【超名作】　　道　　【見ないで死ねるか】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 00:39:27

ザンパノ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 00:43:15

また荒れそうなスレを…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 01:11:07

黒澤明の「羅生門」にインスパイアされているのは有名。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 01:43:26

♪ジェルソミーナー

アンソニー・クィンさん、リチャード・ベースハートさん、
イタリア語のセリフお疲れ様でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 09:37:08

なんか最後のシーンが短くて
感動する前におわっちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 23:19:32

この石だって何かの役に立っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 05:31:03

フェデリコ・フェリーニは初監督作品「青春群像」で
若者の欲望をいまいち描ききれず、悩んでいた時に
黒澤明の「羅生門」を見て、太陽が昇ることが欲望の高まりだ、
という斬新な映像に感激、泣きながら家に帰ったという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 02:12:17

まーたここにも黒沢信者が蠢いてる‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 03:39:24

戦後世界三大巨匠と言われているのはフェリーニと黒澤とベルイマンだが
黒澤以外の二人の代表作「道」と「処女の泉」が「羅生門」に触発されて
作られたのは大変興味深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 03:42:00

馬車が疾走する木漏れ日のシーンは明らかに「羅生門」です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 19:02:05

ジュリエッタマシーナかわいいな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 21:41:32

フェリー二は、最初、「ハリウッドスターはいらん」って、アンソニー・クイン出演には乗り気じゃなかったんだっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 05:16:49

>>12
クインの方もそう思ってたんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 14:18:59

クィンはフランス映画の「ノートルダムのせむし男」
にもカシモドの役で出演しているね。
けっこう国際俳優なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 20:42:45

ご冥福をお祈りします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 01:07:52

キ印って
きじるしって読み方でいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 20:33:31

「キイン」だったらなんかカッコいいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 01:22:20

ザンパノゥ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 16:44:40

広島弁？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 22:57:13

ザンパノゥ、キ印の様子が変じゃけえのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 01:04:25

吹き替えは市原悦子だったけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 17:43:12

やだなそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/01 00:56:06

ザンパーノはたしか小松方正

**10K** · 05/02/01 09:38:49

ば～かば～かｗｗｗ！
よ～く映画を見て、耳かっぽじってきいてみやがれ。
観察・洞察力の無い御方ｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/01 19:49:06

こわいよー、こわいよー。
ｻﾞﾝﾊﾟｰﾉがくるよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/01 22:29:51

ニーノロータの曲が泣かせるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/01 23:10:52

>>14
てゆうかギリシア人、アラビア人だと思ってる人がいっぱい居る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 00:50:49

クインは「25時」もよかった。

**１０K** · 05/02/02 05:11:16

＞２７
「その男ゾルバ」のイメージが強いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 19:34:56

>>29
日本では、藤田まことの舞台での当たり役でも知られているね。

作家の村上龍だったか、藤田まことはアンソニー・クインに似てる
と言っていたっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 20:11:07

>>30
「その男ゾルバ」のイメージが強いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 23:13:05

♪ジェールソミーナ　ジェールソミーナ

キ印の歌は楽しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 23:43:23

やっぱ最初のあのシーンは
ザンパノにやられたってことなんかなぁ
ジェルソミーナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 21:21:13

寝ているジェルソミーナのもとから、こっそり去っていくザンパノの
主観ショットは忘れられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 21:50:13

ジェルソミーナとザンパノの関係って、子供の頃に見たときはわからなかったなぁ。
なんでラストに海で泣くの？って…今観ると号泣。
っていうか、子供なのにザンパノに惚れた私の男の趣味って…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 00:08:40

ラストが実にいいんだよねぇ。
慟哭する男をなだめるように
静かに打ち寄せるさざ波。
そこにかぶさるエンドマーク。

エンドロールが延々と流れる
今の映画では、こういう余韻に
浸ることはなかなかできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 01:03:22

のび太→ジェルソミーナ
ジャイ→ザンパノ
キ印→ドラえもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 01:48:50

システムの更新中とかに、太鼓がテケテケするのが出てくると
つい「ザンパノが来たよ～」ってなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 08:19:32

>システムの更新中とかに、太鼓がテケテケするのが出てくる

それ何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 23:21:54

http://www.literatura.hu/tarlat/fellini/lastrada3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 00:03:00

>>40

ジェルソミーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーナーーーーーーーッ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 19:01:42

昨夜>>40をクリックしたら、いきなりマシーナさんの顔。
夜おそかったので、ちょっとドキッとしてしもうた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 00:19:59

魂のジュリエッタではまるで別人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/11 23:00:32

沖縄にザンパノ岬ってあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/12 03:36:57

>>4
アフレコだからイタリア人の声優が吹き替えてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/13 03:43:18

