【親身的】けやかけMCの土田晃之さん、ラジオで今泉佑唯の卒業にふれる【優しい】

2018/08/12(日) 12:46:32.00

https://www.youtube.com/watch?v=858IV9_OWcA

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**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/14(火) 23:14:42.98

>>136
既に反論してるから忘れたわけではないんだけど、それも無視？それともマジで言ってる？
もう忘れたの？
公式に心身の不調で通院しドクターストップかかってると発表されてる
これは病名は明かされてないがれっきとした病気、恐らく心身症のようなもので心療内科か何かと考えるのが妥当
既に書いたが初休業前には欅は超過密スケジュール、労災案件、今泉は体力がメンバー内でもかなりない方なのは体力テストの結果でも明らか
加えて神奈川からの通勤、ソロ曲ユニット曲もあり平手や長濱に次いで忙しい、今泉以外にも平手鈴本も休業してる
握手会でセンターの噂から憶測で嫌なことを言われて握手会に出れなくなった
等々のことを見れば心身のストレスから病気になったのは今泉の自己管理不足とは言えない
ドラマの仕事をして欅の仕事をしないのはスケジュールの都合の可能性が高い、もしくはもっと早い段階で卒業を視野に入れてる可能性もあるのでやりたい仕事だけをしてる例に該当するとは言えない
ソロ曲やユニット曲を与えたのも運営の判断
そもそもが心療内科的な病気というものを理解してればお前のような常識を欠いた決めつけにはならない
病気になることになった環境に居続ければ回復は容易ではないし波がある
そして環境に変えることによってストレスの外部的要因を取り除けば回復することもある
復帰したからと言って体調が万全でないのは本人も言ってるし運営もそれを理解してるから、せめてソロだけでもという判断が想像に難くない、真意は不明だが体調が万全でない以上仕事は限定的になるのは当然だろ
もちろん卒業を視野に入れてグループの活動を控えてる可能性もある
マトモな大人なら普通は踏まえてる病気への常識やいろいろ考えられる運営の判断を全て考慮せずに主観で今泉の甘えだと言われるのは道理に合わない
オーディション前に個人で公開情報やネットから活動形態を調べても実態を事細かに調べることなど不可能
既に書いた欅のパフォーマンスのテイストも加入前には知り得ないしむしろ想定の範囲外と思われる
公表されてる情報を元に主観で判断を下してるのがお前、お前の論で言えば根拠がない、ただの感想
社会常識から見ても、病気に対する理解や病気が完全に回復していない人間のスケジュールの組み方の妥当性などの観点からお前の今泉に行動に対する評価は常識外で、決めつけに過ぎない
食ってける程度にも売れないという根拠が間違ってることはデータを後述してやる

ホントに全く同じ主観に過ぎない感想を繰り返してるだけ、反論になってない、その自覚も無し
最早ガキ以下だな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/14(火) 23:26:53.67

>>137
それを本気でおかしなことを言ってないと思ってるならヤバイレベルのアホだな
たった数行の抽象的な表現の文と実際の人間の行動、発信された情報では判断材料が天と地ほど違うことなどアホでもわかる
全く矛盾してないしブレてもいない
マジでアホすぎて話にならん
お前が現象面や公式発表を手前勝手な解釈してることと高尚な学者他がデータを調べまくって勉強しまくって出した理論が同列にわけないだろ
アホここに極まれりだな
俺の理屈は当事者視点でもなんでもない、ただお前の解釈が妥当性を欠くと言ってるに過ぎない
またも借りてきたような言葉を正確に理解せずに使ってるな
アホの特徴しか出てない
最早論理の組み立ても放棄して結論の押し付け、俺に論破されて息絶え絶えになってるようにしか見えん

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/14(火) 23:42:10.18

>>135
・なら書け。自分のレスを見直してこい。「など」、すら書かれておらず断言してる
書いてない事を俺が妄想して補完するのか？それってお前のよくする自己都合で、弱い論理にしかならんからしない
・お前そこまでキャッチボールが出来なくなったか。
その>>114と>>118を見ろよw流石にクソワロタ
なんのためにお互い・使ってお互い話題が分かりやすく分けて話をしてたんだ？数字の方が良かったか？
もしかしなくても会話って、
俺…彼女できた？
お前…最近ようやくできたよ
俺…そりゃよかったなー
お前…何が良かったの？
直前の言葉しか覚えてないのか？それとも理解できてないのか？
お前はさっきからずっとこれしてるのわかる？

・俺が使ってる仕事における下積み時代のソースを知りたいのか？
それなら営業や育成の本やネットでも書いてあるし、上司からは大抵言われるし一般的な意味合いで書いてるよ？俺の解釈じゃないと既に書いてるよ？
個人のブログでも何個もあるんだろ？

