失敗
第一次大戦とは全く真逆だったんだよな
第一次大戦でもドイツは東部戦線（対ロシア）と西部戦線（対英仏）の二正面作戦を強いられたが
実際、まともに戦闘してたのは西部戦線の方で、ロシアはドイツにとっては敵にはならない程度の
遅れた戦力しか持ってなかった。武器弾薬の補充もろくすっぽ出来ない為、戦場から逃亡する
兵士が後を絶たなかったそうｗ 国内経済も破たんし、それが結局ロシア革命とロマノフ王朝滅亡へと繋がった。
これが第二次大戦では全く真逆となる。ドイツはほぼ全戦力を独ソ戦に振り向け、フランスを始め殆どの
西欧諸国はとっくに降伏、イギリスもダンケルク撤退以降は、アメリカの助けを借りた1944年のノルマンディー
上陸までは殆どドイツと戦って無かったｗ
戦後も含めてアメリカが主役にならないよう
イギリス政治首脳陣の焦りがこの作戦につながったとか
当然に出資に見合うだけの配当や議決権も要求するだろうし
いちいち西部戦線で反撃しないで東部戦線に集中すればよかったのにな
自由主義の真の敵の共産主義と戦うドイツ軍と云う形式をとろうとした形跡がある。
連合軍の分断を図った計画だったが、あっさりと拒否された。
冷戦を経てなお
こんにちにいたるまでの国際政治的対立問題をつくったのは
容共ルーズベルトの犯罪的行為
中国は計算外だがソ連については英仏の勢力圏を分割する意味もあった
前日に日テレの木曜スペシャルで90分の特番やってたっけ
あの頃の特番が見たいの～
ワインは赤でいいかね??
懐かしいな日テレ特番
劇場公開前に、中盤のクライマックスのナイメーヘン奪取のシーンを全て放送したのをよく憶えてる
あれいま考えると見せ過ぎだよね
原作ではそうだね
モーデルの後任に来たルントシュテットが彼のベルギーにおける攻撃命令を変更し、ヨトレヒト運河を渡ってオランダへの撤退命令を出してるね
それがなければホロックス軍団も後方の憂いがなく
一気に突進しドイツ装甲師団と激突したかもしれないね
年内に戦争を終わらせるとか本気で思ってたみたいだし
但し打撃から立ち直っていない事に賭けて負けた
そして士気に影響するとでも思ってか降下部隊には教えなかった
逆に情報の方を無視したり潰そうとしたりする
合理性のかたまりみたいに言われる連合軍も日本軍も変わらない
むろん頻度は違うだろうが
同列に出来んだろう
その意味でもイギリスが妙にインパール作戦を擁護しているのが興味深い
と言われるのがいやで褒めてんでしょｗ
輸送機隊のガッツは賞賛する
ダンケルクに出ているとは気づかなかった。
ダンケルクで敗退してノルマンディー上陸で雪辱を果たした連中か
モンティ…
攻撃機が包囲下のアーカート師団の真上で待機してるのに指示不能だし
戦車隊もゴール直前にまさかの無線不調で攻撃機使えなかったとか
ローレライが出張してきたかと思った
http://www.bs-tbs.co.jp/smp/movie/toosugitahashi/
ロバート・レッドフォード、ショーン・コネリーら豪華俳優陣の共演で贈る戦争巨編！
当時劇場で「かかった制作費は殆ど大物俳優のギャラか」と思ったっけな
バクダットへの一本道を破竹の勢いで戦車部隊が進撃したが、
補給やその他の点でイラク軍の待ち伏せ攻撃やら反撃とかが予想されていたが、
制空権を握っていたし、連絡面で万全だったかして、孤立せずに進撃した。
点と点を結ぶ連絡体制とか通信面が万全だったからだろう
頭のおかしくなった老婆が家から出て行くのを息子が黙って見送る場面が何とも
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
G26F8
降下直後の精神病患者を思わせる演出なんだろうな
実際にあったことらしいのが興味深いが
木曜洋画の録画が実家にあったから久しぶりに見たけど、CMスポンサーの数が凄くて今更ながら驚いた
いい時代だったな
欧州戦線でのアメリカ・イギリスの活躍は映画の中の話し
ドイツがロシアに押し返されてやばくなった所にアメリカ・イギリスが進撃
まさに漁夫の利を得るとはこのけこと
セミ・クラシック風の作曲と編曲が心地良い
一本道の渋滞ぶりが泣ける
ホプキンスはなかなか新鮮だった。
リチャード獅子心王や、「戦争と平和」のピエールとかも観たな。
羊は観てないんだけどw
直後に砲弾・爆弾・ロケット弾の100倍返しでよく生きてたなと涙を誘う
「雑踏の中運転しながらあれだけ助手席や周りに向かってセリフ間違えず完璧に話せるって、役者は凄いな」