初めに、マルチコピペによる宣伝をしますことをご容赦ください。

現在、下記スレにて懐かし洋画板の名無しを決定する最終投票を行っております。
最終候補10案から、自分が良いと思うものを選んで投票してください。
あなたのご一票をお待ちしております。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108220385/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 22:13:21

今日深夜0時ＢＳ２で放映ですぞお前ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 23:57:02

もうすぐ始まるよん
今日は見れないので録画セットしておいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 02:02:37

激感動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 09:07:06

ジュリエッタ・マッシーナは名女優だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 10:18:42

昨晩の字幕はひでえな。
しゃべってるセリフの半分くらいしか訳してない。
しかもきわどいセリフはすべてセンスに欠ける無難な表現だし。
だからＮＨＫはだめぽ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 14:23:50

Zanpano e' arrivato （ザンパノが来たよ）じゃだめ！
やっぱりE' arrivato Zanpano!（来たよ、ザンパノが）じゃないと。
そんなことでひっぱたかれていたジェルソミーナ、哀れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 18:22:42

昨晩この映画を一人で観ていたら、カミサンがジェルソミーナを
チラと見て一言。
「何か、歳とった浜崎あゆみに似てない？」

眉間にしわを寄せつつも、確かに似てると自分でも思ってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 19:26:29

浜崎あゆみが歳を取ってみないと分からん

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/02/16 23:08:28

ジェ～ルソミ～ナジェ～ルソミ～ナ♪

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/02/25 21:53:57

age

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/02/27 21:15:00

白黒だし道化っぽい化粧してるから
平板な顔に映るわな

マシーナの本顔があゆっぽい訳ではない（と思う）

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/03 12:10:26

どっちかっつーと浜崎あゆみじゃなくて小日向しえ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/07 13:55:39

昨日観たが、かなり面白かった。
音楽も良いね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/07 19:15:10

おい、時計が壊れちまった…。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/09 19:16:51

エリバトーザンパノー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/10 03:07:42

既出かもしれんけど、ｻﾞﾝﾊﾟのぅが肺活量と胸筋で鎖を断つｼｰﾝって、
　「ﾛｽﾄ･ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ(1995)」の元ﾈﾀ　・・ってかｵﾏｰｼﾞｭなのかな？
　　台詞とか妙に似てるような気がして。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/10 23:39:23

ノオ…ノォ…ノオ！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/11 02:36:29

冒頭のシーン、ジェルソミーナは実の家族に売られちゃってるんだよね。
なんかなー。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/11 19:13:23

でもその直後に行かないで～！と嘆く母親。
ちょっとわけわからん人。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/12 20:50:29

ひとつひとつはどうってことないけど
見終わるとジワ～ッと重い感動がこみあげてくる。
悲しい映画なのに生きる力がわいてくる。
他人にやさしくしたくなる。
特に嫁や恋人には・・・
特に中年以降の男は観とくといいな。
ただし、一緒には観ないほうがいいな。
つけこまれてこちらがジェルソミーナになる危険がある。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/12 20:57:15

「道」よりか「カビリアの夜」のほうが好きな俺。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/12 21:33:11

ドゥンドゥン♪

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/13 05:35:25

>>66
他人にやさしくしたくなる。
特に嫁や恋人には・・・

ホント？
４０代の彼氏に見せようかな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/13 07:58:02

>>つけこまれてこちらがジェルソミーナになる危険がある。

思わず笑ってしまった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/15 22:53:42

>>66
自分も他人を大切にしたいと感じたが
ジェルソミーナが不憫でたまらんかった
世界を自分は旅してるわけじゃないけど
今の時代も人身売買なんかを裏で普通にやってる国もある事実もあるし・・・・
なんかそれを考えるといたたまれない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 05/03/19 00:16:54

頭は弱いが純真な魂を持つジェルソ
野獣のようなザンパノ
軽薄だが人間味あるキ印
それらとかかわる人々・・・

俺は最後にひとりぼっちになり
浜辺で慟哭するザンパノを観て、その姿を
哀れに思う自分に「人間」を見つけたんだ・・・

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/03/25(金) 19:17:46

ジェールソミーナ　ジェールソミーナ
ラリラリーライヤロー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/03/25(金) 20:26:28

キ印物のハシリでしょう。
弱者が一生懸命ってスチュエーションが泣かせるんだなー。
最近ではアイアムサムとか。名優なら一度はやるね、キ印。
ただ、あんまり見世物にしてほしくはないと。　　(´･ω　･`　)

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/03/26(土) 18:21:22

アニメ化したい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/08(金) 01:02:11

age

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/09(土) 11:12:56

キ印さんて、アメリカの俳優だったので、びっくり。
ヨーロッパ的な感じだったので。
綱渡りの芸人という、社会の周辺部でさすらうひとをよく表現してた、というか、本当にそういうひとのように見えました。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/10(日) 02:50:35