次のは前置きが長すぎて何を聞いてるのかが分からないんだが
何故、下積み時代って単語を使ったかってことか？それなら>>89に使った理由も書いてるんだけど…
で>>105で悪い部分を省いてってのがまさに89に理由も書いてるのにそこをシカトしてたから、105をかいたんだよ？
★そこをなんで読んでないの？？

・お前にとってこれって全て同じ流れの会話なのか？
なら何で・をつけてるの？
これに関してはひ完全個人的な意見を聞いてるだけだぞ。こちらを否定してる流れからなら別だが
個人の感想聞いといて、否定するアホいない。これに関しちゃ専門家と思ってないと言ってるだろうに

・
一番初めに俺のレスの甘えとしか思えないに対しての何回も投稿してるお前の人間関係云々のレス見てくれたら、全て今泉視点と見えない部分があるから他人は言うな理論で進めてる

個人の気持ちー個人次第云々も説明したが意味はわからない？
書き方が悪いのかな。個人の見解、気持ちに関しては
ひろゆきとホリエモンがたけしの番組に出てる有名なそれはあなたの感想ですよね？
の流れ見て
後、橋下徹の東海地震の放射能問題でおける女との答弁を見れば、個人の見解や個人の気持ちなどは分かりやすい

一応簡単にもう一度説明すると
個人の見解…根拠が公式情報でなければ単なる感想でしかない
個人の気持ちや周囲との関係性…当人しかわからないもの。勝手な解釈で推し量るしかない
お前がここの部分が見えないから批判するなとこれを根拠に述べている
後者を根拠にして理論展開してるのがお前な？だから感想でしかない

・前提として事実=公式情報ってわかるよな？今泉の口から出るのも公式情報。

俺も公式しかしないからお前も公式っておかしくない？ちゃんと俺のお前の解答への返答を読んだ？
お前は事実がほぼわからない限りは批判するなと言った
俺は公式情報で出てる事を基に批判する考え方
そしてその前にも社会常識に基づいてな？と書いてる
俺は3つとも使えるが、お前はほぼ事実が分かってから出ないと発言しない断言しており、今泉の状態は分かってない部分があるから語るなと言っているのだから、発言権すらない
って分かってる？
でもお前はほぼ事実が判明してからでないと論ずることができないのだから、公式の見解つまり事実って指摘は正しくないか？

お前は今俺にこれをやれと言ってるが、まず自分が過ちをおかしてすまんかった
だからこの情報を元に議論しようと言うのが筋では？
推移ってどのことさしてるの？

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/14(火) 23:48:49.18

>>138
読んでないな？お前
休業のところも理由は俺は書いてるんだがww
都合の悪い部分から逃げずに論に対して反論してるのに、してないと批判したんだから>>138の冒頭を書いた事を先ず謝罪してほしい
その後に>>138に関してはちゃんと返す

あと>>140の最後に関しても、挑もうとするなら先ず、自分の前提とする考えが間違ってましたと謝罪してから、条件出してきて欲しい
そうでないとその条件の突きつけ方が自分を棚に置いておりは色々おかしい

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/14(火) 23:57:38.30

>>138
すまん分かりづらいな
休業に関して書いてあるのは>>136

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 00:28:24.01

>>140
・またもや小学生みたいな独りよがりなこと言ってるな、俺が下積みとはこうこうこういうことであるという文章を書いたことはない、「インディーズ経験もないのに？」というお前の質問に対して欅の活動のこういうことは下積みにならないの？と返したに過ぎん
そこに書いてないからと言って俺の考え含まれないと思う方が頭おかしい
・アホか、そのお前のそもそもの質問が何についてなのかが書いてない、だから～についてと目的語をはっきりさせろよと書いてるだろ
・個人のブログにも人脈を絡めて定義付けしてる記事は見当たらなかったと書いてるだろ
・>>89の文頭の文章が脈絡無視して唐突すぎる上に文章も小学生並みに稚拙で全くわからないから、ストレートに、わからない、なんのこと？ときいただろって言ってんだよ
お前が書いてんのは理由になってないしそれについて俺は無視せず反論してるだろ
★そことは？
・そのアホなことを実際にしてるのがお前なわけで、個人の見解と注釈つけても帰ってくる返答は予想できる、そもそもそんな質問の仕方じゃないだろ
その質問自体ご都合主義
・そこに書いてる、一応簡単に説明すると～に続く俺を指して言ってる部分は正にお前
俺はそれが妥当性を欠くと反論してるだけ、擁護したら今泉視点になるのかよ
・語るなとは言ってない、今出てる判断材料の中で判断してもお前の解釈が妥当性を欠くと言ってるだけ
そこに書いてる文で何を言ってるのか分かりにくい、簡潔に書け、これって何？過ちとは？
推移は俺が正確にまとめただろ、お前がねじ曲げたから致し方なく