と妙なところで感心してた
「『遠すぎた橋』で捕虜になった兵士が『大脱走』のスタラグ・ルフトに収容されたかも」
とか思ってしまった。
ペレも出演とか今じゃ考えられんね
ペレって映画に出てた時期があった
レーガン元大統領もシュワルツェネッガーカリフォルニア州元州知事も青島幸男元都知事も
ソサボフスキー准将も今年米寿で、おれも間もなく五十路
ほんとに時は無常に流れてくもんだな
ミスで撮り直しはほとんど不可能だから
咄嗟のアドリブで切抜けたシーンも結構あっただろうなと思う
水曜ロードショー放送
４０周年でつ
ナイメーヘンと違って中途半端に壊したから
仕方なく占領に行った兵達もマジでいつ落ちるか怖くてたまらんかったろうな
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父
実家にあったパンフが捨てられてた。残念。
まぁ高々30km程度の距離だったが、亀以下だった車道渋滞の酷さは今でも忘れられん
何時間で到達しました？
食事休憩1時間入れて約9時間。
営業で歩きは慣れてるとはいえ革靴で、家が近くなればなるほど気が緩んでくるせいか
疲労と足裏が猛烈に痛くなって残り5kmが兎に角きつかった
しかし若い女性達は週末でハイヒール率高かったから地獄の回廊状態だったろうな
すごいな。
俺は世田谷区三軒茶屋で被災（食事中。レストランがメチャメチャ）。
店の固定電話で何十回目か忘れたが、自宅（同じ世田谷区内）につながり、母に駅前の三菱UFJまで車で来てもらって帰った。
車中、後部座席に横になって眠り、着いたら暗くなっていた。
もし連絡つかなかったら246をひたすらてくてくだったな。
第二次大戦もの映画20選
炎628も選ばれていたよ
https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/second-world-war-best-dday-films-war-movies-british-a8946901.html
まさか僅か3か月後にライン河まで到達する、されるとは誰も思わんかったろうな。
でも進撃が早すぎて集積所設営も出来ず、毎日往復距離が伸び続けた
赤玉トラック野郎は正直複雑だったろうね。
荒鷲の要塞があったが、鷲は舞い降りたは落選だったのね残念
最期までパイプオルガン引き続けた若いのが可哀相だったな
火垂るの墓が入っていたのが
意外だった。
そのビットリッヒの逆包囲戦をポーランド空挺隊が目前で見るというのはなんか皮肉
するみたいだな
小学校の行進練習で散々聞かされたの思い出して４曲集めてウォークマンに入れた。
サンダーバードも覚えてるけど歳のせいか他はもう思い出せない
https://i.imgur.com/ij749ii.jpg
https://i.imgur.com/ihofFVR.jpg
自分のとこはそうだった
スレ違いの感想ですが あのアポロ計画そのままの宇宙船と着陸船で
火星は無理だろと子供心に思ってた
最後あのオルカ氷の下から出られず死んじゃったんですかね
2時間55分の超大作を2時間ちょっとの枠で放送するとは
もはやダイジェスト版ですねBSテレ東さんｗ
でも封鎖してないアントワープ対岸から15軍兵士続々脱出中
まあガキだったんで内容はそれほど理解出来てなかったけど空挺部隊のパラシュートのシーンとか戦車のキャタピラアップシーンとか75mm砲の実物とかミリオタ少年として結構楽しんだ
だが翌年スター・ウォーズ、未知との遭遇、2001宇宙の旅（リバイバル）が公開され雑誌スターログにも後押しされ一気にSF少年の道を突き進んで今に至る
裏でルードビッヒ将軍がスタウト大佐のベイリー橋を攻撃して地獄の回廊また寸断
録画中
ズンタカター
ズンタカタッタッタッタッタッター
パパパパッパッパー
パカパッパァパー
米軍は年3回軍服を新調とあったから、英軍も丁度更新時期だったのかもしれんね。
食料弾薬など必需品が殆どで、たまたまあれをつかんだのかな。
敵の対空砲火が激しすぎたら、最悪落とさずに帰ってきてもいいものだろうし・・・
飛んだからには墜落上等で断固配達する根性が凄い
停車中のシーンは画面暗いとキャタピラ内側のタイヤの影がほとんど見えないし
良く出来てるなと感心した。
モントゴメリーが自分を棚に上げてどんなイチャモン付けて来るか分からんから
アイゼンハワーも気が気じゃなかったろうな
