【疑問】何故乃木坂は陰湿いじめ無しであんなに上手く行ってるのか？

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2019/04/14(日) 08:35:49.98

それとも真夏さんみたいに超人的メンタルで耐えてるだけなのか？

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2019/04/14(日) 08:37:36.86

超人的メンタルというより、真夏はホントいい子だったというだけ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 08:38:16.67

A子B子みたいなキチガイがいないから

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 08:40:09.82

性格悪い子
↓
人気出ない
↓
アンダー行き
↓
選抜の平和が保たれる

**名無しって、書けない？**(禿) · 2019/04/14(日) 08:44:23.51

平手がいないから

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2019/04/14(日) 08:47:44.01

秋元の場合は歌もダンスもヘタクソな奴がいきなり福神になったからな

根がいい奴なんだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 08:47:53.71

万理華がアンダーと比べ選抜の楽屋は基本静かって言ってた
仲悪くはないけど適度な距離感を持ってるからそんなにトラブルがない

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2019/04/14(日) 08:48:00.41

性格は外見に出る、を体現しているグループだから。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 08:52:16.02

1番性格が悪そうなのが西野だったからな

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2019/04/14(日) 08:52:31.71

派閥ができたりはっきりとカーストがある乃木坂だったら
生駒や飛鳥は早々にやめてたよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 08:57:04.93

>>10
リアルでイジメ受けてた生駒や飛鳥が乃木坂でよかったって言ってるのがリアルなんだよな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 09:00:05.18

選抜とアンダーに分けることで
カースト自慢の不人気メンは立場を弁えるんだろう

2019/04/14(日) 09:14:24.75

不人気が人気者追い詰めるなんて乃木坂じゃありえないからな
立場をわきまえさせるって大事ね

2019/04/14(日) 09:17:28.80

真夏も別に部屋を締め出されたり物を隠されてたわけじゃないし
メンバーとも最初は距離あったけどだんだんと普通になった
ただ西野とは距離が縮まるのが一番遅くて最後になったという話
一人がみんなからよってたかってとかいう何かされたとかいう構図ではなく、そういうのはいじめとは言わない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 09:17:33.73

>>11
飛鳥が何時虐められてたの？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 09:19:09.07

>>10
伊集院のラジオ
生駒「イジメられたらすぐ辞めるつもりだった、でも乃木坂は本当いい子達しかいなかった」

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 09:23:49.88

>>15
小学生の時
よくあるハーフに対するイジメ
実は小5からずっと不登校で最終学歴は中卒

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 09:26:11.55

↓乃木坂2期生に対するあの画像

2019/04/14(日) 09:26:19.79

その飛鳥を遊びに連れ出してくれたのが能條とちはる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 09:27:56.22

乃木坂は番組とかの雰囲気もけやかけとは天地の差だもんなぁ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 09:29:43.62

最新の乃木坂キャプテンのインタビュー
https://i.imgur.com/ZjeH149.jpg

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 09:30:56.01

乃木坂は色々バランスが取れてる。
年齢的にもタイプ的にも人気的にも。

選抜にもアンダーにもフォロー役がいたし、1期にも2期にもフォローしたりコミュニケーション取ったりする子が居た。
欅には相談できたり目を光らせたりするお姉さんが居ない。
そこは乃木坂がやらなきゃいけないのに、運営が遠ざけてきた。

最近は坂道テレビで絡ませたり、乃木坂の新内に欅との食事会を依頼したりしてたみたいだけど、
ちょっと遅い。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 09:58:28.64

選抜発表であからさまなやつあったじゃん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 10:06:26.20

>>17
そうかビックリした
乃木坂の中での話だと思ってた

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 10:06:42.99

まぁ、次の坂道が出来たとしたら、いじめられた経験などは却ってプラス評価になったりするかもな。
現に乃木坂四期生の挫折経験率が高いこと、高いこと。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 10:25:09.50

苦労しないと悩まないし考えないし真剣にならないし感謝しないし優しくもなれない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 10:26:37.34

