鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part53
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★★★★ 重要 ★★★★
不正広告規制に関するニュース
鍼灸、接骨など不正広告が横行 厚労省、年内にも指針作成
2018.12.17 17:45
https://www.sankei.com/life/news/181217/lif1812170037-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/181217/lif1812170037-p1.jpg
接骨院で骨折や捻挫(ねんざ)などの施術に当たる柔道整復師やあん摩マッサージ指圧師、鍼灸師は国家資格で、
広告を掲示する場合、その内容は住所や氏名、業務の種類などに限定されている。
違反すれば30万円以下の罰金を科す罰則もある。
柔道整復師法などによると「腰痛、肩こり、骨折」など適応症や効果を示す広告は掲示できない。
「交通事故専門」といった記載も同様で、料金の掲示も認められていない。
「○○療院」「○○治療所」といった名称は、医療機関と誤認する恐れもあるため、使用することができない。 ※重要※
平成30年4月1日以降、接骨院を開業して受領委任を取り扱う(健康保険を使えるようにする)には、
実務経験と研修の受講が必要となります。(一部例外有り)
実務経験
平成30年4月から平成34年3月までに届出する場合 →1年間の実務経験
平成34年4月から平成36年3月までに届出する場合 →2年間の実務経験
平成36年4月以降に届出する場合 →3年間の実務経験
研修
16時間以上(2日間程度)
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/312.jpg
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/3122.jpg 2018年版 接骨院・整骨院不正報道
https://yawarabiz-jn.com/media/2018/12/05/449
厚生労働省の発表によれば、2008年からの10年間で不正請求などによる免許取り消しや業務停止処分を受けたのは171人にのぼり、このうち69人が逮捕、書類送検など刑事処分を受けたといいます。
厚生労働省は、患者本人が施術・請求内容を確認する取り組みを2019年度中の実施に向けて検討することで大筋合意しているといい、今後、不正防止へのルール化が一層厳しくなりそうです。 ア◯ラ被害者の会HP
https://artrahonetsugihigaisha.amebaownd.com
内情を知りもしないのに、スケベ心だして異業種参入したら火傷するよ。 『ケガは接骨院・整骨院へ』
匠の技伝承プロジェクト 匠の技復活宣言
日整HPより
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。 ★★★ 柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校 ★★★
★長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科U部(夜間部)・鍼灸師学科 平成28年度より募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998
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★【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/
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★大東医学技術専門学校(柔道整復科・臨床検査科)は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/
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★【閉校】北東北東洋医療専門学校
母体法人の倒産情報(学校増え過ぎて学生争奪戦に敗北し定員割れ倒産)
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html
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★トライデント スポーツ医療看護専門学校
柔道整復学科、はり・きゅう学科 2018年度より学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf
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★日本統合メディカル専門学校
新入生に入学金払わせて教員にも給料出さず理事長逃走
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/
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★京都衛生専門学校(柔道整復科)
校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻
京都衛生専門学校 被害者の会 ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/
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★京都仏眼医療専門学校 (柔道整復学科)
このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成28年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/
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★山野医療専門学校(柔道整復科のみの学校)
柔道整復科 平成29年より募集停止
※「美容柔整」は学校法人山野学苑の登録商標です。
http://www.yamano-mc.jp/common/img/home/vimg_01.jpg
http://www.yamano-mc.jp/common/img/home/vimg_04.jpg
https://i.imgur.com/54Qzsbn.jpg
https://i.imgur.com/SIecQ7W.jpg
https://i.imgur.com/RRhJfmp.jpg
(続く) (続き)
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★こころ医療福祉専門学校
スポーツ柔整科・柔道整復科
夜間部は2019年度募集を停止いたします。
https://www.kokoro.ac.jp/judo.html
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★臨床福祉専門学校
柔道整復科 安心の卒後転職サポート
卒業後も、再就職・転職・UIターン求人など、教職員にいつでもご相談ください。また卒業後も求人情報の閲覧はいつでも可能です。
↓
※柔道整復学科につきましては、2019年4月入学の学生募集はおこなっておりません
https://www.rinsho.jp/faculty_judo/
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★中央医療専門学校
柔道整復科 平成30年より募集停止
https://www.chuoh-med.com/application.html
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★関東柔道整復専門学校
柔道整復科 夜間部のみ平成30年より募集停止
http://www.kanto-jusei.ac.jp/invite02/index.html
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★了徳寺学園医療専門学校
柔道整復科 夜間部のみ平成27年より募集停止
http://ryotokuji.ac.jp/admission
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★兵庫柔整専門学校
平成31年度募集停止・閉校
在校生は転校扱い
https://www.hyogo-jusei.ac.jp/news_cat/topic/
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★日本工学院北海道専門学校
柔道整復科 募集停止
平成30年度(2018年)より
https://www.nkhs.ac.jp/dept/judo/
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西日本柔道整復専門学校
柔道整復学科 募集停止・平成28年閉校
https://www.yashima.ac.jp/jusei/
(柔整学校絶賛倒産中、今後続々と追加予定) ★★★ 鍼灸学校の主な募集停止・鍼灸科廃止・廃校 ★★★
★東海医療学園専門学校
鍼灸科(夜間部)の募集停止について
http://www.tokaicom.ac.jp/page.php?p_id=3041
★人間総合科学大学鍼灸医療専門学校
東洋医療鍼灸学科募集停止のお知らせ
http://www.wasedat.human.ac.jp/infomation20140625-am.html
★大阪行岡医療専門学校長柄校
【鍼灸科(夜間部)】平成27年4月入学生の募集を停止いたしました。
http://www.yukioka.ac.jp/news/756/
★この度、学校法人順正学園 九州保健福祉大学総合医療専門学校 鍼灸学科(夜間部)は、
2018年度以降の学生募集を停止することと致しましたので、ご報告させていただきます。
http://www.kyusen.ac.jp/examination_news/2214
★長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科U部(夜間部)、鍼灸師学科の平成28年度生については学生募集を終了することといたしました。
http://njs.ac.jp/importance_news/8998
★ユマニテク医療福祉大学校
鍼灸学科は平成30年度より募集停止とさせていただきます。
http://www.humanitec-re.jp/subject/acupuncture/
★札幌青葉鍼灸柔整専門学校
この度、鍼灸学科(夜間部)は、2020年度以降の学生募集を停止することと致しましたので、ご報告させていただきます。
http://www.sapporo-aoba.ac.jp/news/2019/02/ 【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります
http://honne.biz/job/s1390/
柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1552603101/12
柔道整復師(整骨院・接骨院)のかかり方
協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141
2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気(神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど)からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療(応急処置を除く)
仕事中や通勤途上におきた負傷 「さあ、あはき柔になるぞ!夢!未来!将来性!社会貢献!」
↓
学校に搾取される
↓
「免許取ったぞ!まずは修行だ!待遇悪くても頑張る!勉強!やりがい!」
↓
劣悪院の院長に搾取される
↓
「必死に貯めた貯金で開業だ!独立!夢!コンサルタントと相談だ!」
↓
開業コンサルタントに搾取される
↓
「資金不足だから借金するぞ!将来性も信用もあるからお金借りられる!信頼!将来性!」
↓
金融屋に搾取される
↓
「さあ夢に見た開業だ!頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ!」
↓
(つづく) ↓
不動産屋と機材屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ!セミナーで勉強するぞ!」
↓
セミナー屋に搾取される
↓
「収入が足りない…生活費借りよう」
↓
また金融屋に搾取される
↓
「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」
↓
ブラック企業に搾取される
↓
「よーし鍼灸師免許も取るぞ!学校の先生に勧められたから間違いない!今から奨学金借りて整骨院グループで下働きだ!」
↓
また学校に搾取される 621 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/01/14(月) 17:13:48.68 ID:pEOjwZq9
「それでも馬鹿柔は廻っている」
@やめたら外でまともに勤める自信がない…
↓
↓ここで歪んだ気合が発動
↓
A保険請求は工夫と勇気だ!ビビるな!
↓
↓保険者ブチ切れ適正化進行
↓
B将来に対して不安が募り悶々とマッサージ
↓
↓転職を考え始める
↓
@へ戻る
ちょっと真面目な馬鹿柔はこれを何年もループしている
俺なんてこのループ10年くらいハマってるよ
ガチエンドレスエイトだわ
変化があるとした患者の爺婆が死に始めたくらい
A→Bが通らなくなってきてるからそろそろ卒柔かな
正真正銘のクズ馬鹿ですわ 国家試験を控えた学生の皆さん、
3月に国家試験合格して、
4月に有資格者として働き始めて、
5月には仕事に対して疑問だらけになり、
梅雨に入る頃には退職を考え、
夏には転職して、
秋には同窓会が壊滅状態になってるよ 「らーめん」の看板出してるのに全くラーメンを作れないラーメン屋
「鮨」の看板出してるのに全く寿司を握らない寿司屋
「手打ちそば」の看板出してるのに全くそば打ちしない蕎麦屋
こんな店が現実にあったらおかしいし実在しない
しかし、一つだけ例外がある
それが「ほねつぎ」 481 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/01/04(金) 08:08:54.75 ID:ALf1cpys
>>479
全国にあるグループ院だけど雇用契約書すら結んでないよ。だいたいうちの管理柔整師1〜2年で辞めていくんだよね。
年中求人出してるけど内容も虚偽。部長いわく虚偽で釣らないと面接すら来ないって。相場より破格の給与書いてるところ有るけど大半が嘘だと思う。 交通事故病院へのお電話でお見舞金最大25,000円支給
お見舞金(キャッシュバック)について
http://v17.jiko24.jp/omimaikin/
交通事故病院では、当サイトを利用し整骨院へ通院された方へ「お見舞金」をとしてキャッシュバックしております。
交通事故による怪我を治すには、お金や時間がかかります。
そんな皆さまのご負担を少しでもサポートできたらと思い、通院支援制度を設けました。お気軽にご相談ください。
注意事項
・お見舞金は、「交通事故病院」をご利用頂き、当サイトの相談員より通院先をご紹介させていただいた方にのみ適用されます。 接骨院がいっぱいのぼり立てて恥ずかしくないの?
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故 故 故 故 故 故 故 故 故 故 故 故 故 故
専 専 専 専 専 専 専 専 専 専 専 専 専 専
門 門 門 門 門 門 門 門 門 門 門 門 門 門
! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
これ、恥ずかしくないの? 保険取り扱いの柱となっている骨折と脱臼の保存的治療に焦点を当て、その整復手技と固定方法や最新の機器を利用した超音波画像による的確な判断技術向上に向け、「匠の技」プロジェクトを立ち上げる予定です
保険取扱いの柱?骨折、脱臼は全体の0.1%だよな… 平成28年度の就業柔整師数68,120人、柔道整復の施術所48,024箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/16/dl/gaikyo.pdf
平成12年に比べ、柔整師数、施術所数ともに倍増。
一方、柔整療養費は平成23年度の 4,085億円をピークに、平成27年度も 3,789億円と減少中
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/111116_01.pdf
平成12年度の柔整療養費は2,748億円、柔整師一人当たり891万円
平成26年度の柔整療養費は3,825億円、柔整師一人当たり598万円
平成28年度の柔整療養費の総額はわかりませんが、27年度と同程度と仮定すると
平成28年度の柔整療養費は柔整師一人当たり556万円
いつまで続くのか。過当競争と貧困化。 341 名前:名無し専門学校 :2019/03/19(火) 16:55:34.74
本当にめちゃくちゃな業界だからね。
初めて接骨院で働いた時のカルチャーショックは
本当に凄かったよ。
一言で言えば「これインチキじゃん」と。
え?このおじいちゃん、どこもケガしてないのに捻挫?
え?この人も?この人もこの人も?
これの連続だもの。
そして、こんなのがどこの接骨院で働いても
一緒。
そして、どこの接骨院でも共通点は外傷患者なんか
ほとんど来ない。
本当に国民から信用を得たいのなら、シラを切らずに今までの
不正の歴史を国民に謝罪し、
インチキ柔整保険を国に返上して
完全自費の接骨院として再出発するしか方法はない。 元柔道整復師のささぶろぐ
柔整を目指す学生やその親御さん向けに発信している
https://zyusei.com/post-541/ クソ柔道整復師のブログもささぶろぐも機能訓練指導員推しなんだよな。 【療養費の支給対象となる負傷】
療養費の支給対象となる負傷は、
外傷性が明らかな骨折、脱臼、打撲及び捻挫
であり、内科的原因による疾患は含まれないこと。
なお、介達外力による筋、腱の断裂(いわゆる肉ばなれをいい、挫傷を伴う場合もある。)については、第5の3の(5)により算定して差し支えないこと。
また、外傷性とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものであり、いずれの負傷も、身体の組織の損傷の状態が
慢性に至っていないものであること。
引用元
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/180524-01-04.pdf
厚生労働省ホームページ 「家族と親戚と友人から保険証集めて捻挫請求すれば食える」
→家族と親戚と友人を敵に回し、失う
「整形はカスw整形は検査とクスリだけw」
→整形外科を敵に回す
「視力回復は当院へ!」
→眼科を敵に回す
「病院なんかクスリ出すだけの無能w」
→医師と薬局と薬剤師を敵に回す
「巻き爪ならお任せください!」
→皮膚科を敵に回す
「無料心理カウセリング始めました!」
→精神科を敵に回す
「歯のホワイトニングは当院へ!」
→歯科を敵に回す
「患者申告ということにして要件満たせば合法捻挫」
「あいつら捕まえないから大丈夫」
→保険者を敵に回す
「交通事故認定院!無料!慰謝料たっぷり欲しい人は来て来て!」
→保険会社を敵に回す
「ビビってる柔整師はダメだ」
→柔整師すらも敵に回す
「針刺して枯れ草燃やして楽しいか?」
→鍼灸師を敵に回す
「とにかく全てあはきが悪い!」
→あはき師を敵に回す
「若ポチ柔は情けない、俺たちみたいに稼げよ」
→若い柔整師を敵に回す
「介護なんかバカ底辺、クソ処理」
→介護関係者を敵に回す
「もみほぐしもやります」
→堂々と宣言し結果リラクゼーションも敵に回す
「漫画、ネット、ドリンクバーあります!」
→ネットカフェを敵に回す 老害「俺の命令に従え」
若柔「はい…」
↓
老害「捻挫申告で請求だ」
若柔「えっそれは犯罪では」
老害「うるせー!命令に従え!」
若柔「話を聞いてください」
老害「黙れ!俺の命令に従え!」
若柔「いくら命令でも犯罪行為は…」
老害「黙れ黙れ!俺の命令に従え!」
若柔「もういいです辞めます」
↓
若柔「柔整の犯罪行為を暴露します」
老害「てめえ堂々と話をしろ!汚いぞ!」
若柔「てめえは話を全っ然聞かなかっただろ!しね老害!もう辞めたから関係ねえ!」 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆気持ちいい、いただきましたーーーーー!!!☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
あぁりがとうございまあぁぁぁすううう!!
はさみまあぁぁすすううう!!
(挟みます。このときはこの言葉の意味がわからなかった)
↓↓↓
https://maipenraai.jp/free/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>31
推しも何もそれしか無いんだから仕方ないw
外傷の勉強して免許とって整骨院で修行して
行き着く先が介護職
もう柔道の冠いらないよ。糞ころが師だよ >>31
おそらくそれが最適解
勤務柔も開業柔も詰んでる
自費整体もボランティア年金ジジイが潰しに来る
この業界は駄目だ 結婚して子供いたら本当に大変だな。
この板でも家庭崩壊したといっているし。
早くこの業界から逃げ出さないとな。 富士通でさえリストラ全社員45歳以上対象を発表した、今後メガバンクをはじめとした金融機関大手企業を頂点としたリストラで押し出し現象が本格化するというのに柔整師があれはやだこれはやだと言ってたら介護の正社員職の転職口さえなくなっちゃうよあと数年後に >>41
機能訓練が奪い合いになるとは誰も思ってないからね
世の中知らない方が幸せなこと本当に多い 【外傷しか保険は使えません】と説明しても一般の人には分かり難い
外傷=骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷=ケガ
【ケガしか保険は使えません】とシンプルに説明すれば一般人にも分かり易い
しかし、【ケガしか保険は使えません】と書くと整骨院は全滅する
こんな声が聞こえてきそうだ…
患者「え?整骨院って保険で全身マッサージするとこじゃないんですか?」
患者「○○整骨院で骨盤矯正したときは、保険使えて3000円だったよ?」
患者「ケガしたら普通病院行きませんか?出血してたり感染症もありますし」
患者「俺は常連だから窓口無料で毎日マッサージ行ってるよ」
患者「ほねつぎって笑。先生だって骨折したら病院いくでしょ?」
患者「ケガしたから整骨院行ったなんて聞いたことありません。整骨院って歯を白くするところじゃないのですか?」 >>42
PTOTがリハの医療保険から介護保険への流れで病院やデイケアからデイサービスへ押し出されてく、いまでも加算のとれない柔を機能訓練で雇ってるデイサービスは底辺かブラックなのに数年後には中高年柔の転職先は超底辺か柔整経営の細ぼそデイサービスくらいになってくよ 797 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/12/20(木) 20:08:39.33 ID:MQg92ZBq
突然ですが、素晴らしい整骨院を紹介します!
「あおば整骨院」
東京都杉並区松庵3-32-13
電話:03-5336-9936
西荻窪駅から徒歩約3分
URL http://aoba-nisiogi.com/
お勧めコースは
☆☆ 整体 ☆☆
☆(保険併用)☆
http://aoba-nisiogi.com/wp-content/uploads/2016/07/aoba-ryoukin1.png
http://aoba-nisiogi.com/tariff.html
保険併用の整体、すごく良心的! どこもかしこも捻挫だらけ
急性外傷や1部位じゃ経営出来ないから
Tough boy, tough boy, tough boy, tough boy
どっちをむいても不正だらけ
ちょくちょくニュースに出る気分はどうだい
Tough boy, tough boy, tough boy, tough boy
ここは厚生局のロックランド
呼び出し通知を握りしめ僕らは出会った
不正はいけないよ 法律は守ろう 経営のしっかりした優良企業の介護施設で正社員になってれば2025には勝ち組になってる可能性が高いよ、そう思えて仕事を覚えるのに数年我慢のできる柔整師は超少数派だと思うが 理学療法士や作業療法士など介護職、いわゆるヤブ医者に子機つかわれてる飼い犬のPT(Punching Terrier)OT(Outside Terrier)も早く開業できるようにすりゃ、このスレで愚痴らなくて良いのに残念。 心配するな
柔整師は既に医療分野では存在感ゼロだ
いなくなったも同然
お前も手足が曲がるほどの骨折したらヒイヒイ情けなく泣きながら整形外科に治療を懇願するだろ?
それとも自称外傷のプロのほねつぎボーンセッターに骨を接いでもらいたいか? 柔整の勉強を思い出せば思い出すほど、整形で診てもらった方がいいと思うわな 足に大きな変形を残した患者が来た。なんでも昔、接骨院で骨を継ぎ、整形外科にもいかず結果変形癒合のままくっついてしまったらしい。だから接骨院は信用していないと。お前のところに来たのは傷害保険がおりるから仕方なく来たとな。
あまりの堂々たる言い分にじゃあ来るとは言えなかったが(俺は舐められやすいし)今の柔整は骨折の後療を単独の判断でやらんとはいってあげた。俺は絶対に整形外科に行くよう説得してると。 壱先生なんであんなに接骨嫌いなのかねwww整形外科なら柔整なんて相手にする暇もないだろうwwよっぽど壱周辺の柔整師ひどいのかね。 壱ねー
俺も噛みついたことあるけど
なんでかねー
なんでもヘルニアじゃ柔のこと
言えねって
オペのこと突っ込みいれたら
逃げたけどね。
オペとリハビリと称したモミモミ
で整形とマッチポンプごっこやってる
柔も罰当たりだけどね 慢性が合法だったら何も問題なかった
んだ。
ただそれだけのことだったんだ。
単純だけどそれだけだったんだ 40年先生も慢性と急性など柔整施術に、関係ないと言っていたが、現実問題、それを合法的に保険を認めちゃうと按摩も整形も鍼灸も保険認めなくてはならないし、即保険崩壊が始まるね。
整形外科って慢性腰痛は慢性腰痛って保険請求してるんですかね? >>58
傷病名の問題もあるだろ
捻挫、打撲、挫傷だけでは厳しいよ あ、腰痛症なのか。
不正を無くすというより保険者が納得するにはどうしたらいいかといえば、保険者が受付をして、行くべきところを振り分ければいいのだ。必然的に保険者お抱えの医師が振り分ける事になると思うが。
自由主義とは大きく異なる性格になるが保険者は保険者が選ぶ以上納得せざる得ないなさだろう。
そんな妄想もしたが、役人の子はにぎにぎをよく覚え、結局保険者が窓口しても賄賂や贔屓にするところに優先して送るだろうしこれも意味ない。そして受付みんな医師とかコスパ悪い現実的にも無理。 だいたい専門学校で3年間勉強しただけで、お医者と同じようなことをしようとすることがどだい無理な話なんだよ これを言うと40年先生に怒られるかも知らないが、傷病名は暫定的なもので、柔整は患者の主訴、愁訴、つまり痛いというから施術した。
これに保険者が納得したものについて療養費を支給するというものだ。
負傷名自体に意味はないが、(診断できない)負傷名を仕方なくつけているようなもん。
現実的には診断してるし医行為をしてると思うが。
逆に診断してんだからなんで医師法違反で逮捕しないかも謎。だからこそ迷う。
傷害保険で診断書書いてるが、あれは訂正線引いて施術証明書に直さないといけないらしい。
けど自賠責や傷害保険の欄には明らかに診断の範疇に踏み込む内容(たぶん)も記載しろと書いてある。
法律と現実がちぐはぐ。 個人的な考えだが、慢性痛か急性外傷かを決めるのはまさしく診断行為で、柔整は慢性だろうが急性だろうが施術してもオッケー。
患者の主訴を聞いて施術するだけ。なんの情報も与える必要はなく、ただ施術すれば良い。(常識的に外傷以外や怪しい症状のものは医師に勧めるのは当然だが)ただし療養費を請求するのは別問題。 裏口入学を誘い1080万円詐取容疑で逮捕(朝日新聞・)
私立大の裏口入学を口利きするとだまし、受験生の父親から現金を受け取ったとして、
府中署は13日までに、目黒区八雲5丁目、無職坂本望容疑者(44)を詐欺の疑いで逮捕、送検した。
坂本容疑者は「金に困ってやった」などと容疑を認めているという。
調べでは、同容疑者は新宿区内で医療関係の専門学校を経営していた02年10月から03年3月ごろにかけ、
品川区内の私立大看護学科へ入学を希望していた府中市内の女子生徒の父親(64)に電話で
「同大の理事長と懇意にしている。看護学科なら200万〜300万円を理事長に渡せば入学できる」
「不合格になっても1千万円の学債を買えば必ず合格できる」などと持ちかけた。
02年12月上旬から03年3月下旬までの間、渋谷区内のレストランなどで父親から2回に分けて計1080万円をだまし取った疑い。
同容疑者は女子生徒が通っていた看護予備校に臨時講師として勤めていたことがあるといい、同署は余罪を調べている。(9/14)
この人、呉竹の元理事長でしょ
理事長がこれな学校で卒業生も悲惨だよ そんなに慢性を診たかったら医者になればいいのに
医者はずるいずるいとか言ってるけど、
医学部入学して6年勉強して国試受かって医師免許取った医師免許からみれば、
定員割れの偏差値30バカ専門学校卒で看護師試験より簡単な柔整免許しか盛ってない柔整師が開業して保険者使って患者申告捻挫で金儲けしてるほうが100000000000000000000倍ずるいよ
医者になれば血液検査画像診断その他いろいろ検査機器使えるから患者のメリット大きいぞ
あらゆる最先端の検査機器を超越する自称ゴッドハンド(笑)の持ち主なんか足元にも及ばない
慢性関節リウマチも慢性腎不全も慢性閉塞性肺疾患も全て柔整師には全く扱えないが医者になれば全て扱えるぞ
慢性診たかったら柔整師やめて医者になれ 柔整の専門卒が医師になれるわけないだろう。
チンパンジーに人権を与えられるか?
自由は常に不自由の中にしかない。 だって、医者が出す薬で治らない患者さんが、柔整師の整体で簡単に治っちゃうんだものw
医者なんて良くやってられますわw 今までと明らかに違うのは今までは外部、社会からの批判を柔整師は浴びてきたけど
今は社会からはもちろんの事、内部、同じ柔整師からも批判が出て来ているんだよね
完全に内部崩壊が始まっているというか
それは今までの老害と言われる柔整師達がえげつないほどの
不正請求をして来て、それがバレた瞬間に手のひら返しの逃げ切り作戦に転じている事なんだよな 老害達の未必の故意
>>法律と協定が時代遅れで間違えてるから今の柔道整復師に合わせろ
俺も昔はそう思ってた。そう思って何度も業界のお偉いさんに掛け合って法改正や改革の必要性を微力ながら訴えた
でも上の人達の考えは本音か建前かは別として、昭和40年の柔道整復師法や厚労省の通知通達を持ちだして、お決まりの柔療養費の適応は云々
終いには皆が金儲けに走り過ぎたなと言う始末
結局はそもそも論で、ルール破りで不正に膨張して来たのが柔業界
それを時代に合わない、ニーズに合ってないから法律変えろ、通知通達変えろは、盗人猛々しい支離滅裂な論理
一般社会の常識では時代に合わない、ニーズに合ってない職業は社会から無くなるのが普通
それに時代に合ってない、ニーズに合ってないことを業界として認めることは、不正請求を認めるのと同じことだからお偉いさん方は建前論しか言えないし言わない
柔療養費制度がグレーと思っている、グレーにして来たのは柔整師側で、保険者側はブラックと思っているし、柔整師独特の解釈が一般社会に通用しないから異常なまでに叩かれているのでは?