路面に不自然についてるマンホールを開けると爆薬装填スペースってのは驚いたな
橋の規模が違うけどルードビッヒ将軍もあれなら爆破は楽だったかもしれん
ナイヘーメン アーンエムと続く幹線道路の橋だと思うんだけど 実物はどうだったんだろ
どうせ壊すからと手抜きな再現なんだろうな
現在は上下スライド式架道橋だが当時の写真は見たことない
ベイリー橋はオランダの博物館で屋外展示してある模様
実際には回収した人は死んでないんだけど それは映画的な脚色
にわとり抱えていった人とか医者を脅して治療させた人とか だいたいあってる
みんな一瞬で顔が凍ったと思う
武器も食料もタダで手に入ったって原作でドイツ兵が証言してる
あとイタリアもひどい
これならナイメーヘン橋でも一発だわ
しかし何気に日本も脆くなり過ぎた橋が万を超えてる
新宿の名画座で、昼間2回連チャンで観賞
前日 新宿ミラノでオールナイトで
初めて 2001年宇宙の旅を2.2回も観賞した徹夜明けに・・・
いい思い出・・・・
2.2回とは？
タキシード持ってく人もいたからw
ホームシアターにしたし
陽気なホロックス中将の顔にも暗い影が差すのであった
その当時のオードリー・ヘップバーンは14~16才ぐらいでレジスタンスのお手伝いというか連絡員みたいな事をしてた
戦時下の食糧難から酷い病気にかかり母親が駆けずり回って連合軍からペニシリンを分けて貰い助かった
音楽が…戦場にかける橋、大脱走マーチなどをチャンポンしたような
今一安っぽい音楽なのがいただけない
当時は広川太一郎氏がケインとレッドフォードほとんど専任だったから
クック少佐とどっちにするか悩んだろうね
チャリでも20分ないのに、前に行かないんだね～
作戦前にオランダ参謀本部が警告したのを無視したうえに
バンデラー隊もなぜかそこで無線機不調おこして航空支援不能だし
それに82師団の降下地点と近すぎて事故を恐れた空軍が反対したってのもある
家にもゴムボートだけはあるから近くなら救出に行くんですが、そもそも溢れるような河がないからそんな機会がない
その後、遠すぎた橋という理解でＯＫ？
内陸って書くからマーケットガーデンのことを言ってるのかと思ったよ
ノルマンディは内陸じゃないから
映画としての時系列で
１、プライベートライアン、ザ・ロンゲストデイ
２、バンドオブ・ブラザース
３、遠すぎた橋
とすれば、１の前と４以降の映画は何でしょうか？
1の前 スターリングラード(どっちでも)
4の後 バルジ大作戦
でいいんじゃないの？
は、橋の後でバルジの前でよか？
１、スターリングラード
２、プライベートライアン＆ザ・ロンゲストデイ、バンドオブ・ブラザース
３、遠すぎた橋
４、パリは燃えているか
５、バルジ大作戦
これらを順に見れば、全体の流れがつながるかな？
１と２の間に、戦争のはらわた
遠すぎた橋の冒頭で、なーんもしとらんドゴールがドヤ顔でシャンゼリゼを行進してたわなあ～
あのシリーズはノルマンディー、マーケットガーデン、バルジと全てで
戦った中隊の話なんだからそこに書くのはおかしい
ノルマンディー上陸作戦とセットなので、これが無いと海からの上陸作戦
しかやってないように見えてしまうような気がして今のところは外せないのです。
１、スターリングラード
２、プライベートライアン＆ザ・ロンゲストデイ、バンドオブ・ブラザース
３、パリは燃えているか
４、遠すぎた橋
５、バルジ大作戦
パットンか……。確かにそうですが、これは歴年に渡る映画だからどうするかな。
ま、ちょっと保留。
バルジの後に、レマーゲンもかな
帰ってきたヒトラーはないねw
最初は、題は忘れたけど少し前のチャーチルの映画からダンケルクになるのかな？
でバトルオブブリテンになってアフリカ戦線
トム・クルーズのワルキューレなんかもあればドイツ側の内部の動きもよくわかりそう
もう一度、久しぶりで見てみるかな。
後半はパットンという人物がメインになってるような…
メッシナまでもそのための伏線だけどね
偵察機が撮った写真を見たところ、ドイツ軍は想定以上の戦力を駐留させているかもしれないと
慎重論を唱えたけど、上官に無視される奴
モンティの大作戦に忖度しない不埒者だから病院送り
フラーだろ
アーカート少将はショーンコネリーが演じた司令官
ロバート・アーカート少将とは別人だよ
そうなのか。ややこしいな。
というより、ややこしいから変えたのか。
音楽も素晴らしい。