1期が2期の堀がセンターに抜擢された時に微妙な空気があったけど真っ先に受け入れたのがセンター張り続けた生駒。誰からも好かれる生駒が受け入れたのを拒否する訳にもいかないし、その後に兼任で入って来た松井玲奈が居たから1期が逆にピリついたんだろうね
1期が人数多いから早くからアンダー制を引いたのも逆に良かったのかもしれない永島聖羅とかはズケズケと言い放つようなのは早目にアンダーに落とされていたし

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 10:36:40.33

堀がセンターに抜擢されたタイミングって欅坂でいうと黒い羊のセンターが２期生みたいな感じなんだよね
むしろ１度も選抜に入った事ない１期生いたしもっとキツイけど

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2019/04/14(日) 11:20:59.33

乃木坂は選抜制でヒエラルキーと人気が一致しているから

欅坂は平手連続センターで平手以外は同質化してしまい、ダンス振付プロセスを利用して不人気メンバーがヒエラルキーの第2位に座ってしまった

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2019/04/14(日) 11:23:30.19

乃木の運営は選抜性とかで悪役をやってるからな。
欅の運営はメンバーの機嫌を伺うことばかりしてる無能

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 11:25:34.29

>>27
生駒は堀を受け入れたのではなく自分を追い出した白石を追い出してくれたからという三段論法
その後の2期3期そして欅への言動をみれば屑っぷりがよくわかる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 11:39:20.93

>>31
その言動を纏めてみろよ
どうせ大した事ないんだろ？

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2019/04/14(日) 11:41:08.90

不倫したゴミが何のおとがめも無く居座るよりはイジメが蔓延してるほうがマシ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 11:41:54.45

>>29
おかしなことやってる子はファンが離れるから人気落ちて表舞台から消えるからなぁ
そういう意味では乃木坂は健全なグループ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 11:43:17.72

乃木坂日向坂はこれからも順風満帆でやっていくんでwwwww
欅坂一人で死んでろwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 11:50:28.88

僻みストレスを人に向けて発散するのが欅坂
抱え込んで鬱になるのが乃木坂

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2019/04/14(日) 11:54:16.81

>>21
このガツガツした子が少ないのに気づいたらトップアイドルにのし上がって
貫禄すら漂わせ始めているというのが
乃木坂が奇跡的なグループと言われる所以だな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 12:08:35.80

やっぱグループの雰囲気を作るのはトップメンバーなんだよ
乃木坂もAKBもSKEもそうだろ？
上村たちが陰湿ないじめをしたのもきっかけは平手
平手は直接はなにもしてないけどね

**名無しって、書けない？**(中部地方) · 2019/04/14(日) 12:34:44.41

真夏はどう考えても性格いいからな
今泉はクセがあるからみなみも一緒にいじめそう

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 14:11:02.08

表に出てないだけ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 14:13:16.96

選抜カースト制がうまく機能してる
不人気が自分の立場を理解するし発言権もなくなる

2019/04/14(日) 14:14:53.34

乃木坂は歌ってるときもみんなニコニコしてて楽しそうだね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 14:20:50.14

http://pbs.twimg.com/media/CaiE-p9VAAA-fs1.jpg

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 14:21:17.00

>>1
西野いじめあったぞ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 14:23:48.87

欅に深川衛藤高山真夏若月中田新内かりん純奈がいればな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 14:31:21.35

乃木坂は加入してからすぐプリンシパルみたいな面倒だししんどい事をさせられてるから
色々な厳しさと仲間と協力する基本を教わってる
欅やNGTはこの辺が欠落してる

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2019/04/14(日) 14:33:23.49

欅が異常なだけだぞ

毎日「死ね」って言われ続けて自殺未遂まで追い込むなんて
NGTもSKEも真っ青だわ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 14:38:59.12

西野の話なんて1年目のゴタゴタで2ndバースデーで真夏おかえりだろ。
すでに3年目だしこの話そんなレベルじゃ無いから此の先どこでも出来ねぇだろ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 15:41:11.34