>>柔道整復師なら自分たちが正しいって言ってもいいんじゃない
俺も柔整師免許に愛着もあるし矜持もある。多分ここでアンチな人達も本心ではあると言う。でも自分達が正しいとは思えない
今の状況になるのは10年20年前でもセンパイ方は分かってたのだから
点数が更に安価になったとしてもニーズの変化に合わせて慢性症状も保険取扱いにするとか出来てれば
今の苦しい子供じみた屁理屈を言わなくても良かった
世間から馬鹿にされることも無かった
今だけ、金だけ、自分だけ、儲かっているんだから下手に制度を弄るな、刺激するな
の長年のツケの皺寄せが今爆発している 長年の不正の詰腹を若者に切らせるのは理不尽極まりない。
適正化?モラルの低下を憂慮?伝統医療の伝承?
おいおいおいおいおい。なに他人ごとみたいにクリーンな顔して言ってんだよ。
おまえら思い切り当事者の張本人だろうが!
嘘に嘘を重ねて、屁理屈に屁理屈を重ねて、恫喝紛いの言動を繰り返し、引くに引けないようになり、じり貧どん詰まりの超建前集団にしてしまった責任どうするの?
今更どのみち終わった業界だけど
せめて老害は腹を切れ! >>66
> この人、呉竹の元理事長でしょ
> 理事長がこれな学校で卒業生も悲惨だよ
呉竹の元理事長は坂本歩さんで、全くの別人。 高校生の皆様、おはようございます
3月も残り一週間
進路が決まっていないなら
急いで受験しに来て!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ヘイター どうしようもない奴らはいる
•建設的な批判であれば自分のためにもなる。ところが、一部の人は対象が何であれ必ずケチをつける、生来の「ヘイター(hater)」であることが、最近の研究によって明らかになった。
•この種の人々は、その気質的に何でも嫌い、物事の欠点にばかり目を向けるのだという。
•好き・嫌いの気質によるバイアスにより、特に理由もなく、良く知らないトピックを嫌ったり(あるいは好んだり)している。
•このことは、特に表現者は知っておくべき事実かもしれない。なぜなら、あなたが何を表現し、どんな作品を発表しようとも、それを(理由もなしに)批判して嫌う人は必ず一定層いるということだからだ。 >>79
今どきシャウカステンでXPフイルム使ってる病院があるのかよw
デジタル加算でフイルムはほぼ消滅したかと思ってたわ >>80
そもそも医者が写真を貸してくれるなんてのが無くなった 無資格者の治療を放置状態にしているのは、
医業類似行為という概念を理解しようとしないからだ。
多くのバカは”あはき柔は医業類似行為だ”と思っているからどうにもならん。
これでは無資格者バンザイだ
もう法律論の繰り返しは嫌だが、
それにしても今の状況は残念だ。 新潟柔整専門学校(←初めて存在知った)も4月入学まだ間に合いますキャンペーンやっとるwテレビCMの広告費回収出来るんかw
http://www.ncjt.jp/1249 医業類似行為の概念を理解しなければ、
絶対に無資格者の取り締まりなど出来ない。
今の状況なら、「柔整」とか、「あんまマッサージ指圧」「ハリ」「灸」の名称
さえ使わなければ、無資格者も自由に治療ができる。
アホか >>81
私が昔からお世話になってる整形さんはまだ貸してくれます、というかデータ提供頂けます。ありがたいです。
でも、やはりフィルム貸出は最近は皆無ですね。もう12,3年前からCD-Rでデータ提供のみです。 >>85
同じくCDでデータもらえる。けど画像小さくて見難い 行政サイドは無免許施術についてはスルーなのでしょう。保険者にとっても無害。
事故もたまに起きてるようだが消費者庁はあんまり動いているかわからない。
頭蓋骨矯正、小顔矯正は最近指導が入ったらしいが、柔整按摩鍼灸広告に関する検討会の
ガイドラインはどうも無免許施術については大したことを語られていないようだし。 まあ、柔整師始め国家資格取得者が無免許施術者の手技を自費で
やってるのが多数だから、新しく法律を作らない限り無資格施術
の取り締まりは無理なんじゃないか。 医療、治療、施術、医行為、無資格施術、医業類似行為、柔道整復、整体、等々
概念を踏まえて言葉の整理をしないと、会話が成り立たない。 >>89
爺さんが独自解釈の用語を使うので、会話する気になれない。 今日も狭い入口横に自転車4台ぎっしり。
全然、厳しくなってない。
いつから厳しくなるのか。 柔整師はこれから健康保険で生きるのは非常に難しくなる。
柔整師は免許を伏せ、整体で生きなければならない。
これだけ柔療養費の取り締まると、地域住民は「整骨院はケガでないとかかれない」と間違えて思い込むだろう。
柔整師は免許を伏せなければ、椎間板ヘルニア・肩甲関節周囲炎などの慢性患者は来なくなる。
結論
無免許整体を取り締まると、柔整師に生きる道は介護しか無くなる。 >>92
既に厳しい
平均保険収入が800万円だ。
中央値になると600万円そこそこだろう。
月収50万円では、先にも書いたが、いつ潰れても不思議ではない状況だ。 >>93
いやいや、柔整の業務範囲と保険取扱いはケガだけでしょ日整のHPでもいってるように
そもそも論として慢性をみてたら不正でしょ 不正を続けて病むより日整が言うように骨折脱臼の匠になりなさい
日整の匠の技復活宣言プロジェクトを受講して真の柔整師に戻るのです
そうすればはじめて私は柔道整復師ですと世間に向かって堂々と胸を張って言えるようになりますよ >>96
お前はあんまか?
柔整師法の何条にケガだけと書いてある。
あんまも、医師の同意を得れば、骨折・脱臼の治療はできるが、
扱うのはケガだけか? >>99
お前こそが偽柔整師だろ、ばれてんだよ
日整のHP読めよ 学生や新卒柔はだまされるなよ
柔整の業務範囲はケガのみだからそれ以外は不正だからな
日整のHPに記事をしっかり読み込めよ
骨盤矯正なんか完全に業務範囲ではないと書いてあるだろ >>101
同意。
日整のHPが何よりの証拠。
一目瞭然。 鍼灸も出来れば、前揉捏してから鍼やれば整体も違法にはならないんでね?
あくまで整体を前揉捏としてしまう。ってこと。
だけどね。無資格整体取り締まったら、リラクゼーションからエステまで。失業者が何万人と溢れかえるよ。
こんなにマーケットがでかくなり過ぎ悪と取り締まるほうがデメリットあるから、出来ない部分もあると思う。
本当は良くないと思うけどね 健康保険と言う、皆んなの金を無駄遣いするのには国は食いつくけど。
勝手にただの国民が自分の財布から金を何に使おうと、国は興味がないんだよね。
逆に税金として納税もされるし、雇用の受け口にもなる。
あま師よりも、その他手技ビジネスのほうがはるかに人口が多いから、取り締まりは無理だな。無念だけどね。 国が認めている、厚労省との折衝が出来る柔整団体は日整だけだからね
その日整が柔整の業務範囲はケガだけだと公式に宣言してるので個人契約柔整師
が屁理屈をこねてもどうにもならんよ 保険さえ使わななければ誰も取り締まらない
自費でやる分には無免許であれ、常軌を逸した広告さえ出さなければ何をやってもいい。
その点で不利なのは按摩師だろうね。
柔整は保険が使えないとその按摩師とたいしてかわらない存在になる この道10年先生は、
この道40年先生の息子さんですよね? >>95
売り上げ保険だけで800万で、自費差額たせばもっといく。
月収50万でも、あはき、整体だと羨ましいくらい。
派遣とかだと月50万で年収600万なんてなかなかいかない。
勤務柔でも月50万って分院長くらすの3割くらい。
昔のいい時代と比較できない。 >>111
キミは自営業とサラリーマンの年収の言葉の意味の違いを理解してるのかな? ただ、俺の師匠は法的な事はどうこう言わないが40年先生みたいな事をもっと簡単に言っている
柔道整復師は昔っから所謂、繰り返し外傷を請求してきた。だから問題ない。
レセには嘘を書く(問診して原因を判断して書く)のが当たり前、保険者はそれを認めている。
昔から問題視されているが実際にどうこうなったことはない(個別指導はされたようだ)
個別指導でも文句言いまくった。
らしいです。
前スレは法令遵守に目覚めた50代の人がいたけど50〜70ぐらいの先生らはたぶん殆どがそう考えているのかと
思う 按摩師の意見
あん摩 指圧 マッサージって誰でも見様見まねでできてしまう
民間のもみほぐし 整体慰安処ってみな国家資格者ではないよね
やってることはあん摩マッサージ指圧でしかないけどね
治療と慰安との境目も、まったくわからない (笑) 家賃や自宅開業なら家のローンも修理費もある、機材のリース代、修理代、レセコンの金や会費
消耗品、保険、もあるし・・・前もこんな話したな
結構金かかるよ。それに加え確定申告だったり手間もかかる。
めんどくさい。会社員になったことがないからリーマンの気持ちはわからんが >>112
キミは40年の悪い影響を少し受けてるよ
40年の老獪で詭弁レトリックな論理構成に迎合している節がある
何を言ったところで40年世代の前後は大罪人、背信行為を働いた賊 技術面が気になって按摩師取りたいなと思ったけど
師匠たちに「マッサージなんて柔整持ってれば不要だ」と止められたからな
保険も使えない、無免許でもできてしまう無駄な免許だって。 >>113
計算して狡猾に言ってるだけ
老柔に多い 屁理屈、詭弁が身体に染み付いてる リラクゼーションが出来て15年
あま師より上手なセラピストは五万と居る。
資格の上で胡座かいて無資格を馬鹿にして、何もマーケットを大きくさせなかった無能なあま師。
腕や商才で叶わないから、無資格砲発射して、5ちゃんで吠えてるだけ。残念。 >>118
保険適応については完全に40年先生とは意見割れてる
まあたぶん悪い影響は受けてるというか
今も少しずつ抜け出している途中なのかもしれないとは思う
老世代に搾取されまくって(給料なしww)恨みはあるがそいつらに復讐してやろうとは思えない。
だってどうにもできないし。
それより訴えたいのは今から柔整やろうとしてる馬鹿を全力で止めること
老害を糾弾しすぎても「これは落ちぶれた柔整が嫉妬してるだけなのでは?」と
思ったら見てくれない。俺もそう思ってたし。
もっと言えば40年先生の意見を引き出したくて発言している意図もある 5ちゃんやるような40年世代は滅茶苦茶貴重だし意見は賛成できないが
興味ある 利己の心:利他の心 100:0
老害の頭ん中
今さら引くに引けない最期まで嘘を突き通せ(とっくにバレてるけど)ウルトラ建前集団 マスコミに垂れ込みたいんだけどどこがいい?
もう死んでもいいし失うものも何もない
業界の真実を全部ばらしてスッキリして死にたい こんなクソ業界滅べばいいよ
根っこからインチキしかないし
上が下を騙して食ってるだけ 日整の主張、柔道整復師の業務範囲は外傷のみですってあれも
絶対裏あるよね。実際は絶対に外傷以外も施術しているし
要するに接骨院の数を減らしたいって意図があるようにしか思えない
そこは賛成だな。ただ本音と建て前は違う。どっちにしても結果、若い奴が柔整諦めてくれるならいいことだ
いまだにしてこんな状況で弟子取ってるクソ老については通報有志頼んだ! >>127
柔整問題研究会に連絡しなよ。マスコミ同席で話し聞いてくれるよ。
もちろん情報の確度はいるよ。
でも大半のことは既に知ってるよ。だから柔療養費7割以上が不正と公言してるわけ。 >>114
しかし保険の請求額が800万で、実費分を足すと1000万超えの売り上げにはなる。
いくら経費や税を引いても40年のいう通りなら腐っても接骨院だと思うな。
あはき、整体で売り上げ800万以上って少ないのが現実。
接骨院の感覚っちょっと違うんだろう。
車の維持費がとかいいだすんだろうけど。 >>134
>しかし保険の請求額が800万で、
それ本当に全部ケガか? >>129
おまえの適正化は常に人任せだな。自分で通報しろよ。安全なとこでリスク取らず最もらしいこと言ってんじゃねーよ。 >>134
コソコソ不正請求をして食ってるだけだろ
それももうすぐできなくなるだろうな
全国行脚して食ってる泥棒と同じだ 骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどは柔道整復師の業務範囲ではありません。
=接骨院でこれらの施術してはならない、という事ですね。
柔道整復師ならきちんと業務範囲を守りましょう。 柔道整復師の業務
接骨院や整骨院では、柔道整復師によって、骨・関節・筋・腱・靭帯などに加わる外傷性が明らかな原因によって発生する骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの損傷に対し、
手術をしない「非観血的療法」によって、整復・固定などを行い、人間の持つ治癒能力を最大限に発揮させる施術を行っています。
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
より転載 骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院しかみたことないんだけど。
怪我人なんか、殆ど見たことない。
皆んな元気よくランニング、ウォーキングがてらや、自転車、バイクに乗って颯爽と通院してるよね?
本当に療養費はケガのみに使われてるんですか?
以下は待合室でありそうな患者同士の会話
患者A「最近○○さん来てないわねぇー、毎日来てたのに」
患者B「○○さん?前ゴルフ場で転けて【本当にケガ】して病院行ったみたいよ」
患者A「○○さんはゴルフ帰りの腰のマッサージが大好きだったのにねぇ…」
患者B「あ、私の番だ、最近頭痛が酷いから、今日も首と方揉んでもらおうかしら」 >>135
週6日診療の接骨院で、
毎日確実に20人の外傷患者が来院して、
しかもその患者の半数以上が2箇所捻挫
この条件なら年間800万円の保険収入になる
今どき純粋な外傷患者だけで毎日20人、それも年間を通して来るなんてすごいなあ(笑) >>106
この動画等を見ると、
昔はアホ柔整師が何も考えずにやっていたから良かったが、
アホが考え出すと救いようが無い。
エンドレスの観念論と笑える禅問答
医療の概念も、柔道整復も、単純なものだ。
アホが柔道整復を考えると、複雑怪奇そのものだ。 >>143
>>95で40年先生が書いてる。
どっかにデータがあるんだろう。
40年先生に聞いてくれ。 >>143
40年とこは来てるらしよ
電気とクーリングパッチだけで
毎日5チャンに貼りついてんのに笑 後療法しないで後療を請求してないよね、まさか
電療と罨法の請求のみ稼ぐのは大変だからね かたこりあんま こしいたあんまは、あん摩施術所に行けってこと
疲れを癒し 疲労回復させるために助成券も活用してください
高齢者以外は助成券は発行でない為実費でお願いします
くれぐれも、国家資格、あん摩マッサージ指圧師のいる場所に来院ください >>148の
日本語が変だった
2行目訂正
電療と罨法の請求のみで稼ぐのは大変だけどね 電療、罨法してないのに請求して捕まってたな
ヤバいグループなんて物療そのものが無い
完全なるマッサージ屋として整骨院が存在している 柔整師は柔道整復の範囲内で業務行為を行う。
これが原則だ。
「診断権が有るのは医師と歯科医師だけ」←この考えはバカとしか言いようがない。
診断とは病名を決める事だけではない。
「どういう治療をしようか」「何日くらいで治るだろうか」「予後は」「運動を休んだ方が良いだろう」「シーネで固定しよう」
これらは全て診断だ。
要するに、診断とは業務行為そのものなのだ。
医師も、歯科医師も、柔道整復も、その業務範囲内での業務行為が許されている。
歯科医師が診断権があるからと言って、胃潰瘍と診断することは、医師の業務行為であり、医師法17条違反となる。
最初の行で書いた通り、
柔整師は柔道整復の範囲内で業務行為(=診断)を行う。
診断行為が無ければ、1ミリたりとも業務、即ち柔道整復は行えないのだ。 都会師匠のところはほぼ何も聞かずにマッサージ
ワンコイン保険マで電気はたまにやる程度。
そんなんで200行ってたからな。今は知らんけど。 ああー診断権のくだりですね。法的には診断してはいけない、現実には診断している。
その点でそういう解釈なら同意。
でも診断といってしまうと医師法違反で逮捕ですし。 柔整師が、業務という行動をするに当たり、考えて行動をしているはずだ。
その考えを診断と言うのだよ。
医療行為を行うに当たっての考えは、全て診断と言うのだ。
ただ、現実の言葉使いとしては、治療に当たって、特に重要なこと決める事に
「診断」という言葉を使っているが。 >>154
お前もアホだね
診断書
負傷名 腰部捻挫
10間の安静加療を要す
上記の通り診断いたします
年月日 柔整師 〇〇〇〇印
業務範囲の診断は何の問題も無い。 「柔道整復は診断ができない」という前提に立つから、
アホの禅問答となり、
その上、柔整業務の範囲を療養費の対象負傷名と考えるから
アホなことになる。
どうこう言っても救いようが無いが 国家資格者による問診に関しては、灸術営業者に関し、禁忌症の有無や適切な灸点を定める限度において診察行為を可能とする大審院判決(昭和12年5月5日、大審院刑事判例集16巻638頁)がある。
医業類似行為
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)引用
問診の部分の引用
診察か診断ではなく?結局言葉の違いな気もするが 柔整師は柔道整復の範囲内で、負傷名を付けても、安静を求めても、
固定をしても、柔整師法や医師法に違反はしない。 5年ぐらい毎日来てる婆さんいるが、ずっと3部位で請求してる。半年に1回ぐらい少し期間空けてまた3部位。
保険者も気づいてるんだろうなw 第十七条 医師でなければ、医業をなしてはならない
あ、診断については書かれてないのか。
そうなると医業、医行為にからんでくるかと思ったがちょっと無理があるな そうなると医業、医行為の解釈次第で変わることになるのか
しかし、一般的に診断という言葉を用いると医業とみなされることが多いから
これについて判例あるのかな
診断書 ではなく 施術証明書に書き換えている
負傷名 腰部捻挫
〇〇日間の安静加療を要す
上記の通り証明いたします
年月日 柔整師 〇〇〇〇印
傷害保険等は訂正が面倒だからそのまま出すのが普通だけど >>159
>灸術営業者に関し、禁忌症の有無や適切な灸点を定める限度において診察行為を可>能とする大審院判決(昭和12年5月5日、大審院刑事判例集16巻638頁)がある。
当然のことだろ
適切な灸点を定める限度を越えて、血液検査やMRIを撮るのは行き過ぎだろ
診察をして灸点を決める事を診断というのだよ。
それと、
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)
このいい加減なものは信じるな 医師法は「診断」という用語を、医師に名称独占させてはいない。
現実的にも、行為を示す用語を独占させることなど、できるはずがないだろ。
名称の独占は、せいぜい名詞だけ。 柔整師は診断を行ってはダメなのでは無く、
医業を行ってはダメなのだ。 しかし、医師が整復を行えば医業で医行為、柔道整復師が整復をすれば柔道整復で医業類似行為。
これ、突き詰めて裁判すれば柔道整復師がなくなるのでは。 >>167
そう、多分なくなる
みんなが触れたがらないところ >>167
そうかも知れない
お前、突き詰めて裁判してみろ 診断はここのみんなも医業だと認識して日整もたぶん?医業だと認識している
警察は柔道整復師の診断書(施術証明書)を受け取らない事もあるし裁判官はどう判断するか不明
この診断について柔整は触れられたくないから触れるなと言うことか?
しかし、柔整嫌いな医師なんてたくさんいるだろうし何故医師側も裁判しないのか?
いや、自分は裁判なんて、したくないww 柔整師よ逃げるな!って言ってる柔整師が現在開業して無いのは何で?
セミナーで食べてるのは何で?
正しい保険請求の仕方を知ってるんだから、整骨院で食べればいいのに。
他人には逃げずに正しい保険請求をしろ!と言いながら、自分は閉院してるのは逃げじゃないのか?笑 ちょっと誰か整形外科の壱先生煽って裁判させてきてww まあ診断が可能だとしても、診断材料である患者の証言に矛盾がでたら当然保険者は返戻にするし柔道整復師が危機なのはなんの変わりもない。 >>172
金鉱が枯れて金が出なくなった時、スコップバケツ売りが増える。
とある金鉱にて〜
金がザクザクでますよー!すごいですよー!
皆さん【金】ですよー!
これで皆さんもお金持ちですよー!
さあ!さあ!さあ!
この【よく掘れるスコップ】と【沢山入るバケツ】を買って金を掘ってくださーい!!
まいどありー!では、いってらっしゃい!
・
・
・
なんですって?!金が掘れなかった?!
うーん、、、それは困った、、、
では、こちらの【金の掘り方セミナー】を受講してください! >>176
これはまあ会に入ってれば入る情報だね。
そうはいってまだ無くならない違法広告。 説得力の無い人だらけ。溺れる柔はかっこうの鴨か
『ケガは接骨院・整骨院へ』これだけのこと
保険請求はケガの事実どおり請求するだけだろ?
正しい保険請求の意味が分からない 10年と40年の自演を温かく見守るスレはここですか? >>127
死なないで、冷静になって週刊誌に駆け込みなさい。
キミの勇気ある行動が国民を救う。
不正詐欺野郎は徹底的に叩きのめさないといけない! マジレスすると保険施術に関しては勝ち組、負け組の考えは成立しないんじゃないですか?
適正な取扱いをすると成り立たないという矛盾、そして時代的な役目を終えた免許、が大前提な制度な訳ですから
それを何でもアリで保険施術をするチンピラや時代背景で荒稼ぎした老害世代が生き残り、その他は大半が瀕死もしくは死亡
中途半端に梯子外された若者世代は腹立つわな
ウンコ海に沈没前提で乗船させられたんだから
分からなかったなんて三文芝居は通用しないよ 柔道整復は医業類似行為だから、柔道整復師の施術は犯罪なんでしょうね >>183
スケベ根性でウンコ海に乗船したのだろ
自己責任だろ >>185
説明義務を果たされず虚偽の説明により契約を結び、経営判断を誤り甚大な損害を被ったと言っている人達もいるな。
すべて自己責任で済んだら世の中詐欺師だらけになるな。 大人だから自己責任でいいんだよ。どー考えても十あはきにはならんと言うのが中学の同窓会でmajorityの意見だ。 キミは事実を指摘されたら都合悪い立場なのか?
かわそう、かわそうとしてる意図が読みとれるが?
大人だから自己責任?もともと不正で膨らんどいて若ポチを養分、生け贄にして使い捨てといてよく言うよ ついに今日合格発表ですね
落ちた人はこれからどうするんですか? 落ちた人より合格した人に
これからどうするか聞きたい PTの国試合格発表
https://co-medical.mynavi.jp/contents/therapistplus/news/2881/
直近5年で毎年1万人前後の合格者、受験者数も増加傾向
PT免許保持者約15万人、柔道整復師免許保持者約7万人
はい。ますます柔道整復師の居場所はクソ拭きしかなくなりますね
誰かこのスレで書いてましたね?これから柔整師はクソ拭きの仕事の取り合いが始まると。間違いなくそうなりますね
転職が限られる中高年の柔は泣く泣くクソ拭き指導員へ、若い人は他業種へ、新規学生はそもそも柔整を目指さない
既にこの流れになってますね…南無阿弥陀仏。 以下はねー、全部ねー、妄想だよー、頭おかしい人だと思ってねー
あのねー、クソ取りの取り合いになるの気付いてる人は気付いてるよー、悪いよねー
低賃金介護人材という生贄が必要だからねー、自分達がトクするためにぼくたちを騙しにかけてる人達がいるよー、最低だよー
もうねー、柔整師は柔道整復術しないと生活できないよー、不思議だねー
柔道整復術を日常的に使うことあるかなー?ないよねー、使ったことない人も多いよねー
骨折とか脱臼毎日来るかなー?いやいや、捻挫でさえ毎日来るかなー?来ないよねー
やったこともないような寝言をインチキ野郎の親玉達かほざいてるよー、保身のためだよー
啖呵切って引くに引けないとこまできてるよー、保身のためだよー
でもねー、プライドと建前に押し潰されて自爆するよー、皆んな巻き添え食らうよー、パニックだよー
生活かかってる人はねー、皆んなクソ取りの取り合い始めるよー、今は想像できないよねー
皆んな貧困組になるよー、だってねー仕事無くなるかー、転職候補減るよー
外国人労働者の気持ちが分かる日が来るよー、こわいねー、騙されてるねー
あとねー、底辺扱い受けてるコンビニのバイトがありがたく感じるよー
もうねー、その頃ねーJなんて存在してないよー、早く気付いてねー、騙しだよー
いじょう今日見た夢の話でしたー 今年に入ってからまだ処分を受けた所がない。ないよね?