あの二人には申し訳ないが、秒を争う全軍の緊迫感と焦燥感が途切れるから
今でもあのエピソードはいらないと思う
ノルマンディの時は参加してなかったのかな？
それが実戦では医者を脅してまで大尉を救った珍しいエピソードだから
原作者に取り上げられたんだけど
1 鬼戦車
2の前 エルアラメイン２本 ネレトバの戦い 鷲は舞い降りた
1から現在 キャプテンアメリカ
ボードゲームも学生の頃にやった。
https://www.cinematoday.jp/news/N0117636
随分と時がたったんだなあ
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35158692.html
録画したから暇なときに見るぞ。
なんかコミカルな感じがするシーンだった
今日は寝る
前へ進めないよ～
必要なのは度胸と経験、そして愚かさだ
葉巻大佐はユーゴスラビア出身なのに、吹き替えではインドになってたな
NHK-BSでは東欧生まれってキャプションが入ってた
セリフはユーゴと言ってるけど、吹き替えはインドかい！
なんで？
知らんがなw
バンドルールは、へぇーって感じで
ありがちだね
ユーゴと言うのが当時はピンと来ないと思ったんだろう
シチリアで米軍のパットンに恥かかされてるから
ルントシュテット将軍はいつまで友軍を逃がせるかヒヤヒヤ中
みんな おまいう
題名でもある「Bridge Too Far」は
実際は 作戦前に上司であるモントゴメリーに懸念として言った言葉で
作戦後に部下に対しいいわけで言ったわけではない
ブラウニング中将の家族が映画を訴えたらと勧めたのも無理はない
日本でもテレビでやったみたいだけど全く記憶がない
YouTubeで断片的に見れるけど、プライスさんはちょとかわいそうな役だね
色々あるわけね
>>606
見たこと無いなあ
それで思い出したけど、陸軍の将官はSSの将校に対する指揮権はあったんかな
SSと陸軍はもっと仲が悪いものと思ってた
元帥になるとSSにも指揮権が及ぶの？
なるほど
その場合は指揮できるわけね
戦線縮小して防衛ラインを再構築できなかったことなんですが
パウルスなんかもそれで包囲されちゃったんだし
あとパウルスはマンシュタインからの脱出を拒否しちゃたからね～
殺されても悔いは無かったろうな
たしか原作本はドイツ側の内情を
ビトリッヒの回顧証言をもとに
まとめたんじゃなかったっけ？
だからビトリッヒはかっこ良く、
モーデルは間抜けに描かれたとか、
だったと思う。
しかも映画のアドバイザー
ドイツ側は彼におんぶにだっこw
映画では全く出て来ないw
延べ数百人にインタビューして書かれてるが
映画撮影のアドバイザーとしてしてエンドロールに載ってるのは米英の人らだけだ
ドイツ側はない（だから好きなように演出したんだろ）
御冥福を
残念
いきなり孤立してあまり活躍できなかったけど
https://blog-imgs-92-origin.fc2.com/a/m/a/amagistudiopastime/tousugitahasi20160707_4.jpg
無防備の一本道は？
陸上部隊がいくら増えても進める道が一本で橋も確保されてなけりゃ無駄なだけ
天候についてはお前は何処の国の軍人だと言いたいし
モンティ「フン。イギリス軍をアメリカ人が指揮出来るものか」
アイク「後任はアレキザンダーだ！」
モンティ「うう・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=H21zi9hj9-A
A Bridge Too Far 1977 1080p World War II Sean Connery, Robert Redford HD
自分より先に子を亡くしたクック少佐もショックだろうな
1000枚限定で発売
なんと2枚組だって‼
今、タワーレコードの通販サイトで
予約受付中よ～
クリスマスに発売だよ～
モンティが？
他人の評価は気にせんが、君は金欠すぎるんだろ
暇だから(´･ω･｀)
シングル曲以外は全部マルチマスターからのリミックス。
リマスタリングとか書いてるとこあるけど間違い。
戦車の件は最高首脳部、アイゼンハワー側も把握してたみたいだね
ハックマンが教会の塔の上の台詞がまたジーンと来た
サンクス♪
ハーディ・クリューガー シベールの日曜日
原作読みたいんだけどね
「遥かなる橋」再版してくれないかな
チトかさ張っても文庫本サイズじゃなく単行本サイズにして欲しい