ザンパノがアイスクリームを食べるシーンで
何故か涙が出てしまう。
あんな獣のような男でも、アイスクリームなどという甘く冷たいものを
食べたりするんだなぁ、という自分でもわけわからん理由で感動してしまう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/10(日) 23:10:11

これもまた、「自転車泥棒」と同じく、ハリウッドにはない映画ですよね。
人間の弱さを描いているところが、なんともいいんですな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/11(月) 19:46:14

後半あのがさつで乱暴だったザンパノが
ジェルソミーナの気が違ってからは
おどおどし通しだったのには痛々しかった
悪い意味じゃなくてね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/12(火) 21:33:25

合衆国海軍ネルソン提督。

　　　　　　↓

ttp://www.vttbots.com/page34.html

ttp://www.vttbots.com/page5.html

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/04/12(火) 21:52:39

あれ、上の行のは行きませんね。すみません。

SFＴＶシリーズ「原子力潜水艦シービュー号」でのリチャード・ベースハートさんです。
キ印青年とネルソン提督が同じひとだと聞いても、しばらくは信じられませんでした。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/01(日) 07:23:26

レストランで皿についたスープをパンにこすり付けて食べるシーンが好き
確かほかの映画でも「行儀は悪いがこの食べ方が一番うまい」見たいなこといってたような。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/03(火) 11:37:50

フランスではソースなどをパンで皿からこすり取って
食べるのは結構一般的で、正式な堅苦しい席でやっても
良いかどうかは分らんけど普通に食事を取るときは無問題。
たぶんイタリアも同じでは？とすると、「行儀は悪いが・・・」
は日本人に違和感が無いように内容を変えた訳かもね。
だれか分かる人います？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/03(火) 12:45:14

ホースの様な太いパスタを始めて知った、今はパスタ大好き
人間。音楽はスリーサンズの演奏でヒットしたね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/14(土) 01:04:13

先日フジで深夜に放送してた「崖」を何となく録画しておいたのを
昨晩観たら、ジェルソミーナの役の人がチョロと出ててびっくり。
(自分は道しか観た事がなかったのだけど、調べたらフェリーニ監督の
映画に結構出てるんだね)

特徴のある顔をしているのでチラと見ただけで、すぐソレと判ったの
だけど、本当に良い表情を持った美しい女優だと、あらためて思ったな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/14(土) 01:22:06

たぶん観ないで死ぬと思う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/15(日) 01:14:37

ジュリエッタ・マシーナはフェリーニのカミさんだしね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/15(日) 07:46:02

20代後半以上の男でザンパノの号泣に感情移入できないような人間は、どっかおかしいと思う。
少なくとも女性は近寄らない方がいい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/17(火) 19:10:00

ザンパノは自業自得だよね
いまさら泣いても遅いよってむかついたなー

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/17(火) 20:21:17

泣いてないで、３人目をもらいに行けば
いいだけの話。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/19(木) 04:36:12

>>91
強い！
歳をとるとその強さがなくなってきちゃう。
「カサノバ」のラストもそうだよね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/21(土) 21:37:24

無神経なだけでは？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 00:21:04

たけきもののふ心を慰めるも歌なり　映画なり　ジェルソミーナなり

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 07:51:23

>>93
無神経、あつかましさもある意味才能。
本人が大丈夫ならそれはそれで。
でも関わりたくはないね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 08:17:44

>95
いかにも物分りの良さそうなことを言ってるけど
自分の周りだけ良けりゃそれでいいというクソ団塊世代の考えだな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 14:50:25

プロ市民の方ですかね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 18:00:22

団塊ジュニアです。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/22(日) 21:05:00

これはね､本当に素晴らしい映画ですよ。生涯のベスト５に入る。いや、ベスト３に入るかも。死ぬ前にぜひ見て下さい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/23(月) 10:32:19

みんな見てるから
ここに来てるんでしょ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/23(月) 11:01:15

>>64-65
貧乏がどういうものか御存じない幸せな方々なのか
想像力が欠如しているのか微妙なところ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/23(月) 11:37:43

両方でしょ。
別に嫌いなら嫌いでいいし、無理に面白がる必要なんかないけど
古い映画観る時は、やはり最低限の知識や教養、想像力は必要だと思う。
あと知的好奇心とか。貧しさを知らないからこそそれを知りたいと思って
観るというのもあるし。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/24(火) 06:20:21

まあ人それぞれ苦手なジャンル・話題はあるよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/25(水) 00:15:46

感動した！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 19:01:12

なんかこういう、
「我が侭な俺をそのまま愛しておくれ」みたいな男大嫌いだー
そうやって思いやりの無い行動とっておいて、いざ去られると泣きながら帰ってきてと言う
勝手に泣いてろパーか！と思ってしまうが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 19:08:31