それがすごく不気味。
2、3年前から爆発させるためのデータ集めをしてるという噂もあるがもしかしたら広告に関する検討会が終わったら、広告や、簡単な返戻の嫌疑を足がかりに一斉捜査があるのか? 接骨院の先生ってどんな仕事?
骨折・脱臼した患部を固定するときに用いる「ギプス」の使い方を一緒に体験してみよう!
https://i.imgur.com/3OH0SKr.jpg
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 7h7 hours ago
<あん摩マッサージ業界弱者利権bot>
柔整師というだけで、批判の対象
これはすべてあんまマッサージ師がメディアに訴えて作り上げたものです。
我々は弱者利権が仕掛けたメディアの犠牲者だ!
#弱者利権 #柔道整復師 #橿原市 #手技両院 #あん摩マッサージ指圧師 >>195
接骨院の仕事体験でギプス巻きねー
接骨院なら骨折脱臼の制服は日常茶飯事だからねー
すごーく勉強になるねー 与平相変わらず狂ってんな なんか断末魔見たいな感じ こういう突き抜けたバカが大騒ぎしてくれるおかげで柔整界の自爆になる しかし、元チェーン整骨院のスタッフだった奴が介護現場に入ったら
うるさくなるんじゃないの?
いちいち、「はい、大きいウンコ頂きましたあああ〜〜」とか、「はい、紙パッド股間にはさみますう〜〜!」とか叫んでそうだもん。
他のスタッフから浮きそうだよね。 老人は耳が遠い人ばかりだから、介護職はみんないちいち大声出してるよ スケベ根性で柔整学校にいくから、こんなことに成る
すべて自己責任 これからは鍼灸しか無い。
鍼灸学校の入学はまだ間に合う。
急げ 鍼灸なあ
鍼灸って本当に効果あるのか?
もし効果あるならもっと広まってるだろうし学費400万ぐらいするだろ?
400万使うなら2年制のカイロでも行った方がいい気するけどな 整復固定とか高校生騙し過ぎだろ
そんなことしてる整骨院なんかねーよ >>205
柔整学科も間に合います!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
前橋東洋医学専門学校
今春(2019年度)入学、まだ間に合います!3月いっぱいまで毎日願書受け付ています。
https://www.ist.ac.jp/admission/entry-2/
3月いっぱい毎日願書受付!
3月いっぱい毎日入試開催!
書類審査面接800字作文のみ!
素晴らしい学校ですね! >>208
せんせー!
80文字にしてくださーい!
ぼくの夢
ぼくはマッサージのせんせいになるために、整骨院の免許にチャレンジします。
免許を取ったら折れた骨をくっつけてヒモで縛ったり電気を与えたりします。
患者さんがうれしくなるマッサージでいっぱい人を直します。
だから学校に入れたら頑張ります、頑張ってマッサージします。 思い出せ、なんで柔整師になったかを。
儲かるから、自由に仕事できるから、馬鹿でも先生になれるから?
電気かけ、軽いマッサージをやるだけで大儲け、儲からなくても生活ぐらいはできる!
現実は火の車、しかも毎日嘘の施術録に追われ、月末はレセで残業、年末は年末調整でクソ忙しい
患者は化け物、休みが取れない、毎日遅刻して入ってくる患者、掃除片付け、機械のメンテ、加えて回答の回答、返戻の返戻だ!
平均年収1000万?10人雇ってるクソどもが3000万儲けて平均値引き上げてんだろ。
現実は5、600でいい所、所得を見れば300以下だ! >>208
名古屋?かどっかの学校が年10回ぐらい入試やってて驚いてたけど、
毎日入試ってすごいな
どんだけヤバイんだよ笑 >>205
柔整学科も間に合います!
https://www.jusei-sinkyu.com/top/images/sp/key_81_01.png
面接のみで即日合否がわかる!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ しかし、食えなくなった柔整師が雪崩れを打って介護に転職って
もしかして、柔整学校増やした辺りから全て霞が関の官僚の計算だったのではなかろうか?
将来圧倒的に介護人材が足りなくなる事を見越していたから、、、
何て汚い奴らだ! >>213
介護職を奪い合うなんて想像できないでしょう?
それも柔整師が >>211
もっとすごい学校あるぞ
一般入試と推薦入試14回
それとは別にAO入試13回
それでも定員割れ >>217
これもうアカンやん
逆にこの状況で入学考える奴おるんか? ここに書き込んでる人は暇なんだよね
で、結局みんな柔道糞転が師になるの?
どうしたいんだよ?
業界外の人間が見ても柔整は終わったよ >>218
この学校、例の授業料値下げがすごい学校だよ
それでも定員割れ
---------------------------------
このスレで3年500万円と言われてきたが、今は3年300万円にディスカウント
http://www.csj.ac.jp/module/img/index/mv_img9.png
http://www.csj.ac.jp/module/img/index/mv_img7.png >>219
私のように暇人もいれば、
毎日患者行列制服固定の連続で忙しい(自称)人もいますよ
柔整が終わってることには完全同意 >>220
年100万って…。
これは100万割ったら早そうですね。
>>221
私も貯金切り崩してる暇人です。
indeedと5chとYouTube見てるだけです。
最近GYAOを覚えました。 今年合格した君へ!!
合格おめでとう!次は就職だね!
もう開業柔も勤務柔もダメになるだろうから匠の技復活に参加してから介護だ!
柔整師が介転する場合(介転=介護転職)
糞取り一般職→ヘルパー資格が無いと厳しい
糞取り機能訓練職→最も違和感無く求人もまあまあ多い
糞取り管理職→柔整師が転職してすぐに管理職就任は無理
ホワイト→介護職でホワイトなんてほとんど無い
ブラック→大多数いくらでもある糞取り
優良→介護職で優良なんてほとんど無い
底辺→底辺糞取りならいくらでもある >>154
>ああー診断権のくだりですね。法的には診断してはいけない、現実には診断している。
「診断権」なんて言葉はありません。
国語辞書にも載っていない。
なぜなら、診断という行為は権利ではなく義務だから。
著作権、居住権などとは全く違う。
権利であれば、権利を行使しない自由もある。(著作権の放棄など)
診断は、診断してもしなくてもいいというものではなく、
一回診察したら、病歴と理学所見をとり、可能な限りの検査をして
診断をつけないといけない。診断しなくていい自由はないのです。
そして、診断の義務が課せられているのは医師のみです。(医師法第19条)
柔整師には診断の義務はありません。というか、診断する立場にないということ。 介護介護うるせえけど介護の学校だって定員割れしてるじゃねえかよwwwww >>222
GYAO!俺もよく見るんだけど
問題が発生したため映像を再生できませんでした。ってよくなる。ネット環境が悪くてイライラするよ。いまドラゴンボール見てる。 >>225
なるほど、そういう解釈もあるのですね。
柔整は傷病名をつける時は診察?聞き取り?して判断して〜〜という事でいいんですかね。
やっていることは変わらないがやる免許によって行為の名前が違うということで。
それともそもそも柔整が傷病名を当てる事自体が医師法に違反しているということでいいのですか? アベマTVもいいぞ。混むとカックカクになってクソになるけど。 でもお前らラックマンテスト陽性で半月板損傷が考えられますとかやってるじゃん
それって診断じゃないの?
診断じゃないっていうならどう違うのか言ってみろよ 典型的な患者「ラックマウント?妖精?三日月板?んなことどーでもええわ早く揉め保険証出したからな」 >>231
それで診断書を発行できるか?
公的な証明の責任をとれるのかお前のラックマンテストやらの診断で?そういうことだ。
寝言と屁理屈は匠の技を受講してから言え 特に難しいテストでなく、見て(視診)触って圧痛を調べて(触診)聞いて(問診)それで判断して打撲ですねといえばそれはもう診断なのでは?
一応名前は施術所証明書として出すけど。 >>235
施術証明と診断書は法的責任が違うだろ
半月場損傷と診断して膝関節捻挫で診断書出せるのか? >>236
半月板損傷は捻挫ではないですよね?
もし半月板損傷の疑いがあれば速やかに医療機関へ行くように指示します。診断もなにも出来ない。
捻挫であるなら診断できますよね?
診断者と施術証明書に具体的にどの程度責任の違いがあるのですかね?警察は受け取ってくれなかったり裁判では医師の診断の方が優先はされるでしょうけど。 ラックマンテストか10年ぶりに聞いたな
でもあれってエンドポイント触知で陽性だろ?
その陽性の判断って明確な基準あるのか?
学生時代にカクカクいう奴クラスに1人はいただろ?
それを勝手に診断するなよ ロックマンテストって何ですか?
手から何か出るんですか? >>231に書いてるように半月板のテスト法だろ
養成校で習わなかったのか? 裁判になったら優先じゃなくて医師の診断書が不可欠だろ
診断できるかどうかより診断書をだした後のトラブルに責任とれるかどうかが重要
だから柔整師は診断書ではなく施術したことの証明に止めるべきと思う 柔道整復は法律で認められた医業類似行為。
医業類似行為は犯罪だが、
柔道整復は法律で認められた犯罪である。 柔整歴長いけどラックマンテストが半月板のテスト方なんて初めて知ったわ >>273
そもそも柔整師の辞書には半月板損傷の言葉は無い。
「半月板損傷の疑いがあれば」←認識できない >>246
柔整師の辞書とやらがどこにあるのかわかりませんが
そんなに難しい事言ってますかね?
捻挫では考えられないような症状があったりすれば
医師に紹介して終わりでしょ?
ラックマンって前十字靭帯のテストが一般的なようですがね
前十字靭帯損傷でも半月板損傷でもまあいいでしょう。
あ、でもある意味前十だったら捻挫かな(笑) >>247
まあいいとか言ってるレベルが診断とかいっちゃだめ >>249
言い直しますね
前十字靭帯損傷であっても半月板損傷であっても
その疑いがあれば医師に相談するだけです。
話しは逸れましたが捻挫であるならそれに対して施術
するでしょ?施術するには何らかの判断をするわけでこれは診断なのではないですか? だいたいラックマンテストなんて実際やったことない。前方引き出しはやったことあるが
それが確実に必要な状況って靭帯部分断裂以上は起こってるから内出血もひどいだろうし
受傷原因もはっきりしてるだろうし、膝の後遺症残したら可哀そうだからすぐ医師に紹介するわ 関係法規の教科書の医師法20条の※診断書と施術証明書を読め
本当に柔整師は勉強してないな
学校や教師、社団が教えてないのか? 半月板損傷はMRIか内視鏡で確定診断
ラック何とかテストはあくまでもテスト法であり、それを以て損傷確定の判断は出来ない
ラックマンテスト陽性で「強い疑い」→MRIか内視鏡検査で「確定」 おバカ柔整師さんで各種テスト法だけでヘルニアを診断したつもりになるバカがいるのと同じ
ヘルニアは最終的にMRI画像診断が必須 >>252
そういわれれば関係法規の教科書がありましたね
そう思って早速探したら関係法規の教科書だけなくしてしまった…。 >>256
つまり現状の柔整は法的観点、医学的観点からみてその実態はどう取り繕っても
論理破綻を呈している あん摩のように癒しのモミモミを自費でやること
民間資格でも揉みもミできているけどね (笑)
結局、国は癒しのもみもみには免許はいらない解釈なんでしょうね
あん摩免許って価値あるの? 医師の診断、つまりあらゆる想定を排除出来て出した結果が診断であり診断書
これと極めて限定された業務範囲の中で判断されたものが柔整の判断で施術証明書
これらを混同してはいけないから柔道整復師は診断書が書けないという理解をしました。
柔道整復師の判断も医師の中の診断の材料も含まれるが、狭すぎて同類と混同されては困るし
同じものではないから柔道整復師は診断ではないのですね。 診断の元、行われる治療が医業で
判断の元、行われる治療が柔道整復術であるなら
一応矛盾は生じない気もしますが。 40年は読んだよな さぁ反論してみろ 銀行と信金の話は面白かったぞ 反論できるとしたらやはり、診断は医業であると法には書いていないため
解釈が間違いだと言えばそれまででしょう。
後は判例にあるか、ないかわかりません。裁判の文書は偏差値30には読みにくいし探しにくいわ。
昭和12年5月5日、大審院刑事判例集16巻638頁 これ読める人いたら解釈してくれ(笑) みんな面白いな
ぜんぜん外傷患者が来ないこと自体をどうしようか全く考えず、
くだらない屁理屈の応酬には必死 診断だか判断だか知らないしどうでもいいわ
結局は外傷来なくて保険揉み揉みして食えなくて
その現実には何もできないほど無力で無脳で
悔し紛れに比較対象にならない医者と比較
偏差値30が読みにくくても探しにくくてもどうでもいいわ
お前らの本業を完全に忘れてくだらない屁理屈には必死で食いつくのな
変更70以上になって医師免許取って堂々と診断業務すればいいんだよ もうすぐ平成も終わろうとしてるのに
昭和12年の判例集解読だとよ
法学部にでも進学してお勉強してくれや
どうせ外傷来なくて今日も明日も揉んでるだけだろ >>267
わかってないなー
揉んでたらこんなところ書き込んでる暇なんてないよ
もう揉む人もいないぐらい暇なんだよ
そうだね法学部にいったり医学部にいったらすべて解決だね >そうだね法学部にいったり医学部にいったらすべて解決だね
分かってるなら偏差値70になるまで勉強して法学部でも医学部でも進学しろよ
それで全て解決はしないけど未来は開けるだろ
偏差値30同士の底辺論争は永久に解決しないわ >>264
君は辞めるんだろ?クソの役に立たない法解釈、屁理屈を今さら持ち出してどうすんの?
君はこれだけ毎日毎日一日中貼りついて本当に開業してるのか?
本当はもう廃業してるんじゃないのか? この仕事を長く続けると詭弁、レトリック、能書き、屁理屈ばかり垂れるようになる
そんな事でしか仕事を正当化出来ない、恥ずかしい人間になってしまう >>270
そのうちやめるよ
暇だから法解釈とか屁理屈見て遊んでるんだよ。
今は交通事故ボーナスが入ってるし借金の件もあるから簡単には辞められないけど
辞めたいのに変に金が入ってくるから辞められない
少し患者来るけど一日ずーっとパソコン眺めてんだよ。
開業でもある意味雇われ。でも施術も受付も一人。
なんかしてないと気が狂うよ。 >>272
ん??もしかしてあなたH県A市の人?? ほんとヘリクツと昔話しか出てこない
未来がないから一年後や二年後のことも語れない >>273
関東圏の田舎とだけ。
一軒家、機材丸ごと借りる形で開業とだけ。 昭和12年、それは82年前
現行憲法も無く民主主義でも無く国保さえ無かった戦前の判例の話を始めて、しかもページまで指定して何がしたいのか >>276
あんま気にしないで貼ったけどそんな昔なんだね
WIKIで 医業類似行為の診断に関する判例関係らしいから
適当にはっただけ。
法律に詳しいマンが現れたら暇つぶし話題が広がるじゃん 診断については何回も書いているだろ。
医療では、行為者がその行為で断を下すことや、判断をすることを「診断」と言っている。
一般の判断と、医療上の判断を区別しているだけの用語だ。
医師が医療上で判断することも診断だが、無資格者が医療上で判断することも診断なのだ。
口から食べ物を胃に入れることでも、物により「食べ物・食べる」「飲み物・飲む」と言葉を区別しているだろ。
靴下は「履く」、手袋は「はめる」、衣服は「着る」
それと同じだ。
想像だが、当然、国によっては、判断と診断を区別していない言語も有るだろう。 >>278
飲食とかサービス業とか工場とか
>>279
つまり医師の診断は特別な意味が込められている診断
柔整の診断とはまた別がが言葉として、業務範囲内では柔整は診断できる
ということですね 自分たちの柔道整復師法も広告規制も保険請求方法も守れてない法律無視集団が法律に詳しい? 医師は医業を独占しているだけだ。
診断という用語は独占していない。
柔整師が「腰部捻挫」と診断することは、柔道整復で適法だ。
柔整師が「胃がん」と診断することは、医業で医師法違反だ。 医師の診断、つまりあらゆる想定を排除出来て出した結果が診断であり診断書
これと極めて限定された業務範囲の中で判断されたものが柔整の判断で施術証明書
これらを混同してはいけないから柔道整復師は診断書が書けないという理解
実体は診断とかわらない業務範囲での言葉では診断といって差し支えない >>280
診断という用語の意味は同じだよ。
医療上の判断という意味だから。
柔整師や医師、無資格者で、それぞれの業務行為の内容が違うということだ。 法解釈を雄弁に語る40年も実際に医師や弁護士とディベートしたら、恥ずかしいぐらい論破されるんだろうな。 10年よ、
お前にとっては、医師は神のようだ。
医師に脳ミソでも診断してもらい、診断書を神棚にでも祀っておきなさい。 >>285
医療に詳しい弁護士なたともかく、
一般の医師は法解釈なんか知らないよ。
あん摩や柔道整復師法なんか見たことも無いよ。
お前らの方が遥かに詳しい。 医師の診断こそ優先されるべきものという理解はしていますね。
現実には藪だっているだろうけど。本当に医師が神なら柔整は存在してません。
厚生局、保険者、警察、法律家にとって医師の診断は優位であると認められ、その認識で
共通している事実を確認していたところです。
ただ、判例や資料(医師会の資料はあった)が確認できず探していたところなので
まだ、医師の診断の優位性が確信に変わったわけではありません。ただ調べるのがもう怠いのでここまでですね。 40年先生もいってたあれですよ。
裁判しなきゃ納得できないってやつです。
裁判できないので判例探してるのですがもう無理です。 >>288
>医師の診断こそ優先されるべきものという・・・
やはり、お前にとっては、医師は神だな。
”お前にとっては”な あん摩って最低の奴らだな
モンクしか言わない
店がヒマなのを接骨院にせいにしている
で、セラピストにさえ負けてる 柔整は存在の仕方を間違えてるから叩かれてるんだろ
匠の技伝承プロジェクトに参加して先人達の秘技を学ぶべきだと思う
今こそ外傷のプロフェッショナルとして、匠の技復活宣言を社会に対して大々的にするべきである >>291
お前の接骨院には今日は何人の外傷患者が来た? 医師は、害のおそれの有る医療行為を全て業務独占しているのだから、
柔整師より遥かに優位である。
ただ、「足関節捻挫」という負傷を考えた場合、
医行為でも治療できるが、柔道整復でも完全に治療ができる。
そういう意味では同等なのだ。
足関節捻挫に治療に対して、柔道整復が不完全な治療法なら、
今の様な柔道整復師法による国家資格は与えられないから、同等なのだ。 ただ、若い柔整師にとっては、法解釈など、どうでもいいことだろう。
クソの様な業界だし、クソの溜め池に嵌って逝くだけだから。 >>294
足関節捻挫 という負傷が確定していた事を考えた場合
診断において医師の優位性は特にない
治療において投薬ができる部分では優位
足関節らしいものを診断しても医師が診断するとX線など
検査ができる点で正確性、信頼性は優位。
実際の治療を見ればほぼ柔整が優位 >>291
おまえ邪魔。他資格に絡めて柔整の不正批判の矛先を変えてんじゃないよ。本当に鬱陶しい。
あんまのスレ見てみろよ。あんま師が柔整批判なんてしてないぞ。柔整師が柔整師批判をあんまのスレに書いてんだよw
おまえが詰んでるし病んでるのは分かるが、他資格批判して迷惑かけるんじゃないよ。 内出血が酷い足関節捻挫で病院いって湿布だけっていうのはよくある。 >>291
重度不正服士って最低の奴らだな
モンクしか言わない
店がヒマなのをあんまにせいにしている
で、セラピストにさえ負けてる 骨折・脱臼は全レセプトの0.1以下
新鮮な捻挫・打撲も1割以下だろう。
(全レセプトの1割以下とは言っていない 笑)
これでは柔整の保険取扱いはムリだろう。 >>295
食えない法解釈、一般社会に通用しない法解釈に意味がない。
しかも昭和45年施行だぞ?半世紀近く前の法の不備を若ポチに押しつけるのか? >>300
今年は3 月に柔道整復術公認100周年を祝う慶事があります。
これを契機に【保険取り扱いの柱となっている骨折と脱臼の保存的治療に焦点を当て】その整復手技と固定方法や最新の機器を利用した超音波画像による的確な判断技術向上に向け「匠の技」プロジェクトを立ち上げる予定です。 >>300
柔道整復師の業務
接骨院や整骨院では、柔道整復師によって、骨・関節・筋・腱・靭帯などに加わる外傷性が明らかな原因によって発生する骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの損傷に対し、
手術をしない「非観血的療法」によって、整復・固定などを行い、人間の持つ治癒能力を最大限に発揮させる施術を行っています。
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
より転載(日整HP) >>302
保険取扱いの柱が0.1%…
極細だな。笑
>>301
>半世紀近く前の法の不備を若ポチに押しつけるのか?
法に不備は無いし、
若ポチに押し付けているわけでもない。
お前が自分の選択で、クソの様な柔整師になっただけだろ。 若いのが揉み揉み増やして柔整をクソにしたんだよ。まあ50.60代にもいるけど。 スナック、とは言わないが居酒屋行ってくるわ!と言いたいが金もねぇので自宅でウォッカをトニックで割って飲んで寝るわ。
みんなも毎日不正頑張れ! >>306
おまえ本当にこの業界の歴史知らないね。 >>308
教えてくれ。俺の師匠は60代2人だったが教えてくれなかった。 >>305
法に不備は無い?ならもともとが不正で膨らんだだけだな。もっともそうなんだけど。笑 俺の知ってる都会師匠、昔からモミモミ不正万歳。
俺の知ってる田舎師匠、病院とつるんで手術立ち会う慢性痛もみる。
若友達、モミモミモミモミモミモミ。 >>311
柔整のクソは昔から
若いのがクソにしたんじゃない
若いのは揉みの時間を長くしただけ
昔のクソは短い揉みで4.5部位請求、やりたい放題、はるかに糞度が違う。純度の高い糞なんだよ。 >>313
値段じゃないよ
大マジだよ
3部位制限が始まった頃に「もう3部位までしか請求出来ねえんだよなあ(怒)」と愚痴る老害が本当にいた 4部位5部位の全身捻挫打撲のお年寄りが自転車で毎日通院して慰安マッサージ受けてた >>313
この道10年だから知らないんだよ。
君の崇拝する40年も余裕でやって来てるよ。
保険点数の見地から部位数、所得に絡めた話しをすると40年はいつも逃げる。笑 >>314
そんなのちびまる子ちゃん
徒弟で無資格学生を違法低賃金で雇用するのが当たり前。
でないと、4.5部位請求でも所得が1千万超えるような点数じゃない。 >>315
インチョはゴルフ、無資格学生は揉み揉み >>316
この道10年はまだ30歳位らしいから
老害の酷さ醜さ狡さ汚さを知らないんだよ
だから40年を擁護するようなおったまげ!なことを言える
時代の流れだけで国家資格で保険が使える職業がここまで崩壊するかよ 4部位5部位はマジでネタかと思ったが、院長ゴルフ、パチスロ、弟子が揉み揉み骨折脱臼整復は師匠からまあ聞いてる。 >>321
そういうあなたは何歳、もしくはこの道何年なのですか
40年先生みたいなうんちくぬかす先生はまだマシでやべえ先生は揉め水増せ俺はゴルフ! >>322
さらに遡ると両手突き指で8部位とかも有ったらしいぞ。笑 4部位までは自賠なら直接確認してるけどなー
都会師匠は3部位連発だったな >>323
ウンチク抜かして不正してきたのがマシか?笑
俺に言わすと屁理屈で正当化する奴より、不正を認識して不正してきた奴の方がまだ清々しい >>326
きつめの交通事故だな
こんな事するから儲かって無い医者が怒るんだよなー 後に続く奴等が困るんだよなー
と言いながら請求してたなw >>328
うーんまあ不正は不正か。
言い訳考えてるうちはまだ踏みとどまる部分があるけど、不正だガンガンやれな人は金額も大きい気がする。 5部位とかの大怪我なら骨折あるかもしれないし病院直行だろ
詐欺もここまでくると笑うしかない >>330
ウンチク抜かして40年以上踏みとどまれなかった人だぞ?笑
ここでも核心は煙に巻いてるしなw >>331
そうなんだよな。
1000000歩譲って慢性や急性、傷病名は解釈だとして、老害の4.5部位請求はどう解釈したら急性外傷の整合性がとれるんだ?
3部位でも苦しいぞ?