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 00:31:11.82

てか触れないとかねぇだろｗ
優しいも糞もねぇｗｗｗ
不自然すぎるｗ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 00:35:15.20

>>141
お前が>>136の文頭で「忘れたのか」と言って書いてる内容にはだいぶ前に反論済み
だからお前の使った「忘れたのか」がお前のことだろと言ってる、どこに謝罪の必要が？
>>140の最後の文章も増長過ぎて稚拙すぎて何を言ってるのかがわからない、よって謝罪の必要があるのかさえわからない

お前マジでアスペみたいになってんな

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 16:11:17.19

>>145
・お前は>>131で逃げや甘えに関しての根拠を求めてるだろ？
それに関しては返答済み。反論に関しても返答済み
・お前は稚拙云々じゃなく現実逃避してるだけ
お前は事実が分かるまでは妥当性がないと述べてるんだろ？
でも自分の論は客観的見解で妥当性があると述べている
おかしな話だな

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 16:39:07.42

>>143
①インディーズの下積みがあるわけでもない
と俺は書いた
それへの反論でお前は下積みとしての例で挙げた中に、人脈は書いてなかったが
おかしいだろ？正確に書けよだから、お前は正確性がないのを利用して、言い訳してるだけ

②それを初めから書けよ
過程から話が始まって結論くるし、長いんだよ
結論から始めろ

③貴方自身は>>135の頭に下積みで人脈が入らないと俺は言ったか？
と述べてるので、含まれるんだろ？それで終わり
一応ググれば一番上の記事に書いてる
「一定の成果や実績を上げたりする前提として「下積み」があったと表現されることが多いのではないでしょう」
成果、実績を上げるにはお客がいないとダメだよね？

④いや、②と③を見ての通りお前は分からない部分の質問や問題提起が出来てるわけでそれをすればいいだけ
文頭で分からないので、結論が分からなかったからもう一度文頭を正確に書けとだけ言えばいい
★だから～以降が結論。
売れないから、新規客余り付かない。欅で既存客の相手してるのと変わりない

⑤それが今回の今泉に関する意見にも出てる。ただの決めつけだと自覚しろ

⑥事実、社会常識、一般常識に基づいた俺の意見が妥当性に欠けるなら
事実がわかりきってないと意見に妥当性がないと述べてるお前の意見も、妥当性がないんだけど

⑦行列の例題に答える弁護士に、判断材料が少ないからその意見おかしいよね
と言ってるようなもんだが
お前が妥当性に感じる判断材料はどれだけ揃えばいいの？2回目の質問

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 16:40:06.93

>>144
どゆこと？

合間に書いてるからまた後で書くからまだ載せんといて
ぐちゃぐちゃになってお前がわかりにくくなる

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 17:45:24.16

>>139
芸能関係の出来事を研究する学者っているの？
それは俺の無知だった。三浦のような学者を想像してたわ
でも不思議だな。司会者やコメンテーターだけでなく学者も芸能関係や日大へのコメントも良くしてるが
専門外な上、公式情報や社会常識、一般常識を基に評価を下してるように見えるけどな
後で何故反対部分が学者のみなの？
コメンテーターや司会者への言及はなし？

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 17:50:39.12

>>139
妥当性がないと論じてるにも根拠が必要なんだが
お前の根拠は>>139に書いてある内容の事？←yesかnoかで答えてください

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/15(水) 18:38:30.74

>>138
体調管理不足云々はプロ失格への反論を反論させてもらいますね
書いてある、原因とされることは全てお前の想像ですよね？
実際に休業の原因となる事象について説明されたか？AKBで転落事故の時はライブ時転落事故により欠席と公開されていたし切りつけ事件時も公開されてる
お前が原因と上げてるやつは全部自己管理不足としか言えないんだが
細かく聞きたいなら、言ってくれ。一つ残らず書く

食ってけないとは一言も言ってない
単に既存の客を相手にするなら欅でいいだろ？と書いてるんだが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:20:30.45

>>146
・>>138へのお前の反論>>151には後のレスで反論する

・現実逃避ではない、お前が現実と言ってるものが現実とは言えないだけ、単純に根拠が薄い

事実がわかるまでは妥当性がないとは言ってない、ここをはき違えて理屈をこねても一向に理解できないよ？
理解はしてるが都合の悪いことは無視して逃げてる可能性もあるが

今出てる判断材料の中でお前の見解は一般的、常識的に妥当性がないだけ
それに比べ俺の見解の方が妥当性があるというだけ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:42:59.65