↑若い！
悪いことでも恥ずかしいことでもないよ。
大人になってから見直せば
きっと違った見方が出来るようになるから。

**無名画座＠リバイバル上映中** · NG

>106
時代の違いなんだろうね。しょうがないかな・・・。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 19:46:07

若いって問題じゃないし。
>>105はそういう男が嫌いなだけでしょ。
自分も同意。
ああいうタイプってその場では後悔しても、すぐ同じこと繰り返すんだよね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 19:47:55

>>107
時代とかじゃなくて、子供のうちはこういう誤解も仕方ないと思うよ。
いろいろな映画や文学に触れていけば、そのうち理解出来るようになる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · NG

子供だからわからないとか言う輩は性犯罪者と同じ倫理観の持ち主。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 21:14:43

そうかな？でも>>105みたいに誤解の上で歪んだ解釈をしてしまうのは
この映画を鑑賞するには「まだ子供で理解力が無いから」でしょう？
それとも「馬鹿だから」とでも言うの？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 22:26:07

ザンパノならいつまでも泣いてないで、酔いが覚めたら何も
無かった様に結局すぐ次を探すのだろうな。
でも、きっとこの映画では、砂浜で彼があの瞬間にどう感じて
何を思ったかだけを切り取って、そこでendにしてる部分に意味が
あるのではとも思う。

又、彼は最低な人間で同情の余地も無い訳だが、実は人間は皆、心の奥に
ザンパノな部分は必ず持っている。
ザンパノを只の憎むべき卑劣漢と見るか、それとも自身と照らし合わせて
見られるか。誰もが持つ汚い部分と認めた上でこの映画を観ると違った所が
見えてくるんだよね。

XIK134Uh氏はその辺を言いたかったのじゃないかな？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/30(月) 23:09:29

>>112
＞ザンパノならいつまでも泣いてないで、酔いが覚めたら何も
＞無かった様に結局すぐ次を探すのだろうな。

ううん、ザンパノはこれで人間が変わるんですよきっと。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/05/31(火) 06:22:53

>>113
そして、もう遅い・・
心かようパートナーも家族もなく孤独な老後を過ごすことの予感、後悔が彼を泣かせる。
彼女が死んでかわいそう・・では決してない。
フェリーニはその後もこのテーマは多い。カサノバのラストも同じ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/01(水) 00:16:01

そういう男が嫌いなだけと言われてもなあ(笑)。
あのキャラは決して誰にも好かれるようなキャラでは
最初からないんだけどもなあ(笑)。
誰もが蛇蝎の如く嫌うような男の回心(改心ぢゃないよ)
ドラマとは見て貰えんかのお(笑)。そこがあの映画の
キモなんだと思うし。悲劇って必ずしも自分自身を投影
しなくたって成り立つものでしょう?

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/01(水) 00:29:45

もうね「物語」の見方もわからないんだよ、今の若い人は。
民放のしょうもない恋愛ドラマしか観たことないんだよきっと。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/01(水) 00:44:44

哀れなジェルソミーナを見殺しにしたザンパノに同情の余地なし！

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/01(水) 00:49:20

>>115
＞悲劇って必ずしも自分自身を投影
＞しなくたって成り立つものでしょう?

本当にそうですね、私もそれ言いたかった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · NG

別に悲劇じゃなくてもなんでもそうだろう。

**105ですが** · 2005/06/01(水) 06:24:30

なんかあれからよく考えたら、自分がかなりザンパノ系の人間だったって事に気が付きました。
だから同じザンパノ系男と付き合うと、うまくいかなかったことを思い出して105な感想を持った感じです。
今はうだつのあがらないｼﾞｪﾙｿﾐｰﾅ男と付き合ってますが、大事にせななー、と思ってきました。
ﾁﾗｼの裏ｽﾐﾏｾﾝ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/01(水) 23:21:31

まあ、ザンパノカップル(笑)の殴り愛てのも面白そうだが(笑)。
ジェルソミーナ男を大事にしてやってください。捨てちゃやーよ(笑)。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/02(木) 00:05:39

恋愛映画として見てるのがなんか違和感。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/02(木) 15:14:16

鎖を引きちぎる芸、最後は出来なくなっちゃったのかな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/03(金) 22:34:28

＞122
まあ、そうだよね(笑)。この映画を強引に恋愛映画として見れ
ちゃう感性というのもある意味すごいものがある罠(笑)。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 01:30:41

DV男と頭の弱い女子高生カップルかｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 14:33:45

同じ「我が侭な俺をそのまま愛しておくれ」でも
ザンパノみたいなのは嫌いで、バッファロー，６６は好き。
自分はマッチョが嫌いなんだと気が付いた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 14:51:16