結論、不正請求してすみませんでした! このコピペ好き
13 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/04/09(月) 00:13:56.54 ID:ieoDs+8U
ちょっと前は 保険でマッサージ何分してくれますか ていう電話が多かった
いまは 骨盤矯正してますか とか 美顔針やってますか だもんな
うぜえからサイトに
骨盤矯正で痩せるとかウソじゃ運動すれば痩せる当たり前の努力しろ
顔面小さくなんてなるわけないだろ顔面骨動いたらボクサーの顔パズルになるだろJK
メンテナンスなんて患者ATM化システムなだけだぞ再発防止の根拠も統計もない
て書きまくったらうぜえ電話なくなったぜ
他の患者も来なくなったがなw 宴もたけなわですが明日もパソコン眺めながら法解釈やインディードを眺める作業があるので寝ます。
俺もスナックで飲めるぐらいブルジョワになりたいです。おやすみなさい。 4年ほど前に来てた患者に転職相談をされ、PTを勧めたんだけど、つい先日挨拶に来てくれた。
地域の市民病院に就職が決まりましたと。先生がきっかけだったので感謝してますと。
同じ30代後半だ。
とても複雑な気持ちになったのは言うまでもない。
そしてその患者はPT学生になってから挨拶に来てくれる迄の4年間ただの一度も来なかった。多分これからも来ないだろう。 >>336
イイハナシダナーaa略
柔整学校を勧めてたらコロされてたかもしれないな
4年間来なかったということは4年間ケガをしなかっただけだ
いいことじゃないか
俺だってお世話になってる歯医者は5年くらい行ってない >>337
中途半端に正義感があるからこの仕事向いてないんだよ
人様の人生に関わることに嘘はつけないからな
一生恨まれるような騙しは出来ない
今の惨状を考えるとあの時、柔整を勧めてたら本当にコロされてたかもなw 40年の糞ジジイ嘘ばかりついてるな
療養費の不正請求で刑事告訴されたのはいない?
受領委任停止や返還請求だけで済む?
おいおいおいおい。この10年で69人も刑事処分受けてんぞ。【実刑判決】受けたのまでいるよ。
また騙されるとこだったわ。
https://yawarabiz-jn.com/media/2018/12/05/449 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう 介護で活躍!柔道整復師!なんてふざけたスレ立てとる奴がおるな。
何が悲しくてクソ底辺業界でクソ底辺な奴等とクソみたいな業務をクソ拭きしながらクソみたいな思いしてやらなきゃいけないんだよ。
俺は絶対やらない。そこまで柔道整復師は墜ちたのか?医療職なんだろ?開業権があるんだろ?国家資格なんだろ?外傷の専門家なんだろ?逃げるんじゃないよ。 >>228
>それともそもそも柔整が傷病名を当てる事自体が医師法に違反しているということでいいのですか?
心の中で診断してもいいが、
患者に病名を告げたり、文書に病名を残したりしてはいけないということですね。 >>343
柔道整復師の狭い業務範囲で行われる診断が医業だというならその通りですね。
柔道整復師が包帯巻いたり、湿布を貼ったり、冷却したり、温めたりする行為が医業であると証明する判例があれば確実ですが、
柔道整復師が診察行為(禁忌ではないかどうか)をすることは認められていたそうだすよ。古臭い時代の判例らしいですが。
施術全般が医業か医業ではないかも、判例により保険者、厚生局、整復師会によってズレがあると思います。
現実に柔道整復師が診断、施術しているからおそらくこれを違法だとする裁判を起こしても負けない気はします。といことで誰か裁判起こしてよろしく。 毎朝毎朝毎朝マルチでコピペ荒らしする奴って何がしたいの? 柔整で精神がぶっ壊れた人なんだろうね。亡霊みたいだな。 判例や各界の解釈の統一、業務範囲の明確化はとても重要。その点がしっかりしていれば、これから騙されそうなアホ若柔にしっかりそれを示すことができる。
嘘や独自解釈が蔓延るからアホな若者が騙されるんだ。 ハロー効果!!!ポリアンナ効果!!!コンコルド効果!!!のコピペ野郎もしつこかったが全く流行らず消えた
このスレの書き込みを本音bizにコピペして、さらに本音bizのコピペ投稿をこのスレにコピペする野郎もいるし、注意すれば逆ギレするし、うざい >>348
ハローは知らないけど、ポリアンナとコンコルドの最初のオリジナルは俺。コピペを俺はしてないけど全く流行らなかったとか言われると残念だw >>339
よく読め
保険者が療養費で刑事告訴されたのでは無く、民間の損保会社が保険金サギで告訴したものだ。
療養費について1件あるが、これも無資格治療に関連してのことだ。
交通事故の絡んだ保険金の不正は、損保会社に即刑事告訴される。
「業務停止処分を受けたのは171人にのぼり、このうち69人が逮捕、書類送検など刑事処分を受けたといいます。」
と有るが、これも損保の保険金サギだ。
療養費の不正では、業務停止処分はムリ、委任払いの中止が限界なのだ。 確定申告
医療費控除 年間総額領収書 こんなに使っていたのか? 常連は消える
そもそも慰安、疲労回復に医療費控除はできない
そして屋号が民間資格 偽善者の極み 違法広告 まさにやりたい放題 療養費の不正で、刑事告訴は有り得ない。
よっぽどメチャクチャに1億円でも短期に不正に取得すれば別だが。
療養費の不正では、委任払いの中止が限界なのだ。
返還金は返還が目的では無く委任払いの中止だから、話合いで返還額は決まる。 >>347
キミは毎日飽きないネェww
キミが言ってることなんて何十年も前から言ってることww
業務範囲は昔から明確だぞ?少なくとも保険者は明確と思ってるぞw
勝手に柔整師がグレーにしてるだけww
キミは壮大な勘違い野郎なんだよw >>348
久しぶりにホンネ見たらココの俺の書き込みが改変されてコピペされてやがったw 勘違いするな
俺は療養費の不正請求を勧めているわけではないぞ
もう蹴り返さないが、柔整療養費の本質を考えろ 整骨院って保険使えて骨盤矯正とマッサージやる所でしょ? >>357
あおば整骨院にお問い合わせください。
797 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/12/20(木) 20:08:39.33 ID:MQg92ZBq
突然ですが、素晴らしい整骨院を紹介します!
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798 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/12/20(木) 20:20:42.27 ID:fvJWuclG
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爺さんがよく読みなよ。療養費の不正でも刑事告訴されてるよ。損保だけじゃない。 【正常な一般人】
「業務停止処分が171人、刑事処分が69人も出ている。異常事態だ。」
【異常な柔整師】
「業務停止処分が171人、刑事処分が69人しか出ていない。大したことではない。」 >>354
そうだね。確かに保険適応の業務範囲は明確だ。
あんまり、法云々は騙すのに関係がないな。
ちょっと飽きてきたヨww こんなにあからさまな広告違反して不正請求してるのに証拠もつかめずたったこれだけしか捕まってない
と思うと厚生局も保険者もまだまだ甘い、もしくはなんか公表しないように取引してんのかね 柔整の老世代をみると指導者の立場なのにいい加減な奴が多い。
厚生局や保険者もいい加減な人間が多くてそれが徐々に代替わりして変わって行っている
途中なのかもね。 このスレって、柔整師の見込みが全くないと嘘ばっかついて
ライバルを1人でも減らして自分が大儲けしたい狡い人が集まるスレですよね?
正しい現実は>>340さんの示すソースに現れていますね。 柔整2年生ワイ
4月から医者の犬になることに成功
若柔は少しでも早く将来のこと考えて行動した方がいいよ >>366
質問です
Q1 定員割れしてる?
Q2 学生さんには柔整業界の現実が伝わってる?
Q3 このスレは学生さんは見てる? 適正化って効果出てるの。
今も家族を駅に送ったけど数軒見たけど、自転車いっぱいだよ。
実務はたいへんだけど開業したら勝ちみたい。
返送が多いといっても食えると思う。
ここは悲観論だけど。 >>369
開業出来たらたぶん食えるよ。
だって食えてるし。
ただ、これから先はわからないよ。
本当にガクッと減収したからね。
しかも食えている間はいいとして摘発されたら間違いなく
返還請求されるよ。いい歳して仕事がなくなって借金が出来上がるんだ
死ぬしかなくなる恐怖と共に仕事を続けるのがいいならお勧めだよ >>340ひでえなこれw
柔整師の激増はおまえら学校経営者の節操のない学校ビジネスのせいだろうがw
じゃあなんで柔学校は定員割ればかりで>>11>>12みたいにバタバタ倒産してんのか説明しやがれw 不正なんてみんなしてるし大丈夫だと思うし何ともないと思うでしょ
毎日毎日嘘の施術録かいてみて、返戻の言い訳考えてみて。患者に説明してみて。
俺は嫌になったよ。特に開業したら全責任は管理柔道整復師だよ。ああ、従業員も今は呼ばれるそうだけどね。
法令遵守の精神なんか中指たててクソくらえな人間だったけどしばらくやってりゃわかるぞ
俺が豆腐メンタルだったのかもしれないけどね >>339
よく読め
保険者が療養費の不正で刑事告訴したものでは無く、 、民間の損保会社が保険金サギで告訴したものだ。
療養費について1件あるが、これも無資格治療に関連してのことだ。
交通事故の絡んだ保険金の不正は、損保会社に即刑事告訴される。
「業務停止処分を受けたのは171人にのぼり、このうち69人が逮捕、書類送検など刑事処分を受けたといいます。」
と有るが、これも損保の保険金サギだ。
療養費の不正では、業務停止処分はムリ、委任払いの中止が限界なのだ。 法的に正く柔道整復を理解し、柔整療養費の本質を理解することだ。
そうすれば、安心して整骨院の業務が続けられる。 >>374
爺さん、申し訳ないけどよく読みなさいよ。
最初のページだけで2件。過去の件でも療養費の不正請求で刑事告訴されてるよ。うち一件は実刑判決出てるよ。懲役2年10ヵ月。
https://yawarabiz-jn.com/media/2018/12/05/449 >>375
潰され組。
もうちょっと適正化されると思ったけどほとんど変わらなかった。 「この植木を判断したら、・・・」
この後に続く言葉を書いてみてくれ >>378
めんどくさい野郎だな
医者でも業務や診療費の不正で逮捕はされているだろ。
だから、逮捕されるから医者を辞めようと言うのか。 柔道整復師と接骨院の業務を正しく理解しました
急性外傷のみ保険適用して治療を行いました
慢性や単なる疲労は接骨院の業務としては扱いませんでした
検査や医療的処置が必要な患者様は専門医に適切に紹介しました
患者様には合法かつ適正な治療を行いました
保険者からは合法的に保険料を頂きました
そして全て正しく業務を行った私は食えなくなりました >>382
正解だ
なら、
「この植木を診断したら、・・・」
この後に続く言葉を書いてみてくれ >>383
いやいやいや。爺さんが面倒臭いんだよw
あんたが療養費の不正請求で刑事処分受けたのは無いと嘘っぱちを言い張るからだろw
俺は力無き正義は無力、勝てば官軍だと思ってるよ 柔道整復師は別として、若い鍼灸師は頑張れ。医師以外に道具を用いて治療を許されている職種だろ。PT、OT、ST、ナース等皆医師の指示下で行い体内に道具を入れられないし何ら道具がない。漢方医学を学びなおせ。プライド持って治療にあたれ。 >>384
開業する前の修業先で気が付くべきだったんだけどね この業界を去る奴は去った方が良い。
残った柔整師が助かるからな。 アフリカ奥地で走ってるツギハギバイクなら笑って見ていられるが、
これが同じ日本の公道で走ってるとなると話は別 最近 免許を取得した若い柔整師は、開業を考えていないらしい。
既存の整骨院には嬉しいことだ。 転職できる人はさっさと廃業、残った療養費は後がない人にくれてやれ。
復讐したい方はどうぞ通報してください。 お前らにいくら指導をしてもムリ。
早くこの柔整業界を去りなさい。
今は人手不足だ、仕事ならいくらでも有るらしい。
介護も有るし。 これ以上接骨院を増やす必要はない 学校もいらない 弟子もいらない
競争の必要もない ただ減って廃れていくのがいい。消えやしないだろうけどな。 個人レベルでは色々な考えをしている柔整師がいる。
辛いのなら、早く転職をした方がいい。
残る柔整師にも幸せなことだ。 >>367
ありがとう
>>368
卒業してから4月で2年目って意味ね
今の学生は現状を全く知らないと思うよ ”老害にダマされた 学校にダマされた”と恨んで、この業界を去るアホ柔も仕方がないのだろう。
柔整師が多いのは確かだし、残る柔整師にも幸せなことだからな。 >>397
>柔整2年生ワイ
>4月から医者の犬になることに成功
この無知な勘違いが正しい
貴方の言う、以下は間違い
>卒業してから4月で2年目って意味ね >>366よ
説明頼む
2年生か
卒業してから4月で2年目か 5年前位には沢山いた脂ギッシュな、肉食系柔整師達は
何処に行ったのか?
恐らく繁盛して忙しくなったから覗かなくなったのだろう。 太郎君を調査する
太郎君を調べる
太郎君を取調べる
太郎君を検査する
太郎君を判断する
太郎君を計る
太郎君を測る
太郎君を量る
太郎君を考える
太郎君を検診する
太郎君を診断する
太郎君を測定する
太郎君を健診する
太郎君を考察する
・
・
・
切りがない 照会と、不自然な通い方してる患者には電話確認しているところはあるよ。
それが本人確認ではないの? 「この植木を判断すると・・・」
「この植木を診断すると・・・」
では、意味合いが違うので、後の文言が違うのだ。
「水道メータを調べる」
「水道メータを検針する」
これも、言葉で意味合いが違う。
診断とは、医療や健康などの判断を指す言葉だが、
「この植木を判断すると・・・」
では、
「植木の健康状態を判断すると・・」の様に、目的語を入れないと、健康状態を判断する文言としては伝わらない。
「この植木を診断すると・・・」では。目的語の「健康状態を」を挿入しなくとも、伝わるのだ。
それが言葉の分化と言うものだ。
牛にしても、 cow、bull、 ox、heifer、calfが有る様に。
「診断」は医師の特権用語では無く、
医療や健康上の判断に使う言葉なのだ。
柔整師が
”太郎君を判断すると・・・・、捻挫ですね」と言うと、
この柔整師、頭がイカレているのではないかと、思われますよ(笑 文化レベルが上がったり、生活に密着した言葉は、どうしても分化せざるを得ない。
でないと、説明の為の文言が長くなり、会話が成り立たなくなる。
”健康上の判断”と言わなくとも「診断」で済むからね。
”健康について身体を調べる”と言わなくとも「診察」の一言で済むのだ。 診断は日常用語で誰でも使っているが、
「医師の診断」と「柔整師の診断」を区別し、分化させたいのなら、
新たな造語を創るしかない。
この新造語も医師しか使えないとか、柔整師しか使えないという事ではない。
あくまでも、一語で、医師の診断か、柔整師の診断か、が分かるというだけのことだ。
「診断」はこれだけ、日常的に誰もが使っているので、新しい造語からは除外しなければ混乱する。 ようりょうひか、ようりょうひね
40年じいちゃんはあくまでようりょう
だから保険適用は正当であると自分にいいきかせるわけかな? ↑
「医師の診断」と「柔整師の診断」「歯科医師の診断」を区別し、用語を分化させる
必要は無いと思うがね。 いや、だから口からでる言葉としての診断は何の問題もない。
診断書を出す場合、医師の出す診断書と紛らわしいから、文書としてだす柔整の診断書を施術証明書としてるだけでは?
柔道整復師が診断したところでそれは医師の行う医業としての診断ではなく、柔道整復師としての診断だから、判断もしくは柔道整復師による業務範囲での診断、ということであれば合法でしょ。
それを裏付ける資料を探していたら戦前の判例ぐらいしか見つからなかった。 >>410
言い聞かせなくても、
開業柔整師が普通に診断し、請求すれば、給付される。
見解の相違で返戻されても、0.数%だろ。
正当だとか、どうだとか、大げさに考えるな。
ただ、この業界から去りたい者は、早く去った方かいいだろう。 医師が行う包帯巻きは医業で柔道整復師が行う包帯巻きは柔道整復なのだから、医師のやる事と柔道整復師がやること出す物分けなければ、柔道整復師が医業を行っていると言われてしまう。
もしかして、医師が行う包帯巻きは柔道整復なのかな? >>415
>医師が行う包帯巻きは医業で柔道整復師が行う包帯巻きは柔道整復なのだから
そこまで、
それ以上はアホは考えるな
単純なこと考えるには、それなりの能力がないとムリなのだ。
考えるな
鬱になるから わし、柔せいじゃないんだが
鬱になるからというのは笑った
しかし療養という単語は紛らわしいな
元プロ野球選手が鍼灸柔整の免許を3年で取ったとネットにのっていた。
まぁ保険使わなくても仲間の伝で成功できるのかな。
人を雇って幅広くトレーナー業務とか。 まあこの業界に長くいる方はそれはもう頭が良くて能力が高いのでしょうから
頭のいい偉いお方が考えてくださればこの業界の未来は明るいですね。
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診断だろうが医業だろうが現実は変わらない。俺が診断だと言っても逮捕されない。
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数件ヒットしているのだが、結構文章作ったりとか面倒なやつですかね? かたこりアンマ、疲れ癒しには、国家資格であるあん摩マッサージ指圧所を
ご利用ください ヒマで困っています この道40年煽るためのコテハンだったけどもう議論遊びもしてくれないようだし
コテ変えて引き続き一人相撲を楽しむとするわ 2015か2016辺りから縦覧点検のデータを特に集めたそうで、接骨院に通う常連(笑)
潰しが始まるなら施術録の時効(廃棄)される前の2019年か2020年に使うでしょう。
情報源は会の関係者なので噂程度の信用度でしょう。
常連がいる接骨院はお気を付けくださいww
現在は月に16回超える施術を多用する接骨院、保険収入が一定以上ある施術所を重点点検するそうです
これは保険者が行うと決めたことなので柔整師が文句言っても覆りません。
嫌疑か生じれば面接確認です。面接確認はほぼ、個別指導と変わらないそうです。
施術録を見せることになるのでしっかり書いておきましょうwww
毎日嘘っぱちの施術録、ちゃんと書いてますか?その時一つでも変なところ見つかれば監査です
監査になれば5年分チェックされます。火事には気をつけよう!
5年分の返還請求、はたしていくらになるかな? 40代50代の開業柔整師は地獄が待っています
子供がいて教育費かかるなら親子共々人生終了です
柔整師になったばかりに悲惨な余生しか残ってません ただし、これらもおそらく全員調査とはいきません。
何故ならコンビニの数ほどある接骨院をすべて調査するわけにはいかないからです
保険者も監査員も仕事です。取れるところからまず狙います。最初は総額が多い、患者が多いところを
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そこからはその調査の実績と経験を踏まえ接骨院を監査していくことになりますが手を緩めることはしばらくないと
思われます。4部位3部位の件も実行したら請求部位数が減りましたよね?それが現在も続いているのと同じです。
そうなれば上澄みから今度は中間層でも見つければ監査になると思います。残るのは貧困だけでしょう。
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ここから先はわかりませんが、やめるなら今年か来年でしょう。辞めても5年は危険ですがやめたところはよっぽどでないと
監査なんてこないでしょうから。
さあ若いみなさんさっさと転職。
柔道整復師はもう必要ありません。すでに飽和状態。 大変悲しい事ですが勝ち逃げ連中はどうすることもできません。やるなら今通報するしかないでしょう。
40、50代の人は正直どうすればいいか見当もつきませんが、いままで通り請求して施術録をしっかり記載し
何かあったら資産を妻に渡して離婚しとくしかないのでは・・・?とにかく施術録を書いてすっとぼけるしかないですね 転職するくらいなら最初から柔整師を目指しな、柔整師学校に入るな、こういうことです。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 柔道整復師、確かに免許としてはクソです。しかし、ここにいる人たちは柔整のクソさを
理解してくれたと思います。若い柔整師がいたら導くことができるのです。
学生に、奴隷弟子に。見かけたら東洋医学板、本音ビズを教えてあげましょう。一人救えば
将来の不正金を考えるととんでもなく社会貢献になります。 勝ち逃げ寸前、勝ち逃げ老害は時々法解釈を自己都合で述べて正当化しようとします
その際なんの資料も示しません。自分の解釈がすべてだと思い込むしかないからです。
なにせ、自分のやってきたことをすべて不正とされては精神がおかしくなってしまうのでしょう
彼らは耳をふさいで主張のみを続けます。
そんな可哀そうな人をみたら心の中で、可哀そうなベテラン不正師さんだと優しい目で見守ってあげましょう。 「柔整師には診断権は無い、有るのは医師だけ」
「柔整師が口答で診断と言うのはいいが、文書では医師法違反」
診断権などと言う権利は、日本の法律には無い。
お前らの頭は、どこまでおかしいのだ。
お前らは現代の教育を受けているのだうか?
昔、日整が”身分法の確立を”と、声を上げた。
官僚に「現在は身分法は有りません あるのは資格制度です」と一喝され、
あらから、日整は身分法などとバカなことは言わなくなった。 2019年度中に違法広告の対応策が決まるらしいが
骨盤矯正、カイロ、全身マッサ等を行ってる接骨院に対しては
保険取扱い中止措置が最も実効性を有するであろう
健康被害や金銭トラブルを起こす接骨院を絶滅させて匠の技を復活
させるには一番効果的です
日整さん頼みますよ なんで40年は10年と名指しせず
おまえらというのだろう?
これでは10年の勝ちだな >>424
>>425
こいうアホな意見に惑わされ、この業界を去る柔整師もいるのだろう。
まあ、それも自己責任なのだろう。
残る既成の整骨院には有りがたい事だし だいたい40年の指摘で医師法に診断に関する記載はないと言ったから診断について資料を調べて提示したのに結局は解釈なのだから議論にならない。挙げ句の果てにはアホは考えるな。
そんなわけで考えるのをやめて主張します。 騙されてはいけません。
柔道整復師に診断書は書けません。かけるのは施術証明書です!というかこれ、柔道整復師なら常識か(笑) 40年は思わせぶりなこと
言わず、何故自身が確信もって
保険請求できているのか述べないと
駄目じゃん
柔法とかをよく読めとか言ってるが
自身の考えも言わないと駄目じゃん
そのへん曖昧にしてるよね。
論破されるから言わないのだと
皆思ってしまうよ。 俺の歳になると分かるが、30歳代が一番素晴らしい年代なのだ。
人生50年の時代なら20歳代かも知れないが。
困難も有り、悩みも有るだろう。
だが、30歳代が一番素晴らしい。
逃げることなど何もない、堂々と困難にぶち当たり進め。 柔整師が捻挫。打撲の診断書を書いて、
「診断書という文字を書いた」という事で起訴され、有罪になったことが有るのか?
日本に一例すら無いだろう。 確かに40年は頭が良いとは思う。
10年も底辺高卒かもしれないが
頭良いよ。
両氏の対決は10年の勝利だな。
正義感の勝利
まだ正義じゃないけど、笑 >>440
お前はアホか?