>>147
・俺が思う下積みの定義を全部書けと言うのか？
その質問もされてないのに？
そもそもなぜ人脈にそれほどこだわって俺が下積みに人脈を考慮してなかったことにしたいのかが意味不明、俺が何を言い訳してると言うのかがわからん
言ってることが独りよがりすぎる、マトモな社会人の言うこととは到底思えん
・書いてるだろ、何について書けと言ってるのかわからんと書いてる
そもそもがお前は・の順序に従ってないし指事語、目的語をはっきりさせないし何を言ってるのかわからない稚拙な文章を俺に投げてるんだが、それも何回も
それを俺のせいにして、俺が、何のこと？と再三きいてることさえもきいてないことにしてるのがお前で、小学生が駄々をこねてるのと変わらん
・なぜ人脈にこだわってるのかがわからんが、必死で探してもそれしか見つからなかったってことを言いたいのか？
ちなみに商売に客がいなけりゃ成立しないのは自明の理だろ
成果＝人脈にはならん
それをマジで言ってるなら頭おかしい
・ちょっと何言ってるかわからないと書いてるよな？、わかるように書けってことだろ
頭おかしい
そこってのが何を指してるのかがわからん
まずそれを書け
そこに書いてる売れないから～はお前の主観による予想にすぎないが、それが何か意味あるの？
・それとは？
・事実を判断材料にはしてるが社会常識、一般常識に基づいてるとは言い難い
俺は事実がわかりきってないと妥当性がないとは言ってない、そこの履き違えを何とかしろ
・行列はVTRで事細かに再現し要点をまとめてるだろ
お前のこんな人がいたらという人物描写は曖昧すぎる
頭おかしい
行列程度なら判断材料になる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:43:29.92

>>148
それは俺ではない
お前マジで頭おかしいな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:46:13.25

>>149
一行目から意味不明、誰がそんなこと言ってるのかね、国語力０だな
二行目も意味不明、俺が言ってないことに対して一人で戦ってる
頭おかしい
学者他と書いてるんだが
マジで日本語読めてないやん

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:48:00.42

>>150
no
>>138が要旨だな、事細かに上げればもっとあるが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 19:56:15.17

>>151
想像ではなく実際に起こった出来事、今泉の置かれた環境を羅列したまでで、れっきとした事実を書いてる
客観的に見て心身の不調に関係したかもしれないと思われる事象を書いてる
それに対してお前は自己管理不足としか言えない、甘えと切り捨てている
どんだけ人に厳しいんだよって話、心療内科的病気への常識レベルの理解もない
見えてるものを判断材料としてどちらの見解が妥当か、誰にでもきいてみな
食ってけないとは思ってないのか、意見を変えたのか元々なのか知らんが
既存の客を相手にするだけとは言ってない、前から書いてるが、お前が勝手にそう解釈しただけで、現時点で音源を買うファンが計算できると言ってる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/15(水) 20:05:17.74

お前は本題から避けて下らない言葉遊びに終始してるが、動機的に何とかして俺に勝ちたいって思ってるのがバレバレ
いちゃもんをつけ、くそしょうもない詭弁を弄して食い下がり、すぐに覆されるような駄文を書けば書くほど国語力と理解力の無さをさらけ出してる
頭の悪さを自己紹介してるに過ぎないんだが、自分が心底嫌にならないのかね
しかも盆、終戦の日に

お前はマジでしょうもない、しょうもなさすぎる

言っとくけど、いくらやろうがお前は勝てないから
そう判断するに足りるお前の頭の悪さがよくわかったから

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 16:22:13.90

>>152
お前の考える前提となる判断材料や常識等をを上げてみて

ちなみにさっきから上げてる俺の判断材料から導き出す上での常識部分の核はこれだな
お笑い芸人や女優や俳優、スポーツ選手が言ってるよ
体調不良はプロ失格。単に自己管理能力の不足で言い訳にはならない
仕事に穴空けるのは本当にやってはいけない事と
一般社会でも有名社長は口を揃えてコメントする
これを社会常識と見て理論展開してます

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 16:52:05.17

>>153
・ではなく数字にしてよ。お前が分かりづらそうだったからすぐき気遣ったんだが
①だったら、「など」を付けろ
言葉は正確にしろと、会社や学校で習わなかったか？
友達との会話じゃないんだからあくまで文面や発言のみで判断するのが常識
②点の順序に従ってるよ。数えミスだろ？俺は何度も見直してるが、それが面倒だから数字にした
お前…何のこと？
俺…具体的にどの部分？
お前…何のこと？って言ってるだろ。お前は稚拙でわからない