乃木坂はヤバそうなやつは２年くらいで一通り辞めたからそこから平穏な時代が長く続いてるよね

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2019/04/14(日) 16:01:49.94

乃木坂は初期センターの生駒が不人気で平手みたいな勘違い行動が出来なかった
もし生駒が人気あったら性格的に相当調子に乗ってギスギスしたグループになってたと思う

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 16:27:14.37

ガチで性格悪そうな堀が二期なのも救いだった

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 18:13:21.94

>>43
キャプいじめか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/14(日) 18:18:31.76

>>21
欅は齋藤が絆閥つくってるもんな
齋藤やめさせれば絆閥は瓦解するのかな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:21:16.71

>>1
そもそもプロと言われる芸能人になるには本来は並々ならぬ体力と精神を持っていないとやっていけない

それを秋元あがおニャン子やＡＫＢでバイト感覚の芸能人を作り出してしまった

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 18:23:19.66

らりんが先週テレビで言ってたが乃木坂は本当に仲良くて
ギスギスとか全くないらしい

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 18:26:44.23

平手みたいなのがのさばってるから欅は失敗するんだよ
せっかくいいとこまで行ったのに勿体ないわ
今乃木オタだけどもし平手が今でもちゃんとやってたらケヤオタ続けてたろうな
あと苛めが陰湿過ぎて引くレベル
今泉ねる辞めたのはかなりでかい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:36:34.33

>>6
レッスンもまともに受けていなかった秋元のいきなり選抜福神は、選抜とアンダーメンバーの反感を買ったけどな

・直後の乃木坂卒業第１号岩瀬の乃木どこでの挨拶「これからも不自然な事や納得行かない事が有るかもしれませんが頑張って下さい」だからな
・その後、乃木どこで選抜メンバーと秋元との○番勝負企画をわざわざやり、秋元が上手く勝つように対戦者を調整(例:料理対決秋元VS生田)

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 18:40:46.26

https://twitter.com/lol_yusuke/status/1117357424145395713
https://pbs.twimg.com/media/D4GmprkUEAIVq5Q.jpg:orig

MBSラジオのイマドキッで共演してる
松村沙友理さんが
観に来てくれました‼

今日も素敵でした。
ずーみんと楽しそうに話してて
微笑ましかったです。笑

なんか、写真に僕が写ってしまって
申し訳ありません。ファンの皆様
お忙しい中、ありがとうございました。

#熱海殺人事件
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:42:31.48

>>28
そうだよ
それをサプライズと称して秋元康が面白がってやるからメンバーや昔からのファンは反発する
秋元康は自分で作っておいて、「予定調和は嫌いだ」と面白がって自分で乞わすから信用できないしたちも悪い

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:45:00.12

>>38
イジメメンバーに崇拝されていたのに何もしなかったからたちが悪い
イジメメンバーと同罪

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/14(日) 18:45:34.21

アンダーでも仕事あるから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:47:56.07

>>31
生駒は勘違い脳
乃木坂をらＡＫＢみたいにしょうとしていた節がある
乃木ヲタはそんなものを望んでいなかったし、そもそも公式ライバルのコンセプトが壊れる

**名無しって、書けない？**(茨城県) · 2019/04/14(日) 18:49:03.65

真夏の件は西野が1人で距離を置いただけだし、調子に乗りそうな時期に松井玲奈みたいな経験豊富な人が加入したのも良かった

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 18:50:03.74

>>45
欅って、大量に足りてないんだな草

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 18:52:24.34

>>64
もともと人数が乃木坂の半分くらいだからな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2019/04/14(日) 19:02:55.37

欅坂は年長のメンバー（梨加、菅井、佐藤、上村）が無能なのが痛い。
梨加や菅井みたいに年下に舐められて統率出来ないか、佐藤や上村のように率先していじめやるか。

ちなみに乃木坂は深川、白石、松村、衛藤、橋本が年長のメンバー（岩瀬と松井は除いた）で、
日向坂が井口、久美、齊藤、潮、加藤だから、それに比べると欅坂の年長のメンバーがダメだとは思う。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2019/04/14(日) 19:04:54.98