何十回も書いてるだろ。
柔整師がちゃんと患者を診察し、そして診断し、
負傷原因や、負傷名を記して、請求すればそれでいいのだよ。
それ以外に何も無いし、協定上もそれ以外のことは要求されたいない。
お前らはそこまで自信が無いのなら、医者に証明してもらい、その証明書を
カルテに添付しておきなさい。 柔道整復師の書く診断書で医師法違反にならないのは例え柔道整復師が診断書と書いても、名前に柔道整復師と書いてあるので効力は施術証明書になるからです
医師の書く診断書と紛らわしいから良識のある柔道整復師は施術証明書と書きましょう!、あ、常識か。 >>445
偏差値3柔は施術証明書と書きなさい、
何も違法じゃ無いのだから。 診断し、それを書面にしたものを、昔から「診断書」と言っている。
別の言葉に変えても意味無いだろ。
施術証明書といいたければ、言ってもいいが。 ちゃんとした医療用語や日本語を使わないと、まともな考えは出来ません。
理由は面倒なので省略 40年は新鮮外傷をしかるべき
手続きで申請してるのだから
問題ないのだろう。
簡単な話しではあった、笑 実際、柔道整復師は業務範囲内での診断をしています。しかし、医師と同等の診断ではないので(業務範囲が違う)紛らわしいので診断をしたという表現は避けるべきでしょう。
ただ「私はあなたに診断しました。」なんて言わないので意味ないですね(笑)
負傷名も告げてはならないという人もいましたがレセを見せなければならない以上告げなければならないのでこれも矛盾します。
矛盾させないためには柔道整復師そのものを否定しなければなりませんね(笑)
そもそも診断できないと主張された方いましたが関係法規の教科書見ろというだけで特に資料を示しませんでした。残念ながら関係法規の教科書失くしてしまったので誰か情報あれば教えてください。 往診を往療
診療を施術
治療を施術
初診を初検
診断を判断
診察を見る
再診を再検
診療時間を受付時間
治療室を施術室
ここまで差別的用語を使う業種は有りません。
これでは、まともな考えが出来なくなるのは当然です。
正看と准看、一級建築技師と二級建築技師、銀行と信金、公認会計士と税理士、
これらの業種には、医師と柔整師の様な差別的用語は有りません。 柔道整復師の免許ではどのような広告もしていいわけではありません。
特に整形外科と紛らわしい広告、名称を禁じられています。
それは社会のためなのです。往診の「診」の字すら不適当だと判断されている現状、信頼を得ていくためには保険者や厚生局と歩調を合わせるべきでしょう。
あ、もう信頼なんてないか。 正看と准看にしても、業務範囲が違うだけで、
正看が准看に対して「准看の業務は看護では無い、お手伝いです」と、差別用語は使わない。
一級建築技師と二級建築技師にしても、業務範囲が違うだけで、
設計図はどちらも設計図だし、二級建築技師を入札から締め出すこともしない。 >>453
言葉の差別を
”差別されてるってことでしょ”などと簡単に言うなよ >>449で、
理由は面倒なので省略したが、
言葉や用語の恐ろしさを、チミタチは理解ができない。
じわりと、差別用語で飼いならされたのが、チミタチだ ※診断書と施術証明書
診断書とは、医師が診察に基づいて患者の健康状態を判断したものを記載した文書のことをいい、医師のみが書けるものである。
柔道整復師等は診断をすることはできないので、診断書は書けないが、施術した事実や施術を施した日等を記載した施術証明書を書くことは構わない。
また、施術証明書に診断名を記載することはできないが、医師が診断した傷病名をそのまま転記することが等はさしつかえない。(関係法規より引用) 飼いならされた若ポチ柔は
うんこの溜め池に落とされる。 医師と同格と勘違いしているバカが差別差別言ってるだけ >>452に書いたが、
差別用語の量・質共に異常。
そして、その差別用語に対して不自然さを感じなくなっている。 >>458
わざわざありがとうございます。
やはり医師のみの診断が診断という名称なのでしょう。
法ではありませんが、一般認識はそうなっているのです。
柔道整復師の診断に見えるものは診断ではない。これで確定でいいでしょう。 >>460
お前にとっては、医者は偉いのだろう。
中学校の先生は偉く感じたか? 進んでも地獄
退いても地獄
同じ地獄なら進むべきだろう。
40代、50代でも、力強く進むべきだ。
官僚の言うことを聞き、通知や通達を順守し、
従順なポチで生きるのも大事なのだろう。 小難しい事考えてもまあ柔道整復師の療養費はこれからも減っていくし、まだ馬鹿なグループ揉み師が独立する可能性もある。
競争は安定的に起こり得る収入はどんどん減る。
しかも何年、何十年と生き残れる数は少ないだろう。
だから辞めるべき時に辞めるのは逃げてもない。ただの選択。
続けて生き残る人もいるだろう。続けて地獄を見る人もいるだろう。
俺は断然若い奴は辞めることを勧める。
仮に将来業界がよくなったとしよう。その時に免許を持ってるのだから開業すればいい話だ。
一般企業のサラリーマン経験つんでおくのも大事(俺はやったことないけどww) >>458
施術証明書に傷病名は書いて交付するよね
レセにも傷病名つけて請求するよね
すべてが矛盾、ポンコツ制度、法律。
こんなデタラメな土台の上で仕事して、それを放置し続けてきたんだから大きな法改正でもしない限りは何も変わらない。
と言い続けながら何も出来ずに、末期まで形骸化が進行中。業界全体が時代の変化に対応しなかった挙げ句に秘伝の技復活宣言。
柔っぽく言うと単なる時代の変化だけで沈没したんなら俺は老害なんて決して言わないよ。
>>466
柔整師が使用できるのはあくまで負傷名です >>465
俺が生き残った柔整師なら、踏ん張った奴らの為に簡単には復帰出来ない制度を作るね。 勝手に作れよw
みんな二度と戻りたくないと思ってるよw >>467
そうなの?俺の県の施術証明書には傷病名と書いてるよ 負傷名と傷病名ってそんなに大きな違いがあるのか?
そもそも捻挫、打撲、挫傷ってのが医師でいう診断名と大きくちがって病名というより動詞に近いような?
医師だったら〇〇靭帯損傷とかになるのでは?
難しい。 >>474
レセとカルテは負傷名なのに施術証明書は傷病名なんだよ。
不自然だろ?まぁ不自然だらけの業界だからどうでも良いけどさw >>479
法律は古いし解釈はクソみたいなのが多いしまあまともとは思えないね。
一回しっかり見直せばいいんだろうけど、それより潰す方が楽だから保険者と潰すことに決めたんでしょう。 >>479
施術証明書には医師の診断名を使用しなければ整合性がとれない場合があるから
いわゆる転記 >>469
お前に言ってないwww
>>471
逆ってなんだよw >>481
医師が証明書してないのに転記できるの? てか、新規開業できないようにできるならもうすでにやっててもおかしくないからそのようにはできないのだろうな。 >>483
交通事故を扱ったことないのか医師の診断名にあわせるだろ >>484
20年前に異業種参入がポツポツ出だした時に、とあるお偉いさんが、異業種参入の好きなようにはさせない!と言ってたのが虚しいね。
同じ免許持った奴等が異業種参入を推進してるんだからさ。笑 >>484
出来ないようにはしないだろ。出来にくくするだよ。
現状そういう動きだろ。 鍼灸整骨院とはいわせない、ってたあはきよりまし。
昔は併記がだめだったのと違うかな。
入口は別とか。
もう誰も知らないと思う。
俺もぼんやりしか知らない。 >>485
あ、そういうことですか。
でも交通事故以外にも施術証明書書いたりレセ出しますよね? >>487
なるほど、臨床研修がまさにそれでしたね。その前に開業したのでついつい忘れがちに。
一度離れたら三年修行し直しか…正直二度と戻れないなwww >>485
それね。部位は合わせるけど診断名は柔整の負傷名で請求してるな。そんなとこ損保会社に突っ込まれたことはないな。
因みに俺が言ってる施術証明書の傷病名ってのは社団が発行してる50枚綴の整骨院の窓口で患者に渡すやつな。 だからレせやカルテのように柔整だけのものは負傷名
施術証明書は公の証明に属するものだから医師の診断名と整合性が必要になる場合もあるから負傷名では都合が悪いし診断名は使えないから法的に妥協した観点から傷病名としているだけのこと >>485
合わせなくても良いよ。保険会社が認めたらね。
認めさせる学術的根拠がいるがね。 >>491
あー公益社団法人の施術証明書ってあるのですか?
一時期公益社団法人に入っていたのですがその時はそんな様式の施術証明書あったような…当時は院長でなかったので書いたこともないのでうろ覚えです。
今施術証明書を書くときはレセコンに入っているものを印刷して印鑑押して渡すだけですね。 >>492
おーなんか納得。
確かに診断書は公のものだし柔整の特殊な負傷名では混乱しますしね。 >>490
それ完全なデマ、間違い、思い込み、勘違い。
管理者研修は確かに一度廃業したら、それまでに何年間管理柔やってようが2日間の研修受けないといけないけど、実務研修は免許取得してから3年以上実務してるんなら必要ないよ。
10年の場合なら開業して3年以上経ってるんなら自分で自分の実務経験を証明することになる。
保健所なり師会に開業届け出してるんだから公的な実務経験の証明になるよ。
つい最近社団に問合せたばかりだから間違いないよ。
さすがに免許取得してから10年20年管理柔して、一度廃業したから再度やる場合は、一から若ポチに混じって3年間修行のし直しはないわ。 >>492
ん〜。社団の自賠責の施術証明書は負傷名なんだよね。でもB5の50枚綴の施術証明書は傷病名なんだよね。どっちも公的だと思うが? >>497
でも実務の証明ってどうすりゃいいんですかね。
給与明細なんてないし社会保険も入ってなかったし。開業して請求してればなんか証明になるか。
ちなみに臨床研修受けてるからあんま関係ないんだけどね俺。 >>500
管理柔なら開業届けと廃業届けで証明出来るでしょ。 だから本来は負傷名なんだよ
もうめんどくせーから書き込み終了するわ、なぜかIDもふたつになってるしな
とにかくお前ら頑張れよ 本来は負傷名、公式的なものは例外的に仕方なく傷病名なのは把握した。ありがとうございます >>502
だから同じ公的な施術証明書でも負傷名表記と傷病名表記が混じってるのは、作成してる奴がよく分かってないって事だろ。
シンプルな話しをめんどくさくしたね。 社保とかの傷病手当の証明も書かされるしなあ。
クッソ面倒。 アンチで有名な整形医師のFacebook見てたらヤバいな。審査会の委員もやってたみたいでかなり精通してる。
近所の違法整骨院を片っ端から通報しまくって、近所で6軒廃業して残るは1軒だとさ。
公開設定で堂々と指摘批判されてるね。
メディア取材や患者教育もバッチリだ。
柔整師は反社会勢力と認識しているとプロフィール欄に書いてあるw
何故こうなった?泣けてくる。 たまに此処でも投稿してる人がいる、N県K市の柔バッシングしてるアンマさん。
そのアンマさんの店先には整骨院不正請求撲滅のノボリが立ててあるw 奈良県橿原市のおおなんとかかな。
通報整形外科医は知らんけどGJだなあ。見てみたい。 >>508
見て欲しいよ。突き抜けたアンチだから。Facebookの整骨院広告にも噛みついて柔とやりあってるw >>506
>>何故こうなった?
不正請求を続けたから
>>泣けてくる。
盗人猛々しいね アンチは負け犬
ほんとは整骨院で働きたいくせに、ウンコ拭きやってる自分が惨めなだけだろ。草
負け犬にはウンコがお似合いだ アンチは潔く柔整免許を捨てろ
なまじか免許があるから整骨院が羨ましいんだろ
情けない負け犬が >>509
自分トコの院名は医師法違反クサイけどな。
市とグルみたいだし。 老舗校の柔教員の友人が退職した
新年度は特に悲惨なことになってるって >>517
最高のニュースだ。
愉快痛快。
アンチで有名なの奈良県橿原市関係か協会けんぽの人しか知らんな。 少子化、供給過多だから新入生が減るのは当たり前と平気でウソをついている人がいるけど、
理学療法士の免許保有者は柔整師の倍以上なのに新入生は年々増加、本年度の受験者数は柔の約2倍
免許の社会的価値とまだマシな将来性を考えて理学療法科に新入生が流れてるんだろ。
隠しきれないのに隠そうとするから余計に人は不信感を抱いて離れる。
もっとも本当のこと言っても離れるか。笑
どのみちだめだな。大笑 だめだ、整形外科わからん。
でもまあ各地に少しずつこういう通報師が増えて行くのかな。
やっぱ広告ぐらいしか叩かれんか。 >>519
>>供給過多だから新入生が減るのは当たり前
供給過多なのはお前ら柔学校が元凶だろうがwwwwww 3月も残り4日間
進路が決まっていないなら
急いで受験しに来て!
急いで急いで急いで早く早く早く!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ >>517
柔教員を退職しても大丈夫。
柔道整復師免許さえ持っていれば、
機能訓練指導員、スポーツトレーナー、介護、美容、開業、病院勤務、
ありとあらゆる分野で活躍が約束されています。
柔学校のホームページにそう書いてありますから間違いありません。
退職後の柔教員にも柔道整復師免許さえあれば輝かしい未来しかありません。 違法誇大広告をFacebookでし小汚いホームぺージに誘導する手口
まさに偽善者 こいつらの人間性がにじみ出ている (笑)
気色悪くて行く気もしない ヘイターモミモミ 次スレ用メモ
>>12のテンプレ更新
-------------------
★中央医療専門学校
柔道整復科 平成30年より募集停止
https://www.chuoh-med.com/application.html
この学校が鍼灸科もろとも閉校が決定
募集停止から閉校に変更
-------------------
★中央医療専門学校
柔道整復科 平成30年より募集停止、平成33年(元号変更予定)に閉校決定
https://www.chuoh-med.com/application.html
https://www.chuoh-med.com/important >>525の学校は教員を募集しています
教員募集について
https://www.chuoh-med.com/recruit
採用条件
はり師・きゅう師養成施設教員資格を有する方
柔道整復師養成施設教員資格を有する方 >>506
その人ヒントない?
一回見てみたい
というかお手伝いしたい ネット上の名誉毀損による裁判事例
インターネット上の名誉毀損の場合は他のメディアのそれと比較して多くの点で状況が異なるため、原告側個人での対応は難儀しがちです
。しかしプロバイダーに書き込み主の個人情報開示の請求をして裁判を起こすことが可能で、此の程ではインターネットの名誉毀損に特化した弁護士等も存在し、実際に裁判に至るケースは多いのです >>528
『ケガは接骨院・整骨院へ』
匠の技伝承プロジェクト 匠の技復活宣言
日整HPより
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。 >>528
ID:4JPrYHvcさん、ブーメランですよ。
お大事にどうぞ。
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/03/28(木) 08:51:12.61 ID:4JPrYHvc
違法誇大広告をFacebookでし小汚いホームぺージに誘導する手口
まさに偽善者 こいつらの人間性がにじみ出ている (笑)
気色悪くて行く気もしない ヘイターモミモミ 最近、近所で理学療法士の整体院が増えてます。素直に病院で働いて欲しい。勝ち目がないよ。 整体の分野で理学療法士ってそんなにすごいかね。
理学療法士のマッサージ受けたことあるけど、概ね柔整と変わらんなと思った。ストレッチと運動が多めな感じ。
これもたくさん経験があるわけではないから詳しいわけではないんだけど。 リラクゼーション、タイ式、柔整、鍼灸、理学療法士のマッサージを受けたことあるのにあん摩マッサージ指圧師の施術を受けたことがないんだよな。
かるくなら学校でやってもらったけど。 柔整が片手間でやってるような鍼しか受けたことないんだけど鍼灸って結構いいのか? >>520
広告ぐらいな訳ないじゃん。もっと本質的なことを叩かれてるよ。そもそも論ね。患者教育も徹底的。あれじゃ近隣整骨院は潰れるわw
名指しじゃなくても整骨院全体として不正、健康被害の危険性を患者に説諭してる医者は多い。
うちの患者からも複数人から聞いた。 なんだよ
老害40年の書き込みが無ければ、
ここは湿気た線香花火じゃないか 諸君!これから、整骨院は治せる治療家集団へと変貌を遂げようではないか!
そして、現代医学と全面戦争をするのだ!
治せない現代医学の医師を廃業させてやれ!
検討を祈る! >>538
『ケガは接骨院・整骨院へ』
匠の技伝承プロジェクト 匠の技復活宣言
日整HPより
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。 理学療法師も余っている
なんか名称はかっこ良いもんな 田舎だからか、アンチ接骨院の整形外科医はいるにはいるけど、その整形外科の評判があまりよくないからその影響が大きいかと言えばそうも思えないな。
それも土地やアンチの上手さによるんだろうけど。 都心の整形でアンチじゃないとこを俺は知らない。
対診だしたら診てくれるとか、医療情報提供書くれるとか言うけど、そういう事じゃないんだな。
そんなのは向こうにも利益が出るからするけど、柔なら骨折、脱臼の同意書を書いてくれるかということ。患者に柔批判の啓蒙してないかということ。
だからうちは内科医に頼んでたけど、それも2.3年前から申し訳ないけど、色々うるさくて同意書はもう書けないと言われる始末。 脳外科やリハビリの病院を見学したが、
若い理学療法師しかいない。
35歳を越えたら、首なのだろう。
その点、開業柔整師は定年が無いからな、 (実務経験対策)
開業を考えている柔整師は、
実家やアパートでもいいから、開設届けをし療養の取扱申請をしておけ。
他の仕事をしてても構わないから 都心はそんなにアンチなのか。正直、師匠がいないとき1人施術だから整復以外は大変だから病院に任せてもいいんだが。結構ベテランな整形外科の先生は返してくれたりするんだよな。
若い先生は完璧にアンチ。
大きめの病院も間違いなく返してくれないな。
そもそも病院が少ないからなのかもしれないが。 >>545
PTOTが介護施設へ流れるから柔の機能訓練も正社員は狭き門となっていく
2020からの適正化に開業柔の何割が持ち堪えられるか院維持かつかつ派が激増するだろう
他資格をこきおろす前にこきおろす足下を見よ、優越感に浸る状況などない >>547
本当にでたらめばかり書いてる偽柔整師には呆れる 開業に関することは、柔整師に友人や先輩に聞くよりも、
公益社団の県整復師会事務局で相談する方が正確で早い。
よく覚えておけ >>552
『ケガは接骨院・整骨院へ』
匠の技伝承プロジェクト 匠の技復活宣言
日整HPより
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。
健康被害や金銭トラブルを被ることもあります。
業務範囲を守って、良質で安心安全な施術ができる接骨院や整骨院にかかることが肝要です。 実務経験や研修の受講は、
県厚生局指導部門の管理課や医療課で聞くこと
よく覚えておけ 開業に当たって、
開業の場所、設備、資金などは、60歳以上のベテランに聞くこと。
ただ、指導できる者は10人に一人だろうから、
最低でも3人には聞け。
若い奴に相談してもムリだし、
独断の開業は失敗する確率は高い。
よく覚えておけ >>553
現状はカイロや単なるマッサージをやってる接骨院がほとんどだが
これらの接骨院の撲滅を目指す匠の技復活宣言は内からの適正化だ
外部と内部からの適正化は良いことだな >>555
研修試験財団でもいいが、
主に免許の管理などが業務で、
パープーな女子事務員か、気の抜けた老人しかいない。 >>546
柔道整復師の免許を持って整体師しながらブログ収入がメインでBAR経営もしてるか。
これからの柔整師のモデルケースだな。確かに明るいと思う。 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう >>549
>>557
同感。一部アンマや他資格のせいにしてる馬鹿は今の立場を守りたいんだろうけど、どんな状況認識してんだろね。笑 若い柔整師をバカにする訳では無いが、
厚労省の通達や通知、その他の指導文書についてはシニア柔整師の方が、遥かに詳しい。
明快な知識として覚えてなくても、脳ミソにそれなりに焼き付いている。
開業に当たっては、
特に場所等は独断で決めないで、シニア柔整師に相談してみること。
シニアの柔整師は、同業の顔も広いし、情報も有る。 接骨院やりながら整体院やってブログや別の経営、
怪我の総人数考えれば接骨院は副業でちょうどいいのかもな。 >>547
お爺ちゃん時代がちゃいまんねん。最初に保健所が立ち入り検査したら二度と来ないような時代ちゃいまっせ。一般人でもある程度の知識と簡単に通報できる時代に何言ってんの。 今の若者は老人には相談しないのだろうなぁ〜
俺もそうだったが(笑 柔整師の最適解Xとは
↓↓↓↓
X=整骨院内で自費の整体をする チャンスが有れば、相談相手で一番いいシニアは、県の会長か、理事が最高だろう。
多分、相当の具体的な情報を教え、指導してくれるかも知れない。 >>568
>>569
お帰り。ポチ
自費整骨院の調子はどうだい?