そんな長文書くなら分からない部分を抽出して上げろと述べている
お前は磯野貴理子と同じで国会議員に向いてるわ
③経営者のコメント芸能人のコメントを見た事あるのか？
私がここまで来れたのは、売上を上げられているのは、生活で来ているのは、お客、ファンのお陰です
成果=他にもあるが、人脈、人も含まれる事を否定するのは日本の著名人のコメントを否定してるのと同じなんだが
④いや正確にどの部分がわからないか書けよ
理解してる部分があればそこを書くのは無駄だろ？
取引相手とのやり取りで、分からないと言われて、1から全部説明し直すのか？
どの部分がわからない？と再度聞いて客に分かりやすく説明するのが普通で、全部なら全部と書けばいいだけ
⑤お前が俺ならこうする、と決めつけてる事に気付いてない時点で
お前は無意識に物事を決めつけて判断する人間の証
お前は今泉に関しても空想で決めつけて理論を展開してるだけ
つかお前は逆の立場なら④の部分をするのに俺がやると意味不明と書くんだな？お前は矛盾だらけ
⑥俺が今泉の際に使った社会常識、一般常識を③に上げてる
⑦人物描写が足りないって事？
人物描写は行列でもほぼないよ。事細かに人物の性格等や前後部分は、そこが議題の論点にならない限り描いていない
本村がたまに、描かれていない役者の演技の部分から、この人は真面目だから！とか勝手に想像して理論を展開するから、北村や住田弁護士から想像で理論を展開するなと言われてる

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 16:59:34.64

>>155
いないんだ。ふーん
149読んだ？日大や芸能関係に関して、学者やコメンテーター、司会者はコメントしてるんだけど、
あれも専門分野顔負けの勉強をしてから、コメントしてんの？
既に書いてるけど、俺には公式情報、社会常識、時代と照らし合わせて発言してるだけな気がするけど、お前はどうなの？
国語力0でも、視野が狭すぎて文章すらまともに読めないお前よりはましかな

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 17:01:34.49

>>156
事細かに書いて

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 17:11:08.23

>>157
事実の意味わかってる？感情を汲み取ってだした事象は、事実とではなく、妄想だと理解してる？辞書で調べろ
1回目も何が原因で体調が優れないか公式で発表されてないでしょそれは
身体の病気なのかが優れないのな精神状態がおかしいのかすら書かれていない
書かれていないのにそこを勝手に汲み取って理論を展開するなら人の数だけ解釈が変わるだろ
それは理論とは言わないただの感想
そもそも今泉と俺たちは友達ではないんだぞ？性格も考え方すら知らないのに、何を汲み取れると思ってるお前が怖い

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 17:15:32.72

>>158
だからそのお前の感想。ブーメランだって
心理学も勉強したらいい。Daigoっているだろ？あれ初心者向けにようつべで、他人の印象は自分を表すと説明してくれてるから見てみ
海外ドラマのメンタリストではまさに当てはまることがあるから、シーズン1の7話見ろよ
あと書籍ならグラフィック心理学が分かりやすくオススメ
お前は自己否定を出来るようになるべきだ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 17:20:22.70

>>163
これの3行目訂正
身体の病気が優れないのか精神的に病気で優れないのかすら公式で発表されてないでしょ

**名無しって、書けない？**(茨城県) · 2018/08/16(木) 17:40:24.05

メールで二人だけで話してくれるかな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 18:38:59.54

>>159
お前俺に言われてること何も理解してないな
このくそしょうもないやりとりに多少なりとも時間を費やすことを虚しいと思わんのか
お前は前にこの話は俺が言葉のキャッチボールをできてれば３レスで終わったとか言ってたが、明らかにくそしょうもないやりとりを主導してるのはお前
終わらないのはお前が主題から離れて国語的に通じないいちゃもんをつけることに躍起になってるせいだろ
何でお前みたいな国語力に問題のある低レベルの頭したやつの相手しないといけないのか
暇潰しにしてもくそしょうもなさすぎるわ