そもそも「ザンパノ=我が侭な俺をそのまま愛しておくれ」と受け取っているところで
スタート地点を誤っているのが判るな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 14:52:57

「道」は男が観て泣く映画。
男でザンパノ的な部分が無い奴はいない。
ザンパノの浜辺の号泣に感情移入して泣ける男は、そろそろ結婚してもいい年頃。

そういった機微が分からない女性が観ても、それこそ悪い男に翻弄された可哀想な女性に感情移入するだけ。
そんなの「道」でなくてもいくらでも他にある。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 14:56:45

文春の映画本で赤瀬川か長部が似たようなこと言ってたかな。
若い頃はジェルソミーナがかわいそうで泣く。
年とるとザンパノに感情移入して泣く。
とか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 15:39:29

>>129
そうそう！
やっぱり、「おやじの映画」かな。
自分が観て初めて感動したのは26歳頃。それまではどうしても途中であきた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/04(土) 17:02:28

この映画を語ったマシーナの言葉に
「神を信じない者にも神の愛は届く」とあったね。
まさにこの映画を表している言葉だと思った。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/07(火) 21:07:29

>>131
神を持ち出さなければならない彼らは大変だよね。
でも、そんな大げさにしなくても、パトスに訴えるのが映画。

「私がいないとあなたは独り」
このセリフに勝る言葉があるだろか。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/08(水) 00:43:50

この映画は男向けの映画だと思った

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/08(水) 14:02:47

女がこの映画見てもつまらなく感じるだろうな
池沼の女に感情移入できるとも思えんしな
漢の映画に同意

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/09(木) 13:02:20

馬鹿な男のための映画ｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · NG

ザンパノに感情移入したからってその人がバカとは言えませんよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/09(木) 19:59:41

感情移入できなくてもバカとはいえないね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/09(木) 20:40:39

>>134
＞池沼の女に感情移入できるとも思えんしな
俺は男だけど感情移入出来たけどな～

金で買われた頭の弱い無垢な女。
自分がどれだけ無力で、役たたずか知っている。
野獣と共に旅をする過程で彼女は「人」になっていく。
覚醒した彼女は、自分を人とは扱わなかった哀れな野獣を見捨てずに慈悲の示す。
しかし野獣は、彼女を壊し捨ててしまう。

ここまでは普通、観客の気持ちはジェルソミーナにあるんじゃないだろうか？

最後、野獣は彼女を思い後悔の涙を流したのだろうか？
それとも老いを感じる時になって自らの孤独な末路に自己憐憫の涙か？
どちらにせよ野獣がジェルソミーナの死に接して、始めて「人」になってしまった瞬間。
ザンパノを哀れに感じて泣いた。
もしかすると彼は最後まで野獣のままの方が幸せだったかもしれない。
でも、最後にやっとジェルソミーナが野獣を人に戻せたんだと思ったら、また泣けた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/10(金) 02:57:55

あ～　また見たくなってきただろ　この野郎

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/10(金) 04:50:40

この映画が気に入って、他のフェリーニ映画も幾つか見たんですけど
「カビリアの夜」がそこそこ面白い、「ジュリエッタの魂」と「81/2」が全然面白くない
と言う印象でした。
こんな俺にお薦めのフェリーニ映画ってありますかね？

**140** · 2005/06/10(金) 05:00:09

訂正
×ジュリエッタの魂
○魂のジュリエッタ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/10(金) 06:02:56

「ジンジャーとブレッド」が「道」の熟年版って感じ。
「カサノバ」が「道」のエロ版って感じ。

まったく別の方向性だけど、「サテリコン」「オーケストラリハーサル」が個人的には衝撃的だった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/10(金) 09:53:11

最後の海辺で泣き崩れる場面はイイですな

自分への哀れさ、自分を唯一頼ってくれた彼女を捨てた事への
後悔、そして彼女の哀れともいえる死、など人それぞれで映画
を観た人の想像力をかきたてる印象的なラストでした

この映画は大河ドラマではなく５年間くらい（うろ覚え)の２人
の生活を撮っていますが、それだけであれだけの多種多様な感
想になるこの映画はやはり秀逸といえるかと思います

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/10(金) 12:09:26

＞140
「魂のジュリエッタ」と「81/2」が面白くなかったのなら
「甘い生活」とかも多分ダメでしょうね。
「道」路線なら「カビリアの夜」以外には「青春群像」かな。

俺が一番好きなのは「アマルコルド」

**140** · 2005/06/16(木) 02:15:14

遅くなりましたが
>>142
>>144
ありがとうございます。
さっそく「カサノバ」と「青春群像」から見てみます。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/06/18(土) 18:57:29