雇われでもある程度は売上分かるだろ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ハァハァ
` ‐-=-‐ オレハカミサマダァァァァ
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (なんなんだよこのオッサンw)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎w 想像力の無い者は創造などムリ。
開業までもたどり着けないし、たどり着いたとしても、
アレレという開業をする。
中高年者の開業は、創造力は無いのだが、今までの経験なのだろか、
それなりのことはする。 今の若者は30歳を越えないとダメかも知れない。
俺も30歳以下の相談は受けない、受けても聞き流す。
相談もされないが(^^)
バカ若は、相談をしておいて、逆恨みをしそうだからな 君子→品が高く徳のある人、人格者。
業界30年だがそのような人に会ったことは一度もないな。
若ポチは馬鹿だけど純粋さはある。それを利用してる老害は下賎で卑劣。 今日の日経新聞を読むと、韓国の学歴主義は激しいらしい。
若者の間では、
もはやすべてをあきらめた
「イセンマン」(人生終わった)
という新造語がはやっているそうだ。
何か若い柔整師に当てはまりそうな、
イセンマン >>579
これは批判とかじゃないんだけどね、
昭和の国民皆正社員時代を生きてきた今の老人世代ですら、200万人もの生保受給者がいるんだ
この先はもう持たなくなるよ、捻挫がどうだとか不正療養費がどうとかの次元じゃない
自分も柔整師だから柔整の肩を持ってしまいがちだけど、第三者的に見たら柔整は完全に終わってる
詰んでるよ、柔整も日本も 元々柔整は選ばれし賢者の免許だ。若い奴は近寄ってはならない。
そんなわけで振り向かず廃業他業種へゴーだ。
賢者達の邪魔をしてはいけないよ。 医療費やべえやべえ言ってるけど、何でも保険効かせられなくなるのかね。
世の中金はどこにいったのかね。
いや、今は好景気とか抜かしてる政治家もいるが。 賢者達はともかく、この免許、今の70ぐらいの世代で一子相伝で良かったんじゃないかね。どちらにしろ不正だが利権として囲ってた方が総額としてはマシだった。 結局マトモな考えを持つ人が悩み、屈折した奴らがのうのうと仕事が出来るんだよな。
ブラック企業まんまじゃん >>585
根本的に感覚、文化が違うのかもしれない。当時は人口も増え、競争も激しく、仕事も金もどうにかなって殴り放題蹴り放題。力ある者が勝っていた。
今は衰退しながら慎重に物を運ばなきゃ転んだら死ぬ。
精神構造の違いとしか思えん。老世代からみたら若者なんて潔癖症で考えすぎで戦うことを恐れる弱者なんだろう。負けて真面目なやつを救おうとせず追い討ちをかけて遊んでる。そのぐらいの精神だ。 もし、今の若い柔整が戦うとしたら、既存の接骨院全て潰すような活動をした上で、自分達に都合の良い接骨師会を作るべきだ。
そして利権を固める。
そんなコストは誰も払えないしその労力に気力も体力もない。何せ負けたら死ぬしかないのだから。 戦うチャンスと経験に恵まれた老世代は強い。数も少ない若カスは弱い。 祭りの後の老害が食い散らかしたパン屑を奪い合う若柔。
最近分かったことは、そのパン屑は汚染されていて食べ過ぎた奴は心と体を壊す。
さらに呼び出しされて検査を受けなければならないことがある。 そのカビパンを食って生き残ったカビどもが今のカビルンルンだ。カビを食うのが当たり前だと思ってる。
カビを食って共に腐るか滅菌すべく戦って自分も死ぬかもしれない戦いに挑むか。
さっさと逃げ出すかだ。 いつも眺めているだけの部外者登場
廃業して3年、貸倉庫に保管したままのみなと牽引器、倉庫返却に伴い移動しなければならないのだが…
皆さんご存知の通り持ち上げるには大人3,4人必要
運べない、というより移動先もない、
当然みどりメディカルとかMキャスとか相談しても、廃業が多くすでに在庫も多いためか無料でも引き取ってもらえないという
同級生とは音信不通
途方に暮れる >>593
産廃業者に頼んで捨てろ
安く済ましたいなら、便利屋に頼め。
彼らは医療機器をバラバラに分解し、ゴミ処理場に運び、
家庭の燃えないゴミとして出すから安いのだ。 OG技研の牽引機なら、メーカーのOGに言えば、
タダで引き取ってくれるのだが、みなとならどうか? 昔は、柔整学校は14校、1050人と決まっていた。
国家試験の合格者は800人程度だった。
今年は4000人の柔整師が誕生している。
5倍だ
まだまだこの業界は恐ろしいことになる。 柔整師資格を取得した以上、走り出せ。
恐れるな
よそ見をするな 為替も仮想通貨もダメだったけど
株でアマゲンのNOTEを見てから1億円まで増やせた。激やば 患者さんを治療する以外のことがメイン収入の人が業界の幻想を謳い、患者さんを治療することがメイン収入の人が苛酷な実態を語る
治療を本業にしてはいけない >>597 お気持ちだけでもありがたや〜
>>594
産廃業者も、何でもかんでも引き取ってくれると思ったら間違いです
業者はいくつかあっても結局処理場が同じなので
当方首都圏近郊ですがうちの地域では無理でした
便利屋は昔の知り合いがやっていたけど、ちょっと半ぐれグループっぽい人たちが周りにいたので、あとから高額請求などされないか心配で
自分で解体して一般ごみという方法があるか・・・
中古とはいえ100万近くしたんだよな どうも気が引ける
新品で購入したならメーカー引き取ってくれるかもしれないですが、
メーカーは中古市場の売買を嫌がるので、中古で買ったものを引き取ってくれるかな?でも聞くだけ聞いてみよう 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう パチ屋にスタッフを出張させている知人整骨院経営者
形態は決められた時間内をフロア巡回し手を挙げた客に5分ほど首肩マッサージをして回るのと、店舗一角にブースを作り10分100円でマッサージをするスタイル
これを若ポチ柔が出張させられて行っている。
ニーズには合ってるが医療系国家資格者と自称する業界のやることではない
リラクゼーションサロンにもどんどん有資格者が落下傘している
明確な線引きの為には、やはり匠の技復活しかないと思う >>606
匠の技がトドメを刺すことになりそうだな 今開業するならオール中古でかなり綺麗な機械買えるな。安いのも多い。グリーンメディカル中古にしちゃ高めだな。状態いいんだろうけど。
機械の営業マンもどこもマッサージばかりで機械は飾りになっているところが増えたと言っていたな。 パチンコ屋で巡回揉み揉み無料サービスかよ。。。もう医療資格とか関係ない、終わってる >>593
部外者じゃないですよ
バッチリこのスレにふさわしい柔整師さんです
遠慮無くお話聞かせてください >>600
>>601
>>611
自作自演なら他スレでやってくれ >>592
馬原・・
誰かこの業界の真実教えてやれよw 益々少子高齢化で人手不足になり、若い労働力は貴重になる。
AIが発達すると、サービスはより高度化し、若い労働力がより必要となろう。
俺はこの業界を長く見て来ている。
いくら貧困でも、一端この業界に足を踏み入れると抜け出せない。
他に、有望な職種が有っても絶対に抜け出せない。
介護止まりだろう。
進むしかないのだ。
勇気をだして進め。 俺は、柔整療養費をグレーとは思っていない。
少し、考えた時にグレーぽいかな?、と思うくらいだ。
俺は普段の業務では何も考えず、真っ白だ。
若いお前らは潔癖過ぎる。
柔整療養費を真っ黒だと考えながら、日々の業務を行っている。
それでは辛いだろう。 若い柔整師は昭和45年頃からの知識が無い。
俺は長い経験や経過、そして知識が有る。
厚生省や官僚の通知などは百も承知している。
若い奴らは、少し前の通達・通知などを持ち出し
「ほれ この通知がある 老害は知らないのか」と、得意になる。
俺に言わせると、アホ ボケ老人の独り言すげーな
施設ならヘルパーさんが笑顔で聞き入ってくれるだろう 最近はやたらと、柔整審査会の審査基準や、
実務経験3年などの通知文書が長く、難解にし、添付書類も多い。
これでは、開業しようと考える若い柔整師を、気後れさせる。 >>615
『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう どうやって違法にしていくかどうやって合法にしていくか組み立てていくより
保険者、厚生局、日整、はどう示してるかがまず重要なんだよな
その後に個人の意見
若は開業を諦めよう そのうちパチンコ屋で玉と交換してマッサージしだすぞ
10分20玉マッサージ 慢性の痛みに対する施術を保険請求するために
創作されたのが「亜急性外傷」
「明らかな原因を自覚できないうちに外力が蓄積されて痛みが生じた!」
要するに、無理やり外傷に仕立てて、マッサージに健康保険を使うための方便。
この「亜急性外傷」に行政も保険者もずっと騙されて、
延々と療養費が柔整業界に注ぎ込まれてきた。
その額は、ここ30年で3兆円から5兆円にのぼる。 しかし、「亜急性」のインチキはすでにバレバレだ。
確かに、柔整師養成学校の教科書には「亜急性の外力による損傷」と載っている。
しかし、誰が最初に「亜急性外傷」を提唱したかは不明である。
教科書会社に聞いても、学校協会に聞いても答えが返ってこない。
「この道40年」氏によれば
「亜急性外傷」の提唱者は米田柔整専門学校 初代校長:米田一平氏ということだが、
米田氏と平成9年当時の厚生省担当者との間で何かの折衝があったのかもしれない。
しかし、その内容は明らかになっていない。 あまりにも根拠に乏しいことから、
H30年5月24日の厚労省通知で、療養費の支給対象から「亜急性」の文言は削除された。
年間柔道整復療養費の総額も年々減っている。
それにも関わらず、資格者は相変わらず増えている。
新たに実務経験と研修が義務化され、開業のハードルは上がったが、
これは既存施術所を守る目的で新規開業を抑える政策。
この先、柔整師資格を取ってもいいことはない。
国家試験に無事合格し、
三年の実務経験と研修を終えて、管理柔整師になっても
チェーン接骨院の雇われ店長で、負傷名の捏造に毎日苦心惨憺して心を病む。
とても一生続けられるものではない。
「卒柔」しかない。
今なら、どの業界も人手不足。
健康でやる気があれば何でもできる。
骨までしゃぶり尽くされて何も残っていない
こんな業界には早く見切りをつけるべきだ。 公益社団法人全国学校協会のHPには、以前このように書かれていた。
「柔道整復術」とは、運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する治療技術のことであり、損傷に対して評価、整復、固定、後療、指導管理を行い、人間のもつ自然治癒力を生かした治療手技を行う。
現在は、以下のように書かれている。
外傷による骨や運動器、軟部組織(筋・腱・靱帯など)の損傷に対し、手術や薬ではなく診察・徒手検査・整復・固定・後療と柔道整復師の卓越した「手技」により、人間のもつ自然治癒力を高め、患者さんに寄り添い、患者さんの意向を尊重しながら治癒に導きます。
どこが違うか? 要するに「亜急性」という言葉が消えたのだ。
つまり、今まで「亜急性外傷」とか「亜急性の原因」とか言って
なんでも外傷に仕立て上げてきた根拠がなくなったのである。 日整社団のHPからも「亜急性」が消えている。
柔道整復師の業務
「接骨院や整骨院では、柔道整復師によって、骨・関節・筋・腱・靭帯などに加わる外傷性が明らかな原因によって発生する骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの損傷に対し、
手術をしない「非観血的療法」によって、整復・固定などを行い、人間の持つ治癒能力を最大限に発揮させる施術を行っています。
最近は骨盤矯正や脊椎矯正、頭痛や冷え性、単なるマッサージなどを行う接骨院や整骨院がありますが、これらは柔道整復師の業務範囲ではありません。」
こうやって見ていくと、柔道整復業界はあくまで「外傷に対する施術」という路線を貫くように見える。
なんでも外傷に仕立てる魔法の言葉「亜急性」がなくなったのに気がついていないのか。
分かっているけど、今までの経緯上、後戻りできなくなっているのか。
「外傷性が明らかな」負傷に対してしか施術できないとなれば、
療養費はさらに激減すると思われる。
『問題は正しいか否かではなく、いつ正されるか。』 柔道整復療養費の支給対象は、新鮮外傷。
骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷という負傷名でなければ請求できない。
しかし、よほどの僻地でなければ
レントゲンも撮れない接骨院には骨折など滅多に来ない。
ニーズがあるのは高齢者の慢性の痛みに対するマッサージ。
痛みの原因は脊椎の変性、関節症などがほとんどで、慢性疾患であり
外傷性の疾患ではない。 寝返りがつらく歩くのも難儀するほどの腰痛が接骨院でマッサージをしてもらうのを止めたら治ったわ
痛みがないのって幸せだ
スレチだが嬉しくてカキコ >>631
『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html 壱先生のやつか。
亜急性なんて最初から言い訳程度なもので、適当に負傷名つけてるから亜急性どうこういっても無駄としか思えない。 亜急性外傷なんて医学的社会的常識で考えると、オーバーユース、使い痛み、障害。
障害から外傷に移行する可能性、外傷発生のリスクファクターの一因にはなるけど、
急性外傷の原因として持ち出すのは苦しい紛れ ただ、オーバーユースで痛めたものを施術したらいけないというのもおかしいけどね。
保険外はないそうだから(笑) >>631
マッサージをしてもらう度に悪化してたと思うとほんと腹立つんだがww 保険者のイメージする捻挫というのは足関節なら内出血があるような、正常歩行ができないものや、手なら動かすだけで痛みが走るようなものでしょう
包帯固定、冷罨法が必要なもの。
それが理想だったが、普通に歩けてちょっと痛いだけの軽いものまで診ている。
柔道整復師ならそれは常識なんだけど。 >>637
悪化してんの分かってるのに通っちゃたんだ マッサージされてる最中痛かったのか、マッサージされた後悪化してたのか。
腰を痛めてからどれだけマッサージを受けて辞めた時期はいつなのか。 >>639
先生を信じて通院してた私がつくづく馬鹿だったってことなんでしょうね >>640
めんどくさい
もういいよこのスレこないから 痛みに対してマッサージってどうなんだろうね。
痛いといっても運動痛だったり自発痛だったり、痛みと言う名のコリ、ハリだったりするし。
捻挫と呼べるものにマッサージはやっちゃいけないよね。やるとしても痛みと言う痛みがハリやコリになった時じゃないかと。 勝手に悪化させたのに、先生に悪化させられたと同じように、勝手に治ったのに、先生に治してもらったと思う事例はどれほどあるんだろうか。
そもそも自然治癒の手伝いしか出来ないのだけど。 整骨院でマッサージってよく聞くわ
保険がきかないというのも聞かない
容認されてるってことか 捻挫に対して力学的力を加えるのが、そもそも間違い。
安静、冷拳が原則。
マッサージはもっての他 柔整師は治療や診療の事を施術と言い替えている。
施術と言うから、形の有る療法をしなければとなり、マッサージをする。
俺はマッサージをしていないと言うと。
マッサージをしないで、後療を請求するのは違反という。
だから言葉の差別は恐ろしい。 施術なという言う用語は、以前の広辞苑にも乗っていない用語だ。
手元に広辞苑は無いが、確か宗教用語の様な気もした。
今の広辞苑にはどんな意味で載っているのか? おかしな用語を創り、それを柔整師は使わされる。
それを当然の様に受け入れる柔整師。
柔整師は本質的な概念を考えず、用語から来るイメージでその概念を捉えたしまう。
恐ろしいことだ。 そして若ポチの教科書は官僚の通知・通達。
これではどうにもならん。 広告に関する検討会でも治療という言葉は認めるべきだと、いうものもあれば、治療というと病院と勘違いするという意見で分かれているが、
柔整、あん摩、鍼灸、は治療ではありません、施術だというにはあまりにも不自然。
施術であり治療だと思う。
これも病院と紛らわしい名称が禁じられているからだ。
医師は病院、柔整は接骨院、
医師は医業、柔整は柔道整復
医師は診断、柔整は判断
医師は診断書、柔整は施術証明書
例えば同質な部分や重なるものがあっても
区別をしましょうというのが今の方針。
診療時間ではなく営業時間
休診日ではなく休日
往診でなく、往療
馬鹿馬鹿しいといえば馬鹿馬鹿しいが
一般人が病院と接骨院を勘違いさせないため必要なんだそうだ。 しかも議事録で休診というのはダメだ!主張してる人が休診は〜と言葉を使ってる 柔道整復師は医師と同じ事をしている。言い換えると柔道整復師は医業の一部をやっている。そうなると法的に矛盾が生じる。そうならないように言葉狩り、区別をして整合性を図ろうとしている。
もしくは診断の上の治療は医業で
判断の上の治療は施術だとか。
治療では、なく施術だとか。 そのうち医師と紛らわしいから白衣ではなく、
ジャージを着なさいとか言い始めるかもしれない(笑) >>655
偏差値3柔よ
今日は冴えているな
「主張してる人が休診は〜と言葉を使ってる」
「言葉狩り」
「ジャージを着なさいとか言い始めるかもしれない」 「広告に関する検討会でも治療という言葉は認めるべきだと、いうものもあれば、治 療というと病院と勘違いする 」
「治療という言葉は認めるべきだ」こんな事を論じているのを聞くと、
柔整師は現在を生きている人間なのだろうかと思う。 今日患者さんから聞いた話
患者さんの親戚の女子大生がシンガポール帰国子女でイギリス留学経験もあり、
英語の家庭教師バイトが時給4000円、
中国語家庭教師バイトが時給5000円、
国際展示会のイベントで解説員兼コンパニオンのバイトは日給5万円だそうだ 言論人として、一番自由に発言しなければならない政治家が、
チョットした失言で叩からる時代だ。
国民も、柔整師も、言論の自由や表現の自由をもう少し考えないとダメだ。 自由に発言できるのは、
老人と、病人と、生活保護者になるぞ
自由に発言できるのは弱者だけ
柔整師は一応強者となっている。 俺はお上と戦うつもりは全くない。
診断が判断だろうと診断書が施術証明書だろうが
診療が営業だろうが
やる事は変わらないからだ。
区別として必要ならそれを受け入れてやる事は変わらないだけ。
白衣がダメだと言われたらそれも受け入れよう(笑)
ただ、整骨院がダメだとか治療がダメとか診療時間がダメとかみる今更?この人たちどこの時代を生きているの?と思う。
今やそんな小さい事どころか骨盤矯正、整体、もみほぐし整骨院だ。まずはこれをどうにかしろよとww 昭和25年2月16日 医収第97号
あはき柔を業として行うことは理論上医師法第17条に所謂「医業」の一部と
看做される。
この解釈は今も、
柔整師法は医師法第17条の特別規定として変わりが無い。
あはき柔を、医師法第17条で言うところの医業と別なものとしようとしても、
理論的にも、現実的のぼ絶対にできないのだ。
柔整師を柔道制服師にして、柔道着の仕立て屋さんにでもすれば出来るが(笑 民間資格でもマッサージは業としてやってる
日本リラクゼーション業協会
柔道整復師 あん摩マッサージ指圧師 鍼灸師の受け皿か (笑) 柔道整復業は医業の一部である以上、
言葉狩りは憲法にも違反するし、名誉棄損・営業妨害にも当たる。
詳しい罪状は弁護士に聞かないと分からないが、 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta1048&dataType=1&pageNo=1
なるほど、医業の特別法の枠なのね
これで行けば診断という医業の一部の特別法とみなされ柔道整復師は診断できるということに 2009年、東京高等裁判所は、「柔道整復」の一部である保険対象施術は医行為に該当するため、これを業として行うことは「医業」に該当する、
という控訴人(柔道整復師)の主張を退けた[9]。同裁判所は「柔道整復…の施術は、一般的に医行為と比べて危険度の低い行為であるし、
医師ではなく柔道整復師が施術をすることから、その業務の範囲や施術法について制限がある
(柔道整復師は外科手術、薬品の投与等ができないし、医師の同意がなければ原則として脱臼又は骨折の患部に施術をすることができない(柔道整復師法16条、17条)。)
のであるから、一般的に柔道整復が医行為に当たるということはできない。
また、仮に、柔道整復の一部に…医行為に重複するものがあり得るとしても、
柔道整復師の資格・技能は、医師の資格・技能とは異なるから、…施術の限られた一部が重複することから、直ちに柔道整復が…医行為と一般的に同質のものであるということはできない。」と説明している[9]。 >>664
医業類似行為と放任される医療行為の違いを、多くの者が理解し、
それらのガイドラインでも創らないと、制限は出来ない。
でも、違いの理解は絶対にムリだから、
整体も、リラクも、マッサも、安泰だろう。 おお、すぐに反対解釈、というより判例が。
どちらかといえば判例の方が優先されるかな >>667
判決は当然だろう。
柔道整復は医行為の一部では有るが、
無資格者が柔道整復を行った場合は、医行為の医師法で罰するのではなく、
柔整師法で罰するのが当然だろう。
特別規定は元法より優先されるのだ。
ただし、俺は、2009年、東京高等裁判所で何を争ったのか、訴状内容は知らない。 上記、東京高等裁判所で何を争ったのか分からないが、
全ての柔道整復は医行為の一部で、理論上は医行為だが、
だからといって、柔整師は柔道整復業以外の医業が出来るわけでは無い。 忠犬若ポチでもいいが、
法律違反でなければ、通知や告示以外の行動をしてもいいのですよ。
厚労省告示は、行ってもいい事を示しているだけで、
それ以外を禁止したり、違法というわけでは無いので、
勘違いをしない様に。 判断書と書いてもいいが、柔整師が診断書と書いても違法では無いので、
書きたい者は書くべきだ。
厚労省がいくら「好ましくない」とか「医師の医業と間違える」と言っても、
忠犬ポチでいる必要は無い。 法律論的なことを書きだすと切が無いので、止めて置く。
若ポチ柔は余りにも潔癖過ぎる。
自分で自分の首を絞めることになるぞ。 >>675
『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html 診断書なんて実際、傷害保険ぐらいしか書かないし、最近は交通事故や殴られた時でも接骨院に施術証明書を書いてくれと頼まれる機会はほとんどなくなったから、書類としてはどうでもいいんだけどね。
あなたを診断すると捻挫です!なんて言わないし。 平成31年3月3日(日)に実施された第27回柔道整復師国家試験の合否結果が26日(火)に発表されました。
今年の受験者総数は6,164名、合格者数は4,054名、合格率は65.8%。
昨年と比較して受験者総数は157名減少したものの合格者数は364名の増加となり合格率は7.4%上昇しました。
【関西医療大学】
受験者44名
合格者20 名
合格率45.5%
【関西医療学園専門学校】
受験者78名
合格者42 名
合格率53.8%
【大阪南視覚支援学校】
受験者11名
合格者 8名
合格率72.7%
https://www.jusei-news.com/gakusei/topics/2019/03/20190327.html
晴眼者の大学なら700万円、
専門学校なら500万円の学費を払って卒業し国家試験に合格して
整骨院を開業して不正請求する免許を
視力障害者が国民の税金を使って盲学校で無料で免許を取って
その浮いたカネで整骨院開業して不正請求するなんて許せねえ!
https://youtu.be/vjgn5HvpJXs
https://youtu.be/UGc3WteNTYY 視覚障害者って骨折脱臼はもちろん…包帯巻けるのか?見て判断する要素あるのに。 老柔は余りにも汚なすぎる
老柔が若柔の首を絞めたんだぞ
なんちゅう請求と解釈、言動をとり続けてくれたんだ それを放っておいた保険者も厚生局も悪いけどね。
保険者が動き出したのが今という悲惨。 保険者から言わせれば元に戻したい、若からするといきなり梯子を外された。 >>680
神の手それはいわゆるゴッドハンドで触診のみで全ての骨折脱臼を診断制服固定を完璧それはいわゆるパーフェクトに施術しますよ >>677
その考えは甘い
判断などと言っているから、
「負傷原因は患者の言ったままを書きなさい」という指導に、
妙に納得してしまうのだ。 >>685
ならアンタは証明書をちゃんと診断書と書き直してんだよな? 全国展開中クソ○○○またオープンだよ
違法広告取り締まれよ 前記の用語の分化でも書いたが、”判断”だけでは意味が正確に伝わらない。
判断と言うなら、最低でも「柔整医療上の重要な傷病名や、そ原因を決める判断」という、前置きが必要になる。
この前置きが無ければ、柔整師自身ですら勘違いをする。
柔整師の行う柔整医療上の重要な傷病名や、そ原因を決める判断は、
柔整師の義務であり責任なのだ。
(診断を使えば 柔整師の診断は柔整師の義務であり責任なのだ)
患者の言ったままに負傷原因を書くなどということは有り得ない。
患者の言うがままに書いたから、柔整師に責任が無いとは、とてもいえにのだ。 >>687
>証明書をちゃんと診断書と書き直してんだよな?
書き直しはしない。
開業当初から、診断書や領収書は自分で印刷している。
領収書は税務署に提出する場合が多いから、治療期間を記入する欄も必要だし。 >>691
自覚できないどころか、三箇所も同時に捻挫してるのに自転車で通院とかも普通にある >>691
こいうアホはこの仕事を辞めた方がいい。
患者が自覚できる、出来ないの問題では無い。
そこらの オバハンより悪い 急性外傷の骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷のケガをした原因を患者が覚えていないなんて
社会通念上の常識で考えて有り得るのか?
とっても不思議なメルモちゃん お前らの
負傷原因に対する考えは、一般の庶民レベルでしか無い。
これではウンコの海を泳ぐことになる。 >>694
お爺ちゃんは談合整復しているの?
虚偽の内容で請求したら、患者ともども有印公文書偽造、詐欺じゃないのか 一般の庶民レベル?笑
ワーキングプア業界になってしまった自覚がまだ持てない。
さすが老害。成功体験は忘れられないんだよな。不正ありきだったけど。 お前ら、それじゃ食えないよ
悲惨な人生になるよ
その考え方では、屈折した歩みをするのだろう。
分からないが
人生は、なんやかや言っても、結果だよ。 おいおいおいおいおい。屈折した歩みをして業界を屈折させたのが老害だろ
なんで他人事のようにクリーンな顔して講釈できるのか意味が分からない >>699
「それ」では食えない→わかる
「それ」ではない「あれ」→封じられようとしてるから皆んな困ってる、怒ってる
「あれ」なんて承知で皆んな免許取ってますよ
でも通用しなくなってきてる
いつ面接確認の呼び出しが来るか怯えてる
○団以外は雲行き怪しくなっても放置されるんじゃないか?会でレセストップかけてくれないんじゃないか?
って不安
患者照会で患者もいろいろ気づき始めてる
反社会的集団からしたら、あの書類は格好の餌食
そういう不安
皆んな不安
だって先が無いんだから 中途半端な書き方する奴ちゃなー
だからダメなんよ
いまさら所属団体の違いなんてあるかいな >>692
その書類を診断書と記入して出してんだよね? >>703
休業が必要と考えたら、
先ずは、従業員に診断書を会社に提出させるだろ。
判断書などと書いた書面を会社に提出したら、会社もビックリポンだろ 俺は昔から、警察や裁判所、医師などに提出する書面は「診断書」だよ。
証明書は通院証明書だけだ。 >>661
>俺はお上と戦うつもりは全くない。
偏差値3柔よ
その考えは、俺も尊重する。
役所とケンカなどすることはない。
が、対抗するだけの確りした考えを持たないと、日常の仕事の自信が違ってくる。 もし監査に呼ばれた時に、
弁明するだけの知識は必要だ。
監査の結果がどう出ようが、弁明の出来る仕事をすることだ。 裁判所は医師の診断と柔整の診断(判断)は重なる部分もあるが業務範囲が違うから同質のものではないという意見を出している。
つまり医業ではない、それを同等に診断と呼ぶのは誤解を招くため相応しくないというものには納得する。
別に診断じゃなくて判断で十分だと思うし困らない…と思っていたが
柔道整復師は診断が出来ないというと、怪我かどうかも判断できないように聞こえる部分はあるしそれはたしかに悪い言い方かもしれない。
かといって医業の診断と柔整の診断を診断という言葉で一括りにするのも良くないと思う。
一般の人から見たら柔整師が診断できるというと医師と同質に勘違いする。
まず一括りにして混乱を招く行為は良くない。ここを受け入れて、医師の診断は診断、柔整の診断(判断)は柔整診断とか別名称が必要だと思う。もしくは診察でいい気もする。
どうも診断とつくと医業だという認識が一般的なのではないか。 警察や会社が診断書を取ってこいと言い、持ってきたのが施術証明書だと、これは診断書ではないからダメだと言う事は確かに多い。
だからと言って診断書を書いていたらいつまで経っても接骨院の施術証明書の認知度は低いままだし、
医業と誤解させてそれを利用してると捉えかねられず、
柔道整復師が違法に医業における証明書をしてきたとならないだろうか。 もっと根本問題、重なる業務があって誤解しやすいものなのに、言葉だけで分けるのは混乱する
こんなの無理。
ジャブもストレートも一般人はパンチ。
払腰も背負い投げも投げ技。
一般的に誤解されないようになんて無理がある。 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html >>708
>>709
>>710
医者と柔整師、病院と整骨院を勘違いしてる人なんていないよ。同質と思っていようはずもない。
柔整師が同質、混同されているとしたら整体士、整体院とだろうよ。
警察や会社が診断書を取って来いと言うのは、整骨院で出す施術証明書の名称がダメで、整骨院で診断書と書いて出せば良いとか、それは医業に抵触して違法になるとか、そういう議論でなく
病院で医者にきちんと検査、診察、診断してもらえと言うこと。
ようは整骨院では信用度が低い及び医療機関となんて、はなから思ってないということ。
偏差値3流は匠の技を駆使し、外傷のみをみて立派な医療人としての柔道整復師道を歩んでいるからプライドが高いんだろうな。
それとも診断書を求める警察や会社が何を言いたいかが理解出来ない、意を汲み取れないKY君かな。
偏差値3流はチョイチョイ、柔整師が思っている思いたい柔整師像と、一般多数が思っている柔整師整骨院像から、大きくぶっ飛んだ議論を長々とするよね。不毛。 >>713
そうでもないよ。
ほんと保険が使えるからあはきなんかより上位資格と思ってる一般人は多いし、ほんと医師と同格となぜか思ってる奴は多い。
時々、こういう人が分かってないのか、とびっくりする。
腰痛でも関節痛でもまず整骨院へいって、それからこじれたら整形ってもん。
第一選択みたいに認知されてしまってる。 >>714
俺は君にびっくりするよ
業界20年以上だけど昔ならそんな人も一部にはいたけど、今そんな認識の一般人が多い地域があるなら、よほど文明社会から隔絶されたところで生活してるんだろね
都道府県によって適正化の温度差はあるけど、時間差で田舎にも波及するから、君の異常な地域も時間の問題だよ うちの近所の整骨院のSNS見てたら、◯◯高校バレー部の選手達が練習の疲れを癒しに治療に来てくれました!
ってドヤ顔ダブルピース写真付きで載せてんだけど、文章もおかしいと思うけど、全員実費なんだろうな?
写真に写ってる6人が全員ケガだとしたらこの部はケガ人続出だな >>713
一般人が病院接骨院を勘違いするはずがないという前提なら柔道整復師が診断書を書いても問題なくなっちゃうでしょ?