客観的に見てみろ
当初の通り今泉のことについて意見を交わすならならまだいい
稚拙な文章を書いてそれを指摘されたことにムキになって、「いやおかしいのはお前の受け取り方だ、お前の文章だ、お前の論理構成だ」と言ってるのがお前で、恥さらし以外の何物でもない
国語力の無さをさらけ出し、社会人として通用しないいちゃもんをつけて相手のせいにする
そんなことを社内でも社外でももしやったら、まずヤバイレベルに頭弱い、頭おかしいやつ扱いされてリストラされるわ
お前がマトモに仕事してたらの話だが
お前が明らかに稚拙な文章を書いてそこを突っ込まれてることについて非を認めず覆そうとしてることは、お前が何とかして俺に勝ちたい、どんなことでもちょっとでも勝ちたいと思いそれが主目的化してることの現れ
それこそ心理学の本に書いてるだろ
てかお前自体が自覚してるだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 18:53:34.54

>>159
おそらく数字で書いてるのだろうが、すべて？になってるんだが…
普通に表示される数字で書け
ゆえに箇所を推定して書く
・その質問自体が今までに繰り返し答えてきたこと
事細かく、全て書けという意味だと思うが、それ自体が物理的に不可能、その質問が甘えだという自覚もないから社会人として通用しないと言ってる
判断材料は事実、常識は常識だ
そこに羅列してる職業の人間は自分でスケジュールを管理、もしくは拒否する余地がある
無理なことをしてケガやポカをすれば損をするのは自分、できないものはできないと言える
その上でのその言葉だろ
それにその人たち性質的に個人事業主に近い
欅のメンバーは被雇用者に近い
自分で簡単には仕事を選べない観点からそう言ってる
被雇用者に無理なことをさせて壊して壊れた本人の体調管理や甘えのせいだと決めつけたらパワハラ、それが社会常識

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:08:20.23

>>160
・だから既に言ってるが、お前の思う下積みの定義は？という質問はされてない
話の流れ的にお前の受け取り方がおかしいし社会人として通用しない
・見直してみろ、間違えてるし省いてる
お前が何を言ってるのか全くわからないから、何のこと？以外にききようがない
>>76>>89>>98を見て、俺の方に問題があるというやつはマトモな人間の中にはいない
それを俺がおかしいと言ってるのが頭おかしいお前
アホも大概にしろよ
・論理的思考力０だな
お前の言ってるのは
下積みがあったから成果が出た→成果とは客に売れたということ→客は人、人脈→下積みとは人脈の事でもあるというもの
それがおかしいと言ってる
再三言ってる通り下積みに人脈作りも含むしそれは否定してないんだが
アホも大概にしろよ
・全くわからんから稚拙な文章ではなくマトモな文章で書けと言ってるだけ
同じ分量の数行で書ける
それをできないのを俺のせいにするな
アホも大概にしろよ
・数字が？になってるので何を言ってるのかわからん
・同上
・人物描写の性格の部分ではない、行動の部分が曖昧だと言ってる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:15:53.43

>>161
だから俺が言ってもいないことに対して一人で戦ってるだけだろ
頭おかしい
いるともいないとも勉強してるともしてないとも言ってないしお前の書き方的にそこについて論点にもなってない
はっきり言えるのはそれらの人とお前が同列なわけないだろってことだ
お前が言ってる通り、「気がする」だけ、全然違う、独りよがり
いつもの通り言うだけ言って、俺が視野が狭いというマトモな根拠もどうせ出せないだろ
文章すら読めないって…お前の文章が稚拙すぎるだけだろ
誰にでもきいてみろ、仕事で同じことしてみろ、仕事してたら
アホも大概にしろよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:17:54.67

>>162
甘えんな
レスも終えるしご丁寧に推移もまとめてやってるだろ
>>138に書いてないことも書いてるわ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:25:48.33

>>163
は？>>138に羅列した出来事、環境は全て事実だろ
感情ってどの部分だよ
本人のブログでは心身に不調きたしてる旨が書いてるわ
インタビューでも同様
逆にきくけど、心身の不調、通院して治療、ドクターストップと事実があって、病気なのは事実で、通院してるのは何科だというのか
俺はそれを心身症的なものだと言ってる
妥当だろ
その前提に立って本人に起こった出来事、置かれた環境を見ると、作用したと思われるものがいくつもあり、致し方ないと言ってる
逆にお前の逃げてるとか甘えとかわがままという決めつけの方が怖いわ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:31:41.02

>>164
だからお前はなんでも聞き齧った、もしくは自分が言われた言葉を大枠でうっすい視点で拡大解釈して相手にレッテル貼りして、論争の分が悪いことを覆そうとしてるだけ
事実、俺に、どこの部分が？文章的にお前がおかしいだけだろ？と突き詰めて突っ込まれたら壊れたテープレコーダーみたいにあー聴こえないーって言ってるだろ
ここ数日の長文のやりとり見てみろよ
池乃めだかかお前は