★今月２１日火曜日、テレビ東京の午後のロードショー『風とライオン』はすごいぞ！！
監督ジョン・ミリアス、主演ショーン・コネリー、キャンディス・バーゲン

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/13(水) 21:10:35

「ザンパノ、彼の様子が変よ」
って、何の脈略も無くジェルソミーナが繰り返すところが、
リアル。

**ami** · 2005/07/26(火) 10:52:55

ザンパノ、そんなに泣かないでよぉ。。
ジェル素ミーナの存在の大きさに彼女を失ってからきずいたんだね。。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/26(火) 10:58:25

名画だとは思うが、見て良かったっていう気分にはならんな。
後味苦杉。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/26(火) 13:28:07

女だけどジェルソミーナは天使すぎて感情移入はしないなー
でも「この石だってここにある意味がある」とか彼女の目を通して世界を見てる感じ。
最初は「理解できない」と思ってたザンパノを、彼女がどう見てるかがだんだん伝わってきて
ラストの海のシーンでやっとザンパノが感情を見せてくれた、という見方をしてました。
ジェルソミーナが可哀想、とかザンパノの気持ちわかる、とは思いませんでした。

>144
アマルコルド好き。見易かった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/26(火) 13:30:02

>150
「この石だってここにある意味がある」とかいうセリフには
改めてジェルソミーナの気持になってみることもなく心を打たれるというような意味です。
喫茶店で隣の席に座ってた人がいいこと言った、みたいな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/28(木) 02:03:14

小学生中学生の時それぞれ見たときは何かこわかった
二十歳頃見たらストーリーがわかった
あーこんな映画だったんだと
三十歳頃見たら最後のザンパノ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/28(木) 02:07:49

小学生中学生の時それぞれ見たときは何かこわかった
二十歳頃見たらストーリーがわかった
あーこんな映画だったんだと
三十歳頃見たら最後のザンパノで号泣に号泣

がつんとくる心うたれる名作になりました
女ですがよくわかりますよいろいろ

先程は途中でごめんなさい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/29(金) 03:09:52

頭は悪いが性格はいい女と付き合って、ヤリたいだけヤらしてもらったが
すぐ飽きてポイする。
でも何年か経って、人生に落ちぶれて、何かの拍子にフト昔捨てた女の
気立ての優しさを思い出して泣いちゃうみたいなｗ

ジョゼと魚となんとかって邦画があったけど、ラストが「道」だったｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/31(日) 14:56:19

俺は「ギター弾きの恋」のラストに、「道」を思い出した

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/31(日) 15:03:21

>>155
あれは確信犯的パクリだな。
最初から最後まで。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/07/31(日) 22:31:43

アレンはフェリーニヲタだもんな。
「8 1/2」→「スターダストメモリー」
「カリビアの夜」→「カイロの紫のバラ」
「アマルコルド」→「ラジオデイズ」と翻訳し続けて、
いままで「道」をやってなかったのが逆に不思議なくらいだよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/02(火) 19:02:46

この映画と遠藤周作の私が捨てた女はにてるとおもう。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/03(水) 04:08:51

この道はいつかきた道
ああそうだよ　さっききた道

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/05(金) 20:23:13

ジェルソミーナさん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/15(月) 21:13:21

これと自転車泥棒は
「ボンジョールノ」
「グラーッチェ」
「チャオ」が自然に身につく映画。

ラスト近く、ジェルソミーナの死を知らされて、
酒場で暴れまくって、浜辺で泣く。
酒場で暴れるシーンは不必要だと思う。
泣く理由が薄らぐ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/15(月) 22:06:17

アレでいいんだよ、荒れ狂って「やっぱり野獣・・・」が
ひとりぼっちの浜辺で波に濡れながら子供のように泣く。
どん詰まりで出た極端な弱さは乱闘の対比であることで
テーマである人間の尊厳を観ている人にまで問うという
余韻につながるんだよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/15(月) 22:49:57

反論するつもりはないが、
あのザンパノが浜辺で泣くシーンでは、明らかにザンパノ
がジェルソミーナの残像を思い出している事を観客が理解
しないと成立しないと思う。
その為には、（回想シーンを使わないのであれば）洗濯の女
からジェルソミーナの死を聞かされて、落胆の様子を一つでも
見せて、しらふで浜辺へ直行させるくらいの方が、男泣き
する理由が明確になり、泣く理由が揺らがないと思うのです。
高校時代に学校の映画鑑賞で観た時、何故泣くのかが
はっきり理解できなかったもので。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/15(月) 23:03:40

そうか？
酔っ払って浜辺に行く方が100万倍くらい説得力あると思うが･･･
ジェルソミナの死を知ってすぐに落胆し浜辺に直行？
そりゃ新派系のお涙頂戴芝居ならそうなるだろうが･･･
高校生で理解できんだったか？
悪いがアンタ、感受性が少し･･･