図中の文字なんか小さすぎて10年前は読めたがもうムリです orz
なんで部隊に教えなかったんだ
アイクは作戦はモンティが決めることだと、参謀長のベテルスミスがモンティに会いに行ったが、全く相手にされなかったみたいよ
アイクも作戦中止の責任は取りたくなかったんだろね
なんかインパールでの河辺と牟田口だな
アメリカ「ああ。これ以上進めば損害が大きくなり過ぎる」
イギリス「後で後悔するぞ！」アメリカ「そんなにやりたければ自分だけでやれ」
イギリス「･･･」
やはりエドワード・フォックスは羽佐間道夫
>>668
すみません間違え（；^ω^）
ただいまザ・シネマで水曜ロードショー版を絶賛放映中。陽気で愉快なホロックス中将は師団の人気者＼(^o^)／
【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/
しかしモーデル(´･ω･｀)
とかこのスレと同じでワロタ
合掌
自分も思い出したよ
キエフは遠すぎたとかプーチンが言うんだろうな
https://i.imgur.com/0nXb8i2.jpg
https://i.imgur.com/ArHPy3y.jpg
https://i.imgur.com/m66fGsE.jpg
https://i.imgur.com/KpBNQiQ.jpg
https://i.imgur.com/e3knVO9.jpg
https://i.imgur.com/Mc7IES4.jpg
https://i.imgur.com/4j3zq7z.jpg
https://i.imgur.com/UQ2Y9w4.jpg
https://i.imgur.com/BF7LU4u.jpg
歴戦の勇士ドーハン軍曹もお隠れになったか
ご冥福をお祈りします
この映画のことボロクソ言ってたんだけど
演じられた中将本人はモンティの身代わりでボロクソに言われ続けたから気の毒だ
だからこそ見るべき
クック少佐や何往復もした工兵隊の仕事は楽になったかな
嵐にホロックス中将出演してたの今頃んなって気が付いた。
寝られなくなって完全に壊れちゃったんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=PP34btpjeok
今日のゴキブリ🪳ｗ→ ID:LSp6NCIY
こいつは巷で有名な池沼キチガイハゲｗｗｗ
岐阜県可児市の無職で映画系板にスレ乱立するハゲの荒らし
全角スペース多用したスレタイや冗長な映画宣伝を>1に書き
>2に日付を書いて〇GET!! 等意味不明な保守をする糞バカ
アク禁になると代行使ってまでスレ乱立するガチの障害者
又、世間から孤立した無職で執拗に粘着し夜中活動昼間就寝という正にゴキブリ🪳ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/kinema/20230213/TFNwNk5DSVk.html
ホロックス部隊の進撃に攻撃をしたアントワープ方面の独軍の再編成がまだできてないからアーエム占領はできたんじゃね
しかし再編成に成功したら側面を攻撃されるので補給に苦しんでそこで停止したのは変わらなそう
一気にドイツ国内に進撃する作戦目的の達成は微妙な感じですかね
他の家に避難する事は考えられなかったんだろうか
傷付いた息子をはじめ誰もが止めなかったのも印象に残る
下の連中も最初は遠足気分だったよな
それこそ勝ち戦に一口乗せろって感じで
そして冒頭で言っていたようにあの時点では既に手遅れだった
救急車の群れと頻繁にカチ会ったら、地獄の超ノロノロ大渋滞になるから
ドイツ軍には反撃などせず逃げ続けてもらわないと困る
「我が国にモントゴメリーの成功とやらに付き合う余力なし」
アメリカやソ連と張り合うためにも
実はドイツ軍でしたでは心底やりきれんだろう
まあ一番の犠牲を出したのがイギリス自身なのがまだマシだが
もちろん犠牲を払わされたクック少佐としては別だろうが
Les sanglots longs des violons de l'automne 秋の日の ヰ゛オロンの ためいきの
ドイツ軍の側面後方包囲開始
包囲突破を目指すビットリッヒと、ルードビッヒことハルメル機甲師団が死闘開始
流れ流れてアーンエム
クック少佐とのやり取りが好きだった
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