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 19:34:12.93

>>165
本人が公式に心身の不調という旨を述べてるわアホ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 21:33:26.06

>>167
芸能人、芸人、経営者、雇用者の言ってる言葉すら理解できず受け入れられないお前に、これ以上話しても無駄だな
>>166にも迷惑かけてるし
被雇用者云々の言い訳でお前は一切働いた事がないと分かった
恐らく今いる環境が違うからどれだけ話しても平行線のまま
勝ち負けにこだわってるみたいだからお前がNo.1の磯野貴理子タイプだ。
久々に文系特有の感情論タイプの相手と話せて俺は楽しかったよ。文は最後までしっかり読んだからな？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/16(木) 21:36:57.82

>>166
チバラキの平手真理教徒はMAXコーヒーでもかぶっていなさい

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 21:46:09.38

>>167
今泉を庇うために無理に休止云々を否定せず、成功する成功しないに論点を置いてれば3レス片付いた一例
俺…楽な欅で休止しまくりで3年もやってない奴が女優や歌手ができるとは思えない
欅辞めたら半減するだろうし2000枚売れたら良い方では
普通…休止にもいろいろ事情あったんじゃね？
売れる売れないはまだやってないからなんとも
ただ元々握手対応が完璧で、リアクションや体張る白塗り今泉など、人気面で結果を残してた
休止の原因をしっかり改善できれば、実績を鑑みれば十分売れて成功する可能性はあるだろ
俺…噂だと性格的な問題でいじめとかあったけどどうなんかな？確かにな改善したら歌は本当に好きそうだしいける可能性あるよね

今泉とお前の改善を願って
【芸能】ライブの客はわずか数100人…「AKB48」1期生の悲惨な現状･

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 22:11:51.79

>>177
1行目訂正。念のため
今泉を庇うために無理に休止云々を否定せず、一発目に「根拠」を持って成功する成功しないに論点を置いてれば3レス片付いた一例

最後に成功しないに対して成功すると反論したい時の根拠例

×今泉に限らない女性歌手全般の話をしたんだが、今泉も食ってけるレベルには活動できるだろ
↑具体例すらあげていない。ただの個人的感想
○握手対応の良さ等、人気面だった実績を見れば成功する可能性は十分あるだろ
↑努力家、人気面である実績(数字)=根拠

次議論するときは事実に基づいた根拠を述べられるように、根拠等を出すタイミングが分かるくらいには成長しててね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 22:21:54.37

>>175
アホ、俺の書いた観点からの反論にお前は何一つ反論できてない
その時点で俺が論破してるわけで、理解できてないのはお前
迷惑って…マジでか…お前のアホ語録がまた増えたな
わかった、とか言ったところで根拠を問われたら何一つマトモに言えないだろ、いつものパターン
>>167に書いた通り勝ち負けにこだわってるのは明らかにお前、根拠は？と問われたら何一つマトモに言えないだろ、いつものパターン
感情論なのも明らかにお前、根拠は？と問われたら何一つマトモに言えないだろ、いつものパターン
お前は全く理論的でもないし感情論丸出し、その証拠に論破されても言い方変えて反論した気になって、どこまでも食い下がってくるしな

俺はお前に虫酸が走りまくりだったわ、低レベルの暇人w

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 22:34:09.72

>>177
アホ、推移を見てレスを見返せ
お前の返答に適切に返答してるわw
無理に反論してるわけでもなし、お前がお前が無理に決めつけてることを決めつけと言ってるだけ
成功するしないの話を放棄したのもお前、逆、いつものパターン
例のように済まなかったのはお前が俺に勝つことに主眼を置いてそれに躍起になってるから、その自覚がないならお前はアホを通り越して心神喪失者だなw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 22:55:42.03

>>178
アホ、元々議論のテイでレスしてたわけでもなし、普通の話の一句に過ぎない
それについてお前がレスつけて反論してきたから都度論理で反論してるだけ
今泉は歌手として成功するかしないか、という議題が決まった議論ならばデータを構築してるわ
それ以前の一般論、常識レベルの話の段階でお前は自分の意見をことごとく俺に反論され、マトモに反論できなくなっただけ
それでお前が主題[今泉が歌手として食ってけるレベルに活動できるか]から逃げただけ
そして俺になんでもいいから勝とうとして下らないいちゃもんつけて食い下がったったが、頭の悪さをさらしただけに終わったってのが事の推移だな
見直せばわかるが、握手人気トップクラスで固定ファンが見込まれることだったり、お前が書いたような条件を満たさないと食ってけないわけでもない、もしそうなら歌手の殆どは食ってけてない、等ことごとく具体的に一般論で反論して、お前は何一つ言えなくなってるしな