平手を２列目以降に下げた時に置場がなさそうなのが問題
テキトーに背の高い土生と二人並べとけ

**名無しって、書けない？**(家) · 2019/04/14(日) 19:12:09.54

乃木坂も仲良くないとか気が合わないは当然あるだろうけど大人だから距離を置くだけ
真夏無視がよくいわれるが西野が話しかけず
真夏も話しかけなかっただけ
だから年下のみなみが真夏と話しても
当然誰も真夏と喋んなみなみとかは言わないし
当の西野真夏も番組の企画では普通に対決とかしててバナナマンも気づいてなかったほど

欅はいろんな意味でプロ意識なさすぎ
サイマジョがいきなりヒットで苦労してないからだろうけど

**名無しって、書けない？**(群馬県) · 2019/04/14(日) 19:21:49.86

>>44

多数が個人を標的にするからいじめであって
にゃー一人が真夏を無視していたけど
他のメンバーが皆真夏と仲良くなっていき
自分の方が孤立したんで折れただけだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/14(日) 19:36:04.26

>>44
それはイジメとは言わない

徒党を組んで１人に対して排他的言動を取るのがイジメ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/14(日) 20:18:45.70

美形喧嘩せずじゃね？
今回の面子見てると僻んだブスの犯行じゃん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/15(月) 19:16:22.66

トップの資質の差

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/15(月) 19:19:12.60

ブスで男から人気ない女が権力持ってるクラスって最悪だからな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/15(月) 19:25:09.87

>>66
年長というよりグループ内部のトップメンがクズばっかなのが痛い

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2019/04/15(月) 20:49:39.01

マジレスすると
乃木坂の人気メンはいじめなんかしてるほど
暇じゃないんだろうよ
今泉をイジめてたのは不人気メンなんだろうから、そもそも論点が違う
欅も人気メンはそんなことをしてる余裕もないと思う

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/18(木) 06:05:10.04

>>75
最初は暇だったんじゃね
今はアンダーでも忙しいけど、最初は白石か生駒くらいしか仕事がなかった
驚くなかれ、西野や齋藤や深川や衛藤みたいな人気メンバーですらほとんど仕事なかったって言ってる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/18(木) 06:10:11.15

松村と白石
この2人がいる限りはイジメなんて起きないだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/18(木) 06:16:15.32

>>76
飛鳥深川えとは当初干されメンだった
西野は選抜2～3列目くらいだったけど、
使い勝手が悪く本人も外仕事に積極的ではなかった
今じゃ多少は大人になったけど、西野の初期はかなり扱いつらかったよ
推したら泣くし、干したら泣くし、どうすりゃ良いんだってカンジで

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/18(木) 07:26:25.58

>>69
同感
西野は下手打って
勝手に孤立、居辛くなった感じがするわ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/18(木) 07:29:36.99

1年以上無視するのが陰湿イジメじゃなかったら何なのかと

**名無しって、書けない？**(家) · 2019/04/18(木) 07:32:37.42

1人が1人を無視というかお互い話しかけないだけでイジメとはいわない
欅はみんなで今泉を無視
全然ちがう
しかも番組上ですら露骨に拒否反応
土田や澤部が白塗り企画くらいやらせてあげたかったといってたろ可哀想に

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2019/04/18(木) 07:40:34.17

乃木坂は年上のメンバーがしっかりしてるっぽいからな
デビュー当初はまるで人気なかったっていうのが欅との最大の違いだろうけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2019/04/18(木) 07:50:18.25

>>52
蹴られてるの新内だと思ってたけど桜井だったのか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/18(木) 07:58:46.24

>>80
話しかけたかったけどタイミングを失ったって本人が言ってるよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2019/04/18(木) 14:36:14.06

ゼロからとは言わないが２か３から全員で上がってきたからかな
勘違いして自分のおかげでみたいなのがいなかったわけではないが
真トップが年長で運営から優遇されないのに人格者だったのが大きい

2019/04/21(日) 12:07:00.95

欅は年長者がろくでもないからな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2019/04/21(日) 12:50:58.19

ただ、乃木坂でも一期と二期の空気は当初は悪かったっていうから、メンバーの性格もあるけど、組織体制とか目標設定とかも大いに影響してるでしょ。
それでも売れない時代に全員で売れようと努力しながら関係を作っていったのが乃木坂。

欅の全員選抜のせいだけとは思わないが。。。