診療や治療なども全く問題なくなる。
勘違いしているようだけど、柔道整復師の施術証明書なんて信用出来ないと思われてるから、名前を診断書に変えると、中には医師の診断書と勘違いする人もいるでしょ?と言うことを言いたいのであって柔道整復師が信頼されているとは思ってないよ。
信頼されてなく、尚且つ、医業とも違うから名前は分けるべきだと主張してるので。
だから警察や会社が信頼できる医師の診断書を持ってきてほしいっていうならそうすべきで、柔道整復師の施術証明書が医師の診断書の代わりになるようにしたいわけではない 医業に抵触するから、と言う問題は医業と誤認させるという問題にも関わるでしょ 診断や、医業との混同、分離の議論なんて、不正でそれを対処されておかしくなってる現状では不毛だろうし、そもそも5ちゃんでする議論なんて実りなんかない。
ただの議論遊び、解釈遊びだから。
一般認識で医業と勘違いする患者がいるのかといえば、まさに骨折だったり外傷を診ているところならあるよ。もみほぐし接骨院は整体と思われる。
うちにも痛み止めの薬出してくれとかそういう事を言われたことがある。 17 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/03/29(金) 22:27:23.72 ID:Ylcc4YE8
交通事故で週4日程度通っていたけど、調子が良くなったから週1〜2日にしたら、
受付の女が電話してきて今日は来られそう×2と凄くしつこいから行くのやめたわ
そこの接骨院は交通事故患者は金としかみてない >>344 この道10年さん
>柔道整復師の狭い業務範囲で行われる診断が医業だというならその通りですね。
亀レス失礼。
柔道整復師の日々の営みは、医業ではなく柔道整復師業。
医師法第17条により、医業は医師しかできません。
ついでに言えば、「柔道整復師の業務範囲内での診断」というのもあり得ない。
診断という行為は除外診断ができなければならない。
「捻挫」という診断を下すには、蜂窩織炎でも痛風発作でも骨軟部腫瘍でもないことを
説明できないといけないのです。
もう一回言うと、診断は医師にだけに課せられた義務であり、権利ではない。
柔整師には診断を下す義務はないし、そもそも診断する立場にないのです。
40年さんとは意見が合わないとは思いますが。 >>721
柔道整復師の診断行為(ぽいもの)は医行為とは言えないから医業でいう診断とは言えないみたいな判例があるっぽいのでそれについては把握。 でもさすがに負傷名を告げることや文書に負傷名をかけないって事はないと思う。
業務範囲のなかで判断して施術しているのに
負傷名を告げたら違法だなんてことにはならないと思う。 医師が聞き取り検査して告げる行為が医業の診断にあたり
柔道整復師が業務範囲で診察する行為が医業でないとされているのだから
柔道整復師が負傷名を告げることや書くことが診断とは、言えないわけであって行為自体は柔道整復業。 >>667
2009年、東京高等裁判所は、「柔道整復」の一部である保険対象施術は医行為に該当するため、これを業として行うことは「医業」に該当する、
という控訴人(柔道整復師)の主張を退けた[9]。同裁判所は「柔道整復…の施術は、一般的に医行為と比べて危険度の低い行為であるし、
医師ではなく柔道整復師が施術をすることから、その業務の範囲や施術法について制限がある
(柔道整復師は外科手術、薬品の投与等ができないし、医師の同意がなければ原則として脱臼又は骨折の患部に施術をすることができない(柔道整復師法16条、17条)。)
のであるから、一般的に柔道整復が医行為に当たるということはできない。
また、仮に、柔道整復の一部に…医行為に重複するものがあり得るとしても、
柔道整復師の資格・技能は、医師の資格・技能とは異なるから、…施術の限られた一部が重複することから、直ちに柔道整復が…医行為と一般的に同質のものであるということはできない。」と説明している[9]。
458名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 19:17:21.20ID:0/wNOPpT
※診断書と施術証明書
診断書とは、医師が診察に基づいて患者の健康状態を判断したものを記載した文書のことをいい、医師のみが書けるものである。
柔道整復師等は診断をすることはできないので、診断書は書けないが、施術した事実や施術を施した日等を記載した施術証明書を書くことは構わない。
また、施術証明書に診断名を記載することはできないが、医師が診断した傷病名をそのまま転記することが等はさしつかえない。(関係法規より引用) おはようございます。今日もこんな感じの展開ですか。 おはようございます。
今日も外傷治療の話題は全然無く、
昔話と屁理屈の繰り返しですよ。 柔整「どうしました」
患者「なんか自然と腰が痛くなってしまって」
柔整「自然と腰がおかしくなるわけはないでしょう。なにか原因があるはずです。」
患者「思い当たらないのですけど痛いのです。」
柔整「最近なにか負担をかけることしました。」
患者「うーん、掃除したぐらいかな。普段からしているからそれが原因とは思わないのですけど。」
柔整「どのように掃除してました?」
患者「掃除機で〜〜(略)結構重いんですよね。」
柔整「それだ!きっと掃除機持ち上げた時に捻ったに違いない!」
患者「えっ?」
柔整「お前は掃除していて重い物もって腰を捻って負傷したんだ!捻挫だ!保険適応!」
患者「??」
柔整「照会きたらもってこないとダメだ!保険が効かなくなるぞ!お前は負傷だ!捻挫だ!」
お前らの日常。面白い? もう無理かな…
今まで良かれと思って学んできたことは
なんだったのか・・・
人の為と意気込んでこの世界に入ったつもり
でも偽りでした・・・ 俺「すみませんが接骨院は外傷、怪我しか保険使えないんですよ。しかも変形性で病院で診断受けてると接骨院で保険は使えないんです。」
患者「そんなわけない!今まで見てもらえた!あんたのところの師匠の紹介だぞ!若いからわかってないのか!」
俺(死ね) 傷害保険マン「足捻挫したから4から5ヶ月休みなく通うわ」
俺「レセだせねーよ、施術録と矛盾するぞ」 自費の慰安癒し行為は、何をしてもいい? 領収書発行義務もなし
誇大広告 違法広告で客を集めて健康被害 社会問題ですよね
癒しだから、仕方ないてすよね 医学的知識もほとんどないからね (笑) 管理柔整師匠「大丈夫、昔から保険はやばいとかなくなるとかいうがそんな事は絶対にない。大丈夫だ。だから任せたぞ」
馬鹿俺「はい!師匠!(やばそうだな…)」
管理柔整俺「とりあえず教え通りにやるか…。」
回答ドドド
集団指導 「オマエラコロシュ」
会の勉強会 「オワコンです」
慰謝料目当て保険金目当て患者「オッスよろしくな!」
俺死亡 >>735
会の上の人からは言われたわ、もうあかんで、と。
30代だったら5年後考えて仕事見つけとけ、と。
実質的に無くなるのは皆んな知ってるだろうが早いわ。 >>721
>40年さんとは意見が合わないとは思いますが。
その通り 意見が合いません。
そもそも診断とは、「医療上で、病名や病状などの重要な決定をする」「診て断を下す」ことを指す一般的な言葉なのです。
診断は医師の独占用語でも無いし、
医師の医業と柔整師の柔道整復業の業務範囲が違うから、業務に関する用語を全て変えろとでも言うのですか?
また、
正看と准看では業務範囲が違うから、准看は「看護」という言葉を使うな。
銀行は「預金」だが、信金は「貸金」だ。
一級建築技師の図面は設計図だが、二級建築技師は図面と言う言葉さえ使うな「絵」だ。
正看と准看、銀行と信金、一級建築技師と二級建築技師
国民が勘違いをされては困るので、業務に関する言葉は変えなければならない。
「営業時間」という表示もね。 4000人も合格者がおるんやで
療養費支給の総額が増えるどころか減少してるなかで4000人も増えたら一人当たりの取り分が減少してくのは馬鹿でも分かるだろ >>737
この資格保持者の知能程度と世間知らずさがよっくわかるな >>721
貴方の意見は耳にタコができたよ
医行為と柔道整復の違いについて、力説しても何の意味も無いし、
柔整師なら違いなど誰もが知っている事だ。
判断書にした方が、勘違いもしないので合理的と考える方は、それで結構。
柔整師が、判断書と書いても違法では無いのだから。 幸いにもその表現の結論が広告に関する検討会である程度明確な判断が出るだろうね。なんか停滞気味だけど >>738
柔整師が4000人誕生しても大丈夫。
柔道整復師免許さえ持っていれば、
機能訓練指導員、スポーツトレーナー、介護、美容、整体院開業、病院勤務、回数券販売、開業コンサルタント、リラクゼーションアルバイト、
ありとあらゆる分野で活躍が約束されています。
柔学校のホームページにそう書いてありますから間違いありません。
柔道整復師免許さえあれば輝かしい未来しかありません。 柔道整復師は医師と同レベルである
近所の人たちも皆んなそう思ってる
柔道整復師は医者みたいな存在だと思われている
整形が消えればいい
所詮はドラッグストアと検査所だ 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html 医療上で、病名や病状などの重要なことを決定した書面を診断書という。
パラメディカルの理学療法士が書いても、そては診断書なのだ。
柔整師ですら受け入れられないのに、理学療法士のそれが診断書だと言うと、
お前らはピックリポンだろう。
40年はイカレテイルと(笑 ほんと保険が使えるからあはきなんかより上位資格と思ってる一般人は多いし、ほんと医師と同格となぜか思ってる奴は多い。
時々、こういう人が分かってないのか、とびっくりする。
(笑) 鍼灸師は同等以上だけど、あん摩さんとはね
あん摩さんはセラピストと、よく間違われてるよ >>753
針持って走り回って楽しいか?
枯れ草燃やして屁の匂い出して楽しいか?
リラクゼーションに資格なんているか? 理学療法士が診断書を書くなんて話聞いたことないな。あんまりptと、付き合いないし詳しくないが。 若い柔整師は、柔軟な思考とプライドを持って生きなければならない。
でなければ、この厳しい業界を生き延びる事は出来ない。 3月終了まであと36時間!
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前橋東洋医学専門学校
今春(2019年度)入学、まだ間に合います!3月いっぱいまで毎日願書受け付ています。
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素晴らしい学校ですね! >>755
当然だ
理学療法士の診断書については、俺も初めて書いたのだから。
理学療法士もビックリポンだろう。
意味が分からないだろう。 現実問題として、
開業柔整師は弁明の出来る範囲内で仕事をすること。
通院日数の水増しと架空は弁明の余地が無い。
絶対にやってはダメ 麻薬と同じ
柔整を”不正だ 不正だ”と考える柔整師は知識が足りない。
弁明の出来る範囲内での仕事となると即死だろう。 そう言われれば介護関係の資格者が勝手に診断書のようなものを書いて患者に持たせてうちに来たことあるなww
治療法の指示までされたww 不正何よりもみほぐし接骨院が何件も出来たら患者が来なくなった。
すでに健保のみだとうちは終わってる。 また、自分の仕事が不正だと思いながら、長期に続けることなど、できるものでは無い。
アホは、バンバンやっている柔整師を見て、奴の神経は図太いのだろうと考える。
多少は図太いが、不正をしているとは考えてはいない。 >>762
『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう >>761
もみほぐしは接骨院の業務範囲ではありません、
保険使用は不正です、
と地域に広める啓蒙活動にとりくみや >>759
あんたが4部位以上請求出来てた弁明してみろよ
あんたが今の時代にスタートしてたら即死だろう >>763
>>今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう
それをやっていたら生活出来なくなりました。どうしたらいいですか先生。 >>760
患者を紹介や依頼をするのに、
依頼先に診断書や治療法の指示までするのは、よっぽどのアホなのだろう。
俺の知り合いの若ポチ柔が、半月板損傷の詳しい病状や治療の方法まで書いて、
患者を整形外科に紹介(依頼)をしたそうだ。
直ぐに、医師からお叱りの電話が有ったらしい。
その若ポチ柔は、医師が何故怒ったのかが分からないのだ。
救い様が無い。 老害世代が4部位5部位請求を平然とやってたことにはダンマリ >>765
もし、7部位の負傷が有れば請求すればいいだろ。
7部位有るのに3部位しか請求しない方が問題だ。 もみほぐしはあん摩の専売特許
癒し疲労回復はあん摩院へ行けばよろし
最近はリラクゼーション店が幅を利かせているしあん摩より上手い
あん摩指圧をするセラピストもいる 本来、競合相手はここだよあん摩さん >>770
こんにちは
あなた様の接骨院は、今日は何人の骨折脱臼打撲捻挫患者さんが来ましたか? この業界、整骨院のみだと心配になるよな。
痛みを緩和できる施術者といい加減な施術者とを区分けして
いい加減な施術者からは保険取り扱いやめてもらって良くできる
施術者に請求拡大させてほしいよね。 >>772
痛みを緩和するならペインクリニックが最適ですね
柔道整復師の本業は外傷治療ですし保険も外傷治療のみ適用ですよね
外傷治療もしないで痛みの緩和なんて言ってるやつらは保険取り扱いやめてほしいですよね 鍼灸師も施術者などと言わず、鍼灸師と言うべきだ。
治療室も施術室なごと言わず、治療室と言おう。
治療時間も、ちゃんと治療時間、診療時間と表示しましょう。 >>754
鍼師→鍼で治療を行う
灸師→灸で治療を行う
柔整師→外傷治療の患者が来ない、保マ介護美容整体矯正
楽しいとかじゃなくて本業を本業としてやってるだけ 鍼灸師も、柔整師も、正しい医療用語を使えば、
自ら変わって来るだろう。
ちゃんとした正しい言葉を使おう。 鍼師は、鍼を使い、鍼治療、と言うから、一般国民にも分かりやすい。
灸師も、灸を使い、灸治療、と言うから分かりやすい。
柔整師は、柔道整復で診療を行うが、一般国民には分かりずらい。
たえず、柔道整復とは何ですか?となる。
時には、国家資格を取得した柔整師が、柔道整復とは何ですか?と言う始末だ。
恐ろしいことだ 一般国民は医師の行う医業については、何の疑問を持たない。
医師で何ですか?、医師の行う医業って何ですか?
と聞く人はいない。
プロも、柔道整復と医行為の違いを考える人はいない。 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう 接骨院の実態
外傷捏造が疑われる事例
802 卵の名無しさん 2017/12/04(月) 15:08:10.94 ID:UFTHL6yd0.net
>>797
話は変わって、本日初検の患者さんが、前腕と下腿部の疼痛、しびれ感を自覚し
地域の600床を越える某大病院を受診したのですが、それこそ、レントゲンやCT/MRI
等の各種検査をしたとのこと。
で、結局、診断がつかず、どこも悪くないと言われて、仕方なく、当院にいらっしゃったのですが
私は、某部位を触診後約1.5秒で判断し、整復を行い若干の改善が見られました。
原因を説明しても、患者さんはよく理解できなかったようですが、今後とも 通院されるとのことです。
勿論、ゆーさん手技でね。これだから、柔整は嘘ばかりついていると誤解されたもしょうがない(笑)
848卵の名無しさん (ワッチョイ 27.140.120.219)2017/12/05(火) 08:00:13.61ID:nW+f8VDu0
>>846
ところがしっかり外傷性ですから、整復しているのですね。大病院の医師でも見落としていて
一介の柔整師が治療効果をあげていると。当然、療養費受領委任払いで請求します。 >>731
>>775
柔整師資格と柔整師業界経験は捨てましょう
何の役にも立たない 鍼灸は施術内容が明確でわかりやすいけど柔道整復は
柔道整復後療法の副読本に記載されてる内容だけども
柔道整復後療法の本を見たこともない人が柔整資格者
に多すぎるのが問題だよね。
そういう人たちが施術してるんだから終わってるでしょw 就職→糞院長糞環境不正塗れ→退職
このコンボで若いのどんどん辞める
しわ寄せが30代の若手分院長(笑)に押し寄せて新人教育もままならん
んでまた糞環境
チェーンの内部ボロボロですわ お、チェーンが、苦しんでるのかそれは嬉しい…と言いたいがチェーン辞めて独立揉み師も多いからな… >>715
文明とか民度なんかより市町村の取り組みとか力が大きいと思う。
慢性で当たり前のように整骨院で保険、使ってるのは事実。
あなたの地方はきちんと市町村が取り組んでるんだろう。
おそらく整骨院に慢性で当然のように保険で通院してるとこは俺のとこ以外でもあると思う。 柔道整復師ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 柔道整復師ちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき不正塗れで
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に適正化が必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかし適正化には100万人×9999億回という
┃/ < ○>:::<○>\ .┃ 莫大な通報数が必要です。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 柔道整復師ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
柔道整復師ちゃん 100歳 慢性疾患は危険がいっぱい だから同意が必須
その同意も限定的
自費の、なんちゃて手技で健康被害増大してる
医学的知識もないからね >>788
外傷のプロ様こんばんは
あなた様の接骨院は、今日1日は何人の骨折脱臼打撲捻挫患者さんが来ましたか? 整骨院はまだまだ大丈夫。
地域住民の整骨院に対する信頼は、そう簡単に消えるものでは無い。
この信頼は老害柔が長い間に築き上げたものだ。
”老害柔!”とネガティブ叫ぶ者は、絶望した負け犬柔整師か、食えないあはきなのだろう。 >>790
実は先生と仲良く共犯生活してるってのバレた途端に全員から後ろ指刺されるに100万ペリカ 40年世代は逃げ切れるんじゃないかな、50がギリッギリで40代は無理だろな
30はさっさと転職しないと底辺だ >>793
町内で仏のカズさんと呼ばれる爺さんが顔面般若で開封済み封筒持ってきたのもいい思い出。
患者はみんなしらないだけ。
知った途端に豹変する。
どんな屁理屈で味方につけようとしても、最後は自分の身がかわいい。
村八分されれば分かるよ。 >>790
とんだ銭ゲバ老害狸爺だな
詐欺師もバレる迄は信頼されてるだろ
本業だけやっとけば今頃こんなところで負け犬になってた世代じゃないだろ。笑 俺は人生を勝ち犬負け犬では考えない。
堂々と生きているかどうかだ。
貧困でも、堂々と前を向いて生きられたら素晴らしいじゃないか。 >>794
同感。調査書持って来たスキンヘッドのうるさい系爺さんが、ヘルニア神経痛は保険使えないと書いてある!
今までは何十年も整骨院通ってこんなもん送られて来たことは無かった!
と文句言ってその後来なくなったことがあったよ。
知らないだけ知ると豹変して離れて行く
親戚や親しい友人でもそう
誰だって不正や面倒くさそうな事に巻き込まれたくない。 >>798
一度失った信用を取り戻すのは難しいって誰かが言ってた
患者と長期に渡って親密になるほど、反動がヤバイ 仮に患者に「長年の肩こりなんですけど保険で肩のマッサージお願いします」って言われたらどうすればいいん? >>786
慢性ばっかりって面接確認と申請書確認が始まったら患者をまきこんで口裏合わせでもしてくの? 今まで患者を誘導して負傷原因を書かせたり言わせたりしてるとこも大変になるっしょ >>802
申請書確認?そんなもの簡単じゃないか。
要はグルになった患者からのカラクリ賛同だろ?
患者を信じろ。さすれば(足元を)すくわれん。 >>802
君のとこはほんとに慢性は保険きかないの。
そういうのきちんとしてるとこってあるのか。
偉い。 思わぬところで足をすくわれるどころか弱みを握られたも同然
直接質問されたら患者は本当のことを躊躇なくしゃべるよ >>805
〜〜〜今まで〜〜〜
揉「封筒持って来なかったら保険おりませんよ?分かってますよね?」
患者「え…??」
〜〜〜これから(申請書見せる)〜〜〜
揉「これじゃないと保険おりませんよ?一緒に捕まりたいですか?協力…してくれますよね?」
患者「は??」 >>809
ほんとにそんなに厳しいとこがあるのか。
たくさんあると思う。
君の言う通りならもう適正化なんか不必要だ。
君こそどこよ。 患者の行動を24時間監視出来ない以上患者が本当のことを言うのは時間の問題
どうなっちゃうんだろうね? >>807
反社の人ならこっちが脅迫される可能性もあるな
今どきは一般人に紛れて分かりにくいから気をつけないと これからは40年みたいな性格の人物でないときつそうだな
特に社会的な常識があって真面目で小心、世間体の気になる人達は相当つらくなると思うが ハッタリでも強いふりで合法なふりしてないと、「保険証貸してやるから請求して半分よこせ」って言われるよ。言われたし。
仲良くなりすぎても危険。 いや。40年みたいなのは飛んで火に入る〜
屁理屈ばかりで反抗的だから保険者、行政も見せしめとばかりにやる >>815
今後そういうの増えるんじゃないかな
当たり屋的な患者ね
昔は腰を押されたら余計に痛くなったから金よこせ!とかだったけどさ
これからは書類上のことでやられるんだろうなぁ これまでは法律通知に違反した行為が常態化しそれが権利だと勘違いした輩が激増し
それに対応する審査側の保険者の手がまわらなかっただけのこと
公には不正請求違法広告は経験知識の未熟な者が犯した極めて異例な案件らしい
仕方がないな 40年は柔捻挫を捻挫だと信じるしか
ないんだろうな。亜急性しかり
今更自分のしてきたことを否定できないもんな。
保険者は柔にとってお客様なんだよ。
そうだろ?
お客様が柔捻挫は捻挫でないと言って
いるのだから従うしかないんだよ。
柔捻挫は柔の狭い世界でしか
通用しないんだよ。 広告の問題は微妙すぎる。
ネットはどうなのか、整体、リラクはどうなのか。
自費だとどうなのか。
自費でも料金もネットで出せなくなるの。 リラクとかは捕まらない気がするな。
接骨は多少指導が入るところが増え始めるとは思うが >>822
『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう >>819
メディア取材等に対しては、近年、一部の経験知識の未熟な免許取得後、直ぐに開業するような新米柔が不正をして問題になっていると、業界関係者談として言ってたな。
俺が見た記事では業界関係者談として、昔は免許取得後、5.6年修行を積んでから開業するのが一般的だったと言ってるけど、
つい10年ちょっと前までは徒弟で働きながら学校に通い、免許取得後半年、1年位で開業するのも多かったし、寧ろ一般的だった。
この業界関係者の悪意が感じられる。無資格学生が施術やレセ、カルテをやって経験を積むのが一般的だったとは言えないもんな。笑
しかし、若ポチに不正問題を押しつける談話の出来る業界関係者って、正に老害の典型。
レセ見てるんだから、平均請求額、平均部位、平均日数から考えても、昔の方が遥かに比較にならないぐらい悪質だった事は、保険者も行政も分かってるに決まってるじゃんね。笑
昔からアンチ活動してる整形の先生なんて、何十年と遡って保険者は返還請求、損害賠償請求しろと言ってるもんね。
このみち10年、他のアンチ諸君、他の擁護派諸君よ。
早くFacebookから極上アンチの医師を見つけてくれよ。N県の極上アンチのアンマ繋がりで探してみてくれ。
圧倒的な力の差と絶望を感じるから。笑 >>822
保健所は違法広告では行政処分は出来ないから、指導では無くあくまで指摘、注意。
でも再三の注意にも改善せずナメテっと刑事告訴する可能性もあるからな!ゴラァ!と言ってる自治体もあるな。
違法広告で立ち入り検査(指摘、注意)してる保健所はうちの都道府県では増えてる。 >>814
>特に社会的な常識があって真面目で小心、世間体の気になる人達は相当つらくなると思うが
常識があって真面目で・・???
アホで間抜けの間違いでないのか(笑 アホは、自分は常識があって真面目と思っている。
知識が無いだけ、無知なだけだ。
保険者が一番困るのは、請求額の飛び抜けた上位3名と、アホな柔整師。
俺は開業以来、個人指導も、患者とのトラブルも無い。 水増しを半グレに脅され、不正に引きずり込まれた柔整師を知っているが、
水増しもアホだが、
半グレの対応もアホ、知識の無さ過ぎ。
若ポチはどうにもならん。
老害より知識が有ると思っているから相談もしないし。 地雷がそこら中に転がっている中を歩いているようなもの
次の何気ない一歩大丈夫ですか? 100年壁が壊されなかったからといって
今日壊されない保証なんかどこにもないのに…
あなたの請求大丈夫? 以前に、あることで若ポチに注意したことがあった。
若ポチに言われた
「先生は保身の為にしているのですか? 私は患者のためにしているのです」とね。
長くしていると、悪い患者もいるからね
特に、損害賠償金のからむ時は多い。
先にも話したが、弁明の出来る範囲内で仕事をすること。
そして、責任の有る診断だ。 診断を判断と言うのは勝手だが、
柔整師の診断は、その診断に対して全ての責任を取らなけれなならない。
言い訳は許されない。
だから、柔整師は深い論理に基づく知識が必要だし、 私は患者のために全身捻挫の4.5.6.7.8部位で部位をコロ助しながら、何年何十年も同じ患者の健康を日々支えて来たと自負しているので、自信を持って弁明出来る。 深い理論ねー、ちっとも深くねーよ
筋繊維の損傷なんて多かれ少なかれ
誰でもあるしね
レスラーなんかそれこそ全身あるから
100部位請求できるんじゃね 柔整師はその診断に対して全ての責任を取らなければならない。
ケガの原因、ケガの診察、ケガの治療、全身ケガして部位コロ助、ケガの常連客etc.