これに懲りたらネットとは言え恥ずかしい駄々をこねるのをやめることだな
相手に迷惑だし、見苦しいw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 23:14:39.49

平手ヲタ嫌儲で馬鹿にされまくる

嫌儲で真っ赤になってるレスがこちら↓
293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb85-ziDy) 2018/08/16(木) 19:14:16.09 ID:P7eq49tf0
>>280
ほぼ関わらず
欅に関しては平手が楽曲を選んで秋元がクリエイターに指示してて平手そのものがクリエイト側にいるのが異端（その辺りも天才と言われる理由の一つ）
あと平手がライブやツアーのセトリから演出まで決めてるから欅だけは本当に大人の言いなりじゃない

【炎上】　AKB候補生16歳、裏アカ流出→涙の釈明　「彼氏・セフレはいません！肉体関係はある人はいません！」 [486699244]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534412108/

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 23:29:17.83

>>179>>180
くっ…言い返せない…
これが論破されたってことなのか…
俺には見えないんだ…
一体お前が俺の文章のどの部分に関して、反論しているのかが見えないんだ…
全体なのか？いや全体のように見えて文章とは全く関係ない所を話しているようにしか見えないんだ…
まるでコーヒーをめぐる冒険のようだ…
これが論破されたって事か…えくすとりーむー

>>181
うまくいくとは思えない…2000枚で20位以内…とは書いたが…今泉が食えないとは俺は一言も言って…いない…
何なんだ…一体こいつは何を見ているんだ…？何故そこまで妄想を膨らませられる…
いや、それ以前にまだ俺の前提が分かってないのか…もう10回近く書いているのに……
前提が売れない(うまくいかない)=新規ファン少ないほぼ固定ファンのみ、それで今泉は満足すんの？
満足するんだったら欅に残った方が得だよね歌手としても新規客捕まえるチャンス多いよね
あれ…これももう書いてること…なのに…また同じことの繰り返し
なんでお前は…売れない（うまくいかない)と言う論点を根拠を持って返さず、根拠のない感想で返すんだ…
エンドレスエイトなのか？
【芸能】ライブの客はわずか数100人…「AKB48」1期生の悲惨な現状･

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/16(木) 23:35:02.26

いや俺が論破されたってことか……
今泉は何も悪くないです。悪いのは他のメンバーで、悪いのは批判するアンチです。今泉は売れます…辞めずに途中で投げ出さずに歌手活動を長く続けます…

きりちゃん2世…負けました。2度と書き込まないようにします…投了します。

【芸能】ライブの客はわずか数100人…「AKB48」1期生の悲惨な現状･

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/16(木) 23:56:54.96

>>183
アホ、悔しいのはわかった
恥と頭の悪さをさらすのがお前の趣味ならいつまでもやっとけ

俺がレスつけてるお前のレスを見ろ、さらにその前も追え、わからないのは日本語読めないからだな

アホ、俺が書いた、食ってけるレベルには活動できるだろって書き込みにお前がレスつけて今泉はインディーズの下積みもない云々の話しで疑問を呈してきたんだろ
それで今泉の話になり、俺が欅の活動は下積みになるとか、食ってけるだけなら条件はそれほど高くないとかレスし、その延長線上に話が続いたわけ
その時点で主題は食ってけるかどうか、お前の脳内での主題が間違ってるだけ
その書き込みでは論理のすり替えにしか取られない、というか今話してる本題と違うから相手にされないのは当たり前
なぜなら今話してる事と違うから、それだけの話
主題を変えたいならそう書かないと相手には通じない
要はそんなこともわからないほどお前は俺に勝ちたくて躍起になってたってことだな

頼むから会社でそれやってくれ、そしてぶっ飛ばされてくれ
仕事してればw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/17(金) 00:00:50.41

>>184
誰もそんなこと言ってないし人にそう思えとも望んでないのだが、お前のヲタク思考で想定した脳内での俺はそうだってことを自己紹介してるわけか
幼稚すぎて…まあキモヲタなんてお前みたいなやつばっかなんだろな
そりゃメンバーもおかしくなるわな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/17(金) 00:09:50.13

>>183
そこに書いてる、欅に残った方が得って考えも諸条件を考慮に入れてない一面的な主観による見方で、得ではないと判断したのが今泉の考えだろうと>>113で反論してるだろ
具体的に言えともお前には言われてないし
スケジュールのこともそうだが、ちょっと考えれば主観だとわかることをよく恥ずかしくもなく書けるな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/17(金) 04:42:29.17

土田叩いてたやつはまたごめんなさいしろよ