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/15(月) 23:12:11

おまえも魂がないようだな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/16(火) 00:41:06

酒に逃げ他人に当たり、それでも振り切れなかったものが
あの瞬間に表現されとるんだ。失ったものとその大きさだ。
とっぽくアイスをなめる鈍い彼は実感してなかった。
仕込まれたラッパを吹きながら秘密を守って死んだ知恵遅れの女。
彼女の死、存在が失われた事実が彼の慟哭を生んだのだ。
そして彼にも人としての尊厳があることに気付いたワシらは
自分の生きる「道」について考えることになるのだ。
あのタイムラグは内面の葛藤を表しとるんだ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/17(水) 08:50:18

＞秘密を守って死んだ知恵遅れの女。

秘密って何よ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/17(水) 20:30:12

殺人のことだろ。
ザンパノの名前すら口にせず海岸でラッパを吹いてたと。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/17(水) 22:27:26

>166
ほ～ｳ。
飛躍するヤツだな。
どう感じようと自由だが。
あんたそれ初見でそう感じたか。
酒場で飲んでるザンパノを
日常の彼の風景と見る観客がいる
可能性はゼロか？
少なくともジェルソミーナの幻影を抱きながら
飲酒しているという点の演出が不足してるとは思わんか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/17(水) 23:01:46

やっぱしガキには無理だったってことで

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/18(木) 00:38:50

この映画は、できるだけ俳優の演技を抑えたリアリズム演出で、
実に深いテーマを描ききったという点に、映画史に残る真価がある。
ジェルソミーナの死を知りすぐに泣いて駆け出したり、酒場で彼女の
幻影を想い浮かべたりするシーンがあった方が、確かに判りやすい
演出とはいえるのかもしれないが、そんな表現・技法はこの映画
以前にさんざ用いられた手法。

むろん、リアリズム映画ではあっても、監督の力量と俳優の自然な
演技力、そしてカメラ・美術・音楽との相乗効果も傑作たるには
必要不可欠だろう。

この映画が、いまだに名作の称号を恣にしているのは、これらが
すべて一級品であるという、いわば奇跡的映画であるから、と
いいきっていいと思う。
今は納得できなくとも、人生経験を重ねるにしたがって、じわりと
その素晴らしさが沁みてくる。

そんな映画は内外問わず、そうあるものではない。
多くの映画人が生涯のベスト･テンにランクしている所以でもある。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/18(木) 07:45:56

>>170
これはおっさんの映画。ザンパノと同種の泣き（後悔+憐憫+孤独）を経験するのはやはり30歳以降か。
女子供が感動したとしてもそれはたぶん勘違い。ジェルソミーナが可哀そう・・とか、ザンパノから救ってあげてアメリカ人・・とか。
そんなベタなのは他にいくらでもある。
「月を指した指を見る」の類だよ。
ネオレアリズモとかの技術論も指だと思う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/18(木) 08:56:25

えーちょっと邪魔するようだけど
私女だけどザンパノの気持ちジェルソミーナのザンパノに対する思い解るしだからこそ最後の場面がいきてくるわけで
大好きな映画だから特に女子供うんぬん言って欲しくないわ

感性体験人生感なんかでわかるかわからないかだけじゃないの

貴方のまわりがそんな女子供だけじゃないの？

小さい頃から何度もみて感銘受けた映画でそんな発言聞いてがっくり

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/18(木) 09:18:52

>>173
女子供って言い方も含めて失礼しました。
ザンパノに共感できるのが「おっさん」だけでないことはわかります。
この映画、「野獣ザンパノに苛められたジェルソミーナが可哀そう」っていう風に観ている人が多いみたいだから、刺激的な書き方をしてしまいました。
気分を悪くさせてすみません。

**173です** · 2005/08/18(木) 16:47:49

>>174
ついつい　きつい書き方をしてしまいました

私のほうからも　すみません

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/19(金) 17:31:29

俺は、この映画の重要意義は、ラストシーンに集約されているということは十分理解できる。
教科書的にはそれが正解だとはわかる。
しかし、この映画は戦後の疲弊したイタリアの庶民、貧困層の生活、社会をベースとした源風景
そのもの、旅芸人の二人組の旅記録そのもの。幌付き二輪それ自体。白黒の絵画と考えて良いように思う。
道化したジェルソミーナが小太鼓を叩き、ザンパノが大道芸を披露する。道はずれの
原っぱで。まさに哀愁漂うリアリズムそのもの。
タイトルの「道」はどなたか言っていた意味ではなく、単に旅芸人が行く道程そのもののことだと
思う。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/19(金) 17:37:02

ザンパノが大男ってところが良いやね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/19(金) 18:17:08

('∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
こいつらまだこんな話してやんの

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/21(日) 02:26:29

ジェルソミーナが涙を流しながらも
にっこり笑顔を作って、世話になった尼僧に
手を振る姿が一番印象的だった

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/21(日) 23:07:50

貧しいってイヤだってことをこの映画から学んだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/08/24(水) 22:58:52

あのラスト。
バカな奴だ・・・

という共通した思いを誰しもが感じる。

ジェルソミーナへの憐憫も同時に。

ザンパーノを客観視、と共にザンパーノに自分を投影する、
これほど登場人物に感情移入できる映画は稀有だね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/09/03(土) 23:04:19

今度、NHK-BSで放送する！と喜んで、後からHP良く見たら
BS-hiだった･･･観られねぇ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/04(火) 04:08:49

age

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/05(水) 15:55:49

邦題が「道」
これがいいのだ
これと同等にタイトルでぐっとくるのは
「地上」くらいか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/05(水) 16:18:47

＞184
「屋根」はどうだ？
俺は泣いたぞ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/05(水) 17:50:49

この映画、途中で製作資金に困って誰か忘れたけど
ｼﾞｪﾙｿﾐｰﾅ＝ｼﾙｳﾞｧｰﾅ･ﾏﾝｶﾞｰﾉ、ｻﾞﾝﾊﾟﾉ＝ﾊﾞｰﾄ･ﾗﾝｶｽﾀｰやったら
「金出したるわ」言うｵｻﾝが現れたらしい。でもﾌｪﾘｰﾆが拒否
したんだよね。
ｼﾙｳﾞｧｰﾅ･ﾏﾝｶﾞｰﾉ＆ﾊﾞｰﾄ･ﾗﾝｶｽﾀｰだったら、この映画も随分と
違った感じになっていただろうね。

ﾌｪﾘｰﾆの「道」は勿論素晴らしいが、
ﾕﾙﾏｽﾞ･ｷﾞｭﾈｲ監督の「路」も大変良い映画だ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/05(水) 18:04:04

澤井信一郎は高倉健＆松田聖子で「道」を作りたかったそうだぞ。

消防の頃に見たギュネイの「路」は
登場人物がみんなヒゲのｵｻｰﾝで区別がつかなかったな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/06(木) 23:14:59

>>187
作らなくてよかった。
本当によかった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/11(火) 11:52:30

>>188
何故だ？
澤井、松田コンビの「野菊の墓」は意外に佳作なんだぞ。
主役の演技がせめて普通の素人レベルであったら傑作になっていたかもしれん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/12(水) 23:24:23

>>189
「野菊の墓」は日本人が日本を描いた作品だからいいんだよ。
イタリア映画の「野菊の墓」など見たくないのと同じ理屈だよ、旦那。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/13(木) 12:18:48

日本で大道芸人っていってもあんまりしっくりこないからねぇ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/15(土) 01:11:24

バイオリン演歌師なら、コメディ映画として成り立ったかも知れぬ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/15(土) 21:45:05

ジェルソミーナを置いてきて、ずっと後悔してたんだろう
彼女が昔歌ってた歌を聴いてあんなに反応するのも、心のどこかでそういう気持ちがあったから
ラストシーンの尺が短かったのは惜しいけど、確かにいい映画

ていうか、根は元々いい奴だったんだよ、ザンパノは
ただ言葉や表現に不器用で、「早く寝ろ」とか言って話を逸らす
最後の波打ち際の涙で感情を抑えきれなくなった感じかな
人の弱さ、無常な時、後悔の儚さを感じ取れた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 01:04:23

>>190
当然、日本に翻訳して作るだろ
健さんと聖子ちゃんがイタリア人を演じるわけないと思うぞ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 02:21:37

>>ずっと後悔してたんだろう

そうなのかなあ？　のん気にアイスとか食ってる所見てると
そうは思えないな。　放置するとき傍らにお金も一緒に置いてきたん
だから、どんな馬鹿でもとっくにクニに帰れるだろうよ、位にしか
考えてなかったんじゃないかな。　事実を知るまでは。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 09:37:13

後悔、というか、心配だな
心の底になんかモヤモヤしたものがありつつ生活してたと思われる

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 18:32:40

>のん気にアイスとか食ってる所見てると
何かせずにはいられなかったんじゃないのか？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 18:49:43

ずっと後悔してた、何かせずにはいられなかったと観ることも出来ないわけじゃないだろうけど
最初からザンパノがそんな「いい人」だとしたら、ラストシーンの
「獣が初めて感情を爆発させるシーン」のインパクトが弱くなるな。俺的にはね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 20:03:30

実は獣じゃなく、感情を巧く表せない不器用な奴だったとかな。行動はアレだけど。

まぁ人それぞれの感じ方があるからな、そこに干渉しないほうがいいよな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2005/10/16(日) 22:33:28

ジェルソミーナは１万リラ

これっていまの日本円でどれくらいの額？