言い訳は許されない。 柔整アンチにとっては、
どうあろうが柔整師は犯罪者だ。
密告ではなく、堂々と警察に告発しなさい(笑 確りした診断をし、ちゃんとした患者への対応をすれば、
まだまだ月100万円ほどの収入は大丈夫だ。
保険者からの返戻は、年に数千円のレセプトが2〜3枚だろ。
そんなものは、すんなりと認め、捨て置け。
若ポチ柔は”私は正しい”などと、こだわり過ぎる。 >>838
お爺ちゃんの住所と名前教えてくれたら堂々と告発するよ。治療も受けさせてくれよ。肩こりと神経痛で困ってんだよ。 昭和46年頃、サウナのマッサージ師は最低保証が15万で、
プラス歩合が付き18万にはなった。
その当時のサラリーマンの平均初任給が4万円ほどだった。
4.5倍だ
現在の初任給20万×4.5=90万
マッサージ師の所得も落ちたものだ。 >>840
先ずは、お前が住所と電話番号と名前を名乗ってから、
俺に聞くのが礼儀だろ 申請書確認で反社に脅される資格
815 名前:偏差値3柔 :2019/03/30(土) 23:57:24.35 ID:FP+BLYw9
ハッタリでも強いふりで合法なふりしてないと、「保険証貸してやるから請求して半分よこせ」って言われるよ。言われたし。
仲良くなりすぎても危険。
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/03/31(日) 00:30:59.97 ID:z0y4GoZF
>>815
今後そういうの増えるんじゃないかな
当たり屋的な患者ね
昔は腰を押されたら余計に痛くなったから金よこせ!とかだったけどさ
これからは書類上のことでやられるんだろうなぁ
818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/03/31(日) 00:43:30.12 ID:fTO+bt6v
柔整師側に落ち度があるから仕方ない >>842
いつも通りのかわし方だな
俺は不正と自覚してるからいいんだよ
あんたは弁明出来る請求と言って憚らないんだから教えてくれよ 整骨院は暴力団と関わりがあるの?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆告発したらヤクザに殺される☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
10 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2019/01/17(木) 06:27:35.29 ID:RO8O+v0f0
俺が行ってた接骨院は(何何という事で治療しましょう。)と言って保険治療してたよ。あれは違法なんだろうな。
告発したらどうなるんだろ?
785 名前:名無しさん@1周年 :2019/01/17(木) 11:54:30.31 ID:NNwx/MON0
>>10
それ掘ると死人が出るんだよね
788 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2019/01/17(木) 11:55:24.73 ID:nIyjXMR80
>>10
告発したらヤクザに殺されるぞ >>844
既に何回も書いているだろ
書き秋田県
どの道、お前には理解もできないし、受入れもできない。
お前は諦めて、不正を続けろ >>846
あなたは反社会的な方々とお付き合いがあるのですか? >>128
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 11:58:19.38 ID:ne9taGMV
西日本新聞朝刊ニュースがネットで全国配信
柔整師の定年制とか馬鹿すぎる
696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 12:03:20.90 ID:AiFEiX3f
>>695
終わってるな犯罪者集団
不正を新規のせいにする?老害コメント
いつも通りだな
700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 12:39:50.06 ID:n7EjOp7Y
厚労も保険者も柔整老害に気づいていて
なんとか排除したいので対応に苦慮してる段階だな
お粗末な業界、哀れ
705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 14:26:29.63 ID:Xsko+yRO
>>696
25年位前 開業接骨院数20000チョイ 年間療養費額2000億円。
老害連中は若い連中に罪を擦り付けている。
708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/03(木) 14:48:43.13 ID:Xsko+yRO
>>707
えー 今とあまり変わらない保険揉み揉みスタイルでしたけど。
当時は5部位、6部位当たり前。
健康保険組合の嫌がらせアンケートも少なかった。
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/04(金) 20:17:00.48 ID:6pfpMCn2
>>708
そして今みたいに長くマッサージなんてしない。メンq塗って一人1.2分の治療で、一日一人3桁の患者ぶん回してた。ちな、都道府県が免許発行してた時代な さあ
これからドライブにでも出かけるか
昼飯はオーガニックのレストランでな 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:47:57.05 ID:eK1jxktI
初歩的なこと聞きたいんだけど
院長だけ3療の有資格者で、それ以外のスタッフ全員が無資格の雇われ。
って実際どうなんですか?セーフ?アウト?
柔整なくて針資格で全業務を見よう見まねでこなしてたり。
どの資格も持ってないけど、指先のマッサ経験値だけが異様に高かったり。
巷でこんなに壊滅的だとは思わなかった正直。
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/08(火) 14:49:18.73 ID:eK1jxktI
上の質問の続きですけど。
その院長がほとんど院にいなくて基本不在だとか。
院長不在で無資格にマッサージさせてるのか
もう無茶苦茶ですな >>846
恐らくあんたより偏差値は高いよ。そういう事では無いと言うんだろ。笑 >>851
まぁ矛先変えるための常套手段だよね
けっきょく若柔は、老害が食い散らかした残飯の奪い合いさせられてるだけ
消滅までそう長くはないだろうね >>849
1人で軽でだろ。オシャレな休日ぽく語るなよ。笑 若者は老害の犠牲、養分になっただけ。
つぶれかけの業界をさも将来性があるかのように煽って誘導。
まともな人間は残ってない。 『ケガは接骨院・整骨院へ』
接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。
これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。
医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。
打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。
日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html
今まで通りケガの施術をして堂々と保険請求しよう >>852
その通り。形骸化は加速している
でもその方が柔にとっても結局は幸せだと思う
これ以上だらだらと蛇の生殺し、真綿で首を絞めるのは不幸でしかない >>854
不正請求問題をキャリア不足の若者のせいにしてメディアに言ってるのは驚愕と失笑。 >>853
50過ぎの柔整師の収入は半端ない
ものすごい車乗ってる
プリウスだと中の下って感じ >>857
キャリアのある年寄り(笑)の方が不正多いし詳しいだろwwww
どうかってんだよこの業界はwww >>826
_____
/ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \ ご冥福をお祈りします
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| / ☆☆☆☆☆このスレを見ている学生達へ☆☆☆☆☆
若い専門の教員達は、ここの掲示板で見られるような不正の指摘を「負け犬の遠吠え」と言っているだろう。
君もいつの日か弟子になり、柔整で煮詰まった悪党どもの餌になる、そして逃げ出し開業し、現実を見せられ・・・また現実逃避。
回答用紙爆撃と近所の白い目で、日々、心身共に擦り切れる。
毎日がストレス、毎日が絶望。
そして気づけば転職先もなくなって、本当の悪魔になるよ。
水増し・部位転・架空請求・負傷&負傷原因捏造
申請書確認で患者と正式な共犯関係
業者は君たちをカモとしか見ていない
極め付けは、反社から目をつけられる
落ち度弱みを握って強請りたかりする本当のプロフェッショナルに目をつけられる フォワードワークス
ディスガイア
日本一
揉胴不整復師 罪悪感もなく何年間も請求を続けられるのは在日に違いがない。
少くとも純粋な日本人ではない
これだけは云える ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 6h6 hours ago
柔道整復科を新設した大阪南視覚支援学校
2. 柔道整復科開設に至る経緯
「開設の目的は視覚障害者の職域拡大です」と松村学校長は即答された。
http://nagao.miyakyo-u.ac.jp/shisaku/inclu-osaka.html …
あはき法19条を死守しながら視覚障害者の職域拡大?盲人柔整師は既存柔整師の生活を脅かす既得権邪。柔整界から出ていけ! 適正化や揉みチェーンが増えて影響が出たら考えは変わる。
行き届いてないのは事実だろう。
適正化爆撃、もみほぐしチェーン爆撃からうまく当たらなければ続けられるよ。
当たった時は痛い 今後、当たった時は痛いだけでなくすべて手遅れとなりお先真っ暗となるが
だからといって当たる前の転職の決断もこれまた厳しく難しいんだよな
家族がいればなおさらな ただし心身を病むくらいなら早めの転職をお勧めするが
今残ってる先生達は不正上等のメンタル強者揃いだろうから
無意味なアドバイスだな 621 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/01/14(月) 17:13:48.68 ID:pEOjwZq9
「それでも馬鹿柔は廻っている」
@やめたら外でまともに勤める自信がない…
↓
↓ここで歪んだ気合が発動
↓
A保険請求は工夫と勇気だ!ビビるな!
↓
↓保険者ブチ切れ適正化進行
↓
B将来に対して不安が募り悶々とマッサージ
↓
↓転職を考え始める
↓
@へ戻る
ちょっと真面目な馬鹿柔はこれを何年もループしている
俺なんてこのループ10年くらいハマってるよ
ガチエンドレスエイトだわ
変化があるとした患者の爺婆が死に始めたくらい
A→Bが通らなくなってきてるからそろそろ卒柔かな
正真正銘のクズ馬鹿ですわ >>868
このループは良くわかるわ
やはりこのループにハマってる先生も多そうだな まあ、みんな気にするな。
柔整師はまだまだ年々増加しつづけてる。
まだまだイケてる証拠だ。 >>868
まんま俺で草ァ!
夏くらいに卒柔する予定 forwardworks
フォワードワークス
株価対策
妄言
虚言
詐欺 >>870
柔整師年々増加+療養費年々減少→一人当たりの保険収入?
毎年4000人も増加すれば学校関係者、レせ代行、業者はイケるわな >>873
レセ代行屋結構ボロボロやで、たぶん学校と同じ減るで
で、ポイントはこの業界が良くなることは当分ないっつーこと
30年後はどうか分からんが、そもそも日本がAUTO
デフレ脱却はもう無理、銀行もやばい事なってるし 休日でちょっと買い物に行くだけで通り道に整骨院だらけで鬱になる
もう整骨院見たくない 整体とリラクゼーションと交通事故のノボリパタパタ
気持ち悪い 今日本は空前の整骨院ブームだよな これは流行に乗らない手はないだろ >>600
最近ばらまき企業が多いね
もう貰ってるぞ 広告制限の議事録見てると、柔整が諸悪の根源だってよくわかるよな
巻き添え食ってるあはきが可哀想 >>875
しかもなぜか自転車とかいっぱい止まってる。
ほんと落ち込むな。 >>878
10年前までなら本当に良い資格だったと思う
個人の選択の自由、自己責任だからどうでもいいことだが近年の入学者の情弱ぶりが理解できない >>841
>マッサージ師の所得も落ちたものだ。
その原因は接骨院でのマッサージだろ? >>883
その通りだね、接骨のワンコイン不正マッサが諸悪の根源
早く廃止した方がいいよこの資格制度、存在が矛盾してる >>886
パイが一定ならまだよいわ、現実は減少右肩下がり >>886
パイは腐ってます
食べたものから食中毒起こしてます >>884
羨ましい。
まだ接骨院が繁盛してる地域に住んでることが憂鬱すぎる。 あんまの脳ミソには”柔整の不正”の文字しか無いのか。 大多数の整骨院は普通に食える。
不正も無い
不正で委任払いの中止は、年に20数名だ。
歯科医より遥かに少ない はいはい、
普通に食えますね
不正もないですね
よかったよかった頑張って下さいね 引き潮のようにパイは減少しております。
正しい整骨院のかかり方の啓蒙が周知されてきたのでしょう。 >>891
味噌も糞も一緒くたにするなよ
老害の詭弁、レトリックは更なるアンチの増殖にしかなんねーんだよ >>889
おまえステマぽくって鬱陶しいよ。
そんなに近隣の整骨院がどこも流行って儲かって、皆いい車乗ってるんなら、おまえが整骨院やれよ。
そんなどこも流行ってる地域でおまえの整骨院はダメだったんだろ?よほどの能無しだよ
グチグチうぜーわ レントゲンも撮れないのに筋肉、筋繊維
損傷がどうやって判るのさ
臆測か?
馬鹿言っちゃいけねーよ
あ、レントゲンでも写らないか、笑 お前ら食えているのか?
誰もめぐんでくれないぞ
柔整批判をする暇が有るなら、
どう稼ぐか考えろよ 按摩按摩って馬鹿にするけどさ
あまし免許のみしか持ってないヤツなんてほとんど居ない
あまし持ってる人間の大部分は鍼灸も持ってる
鍼灸は柔整より上だけど按摩は柔整より下って言うけど
現実にはほとんど居ない人に対してマウントをとってるだけなんだが 架空の敵を作ってひつこいヘイターとかマウントしておかないと心が折れるんだろうね 免許たくさん持ってるだけじゃ意味ない
大魔神佐々木はストレートとフォークだけで勝負した
軸のない人ほどたくさん取りたがる 明日の11時30分から元号発表生中継だ
昼11時頃から患者来なくなる気がする
いつも来ないけどさ ほんとそれ。架空の敵作ったり、的外れな他資格と絡めて柔バッシングの矛先変えたり。
この業界に自浄作用はありません。 >>902
全盛期はストレートとフォークだけだったけど
メジャー行ってからの晩年は他の変化球も投げてた 「鍼灸の資格欲しい」
というスタート地点があるとして
まずあましの免許も同時に取れる「本科」があるという情報に行きつけるか
というリサーチ力が試される
数少ない本科のある学校に通える立地条件かという地の利も試される
4〜10倍の倍率で本科に合格できるかも試される
選別の結果、多数の「鍼灸のみ師」と一握りの「あはき師」が生産される
あはき師は何故か柔整師から「按摩、按摩」とバカにされる
何故だろね? 柔道場を作って柔道教室をすれば生徒さんが捻挫や怪我をするのは当然だから
保険者も何も言って来ないですよね。
この作戦で行くしかないか。 うちだけ保険の適用範囲守っても、近隣の整骨院が30分100円全身揉みほぐしとか、何でもアリでやってんだから真面目にやるだけ馬鹿。
どのみち真面目にケガだけみて食えるわけでもないしな。
中途半端にルール守って潰れるぐらいなら、屁理屈捏ねくり倒して何でもアリで保険でみるのが正解。 近隣の少年野球チームの監督・コーチが選手に整骨院に行くのは好ましくないと指導している
ずいぶん社会の隅々まで啓蒙されたもんだ ブラックすぎて辞めさせてもらえない柔整師は
「仕事辞めます」に3万円、退職代行サービス広がる
https://www.taishokudaikou.com 世界経済も後退局面みたいだし転職しづらくなるのかね?先行き不安だわ おはようございます!
2020年度の入試が今日から始まりました!
今年度も毎日がエブリデイ入試です!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆4月入学まだ間に合います☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 今日は新元号が決まる。
5月からは新たな年になるのだ。
あん摩師も、鍼灸師も、柔整師も。
互いに協力し、未来に向け飛躍していこうじゃないか。 俺は、
あん摩師も、鍼灸師も、柔整師も、
新たな道を探れば、いくらでも飛躍できる道は有ると考えている。 あはきは従来通りやればいい
というか従来通りやる以外に業務範囲無いだろがアホか
柔整は介護頑張ってどうぞ ☆みんなうれしい倒産ニュース☆
学校法人兵庫医療学園
兵庫柔整専門学校
閉校のお知らせ
兵庫柔整専門学校は、平成31年3月31日をもって閉校となりました。
http://www.hyogo-jusei.ac.jp
これまでのご厚情に対し心より感謝申し上げますとともに、謹んでお知らせ申し上げます。
閉校後の学籍管理ならびに証明書発行等は、兵庫鍼灸専門学校にて行います。
各種証明書の発行、国家試験再受験手続等は兵庫鍼灸専門学校事務局にて行いますので
ご不明な点は兵庫鍼灸専門学校事務局へお問い合わせください。 >>923
仕事の可能性は、
”業務範囲”などという狭い考えで決まるものではない。
既成概念からの脱却が必要なのだ 10年先、20年先を考えると、
AIやロボットが飛躍的に発達し、あはき柔ばかりではなく、
世界の国民が不安に考えている。
その点、人間に密着した業務であるあはき柔は、AI等に置き換わることなど出来ない。
医業より、AIの入り込む余地は無い。 貧乏人の考え方というものがあるそうだ。
貧乏になる考え方と言ってもいいだろう。
俺も長年生きて来て、多くの患者や多くの人間に接して来ていが、
本当に、貧乏人は貧乏になる考え方をしているのだ。 >>928
残念。3年くらいで柔は無くなるよ。
あなたが思ってるような時代じゃないんだ。 あん摩マッサージ指圧はすでに消滅しているからな
鍼灸だけが安泰
整体療術セラピストには国家資格は不要 >>928
そのAIが捻挫詐欺レセプトの審査してるの分かってて言ってるの? 移転するんですが、今と同じ院名を新しいところでつけて大丈夫でしょうか?
看板、ベッド一台等処分したいんですが、引っ越し業者にお願いするのが安いでしょうか? 保健所に届け出した屋号以外の看板、広告は出せなくなるからな
色々と楽しみだ
ガイドライン施行されたら俺も通報しまくるよ 令和保険整骨院
令和骨盤整体整骨院
ボーンセッター令和
令和交通事故認定整骨院
令和整骨クリニック
ほねつぎ令和 >>934
なんで移転するの?家賃安いとことか、次からは保険のルールをちゃんと守るとかそんな感じ? >>938
何度も通報してますがな
「ガイドライン施行されたら動くから、今は我慢してくれ」
と東京都心の保健所職員に言われてる
職員個人としては不公平極まりないと感じていて、動きたいが
職権乱用になるから動けないとのことだったよ
奈良みたいに積極的に動いてくれる地域ならいいんだけどね >>940
大阪は今でも動くよ。立ち入り検査して指導内容まで教えてくれた。笑 令和柔道整復専門学校、令和元年堂々開校!
4月入学まだ間に合います! 移転がブームみたいだな
転職先はないのが分かり接骨院に未練たらたら廃業出来ず組の最後の勝負といったところか 思えば何でもケガになる不思議な資格
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ケガだと思って保険請求☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/01(月) 12:51:00.93 ID:DMnzs3Fj
>>40
ケガだと思って保険請求してる ケガっぽい保険請求してれば大丈夫という名言もあったな >>941
いいな、東京の保健所はとても頼りない
無届け整体で鍼メニュー出してた所には指導してくれた
無届け中華整体で癌が治るって広告してる所には注意もしてくれない
ガイドライン施行はよ >>949
柔道整復師は外傷のプロのはずでは
うつ病治療は医師法違反では >>949
日整HPに書いてある柔道整復師、接骨院の業務範囲でないことが沢山記載されてるね
いいの? >>952
よく分からんが、仮に違反してて、行政が何も注意指導しないなら行政もグルになってる可能性もあるな。
まさかお金渡せば違反放置してくれるとかあるのか?
韓国ドラマでは上級国民様がよくワイロもらってるがあれか?? >>959
医師が推薦する位だから本物のゴッドハンドなんでしょうね。偽者達には見習って欲しい。 ア◯◯のCEOが市議会議員に維新から立候補するんだね。維新は不正柔からすると既得権益の打破、改革政党だから、CEOは本気で柔整業界を適正化したいんだね。素晴らしい。
https://m.finance.ya...tock/bbs?code=6029.T >>964
俺じゃないけど傍観者の君よりマシなんじゃないのか?君は何かやっているのか? 他人の書き込みをマルチで迷惑コピペしただけで何かやり遂げた気になれるコピペマン登場 歯科治療のプロの歯科医が、うつ病モートン病胸郭出口耳鳴り生理痛何でもやります、なんて商売やらない
外傷治療のプロの柔道整復師が、うつ病モートン病胸郭出口耳鳴り生理痛何でもやります、なんて商売を平気でチェーン店まで作ってやるのはなぜですか? 4月1日から整骨院で働き始めた新社会人のみなさん
初勤務はどうでしたか?
何かおかしいと思いましたか?
何か狂ってると思いましたか?
その疑問を持てたあなたは正常です。
出来るだけ早くこの業界から逃げてください。
長居すると本当に危険です。 まずは洗脳教育から始まります。
全ては患者さんの為、社会貢献の為です。
疑うのではなく信じましょう。 洗脳された奴らがそのうち独立開業して経営者になるんだろ
そして若者を洗脳していく
考えただけでこえーな ◯◯ラのCEOが市議会議員に維新から立候補するんだね。維新は不正柔からすると既得権益の打破、改革政党だから、CEOは本気で柔整業界を適正化したいんだね。
俺は深読みせずに応援するよ。
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/bbs?code=6029.T そういう有力者がいると圧倒的に強いんだよね。
接骨院は今日も人が多い。 >>972
アナタハクソアホウナノデスカ
ヨノナカナメテマスネ
イサギワルイデスヨ >>970
経営者はスピリチュアルや自己啓発が好きなんだよね。従順なポチを製造するのに必要なテクニックだからさ。 当院では「うつ病」に対し、どのような施術を行うのか?
https://konoha-aoba.jp/symptomscat/post-2203/
当院では、うつ病の原因を
・背骨の歪み
・インナーマッスルの弱さ
と考えています。
流れとしては
1 背骨が歪む
2 歪みが慢性化することによって、自律神経にも影響を与える
3 自律神経が乱れた状態が続き、自律神経失調症やうつ病になる
というイメージになります。
そこで、背骨の歪みの矯正・背骨を支えるインナーマッスルの強化をしていきます。
そうすることで、自律神経が整い、うつ病の改善につながるのです。
https://konoha-aoba.jp/wp-content/uploads/2017/12/a1f0b81f41f9587e64d91cd822cc20a8-640x425.png みゅう整骨院
大阪府箕面市 牧落1-19-19/電話:072-722-7026
体に触れずに整体で治す!
http://myuseikotsu.com/koshiitami/youtsu/post-1152/
人間の体は、チャクラと呼ばれるエネルギーの流れがあります。 内臓などと密接に関わっています。
チャクラの2は腎臓や子宮と関係しています。
腎臓や子宮は腰痛と密接に関わっていますので、このチャクラ2に問題があると、腰が痛くなります。
今回の抜けるような痛みや、まっすぐ立てない感じは、チャクラ2に問題があることを体はサインとして出しているようです。
また、このお客さんは偏頭痛や肩こりも元々あります。
偏頭痛や肩こりは腎臓由来が多く、全ての問題がチャクラ2、腎臓、子宮関係のようです。
これらのバランスを整え、引き上げることが健康になるためのポイントになります。 >>976
よくこんな広告恥ずかしくもなく出せるもんだ。 たまに突き抜けた天才治療家wが貼られるからこのスレ面白い 703 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/10/06(土) 10:22:09.93 ID:fJoS0nQV
昨日すごい整骨院見つけた
禁煙特別治療
10月1日からタバコ値上げ!
この機会に禁煙チャレンジしませんか?
私たちがお手伝いさせていただきます!
(※健康保険適用)
こんな張り紙を窓に張ってた
ひどすぎる 513 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/10/01(月) 02:43:37.08 ID:HxG+ITB/
勤めてた接骨院の院長が急に保険はやめると言いだし、スタッフも患者も混乱、
保険外治療15分1500円延長10分1000円にした、
患者が来なくなった、
スタッフが辞めていった、
5人いたスタッフが私と院長の2人になり、
ついに閉院した。
たった4ヶ月におこったことだ。
私は24才なのでなんとかなるが、
院長は53才だった。
最後までいてくれたからと院長は私に10万円くれた、死なないで院長。 HPの形式、店のメニュー、使用機器を見れば所属やコンサルがどこか分かるだろ >>985
おまいうwwwwwwwwwwwwwwwwww >>985
人として、医療人として、日本国民として、お前達の世代がやって来たことは恥ずかしくないのか 機能訓練指導員2年目の私が言います。
私の働いている施設ではベテラン介護士のオバサンが機能訓練を主にやっています。
カーフレイズ知りません。坐骨神経痛は上半身には無いんですか?ほどのレベルの介護士が医療職気取りで機能訓練を行っています。
正直、機能訓練指導員なんて微々たる加算を取るだけの形だけだと思います。
機能訓練は生活訓練であり治療行為では無いので、機能訓練加算1は介護士でも出来ますし、重要視されているとはとても思えません。
治す、改善では無く、維持、健康寿命を伸ばすといった感じでしょうか。
そこにやりがいを感じれる方には良いんじゃないでしょうか。
あと、整骨院ですら底辺と思っている方には絶対向きません。 機能訓練指導員は悪い仕事ではない
ただ、3年300万円かけて人体と外傷の勉強して柔道整復師資格取ってからやる仕事じゃない 3年300万円かけて人体と外傷の勉強して柔道整復師資格取ってから、開業して回数券販売と保マするほうがもっとおかしいけどな 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:22:25.77 ID:b1+dLEU+.net
旭道山さんが、大分県大分市の整骨院に通院されました!
http://nttbj.itp.ne.jp/0975675207/4,4.jpg
旭道山さんが、徳島県徳島市の整骨院に通院されました!
http://kagoyamachi.betoku.jp/seikotsuin/DSCN0980.JPG
旭道山さんが、埼玉県川口市の整骨院に通院されました!
(※ な、なんと偶然にも藤波辰巳さんも通院されたことがあります!)
http://furusawa-c.net/img/index/photo_kyokudozan.jpg
旭道山さんが、佐賀県佐賀市の整骨院に通院されました!
(※ な、なんと偶然にも藤波辰巳さんも通院されたことがあります!)
http://ebisu-saga.com/wp-content/uploads/2013/09/eda.jpg
旭道山さんが、大阪府大阪市の整骨院へ取材に訪れました!
http://www.kyujin.eek.jp/kokusai.jpg ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆次スレ書き込み間に合います!☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1554071961/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) このスレッドは1000を超えました。
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